Bonjour cher monsieur je tiens à remercier pour votre support que vous allez accorder ça me fait plaisir ce cours est intéressant je suis Samuel Ulysse
Le Pierre-Papier-Ciseaux-Lézard-Spock a bel et bien été mentionné à l’épisode 8 saison 2 de the big bang theory mais l’extrait dans la vidéo vient de l’épisode 17 saison 5! (par ailleurs merci énormément pour ces cours libres d’accès et très complets)
La partie la plus intéressante et utile à mon avis, à 24:43. La meilleure stratégie au point de vue évolutif, c'est le «coup-pour-coup avec pardon». Il y a des millénaires de ça, les grandes religions monothéistes ont justement construit leur «dieu» sur ce modèle; et ce n'est pas une coïncidence. À la fois bon mais vengeur, il peut t'envoyer au paradis comme en enfer, et il est toujours ouvert à te pardonner si tu te repends. Les religions et la science, deux langages différents (l'un basé sur les symboles, l'autre sur la logique) pour parler de la même réalité.
MERCI BEAUCOUP. J'ai entendu le "prisoner's dillemma" mais je n'ai jamais comprendé l'application dans l'actualité. (Dans les jeux des videos, oui. Mais dans la vie et le politique, jamais.)
le dilemme du prisonnier est juste un exemple du concepte, plus générale, de la tragédie des communaux. pour un autre exemple la surpêche est similaire.
Salut ! Je fais également des vidéos sur la psychologie sur ma chaîne. Ta vidéo me donne pas mal d'idée à creuser pour les prochaines :) je te remercie ! Bonne continuation et à Plus sur TH-cam ^^
Je ne connaissais pas le jeu de Shubik, très intéressant, même s'il est clair que le plus sûr est de ne pas jouer, comme tous les jeux d'argent... Mais bon, très belle illustration du piège abscons. Pour le dilemne du prisonnier il est soit question d'avouer, soit question de dénoncer mais pas les deux. Sinon ça multiplie les cas possibles. Dans ce qui est présenté il n'y a pas le cas où chacun dénonce l'autre par ex. Ça change pas grand chose à l'idée sans doute, je comprendrais qu'il se trompe à l'oral mais c'est quand même un peu con que ce soit sur la diapo et apparemment il s'en est toujours pas rendu compte. J'ai pensé récemment au fait qu'au Monopoly, si personne ne construit de maison, tout le monde gagne bien plus à chaque passage à la case départ qu'il ne perd en un tour et finalement au bout d'un moment, la banque fait faillite et tout le monde est riche ! Mais c'est sûr que ça manquerait d' intérêt... Sinon, même si ça a été corrigé dans les annotations le fait que R. Monvoisin se gourre sur la fureur de vivre montre qu'il n'a pas vu le film puisque ce qui est tragique, c'est justement que James Dean tombe dans la falaise à la fin du film parce qu'il n'arrive pas à freiner, (j'ai oublié le détail mais bref il meurt comme un con et personne ne le sait). Donc ça montre que R. Monvoisin bluffe en laissant croire qu'il a vu le film. C'est pas vraiment à son avantage... Par ailleurs dire que l'intérêt individuel est de dénoncer se discute, un code de l'honneur style "J suis pas une balance" fonctionne très bien ici. Par ailleurs du point de vue général, peut être que les deux gagnent à ne pas se dénoncer mais du point de vue de la société, elle relâche le coupable et dans le cas où les deux se dénoncent elle enferme un innocent qui n'a dit que la vérité. Bon, je pinaille mais c'est pour dire que ça me semble un peu inutile de faire cette image quand celle de la course aux armements suffit très bien plutôt que d'en faire une illustration. Maintenant en théorie des jeux, ça a sûrement son intérêt mais quand on y connaît rien de plus, c'est juste un peu se la péter je trouve... Sinon, je vais voir la suite mais je vois pas trop le rapport avec l'autodefense intellectuelle, pour le jeu de Shubik, bah je vois pas vraiment de stratégie rationnelle à part de pas jouer ou de coopérer sans doute mais bon, c'est comme le monopoly, ça perd de son intérêt. Ou le dilemne du prisonnier, et de la course aux armements, en 1939, il fallait quoi, faire confiance à Hitler ?... Enfin bref, pour moi c'est hors sujet mais je vais voir la suite même si bon, plus ça va, plus j'ai vraiment l'impression de perdre mon temps. Enfin bon j'ai appris le jeu du Shubik où 2 3 trucs qd même... Sinon, je croyais qu'il y aurait un topo sur les médias, la propagande mais bon vu le niveau depuis le début je ne m'attendais pas à des miracles.
21'00 : au sujet de l'altruisme, il semblerai que des expériences ai montrés que les enfants sont au contraire naturellement altruistes, par contre si on récompense l'altruisme, alors il ya bizarrement un effet inverse : l'enfant deviens moins altruiste ! (on parle ici de tres jeunes enfants). cela tend a suggerer que l'atruisme ne se construit pas mais est inné et se deconstruit a cause de code sociaux (la recompense)....
A priori (pas encore eu le temps de regarder la vidéo) mais pour répondre très précisemment à votre commentaire, l'effet inverse de déconstruction n'est pas dû à un code social mais à un mécanisme bien connu en psychologie sociale qui s'appelle la rationalisation et qui est un corolaire de la réduction de la dissonance cognitive. Si on fait manger des sauterelles grillées à quelqu'un ; dans un groupe on paye les participants, dans l'autre on leur demande de le faire bénévolement. La dissonance est la suivante : "je mange des sauterelles grillées" versus "Je trouve dégoutant de manger des insectes" les deux cognitions sont dissonantes. L'esprit humain va vouloir réduire sa dissonance cognitive (ne pas tenir compte de la vulgarisation du terme dans le lange courant qui n'est qu'un synonyme d'"ambivalence"). Dans la première condition la raison est toute trouvée : "Je mange des sauterelles alors que je trouve ça dégoutant parce que je suis payé". Dans la seconde condition la raison est "Je mange des sauterelles alors que je trouve ça dégoutant, c'est parce que je dois aimer ça". Et effectivement, par rationalisation, les sujets de la condition 2, apprécient plus le gout des sauterelles. DONC, si un enfant manifeste spontanément de l'altruisme, sa rationalisation évidente est de se dire qu'il est altruiste. Si par contre, on le paye pour l'être, par rationalisation, il va se dire que c'est parce qu'on le paye qu'il le fait. Et donc il ne va pas s'auto-attribuer l'origine de cet altruisme mais mettre les raisons de son comportement dans la motivation financière. Ce qui va le changer. . Il en va de même lorsque des parents récompensent leurs enfants lorsqu'ils font leurs devoirs... etc. Sur le même modèle on pourrait se demander s'il est très sage de faire de sa passion son métier.
Il est vrais que ce cours est un peu plus compliqué a suivre que d'autres ! Pour ceux que le sujet intéresse et qui souhaiteraient approfondir ça me rappelle la géniale vidéo de ScienceEtonnante sur la théorie des jeux : th-cam.com/video/StRqGx9ri2I/w-d-xo.html ä ne pas manquer ! Et merci encore pour tout ce boulot !! :)
7:35 - « Je ne prendrai pas vos sous, je n'ai pas le droit » Ok. « ce ne serait pas moralement acceptable » Pas sûr. Ce sont des personnes responsables, elles ont accepter le jeu. Leur nier cette responsabilité est-il moral ? PS : on peut payer cet euro plus cher, pas forcément pour ne pas perdre la face, mais parce qu'on lui donne en plus une autre valeur.
Par hasard, un tweet m amène ici. Certains exemples me choque. Armement : Le Costa Rica n as pas d armée mais une force publique de 14.000 hommes pour environ 5 millions d habitant. un taux par habitant, moitié moins d homme, qu' en France Mais comparer France et Costa Rica, n est pas comparable. Et Le fait que la France soit producteur d arme ne change rien au problème de la paix dans le monde. Exemple Wikipédia/Syndicalisme : le choix nous est donné de de payer ou pas. A chacun de voir suivant ses revenus, suivant l utilité du service. Et je pense que tes collègues enseignants voguent dans la même galère, qu' ils soient syndiqués ou pas, et non rien avoir avec des passagers clandestins.
Sur wikipédia, il est dit que le Costa Rica une force publique de 8 000 hommes dans leur force de sécurité fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_qui_ne_poss%C3%A8dent_pas_d'arm%C3%A9e
Heureusement que 90% de ce qu'il raconte je connais déjà.. car vraiment dur dur de comprendre comment c'est vite raconter. Donc à la limite, faut juste retenir l'information, et après le comprendre d'une autre manière.. car expliquer comme ça, si vous n'avez pas compris, c'est normal !
Moi aussi je trouve qu'il explique correctement. J'ai suivi l'UE de zététique tout un semestre et ce monsieur à dispensé un enseignement de qualité, que j'ai trouvé accessible et bien ficelé (alors que je n'ai jamais fait de socio/philo/psycho). Peut-être que c'est toi qui n'écoute pas assez attentivement ? no offense
17' le problème des syndicats, c'est que, pour les gens qui sont de droite, on n'a pas vraiment de choix et on ne veut pas financer des gens qui soutiennent des idées politiques contraire aux nôtres... Mettez vos à notre place : Imaginez que vous n'ayez le choix qu'entre une association proche LR et une autre proche RN, vous leur payez une cotisation à vie vous ?
Purée mais c'est vraiment passionnant... tout ce cour est vraiment incroyable...
Bonjour cher monsieur je tiens à remercier pour votre support que vous allez accorder ça me fait plaisir ce cours est intéressant je suis Samuel Ulysse
Merci d'avoir partagé cette conférence cours, très intéressant !
Le Pierre-Papier-Ciseaux-Lézard-Spock a bel et bien été mentionné à l’épisode 8 saison 2 de the big bang theory mais l’extrait dans la vidéo vient de l’épisode 17 saison 5! (par ailleurs merci énormément pour ces cours libres d’accès et très complets)
Ce prof est top. Si il est toujours dans cette Univ. Je m’inscrit direct dans sa fac de psycho !!!
La partie la plus intéressante et utile à mon avis, à 24:43.
La meilleure stratégie au point de vue évolutif, c'est le «coup-pour-coup avec pardon».
Il y a des millénaires de ça, les grandes religions monothéistes ont justement construit leur «dieu» sur ce modèle; et ce n'est pas une coïncidence.
À la fois bon mais vengeur, il peut t'envoyer au paradis comme en enfer, et il est toujours ouvert à te pardonner si tu te repends.
Les religions et la science, deux langages différents (l'un basé sur les symboles, l'autre sur la logique) pour parler de la même réalité.
Super stressant le générique
Pire que Kaamelott, celui ou celle qui se relâche un peu entre 2 épisodes subira un jump scare.
MERCI BEAUCOUP. J'ai entendu le "prisoner's dillemma" mais je n'ai jamais comprendé l'application dans l'actualité. (Dans les jeux des videos, oui. Mais dans la vie et le politique, jamais.)
le dilemme du prisonnier est juste un exemple du concepte, plus générale, de la tragédie des communaux. pour un autre exemple la surpêche est similaire.
Merci!
En tout tu passionnes de ouf encore plus sur la psycho
C'est quoi la musique de l'introduction ?
Toccata et fugue en d mineur de Bach mais en accéléré
Salut ! Je fais également des vidéos sur la psychologie sur ma chaîne. Ta vidéo me donne pas mal d'idée à creuser pour les prochaines :) je te remercie ! Bonne continuation et à Plus sur TH-cam ^^
Je ne connaissais pas le jeu de Shubik, très intéressant, même s'il est clair que le plus sûr est de ne pas jouer, comme tous les jeux d'argent... Mais bon, très belle illustration du piège abscons.
Pour le dilemne du prisonnier il est soit question d'avouer, soit question de dénoncer mais pas les deux. Sinon ça multiplie les cas possibles. Dans ce qui est présenté il n'y a pas le cas où chacun dénonce l'autre par ex. Ça change pas grand chose à l'idée sans doute, je comprendrais qu'il se trompe à l'oral mais c'est quand même un peu con que ce soit sur la diapo et apparemment il s'en est toujours pas rendu compte.
J'ai pensé récemment au fait qu'au Monopoly, si personne ne construit de maison, tout le monde gagne bien plus à chaque passage à la case départ qu'il ne perd en un tour et finalement au bout d'un moment, la banque fait faillite et tout le monde est riche ! Mais c'est sûr que ça manquerait d' intérêt...
Sinon, même si ça a été corrigé dans les annotations le fait que R. Monvoisin se gourre sur la fureur de vivre montre qu'il n'a pas vu le film puisque ce qui est tragique, c'est justement que James Dean tombe dans la falaise à la fin du film parce qu'il n'arrive pas à freiner, (j'ai oublié le détail mais bref il meurt comme un con et personne ne le sait).
Donc ça montre que R. Monvoisin bluffe en laissant croire qu'il a vu le film. C'est pas vraiment à son avantage...
Par ailleurs dire que l'intérêt individuel est de dénoncer se discute, un code de l'honneur style "J suis pas une balance" fonctionne très bien ici. Par ailleurs du point de vue général, peut être que les deux gagnent à ne pas se dénoncer mais du point de vue de la société, elle relâche le coupable et dans le cas où les deux se dénoncent elle enferme un innocent qui n'a dit que la vérité.
Bon, je pinaille mais c'est pour dire que ça me semble un peu inutile de faire cette image quand celle de la course aux armements suffit très bien plutôt que d'en faire une illustration. Maintenant en théorie des jeux, ça a sûrement son intérêt mais quand on y connaît rien de plus, c'est juste un peu se la péter je trouve...
Sinon, je vais voir la suite mais je vois pas trop le rapport avec l'autodefense intellectuelle, pour le jeu de Shubik, bah je vois pas vraiment de stratégie rationnelle à part de pas jouer ou de coopérer sans doute mais bon, c'est comme le monopoly, ça perd de son intérêt.
Ou le dilemne du prisonnier, et de la course aux armements, en 1939, il fallait quoi, faire confiance à Hitler ?...
Enfin bref, pour moi c'est hors sujet mais je vais voir la suite même si bon, plus ça va, plus j'ai vraiment l'impression de perdre mon temps. Enfin bon j'ai appris le jeu du Shubik où 2 3 trucs qd même...
Sinon, je croyais qu'il y aurait un topo sur les médias, la propagande mais bon vu le niveau depuis le début je ne m'attendais pas à des miracles.
21'00 : au sujet de l'altruisme, il semblerai que des expériences ai montrés que les enfants sont au contraire naturellement altruistes, par contre si on récompense l'altruisme, alors il ya bizarrement un effet inverse : l'enfant deviens moins altruiste ! (on parle ici de tres jeunes enfants). cela tend a suggerer que l'atruisme ne se construit pas mais est inné et se deconstruit a cause de code sociaux (la recompense)....
A priori (pas encore eu le temps de regarder la vidéo) mais pour répondre très précisemment à votre commentaire, l'effet inverse de déconstruction n'est pas dû à un code social mais à un mécanisme bien connu en psychologie sociale qui s'appelle la rationalisation et qui est un corolaire de la réduction de la dissonance cognitive.
Si on fait manger des sauterelles grillées à quelqu'un ; dans un groupe on paye les participants, dans l'autre on leur demande de le faire bénévolement.
La dissonance est la suivante : "je mange des sauterelles grillées" versus "Je trouve dégoutant de manger des insectes" les deux cognitions sont dissonantes. L'esprit humain va vouloir réduire sa dissonance cognitive (ne pas tenir compte de la vulgarisation du terme dans le lange courant qui n'est qu'un synonyme d'"ambivalence").
Dans la première condition la raison est toute trouvée : "Je mange des sauterelles alors que je trouve ça dégoutant parce que je suis payé".
Dans la seconde condition la raison est "Je mange des sauterelles alors que je trouve ça dégoutant, c'est parce que je dois aimer ça". Et effectivement, par rationalisation, les sujets de la condition 2, apprécient plus le gout des sauterelles.
DONC, si un enfant manifeste spontanément de l'altruisme, sa rationalisation évidente est de se dire qu'il est altruiste. Si par contre, on le paye pour l'être, par rationalisation, il va se dire que c'est parce qu'on le paye qu'il le fait. Et donc il ne va pas s'auto-attribuer l'origine de cet altruisme mais mettre les raisons de son comportement dans la motivation financière. Ce qui va le changer.
.
Il en va de même lorsque des parents récompensent leurs enfants lorsqu'ils font leurs devoirs... etc. Sur le même modèle on pourrait se demander s'il est très sage de faire de sa passion son métier.
@@remibug6263 oui l'explication est en effet tres logique et probablement largement demontree :)
Il est vrais que ce cours est un peu plus compliqué a suivre que d'autres !
Pour ceux que le sujet intéresse et qui souhaiteraient approfondir ça me rappelle la géniale vidéo de ScienceEtonnante sur la théorie des jeux : th-cam.com/video/StRqGx9ri2I/w-d-xo.html
ä ne pas manquer ! Et merci encore pour tout ce boulot !! :)
3:15 - « Soumission librement consentie » - Hum.. ça me rappelle quelque chose 🤔 Ah oui ! ch'suis bête ! ça fait deux ans qu'on est en plein dedans. 🙂
Qui a atterri ici à cause de wil aime ? 🤚
moi (friendzone)
Sur les syndicats, je vous invite à revoir votre copie. Sur le générique aussi !
Apres si la piece de 1e c est celle ou il y a la princesse de Monaco meme pour 8e c est une affaire mdr
Cette histoire d'équation de la bonté est dingue
23:55 Tu veux dire qu'on peut tromper mille personne mille fois… Non.
7:35 - « Je ne prendrai pas vos sous, je n'ai pas le droit » Ok. « ce ne serait pas moralement acceptable » Pas sûr. Ce sont des personnes responsables, elles ont accepter le jeu. Leur nier cette responsabilité est-il moral ?
PS : on peut payer cet euro plus cher, pas forcément pour ne pas perdre la face, mais parce qu'on lui donne en plus une autre valeur.
Par hasard, un tweet m amène ici. Certains exemples me choque.
Armement : Le Costa Rica n as pas d armée mais une force publique de 14.000 hommes pour environ 5 millions d habitant. un taux par habitant, moitié moins d homme, qu' en France
Mais comparer France et Costa Rica, n est pas comparable. Et Le fait que la France soit producteur d arme ne change rien au problème de la paix dans le monde.
Exemple Wikipédia/Syndicalisme : le choix nous est donné de de payer ou pas. A chacun de voir suivant ses revenus, suivant l utilité du service. Et je pense que tes collègues enseignants voguent dans la même galère, qu' ils soient syndiqués ou pas, et non rien avoir avec des passagers clandestins.
Sur wikipédia, il est dit que le Costa Rica une force publique de 8 000 hommes dans leur force de sécurité fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_qui_ne_poss%C3%A8dent_pas_d'arm%C3%A9e
Heureusement que 90% de ce qu'il raconte je connais déjà.. car vraiment dur dur de comprendre comment c'est vite raconter. Donc à la limite, faut juste retenir l'information, et après le comprendre d'une autre manière.. car expliquer comme ça, si vous n'avez pas compris, c'est normal !
Pourtant je trouvait qu'il vulgarisait plutot bien
Moi aussi je trouve qu'il explique correctement. J'ai suivi l'UE de zététique tout un semestre et ce monsieur à dispensé un enseignement de qualité, que j'ai trouvé accessible et bien ficelé (alors que je n'ai jamais fait de socio/philo/psycho). Peut-être que c'est toi qui n'écoute pas assez attentivement ? no offense
je dirait plus Rick & morty 29:05
bonjour a toute la famille
Quand ces "défenseurs de la vérité" diront-ils qu'ils essayent de concurrencer la logique et l'épistémologie, mais avec une lecture nominaliste ?
surement cet été mdrr ca a été publié en octobre
Le sindycat voit c'est intérêt et ce fou du salarié c'est du vécu
17' le problème des syndicats, c'est que, pour les gens qui sont de droite, on n'a pas vraiment de choix et on ne veut pas financer des gens qui soutiennent des idées politiques contraire aux nôtres...
Mettez vos à notre place : Imaginez que vous n'ayez le choix qu'entre une association proche LR et une autre proche RN, vous leur payez une cotisation à vie vous ?
J'ai cru entendre des enchères de moins de 10cts
Je prie qu'il ne soit pas trop vindicatif...
Dommage que le prof sois si vulgaire..
Musique de début très agressive j'arrête après 45 secondes désolé.je n'aime pas. Ciao
Il y a la fonction "avance rapide" 😂 Vous vous privez de connaissances délectables !
Merci 😊