登山ツアーに参加した80代男性→身体は痙攣し意識不明に...「2017年知床岳遭難事故」【地形図で解説】

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  • เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 89

  • @user-bo1yg3on5f
    @user-bo1yg3on5f 4 หลายเดือนก่อน +50

    やはり、上級者コースにベテランであっても80代という年齢では無理ではないにしても自重した方がいいと思います。天候等により寒暖差があり無理が効かない年代です。

  • @happywoman158
    @happywoman158 4 หลายเดือนก่อน +41

    80代で参加自体無理、死ぬ為にに参加したようなもの、家族が止めなかったのかな
    最後まで残ったガイドの方の献身的行為に涙

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 3 หลายเดือนก่อน

      若い年齢が死んでも、お前ら文句言う、お前ら毎年交通事故で何千人殺してる。自分で死ぬだけまし。80歳になってから文句言え、ほとんど、80歳になる前に事故やら病気、災害で死ぬ。底まで生きたら、好きに捺せろ、病院で死ぬ寄り好きな事をして死ぬ事が幸せだ。ある日突然死ぬ人が多い中、山に登り死ぬ。植村直己も、死んだ。若いのに。貴方も明日死ぬかもね、交通事故で、そしたら車、運転するな、になる。人間は好んで、誰でも死に向かってます。海水浴、川遊び、しなければ、溺死事故無いのに、する。意味分からない。此れが、年齢関係無く、好んで死んでます。危険なリスクを゙取る。

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 2 หลายเดือนก่อน

      @@happywoman158 私は、海で80歳を゙救助した事が無い、お前ら若蔵しか救助して無い。高齢者は余り泳がないし、救助も、全体的に言えば!若者ばかり、皆さんは80歳になる迄に救助されたり死んでますから。

  • @kishimie30
    @kishimie30 4 หลายเดือนก่อน +37

    このガイド達は最後までよく寄り添ったと思います。
    これは天命だったということでしょうか。

  • @あずみん-x1s
    @あずみん-x1s 2 หลายเดือนก่อน +15

    年齢制限を設けた方が良い。登山と運転は似ていて、まだ大丈夫と思っても体はついて行かない。

  • @カワイタダス
    @カワイタダス 4 หลายเดือนก่อน +19

    70歳代ですが、80歳で上級者向けの登山は道程無理です
    自分自身、10年前と比べれば、体力も身体能力も相当落ちていることを感じます
    例え見た目は若そうに見えても、身体機能は確実に低下しています
    いくら登山の経験があったとしても、それは過去の話です

    • @武井健二-s5m
      @武井健二-s5m 3 หลายเดือนก่อน +7

      そりゃそうですよ・・・
      登山歴、経験だけで判断するのはおかしいですね
      経験などと言っても、登山歴が長い方が大丈夫なんて言うのもおかしい話
      ならば登山歴70年の人は、どんな山でも登れるのでしょうかねえ
      20歳から始めても90歳ですね・・無理でしょうね
      だいたい65歳を超えたら、年寄りの冷や水です・・こんな常識を超えてはいけませんね

  • @kuri1936
    @kuri1936 4 หลายเดือนก่อน +24

    登山経験もさることながら
    難易度によっては年齢制限もあるべきなのかな

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 4 หลายเดือนก่อน

      それは違う!日本人!エベレスト登頂、80歳です😂何事も年齢制限が有るなら、ギネスは生まれません!最高年齢!や最年少の記録は!付き物です😂

    • @toraryu3138
      @toraryu3138 3 หลายเดือนก่อน +6

      ​@@shin.ya1973n極端な例で誤魔化すのって無責任だよ。

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 3 หลายเดือนก่อน

      @@toraryu3138 極端では無い。エベレストだ。一番難しい山だ。お前は馬鹿化、若者でも、プロでもエベレストは!沢山死ぬ。それでも!80歳で登頂出来るのは、極端では無く!凄い!事です、何故ならば!最初にその人がエベレストを登頂したのは!70歳.75歳、80歳と。最初から高齢で登って居る?植村直己でも!死んだ。覚えてないのか?君でもエベレスト死ぬだろう!まず若者でも持たないのは体力では無い。酸素不足だから!通常は!80歳が持つ訳が無い!と言われてますが、不可能は無いと言う事、若者でも!沢山死ぬから!

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 3 หลายเดือนก่อน

      @@toraryu3138 ヒカルも言ってたが!アンチコメントは1割だけで!後は,コメントしない。私は自己責任だとは言うが登るな、とは言わない。登れとも、貴方にそんな権限は無い。80だから駄目、子供のワガママ私が、救助したのは、若者しか居ない。山や海は、交通事故や道端で普通に倒れて救助したのは年寄りも居たが!矢張り!普通の若者。が救助される確率高い。此れが例だ。一番多い。そもそも、高齢者が山に登る確率が低い。高齢者の事故、多い様に見えて,現実は若者!中年の事故が多い。年間50万件以上の事故が有るのに貴方は!全て高齢者と思うのか?半分、いや三分の一いやまだ少ない。私が助けて!も。死亡に至る水難事故、有るが!ニュースにもなったが未成年、若者だ。老人救助は経験無し、寧ろ居ない!だから!それを辞めさせるより、若者を辞めさせろ、高齢者が事故れば高齢者だからと文句言って!若者が事故ればと高齢者は文句言わない。この違いだから!全ての高齢者が若者は免許返納と声をあげたら、民主主義国家として高齢者の数が多いから!可能性は高い。何故ならば!昭和の人間は8500万人居る,平成のガキは3400万人しか居ないから、この数で貴方は!昭和の人間ヲ助けられますか?経済で物理的不可能、だから高齢者が働く。タクシー会社も平成のガキが足りないから昭和生まれが頑張っているだけ。危険を犯して何故タクシー会社が、高齢者を雇うか?また!免許返納した高齢者が行くつける先は、タクシーに客として乗るから、二重に足りないのは当たり前、そこを平成のガキは簡単に!免許返納しろと言って居る。数が、少ない平成のガキに。昭和の人間に未だに助けられてる。平成のガキにノーベル賞は居ない、海外で,必要とされる、物を平成のガキは造って無い,今も昭和の人間です。たまにノーベル賞今取る人もまだ昭和の人間!大学教授だったリ!高齢者ですが、

    • @武井健二-s5m
      @武井健二-s5m 3 หลายเดือนก่อน +5

      そりゃそうですよ・・・年齢制限・・・
      当然必要でしょうね
      登山歴だけで判断するのはおかしいですね
      経験などと言っても、登山歴が長い方がいいと言うのもおかしいでしょうね
      ならば登山歴70年の人は、どんな山でも登れるのでしょうかねえ
      20歳から始めても90歳ですね・・無理でしょうね
      だいたい65歳を超えたら、年寄りの冷や水です

  • @さいとうまさる-c7y
    @さいとうまさる-c7y 2 หลายเดือนก่อน +10

    八十歳の飯島さん、送り出した家族、登山の仲間、皆んなおかしい😂異常😅腹が立ちます。

  • @kibayashitadashi
    @kibayashitadashi 2 หลายเดือนก่อน +7

    80歳以上でエベレストに登頂した人がいるかもしれませんが、それは、例外です。
    万が一、途中でリタイアすると周りに迷惑をかけるので高齢者は、自重して欲しいですね。

  • @worryichi5444
    @worryichi5444 4 หลายเดือนก่อน +12

    動画には簡易ながら吹き出しのセリフもあり、臨場感がありました。
    低体温症への対処も具体的で役に立ちそうです。
    AIでない声を聴いていると投稿者はどんな人なのかと想像しています。
    これからの動画の提供を楽しみにしています。
    ありがとうございました。

    • @map-sangakusounan2
      @map-sangakusounan2  4 หลายเดือนก่อน +4

      コメントありがとうございます!
      そのように言っていただけると本当に嬉しいです
      これからもよろしくお願い致します!

  • @nipi8932
    @nipi8932 4 หลายเดือนก่อน +23

    流石に80歳でこの山行は無理でしょう…
    背負ってテント場まで降りたガイドさんがすごい。

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 3 หลายเดือนก่อน

      貴方は知らない!日本人で!70歳75歳.80歳と3回エベレストに登頂した人がいた事を。此れは、凄い事、若い時に一度登って、最後にもう一度登るなら分かるが!素人が70歳から登って、80歳で登って。若者も沢山1日で死ぬ山を!80歳でも登れる。此れが無茶なのか?無茶は若者になる!若者が10人居たら!2人成功する確率でも!ほぼ!80歳は登らないよね、元々?挑戦しない年齢で!登り?3回も高齢で登るのは、植村直己が生きてたら、褒めるだろ。

    • @nipi8932
      @nipi8932 3 หลายเดือนก่อน +4

      @@shin.ya1973n
      冒険家の三浦雄一郎さんのことですか??
      この上ない周囲のフォロー態勢やスポンサー、登山家の息子さんも同行しているなどそもそも単なる山行を重ねた年配者の一般人登山と比べることが出来ない別格の方ですよ…

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 3 หลายเดือนก่อน

      @@nipi8932 別格では無い。植村直己は死んだ。片山右京のチーム二人死んだ、死ぬ時は若者でも死ぬ。高齢者が死んだから高齢者だから若者が死んだら若者だからは言わないだろう!私も海の監視をやって水難事故何度も遭遇して助けてますが、若者だから、無茶は、そして一人死んで!ニュースになったが一番体力が有る、16歳の少年だ。甲子園行くか行かない位の、私の地域の有名な高校です。低体温若者でも死ぬ、その他!山の多くは若者が死んでる。まぁ常識普通登る人数高齢者少ない。しかしガイドが居ても、監視が居ても事故が有る。海の!死亡事故で、どんな機関が来るか?海上保安庁、消防。警察、ドクターヘリ、市長、メディア全部、市の海水浴として行って居るから市長迄来たが、大変、山なら基本置いて行くが正解、場合に寄りロープヲ切る!これも!自分が助かる為に認められてる。海も。救助して、ボートに乗せられなければ!突き落としても良い、沈む恐れがある場合緊急避難として。全て、私は救助、骨折、応急処置、習って、ヘリも!海上保安庁の船!消防、サーフボートの救出から、習って!海の!海水浴監視ヲしてました。毎日居たら溺れは当たり前に起きる、死亡事故が起きた次の日も溺れが起きてる!熱中症の溺れ、最終溺死にはなるが、心臓発作なのか足を吊って!熱中症様々、まぁ救助した事の無いガキは分からないだろうが、そんな事故でまだ一度も年寄りは居ない?少年、体力がある青年。だから助けるのは怖い。引き込む力があるから。まだ老人なら助けてくれるなら文句も言わないが若者は体で示すから。怖い!例え普段大人しい中学生でも、しがみつかれたら!図り知れないパワーで引き込まれます。経験を元に言って居る。貴方みたいに救助した事が無い人に言われたく無い。

    • @uuumko
      @uuumko 2 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@shin.ya1973nオツムが●いと例外と定型の区別つけることなく比較するから厄介

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 2 หลายเดือนก่อน

      @@uuumko 貴方が生きてるのが厄介。全てにおいて年齢関係無い、死ぬ時はお前も死ぬ、死なない時は80歳でも死なん、貴方が、先に交通事故で死んでも、高齢者はまだ生きてる。高齢者だから駄目は無い、ほとんどが80歳になる前に死ぬ、80歳以上生きてから文句言え。

  • @ichirotanaka-yf2mv
    @ichirotanaka-yf2mv 4 หลายเดือนก่อน +23

    80代ならせいぜい半日のハイキングがいいところで、参加した方もさせた方もどうかと思います。
    ほぼ詰んでいる状態でガイドさせられたお二人が可哀想。

    • @おばば日和
      @おばば日和 3 หลายเดือนก่อน +4

      八十代でも元気な人は居るよ
      友人は八十代の今が1番元気だと、テニスを始め、外国の巡礼の旅等に参加してるよ❤

  • @おまるさん-u7t
    @おまるさん-u7t 4 หลายเดือนก่อน +63

    70.80代は登山受付は辞めましょう。沢山登山経験あっても、老いには勝てません。昔とは違うのです。

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 4 หลายเดือนก่อน +6

      80歳でエベレスト登頂した日本人居ます😂

    • @長岡千都世
      @長岡千都世 3 หลายเดือนก่อน +10

      トレーニング量がちがいます。

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 3 หลายเดือนก่อน

      @@長岡千都世 どんな若い、トレーニングしても、健康な体をしても、エベレスト、k2で沢山死んでます。植村直己も。80歳で登るのは、どんな、経験者寄り、凄い事を理解して無い、20代がトレーニングした所で死ぬ確率、途中リタイアの確率が高い。まぁ、指が凍傷で無くなったり、健康では中々生還しない。70歳75歳80歳と高齢で登る。3回登頂何で!一回成功して2回目は死ぬ、それがエベレストです。何度も成功する者では無い。

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 3 หลายเดือนก่อน

      ​@@長岡千都世トレーニング関係無く、20代でも死にます。山は、高齢者は登るな。と、言うが、高齢者の火山学者多い、89歳も居る。様々な!専門家、科学者のトップは、高齢者、若者は居ない。熊の駆除も、63歳が平均年齢。お前ら平成のガキが頑張れ、文句言う前にお前がやれば良い。高齢者を゙休ませろ。たまには!平成のガキがノーベル賞取れ、誰も居ない。全て今の高齢者が取って居る。

    • @てっちゃん-t2v
      @てっちゃん-t2v 3 หลายเดือนก่อน +8

      介護要員を沢山用意して下山した人を自己責任の高齢者登山と一緒にするな

  • @sukiaimyon9238
    @sukiaimyon9238 4 หลายเดือนก่อน +18

    山登りしないけど学びになります。
    言葉の表現も品がよくてよいです✨『一つのまたたきのあいだに、〜疲れが全て消えていきます』とか🌟

  • @勘太郎-e2x
    @勘太郎-e2x 4 หลายเดือนก่อน +13

    遭難しなくても、知床半島はヒグマの生息数が道内でも、1番多いと言われてる場所ですから私は絶対行きたく無いです😣

  • @xyzage4202
    @xyzage4202 4 หลายเดือนก่อน +22

    高齢者の自己判断は危険だね

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 3 หลายเดือนก่อน

      貴方の自己判断が正しいなら。120歳まで生きます。自己判断で癌を早く見つけて治す。地震を゙早く察知して、津波から逃げれる。様々な判断で80歳迄生きてるから。大抵の人は、80歳になる迄に死ぬ。

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 2 หลายเดือนก่อน

      @@xyzage4202 貴方の自己判断も、危ない、高齢者は、誰かを助けようして死なない。若者は、助けようとして自分も死ぬ、救助死が多い。此れが、一秒の判断と言われて、何も考え図に、海や川に飛び込む、此れが自ら命を捨てる、高齢者が一秒の判断で飛び込むか?寧ろ、長年の知恵で冷静に助けるのは高齢者ですが、物を使ったり、とっさに飛び込む程体は動かない。

  • @モモタロスタロウ
    @モモタロスタロウ 4 หลายเดือนก่อน +10

    免許や議員だけでなく登山も年齢制限を設けましょう

  • @武井健二-s5m
    @武井健二-s5m 3 หลายเดือนก่อน +10

    70歳以上は送迎付きのデイサービスツアーに参加すべし

  • @さいとうまさる-c7y
    @さいとうまさる-c7y 4 หลายเดือนก่อน +26

    80代本人、送り出した家族

    • @さいとうまさる-c7y
      @さいとうまさる-c7y 4 หลายเดือนก่อน +7

      おかしいね、どう考えても、おかしいね‼️

    • @ichirotanaka-yf2mv
      @ichirotanaka-yf2mv 4 หลายเดือนก่อน +8

      そして受け付けたツアー会社

    • @ichirotanaka-yf2mv
      @ichirotanaka-yf2mv 4 หลายเดือนก่อน

      @@shin.ya1973n 一般論の話している時に100万人に一人の例外だしてどーすんだ

  • @大福-y7z
    @大福-y7z 3 หลายเดือนก่อน +3

    高齢者は自分が思っているよりも体力も体温調節も衰えてますから...
    夏の熱中症患者の多くが高齢者なのと同じです
    今回ツアー会社は訴えられなかったが心配です。明らかに本人の無謀が原因なのに...
    年齢制限かけないと、リスクを負うツアー会社の方が大変そう

  • @kofigyugi
    @kofigyugi 4 หลายเดือนก่อน +6

    最初からわかってたと思うんだけどね…なんで過信しちゃうのかなあ…

  • @森田護-m3f
    @森田護-m3f หลายเดือนก่อน +1

    80歳で参加するなよと。同行者まで楽しい思い出じゃなく、一生嫌な思い出になってしまう。
    あまつえ、なかなか来れない山なのに。

  • @國定伸圭
    @國定伸圭 4 หลายเดือนก่อน +7

    年を取ると、代謝が悪くなりますからね。キリマンジェロツアーも65才以下とか年齢制限がありますからね。

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 4 หลายเดือนก่อน +2

      エベレスト日本最高齢80歳登山者が登頂3回してます!😂

  • @佐藤広-c4p
    @佐藤広-c4p 18 วันที่ผ่านมา

    羅臼岳から硫黄山までは縦走コースとして、知られていますが、その先の知床岳となると、多くの人は憧れは抱いても、難易度はかなり上がりますから、実際に行くのは慎重になると思います。問題は本人がどの程度自分の体の状態を把握していたかです。他のメンバーが低体温症を発症していないのですから、雨具などの装備ではなく、本人に原因があったのは確かでしょう。年齢が上がれば、持病が無くても、体の衰えから、厳しい条件下では急激に体調不良になってもおかしくありません。リスクをあまく見積ったということになり、このツアーに参加したことが間違いだった、という結論になるのもやむを得ないでしょう。

  • @だぶ大王
    @だぶ大王 4 หลายเดือนก่อน +20

    70.80を参加させるツアー会社のせいだな 70以上はハイキングコース以外禁止でいいと思います

    • @comrifuto3252
      @comrifuto3252 3 หลายเดือนก่อน +3

      本人が参加したいと言ってるのに、企業側が年齢を理由に断ることは法的に無理です、少しは勉強しよう

    • @ヤス-l4b
      @ヤス-l4b 3 หลายเดือนก่อน +1

      しかし、その年代がドル箱なんだよね
      俺は多分悪いけどツアー会社はジジババが死んでもいいと思ってやってると思ってる

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 3 หลายเดือนก่อน

      ​@@ヤス-l4bまぁ、高齢者$箱は正しい!トヨタの社長も、68歳.ソフトバンク、ドンキホーテ、スポーツ!オーナー、昔から有る大企業社長、会長、株主、投資家!平均、65歳ですが(笑)会社を゙持って居る株主、自体、高齢者です。60歳以下の社長は、中々古い大企業では居ない。前澤社長、ホリエモン、などは!若いが、大企業は、60歳以上。70歳以上、80会長も、日本は多い。意外と高齢者が、会社のトップなんですが。平成の社長はITがおも!野球のオーナーも高齢者出し、メジャーも、テレビ局のトップも、50歳代は中々居ない。

    • @vall8499
      @vall8499 2 หลายเดือนก่อน +1

      危険性をちゃんと知らせたうえで、あとは自己責任だ
      ただ、ガイドに迷惑をかけたな

  • @einsfia
    @einsfia 26 วันที่ผ่านมา +2

    こう言っちゃあなんだが
    足手まといに勝手に死なれて、他の参加者とガイドはとんだ災難

  • @山たく-c9s
    @山たく-c9s 10 วันที่ผ่านมา

    私は過去に低体温症を経験してます。その時の体温は33℃でした。水と柿の種で戻って来ました。もちろん自力です。これは、季節関係ないので要注意です。

  • @伊東敏明-j2v
    @伊東敏明-j2v 2 หลายเดือนก่อน +1

    当日の天気予報が出てこないけど。
    他の連中に異常がないんだから、年寄登山で雨に当たったのが敗因だろ。年齢制限が無いことがおかしいし、家族が止めなかったのもおかしい。救いといえば、じいさんの落伍によって
    他のメンバーに迷惑かかからなかったこと。

  • @h1r0yuk16
    @h1r0yuk16 5 วันที่ผ่านมา

    これ、動画にある情報を鵜吞みにすれば、高齢参加だったのがそもそもの原因なんじゃないの?ほかの参加者が問題なかったのであれば、亡くなったご本人限りの問題としか言えないでしょ。

  • @MZ-700
    @MZ-700 4 หลายเดือนก่อน +2

    ホッカイロをペタペタ貼り付けてもダメなんですかね?

  • @andoh01
    @andoh01 2 หลายเดือนก่อน +1

    北海道の山は死ぬから1年通して絶対にいかない
    しかも此処って登山道が整備されていないとか・・・

  • @masayoshi-s
    @masayoshi-s 4 หลายเดือนก่อน +9

    飯島さんのご冥福を祈念申し上げます。
    私も、もうスグ80才に片足突っ込みます、以前は冬山に狂っていましたが、最近は地下足袋での低山ハイクで我慢の日々です、日頃の自身の体力を自覚する必要がありますネ。
    時折、近所の中高校で生徒との剣道の稽古で体調を確認しますが、ウチの怖い山の神様の目を盗んで、もう一度雪山へ行きたいと画策しています。実現するかな?

    • @ハモイ
      @ハモイ 4 หลายเดือนก่อน

      社会に迷惑だからやめろ

  • @NENA-m8q
    @NENA-m8q 18 วันที่ผ่านมา

    80以上は無理してはいけませんね...

  • @ハモイ
    @ハモイ 4 หลายเดือนก่อน +15

    遺族「うちのお爺ちゃんは何で亡くなったの!(あわよくば慰謝料…)」
    ガイド「80歳のジジイが身の程知らなかったからだよう!」

    • @ichirotanaka-yf2mv
      @ichirotanaka-yf2mv 4 หลายเดือนก่อน +5

      理由を聞くのは当たり前じゃないですか?
      皆があなたのような人ばかりじゃないですよ

  • @Fenideliam_faslow_celfa262
    @Fenideliam_faslow_celfa262 หลายเดือนก่อน +1

    他の人は平気な訳だし年齢の問題でしょう
    80なんて何したって無理な歳だわ

  • @HARA509
    @HARA509 4 หลายเดือนก่อน +11

    80代は無理でしょう

    • @shin.ya1973n
      @shin.ya1973n 4 หลายเดือนก่อน

      無理なら!何故?80歳で!エベレスト登頂してる日本人がいるのかな😂若い連中が沢山亡くなるエベレストで!3回登頂してます!70歳75歳80歳年齢だけで無い。

  • @pukupuku1220
    @pukupuku1220 หลายเดือนก่อน

    意識失った顔が…😢もはや… 。長い顔の人が気になる…頑張れ…

  • @稲満真理子
    @稲満真理子 20 วันที่ผ่านมา +1

    お年寄りは、無理です。なにがあっても山は危険です。行かないです。

  • @ひとりでのんびり
    @ひとりでのんびり หลายเดือนก่อน +1

    年寄りは日帰り登山程度にしとけよ

  • @ホレイシヨ
    @ホレイシヨ หลายเดือนก่อน

    彼は大丈夫だろうという正常バイアスがはたらいたのでは?災害避難とおなじ自分は大丈夫。

  • @正敏馬渡-x7m
    @正敏馬渡-x7m 2 หลายเดือนก่อน +4

    止めなかった家族に不信感、何か他に目的が?

  • @トッカータ-o8q
    @トッカータ-o8q 4 หลายเดือนก่อน +2

    3:25 ふいんきじゃなくて、ふんいきです。

  • @ラペン
    @ラペン 28 วันที่ผ่านมา

    生還者が居て本当なのかもしれないけどこの手の動画って細かい描写が入るほど嘘っぽく聞こえるな