Exacte! Depuis cet atelier sur créer sa tribu, ma vie a complètement changé, j ai complètement revu et toutes mes relations, et encore plus celle que je croyais respectueuse et pérenne notamment avec mon géniteur! Mon positionnement vis a vis des autres a également changé. J ai mis du temps a me remettre de cet atelier tant cela a été touché toutes mes illusions et mes blessures émotionnelles et les fondement affectif sur lesquels j avais basés toutes les relations que j entretenais avec les autres. C est comme si j avais vécu une fracture identitaire . C était chaud à vivre cela a duré sur presque 4 mois après l atelier, j ai mis du temps à me remettre debout, mais aujourd'hui je me sens plus libre avec moi d' Être. Merci beaucoup Laurent d' avoir proposé cet atelier. Ma vie et mes relations ont complètement changés. Je ne me base plus sur l affectif pour évaluer mes rapports avec les autres mais sur mes valeurs de cœur et mon discernement et surtout le respect de mon intégrité et de mon identité. Du coup j ai mis de la distance avec mon géniteur et ma génitrice au comportement extrêmement toxiques, bien sur pas avant d'avoir eu un dialogue avec eux qui ma réellement montré qu il n y avait pas de dialogue mais des tentatives de contrôle par des techniques de manipulations divers dont la dévalorisation et la dictature et ceux depuis toujours qu ils n étaient pas prêts à changer. Puis j ai décidé de déménager de la région où j étais lors une énième tentative toxique de prise de pouvoir sur moi par le père de mon fils. En plus du fait qu il venait régulièrement m espionner chez-moi. Ce sur quoi il a réclamé la garde complète de mon fils. Il a averti les service sociaux et ceux ci on fait un signalement pour enfant en danger sans aucune raison valable invoquant que j avais déménagé et qu il ne savait pas si mon fils allait bien recevoir ses soins habituels : l orthophonie( en plein Covid )... le père avait été averti de mon déménagement en temps et heure par AR. Il a menti en plaidant que je ne l avais pas averti. Heureusement j avais fait des mains courantes a chaque fois qu il faisait une non présentation d enfant et qu il m agressait verbalement et 1 fois physiquement devant l enfant et d autre témoins, ainsi que le non-paiement de la pension alimentaire. L ASE n a pas bougé durant tout ce temps, il disait que c était de ma faute si le papa ne prenait pas en charge notre enfant....La dernière plainte datait de cette été la goutte d eau ayant fait déborder le vase et il était tant c était parsqu il m avait suivi en voiture alors que je marchais tout cela pour m intercepté plus loin. J ai pris mes responsabilités et mon courage et j ai fais ce que j avais a faire. Et merci cela a servi au juge qui m a laissé la garde de mon fils. Tout ses soits disant organismes de l état ne sont nullement formés à la manipulation et même la couvre et utilisent eux même la manipulation quand cela les arrange pour arriver à leur fin( je passe les détails de ce que mon fils a du vivre comme maltraitance par son père et que ses organismes ont allégrement couvert et encouragés). Bref aujourd'hui je sorti de tout cela et j en tire une grande leçons. Se respecter, s affirmer, se positionner et ne pas laisser n importe qui entrer dans notre vie. Merci Laurent pour tout ces accompagnements depuis 2015 . C etait de très court accompagnement je crois environ 4h sans compter l atelier sur créer sa tribu depuis 2015 et les vidéos TH-cam où tu es extrêmement généreux...d une efficacité ...droit au but. Le plus long a été pour moi d intégrer et d appliquer pour enfin définitivement sortir de la manipulation interne et externe. 🙏🙏🙏 Beaucoup de gratitude pour tout ton travail et ta vision que tu partage au monde! Merci beaucoup beaucoup beaucoup !!!
Ayant passé six ans dans une relation marquée par des luttes de pouvoir incessantes, je commence à bien connaître ma part manipulatrice. Quand je fais retour sur mes propres velléités de manipulation, je trouve souvent deux origines, parfois l'une, parfois l'autre, parfois les deux, selon les situations : - Un vécu d'impuissance et une non acceptation des sentiments de honte que j'associe à cette émotion. Par exemple, je suis impuissant à faire en sorte que l'autre m'aime d'une manière qui parviendrait à rassurer le môme désespéré qui traine ses bagages dans ma peau d'adulte. Je suis sur le versant maternel avec des manques affectifs "de base", comme la sécurité, la tendresse, les contacts corporels. Le but de la manipulation est ici de maintenir le fantasme infantile de pouvoir mettre l'autre dans une bulle dans laquelle je peux me réfugier à tout moment quand l'angoisse est trop forte. - Une anxiété liée à un sentiment d'inadéquation et de dévalorisation, plutôt en lien avec un besoin d'appartenance sociale et d'approbation . Par exemple : je n'ai pas la vie que mes parents et grands-parents rêvaient pour moi. J'ai 40 ans et je n'ai toujours pas d'enfant ni de situation "stable". Et là, je suis plutôt sur le versant "paternel" du manque de reconnaissance. La manipulation a alors pour but de faire participer l'autre à une série d'actions concrètes qui me permettront de nourrir mes représentations sociales. J'espère que ça peut aider.
Merci de ton témoignage. Dans tous les cas, la manipulation commence, sous une forme ou l'autre, dès que je tiens à obtenir quelque chose qui n'est pas de ma responsabilité. On passe alors à côté de sa vie et de tous ces pouvoirs que l'on a dans notre espace propre de responsabilité. Que de temps perdus, ces temps à vouloir que l'autre fasse ceci ou cela, vive ceci ou cela ! :)
Merci pour toutes vos vidéos, sur des sujets parfois tellement "évidents" qu'on ne fait que les survoler. C'est important de poser ces bases. Et merci pour votre point de vue profondément respectueux et humaniste. Vos vidéos sont inspirantes et éclairantes.
Merci de nous rappeler ces fondamentaux que certains piétinent allégrement ! Et gratitude a toi de faire rejaillir encore plus toutes ces évidences de mon esprit et de m'inspirer tous les jours. gardes le cap et obosso une fois de plus! Bisou
Moi perso je dirai de favoriser le respect. Je me respecte et je préfère garder mon libre arbitre 😊. Je suis d'accord avec ce que tu as souligné. Je pense que le respect est tout de même important à commencer par soi-même et dans toutes relations humaines avec les autres également. Puis la manipulation que tu as nommé ça non je trouve ça pas bénéfique étant donné que l'on est tous différents. Chacun à son propre parcours de vie et sa propre personnalité. Donc s'affirmer et poser des limites est nécessaire dans ce cas pour ce protéger de certaines personnes qui peuvent être dangereuse. Merci.
La stratégie de ma mère pour me faire arrêter de ronger mes ongles, c'était de me dire que personne ne m'aimerait ou ne m'emploierait. Autant dire que ce n'était pas efficace, et que les effets secondaires psychologiques demeurent à ce jour. Autre stratégie qu'elle a employé répétitivement pour que je "sois sage" (pourtant les adultes disaient généralement que j'étais vraiment pas chiante), c'était de menacer de m'envoyer en internat. Je confirme, certaines personnes ne savent pas avoir une relation sans tordre ou détruire autrui.
Dans mon expérience, le passé n'a pas de conséquences sur le présent. C'est ce que tu penses et veux du passé qui a des conséquences. Pourquoi l'appelles-tu une mère, pour commencer ?
Vos vidéos m'apportent énormément, merci. Comment étendriez vous cela aux relations entre l'être humain et la nature ? Dans quel cas l'être humain commence à manipuler pour le pouvoir la nature ?
Les notions de respect et d'espace de responsabilité nécessitent une capacité d'abstraction, car ce sont des abstractions. La Nature n'a pas de capacité d'abstraction. Lorsqu'un arbre tombe sur ta voiture, il n'a pas conçu ce projet, juste il tombe. Lorsque la foudre tombe sur ta maison, elle n'a pas conçu ce projet, juste elle tombe. Lorsque la lave d'un volcan détruit un village, elle n'a pas conçu ce projet, juste elle coule. Lorsqu'un tsunami tue des centaines d'humains et animaux, il n'a pas conçu ce projet, juste il se déverse. Ainsi, il ne peut pas s'établir, avec la Nature, un échange conceptuel et une frontière de responsabilités. De toute façon, on ne peut pas en parler avec la Nature. ;) Ainsi, le rapport avec la Nature est intrinsèquement différent. La Nature nous donne tout gratuitement, nous en dépendons, par le fait qu'elle peut nous détruire, par le fait qu'elle nous nourrit et par le fait qu'elle nous fournit tout ce dont nous avons besoin. Ainsi, il me semble que le seul rapport consciencieux avec la Nature est le partage, entre humains, des ressources renouvelables que la Nature nous fournit, j'insiste, gratuitement. Beaucoup de culture ont fonctionné et fonctionnent ainsi. Mais notre culture a construit un rapport très différent à la Nature, qui est un rapport d'appropriation. Nous pensons que la Nature nous appartient et nous l'exploitons. Pour moi, il est évident que la notion de Propriété EST une prise de pouvoir sur la Nature et un renversement illusoire et vaniteux de la réalité : nous appartenons à la Nature et pas le contraire. Tout ce qui découle de la propriété ne fait que prolonger ce pouvoir abusif et contre-nature. Dans le rapport où nous appartenons à la Nature, il n'y a aucun pouvoir, il n'y a que de la gratitude pour ce qu'elle donne. Ceci, nous, occidentaux, ne savons pas le faire : dès que nous achetons quelque chose, nous prenons le pouvoir sur la Nature et nous ne savons RIEN vivre sans acheter, ni même la naissance et la mort, ni rien de ce qu'il y a entre et que nous appelons "la vie"... que moi j’appellerais plutôt l'esclavage. Car la propriété n'est pas qu'une prise de pouvoir sur la Nature, c'est aussi une prise de pouvoir de ceux qui organisent la propriété, par le biais de la monnaie, sur le reste du monde.
Salut Laurent, merci pour cette super clé pratique!!! Ma relation aux autres c'est clairement améliorer depuis que je regarde tes vidéos, merci encore pour ça! Du coup selon toi quand la conscience est mise à ce niveau la chez quelqu'un, volontairement, il ne fait pas systématiquement un choix bienveillant, ou même sans allé jusque là, un choix moins "manipulant", vers plus de considération de la liberté de l'autre???
Le choix respectueux vient systématiquement lorsque non seulement on a décidé d'une éthique respectueuse et aussi lorsque l'on est effectivement capable d'être éthique en toute circonstance... :) Mais la Conscience n'oriente rien... elle voit ce qui est, c'est tout.
Donc c'est plutôt la croyance des personnes qui manipuler en conscience qui détermine leur action. Pour elle c'est le meilleur choix ? Car quand je me prend à manipuler c'est toujours de manière inconsciente et dès que je remet la (lumière à tout les étages^^) conscience (avec un delay plus ou moins long..)je me dirige à chaque fois vers le choix de la liberté de l'autre. C'est donc que je crois qu'il est plus juste de faire ainsi?
Il est clair que la grande majorité des manipulateurs manipulent très consciemment et très machiavéliquement ( Machiavel a été un objet d'étude pour Macron). Après, bien sûr que les croyances jouent un rôle sur la décision et c'est dans tous les cas la volonté, la décision qui oriente dans un sens ou un autre et cette volonté peut s'appuyer sur la Conscience mais aussi sur des pensées ou des émotions.
Enfin, ne me demande pas ce que tu crois. Comment veux-tu que je le sache ? :) Tu sais mieux que moi ce que tu crois, ce que tu penses et quelles sont tes valeurs. :)
Oui oui bien sur je galère à l'écris haha :) ma question était sur justement est ce bien les croyances qui rentre en jeu, mais j'ai ma réponse dans ton commentaire d'avant du coup. Merci pour ces précisions à plus tard 🌱
C est vrai qu' on a parfois du mal à accepter les critiques qd elles font écho à nos blessures d enfant. Prendre conscience que vouloir faire changer d avis c est déjà manipuler est très important. (La communication n est pas acceptée) Je commence à comprendre cette dimension. Merci
Une personne m'a dit si la relation entre nous n'a pas été toujours un fleuve tranquille, c'est uniquement votre responsabilité, je pense qu'il essaie de me manipuler, moi cela m'a incitée à retrouver mon pouvoir et ma confiance en moi, de le remettre à sa place et de dire stop qu'en penses tu ? Merci
Bonjour Laurent et merci pour toute tes vidéos . j'ai été manipulé par une femme il y a plusieurs années , et cela a profondément détruit ma confiance en moi et en ma virilité . J'ai eu une mère abusive et ça m'a pris beaucoup de temps et d'énergie pour me guérir de mon enfance et quand j'ai enfin cru que l'enfer était fini , j'ai été complètement anéanti par cette femme méchante et mon entourage. Depuis j'ai perdu goût à la vie et surtout aux relations amoureuses ; même quand j'en ai envie ,je n'ai plus aucun contrôle , je panique et je m'enfuis. Je passe à côté de ma vie car je suis paniqué et terrorisé à l'idée d'entrer en relation , ce qui fait que je reste seul et je n'arrive même plus à contrôler ni à surmonter ce traumatisme , je ne comprend pas où et comment trouver la force et la volonté de vivre et de construire les relations dont j'ai envie , j'ai peur de finir seul toute ma vie , je n'ai rien fait pour mériter une telle peine , j'ai beau chercher dans tout les sens ( hypnose , méditation , psychologie ,etc) Je ne trouve pas comment reprendre le contrôle de cette situation . ( je pense régulièrement au suicide car j'ai bien conscience qu'une vie sans affect , ni sexe , ni amour, ni relation n'est pas une vie ) j'ai toujours été de nature à surmonter les problèmes et à trouver les solutions , mais là j'ai l'intime conviction que je n'arriverai plus JAMAIS à partager quoi que ce soit avec une femme car j'ai vraiment été confronté à des personnes dégoûtantes et d'une inconcevable méchanceté ,même si je me force à penser le contraire pour garder l'infime espoir d'une "guérison" . En vérité je me sens vide et mort à l'intérieur , j'ai l'impression que je n'arriverai jamais à sortir du schéma PN , manipulation, etc. Je veux juste être capable de me reconnecter à mon désir , mes émotions pour vivre simplement et normalement les relations et les opportunité qui se présentent à moi au lieu de m'enfuir et rester seul ( mon coeur et mon cerveau veulent une chose mais mon corps agis de façon inverse) Merci pour ton aide éventuelle .
Tes peurs ne sont pas des problèmes mais la solution. Il s'agit de les écouter au lieu de les vivre à l'envers. L'échelle émotionnelle te permettrait d'aller trouver l'origine de tout ça... qui n'est certainement pas tout ce que tu exprimes...
Enfin, ça n'est certainement pas en faisant semblant de penser le contraire à propos des personnes manipulatrices que tu as rencontrées que tu avanceras. Au contraire, il s'agit de ne pas être dupe sur leur volonté destructrice... et par contre, simplement, ben tout le monde n'est pas ainsi, loin de là. C'est la généralisation que tu fais qui te pose problèmes et pas le fait de te souvenir fidèlement de ce que tu as vécu. Fuir, se voiler la face n'est jamais une solution !
Je sais que les gens ne sont pas tous comme ça mais dès qu'une femme me plait et réciproquement, je fuis mais de façon incontrôlable (je veux rester mais je n'arrive pas à le faire ou alors je reste paralysé) et je suis incapable d'exprimer spontanément mes ressentis et émotions même si je travaille dessus , j'ai vraiment un blocage à créer de l'intimité émotionnelle (je pense en avoir trouvé en partie les cause : trouble de l'attachement) mais pour l'instant je suis complètement submergé et paralysé , je bafouille ou reste tétanisé , c'est comme si toute ma "personnalité émotionnelle" ne s'était jamais développé , que je n'avais en fait jamais été moi même et que je suis aujourd'hui incapable de comprendre de maitriser et de répondre naturellement et simplement à mes besoins intérieurs.
Bernard Tapie : il y a une "technique" qui s'appelle Tipi: faites une recherche, elle est proposée gratuitement en différentes videos sur TH-cam. Cela avec les videos de Laurent ici et Les dernières videos de Grégory Mutombo, devraient vous être d'une très bonne aide. Je mets l'accent sur les videos TIPI qui expliquent comment on peut faire face à nos émotions sans passer par le mental . Bon courage
Quand un membre de notre famille ou un ami prend des choix qui peuvent lui faire du mal , Intervenir pour l'empêcher est une manipulation ou protection ?
C'est éventuellement les 2 mais l'idée de "se faire du mal" est vraiment très floue. Comment sais-tu que tu as raison ? Si tu te trompes avec ta vie, c'est ton erreur, ta vie. Mais si tu te trompes à propos de la vie des autres ? As-tu conscience que ce qui est mal pour les uns, est bien pour les autres ?
@@LaurentMartinez merci pour votre réponse , mais pour moi le mal est clair et le bien est clair aussi.par exemple le fait de prendre de la drogue est nocif , donc ce qui est nocif est nocif , on ne peut pas le voir autrement.
Ça fait 15 ans que j'aide des humains qui me le demandent et j'ai appris que aider ne consiste pas à empêcher l'autre. Même si tu y arrives une fois, tu ne l'empêcheras pas toujours, et surtout si c'est toi qui agis, tu empêches l'autre d'apprendre à agir indépendamment de toi. Mes excuses, mais n'insiste, puisque tu me demandes : tu penses que c'est bien de prendre le pouvoir sur la vie d'un autre et j'ai vérifié de nombreuses fois qu'au mieux ça ne résoud rien et qu'au pire ça crée un deuxième problème au premier que tu tentes vainement d'aider.
Enfin, de quelle drogue parles-tu ? La cocaïne, le tabac, l'alcool, le café, le sucre, un médicament, la marijuana, l'affectif, un jeu vidéo, le travail ?
La plupart des manipulateurs n'ont pas conscience, à mon avis, de ce quils font. Ils ne peuvent et ne pensent pas qu'ils doivent se remettre en question.
La structure psychologique manipulatrice n'implique pas seulement la non remise en question. Elle implique surtout mensonges, manipulations et instrumentalisations qui nécessitent, pour être efficaces, une pleine conscience de ce qui est fait. Un manipulateur inconscient de ses manipulations n'est pas dangereux car il est peu efficace. Il y a des aspects inconscients chez un manipulateur et notamment sa dévalorisation intérieure colossale (qu'il compense par du narcissisme), mais ses comportements manipulateurs ne sont pas du tout inconscient. Par contre, presque tous les manipulateurs essaient de le faire croire. :)
@@LaurentMartinez merci, cest donc là qu'ils ont toute leur force....de le laisser croire. En effet je crois aussi qu'ils ont ( celui que j'ai connu) un ego surdimensionné, presque comme un guru se disant connaitre tous les aleas du mental, surtout si ce dernier a vécu nombres d'années en Inde. J'apprécie vos vidéos.
Quand on a grandi depuis tout petit avec 1 parent comme sa, on devient vite vulnérable de par les faille qui ont été créer ,ce qui a tendance a attirer d'autre personne toxique . Au final on devient méfiant et on déteste les relation social .
Ça n'est pas le passé qui influence mais ce que tu penses de ton passé maintenant ! La nuance est cruciale car tu ne peux pas changer le passé, alors que tu peux grandement et radicalement changer ce que tu en penses... ce qui te libèrerait.
Dans certaines relations ,en particulier dans la vie de couple ,les jeux d'influences sont malheureusement communs .En effet quand il s'agit de déterminer des orientations et que les points de vue divergent ,il est bien difficile de ne pas chercher à obtenir gain de cause ,donc de manipuler l'autre ,sous peine d'abandon de ses objectif et de résignation .En fait je pense que même dans une discussion respectueuse ,le jeux de la manipulation conscient ou non est inscrit dans les rapports sociaux .
Oui, tous les manipulateurs essayent de vendre l'escroquerie que tout le monde est égoïste et manipulateur ! C'est un mensonge qui permet parfois de prendre un ascendant afin d'obtenir ce que l'on veut, à l'insu de l'autre ! Un sophisme aussi puéril ne fonctionne pas avec moi ! ;)
@@LaurentMartinez je ne cherche pas à vous convaincre ni à vous faire marcher, mais simplement de vous demander comment sortir d'une situation où chaque interlocuteur ne veux pas céder du terrain ?
Je relis ton premier message et il ne contient pas la demande que tu prétends m'avoir faite ! :) La situation que tu décris, n'est pas une relation, c'est une domination. Il n'existe alors aucune issue, dans un cadre de respects ! Les autres issues ne m'intéressent pas ! ;)
![NISAMANEE - TADA (ท้าดา) [ OFFICIAL MV ]](http://i.ytimg.com/vi/hcQHEPMmJpU/mqdefault.jpg)
Exacte! Depuis cet atelier sur créer sa tribu, ma vie a complètement changé, j ai complètement revu et toutes mes relations, et encore plus celle que je croyais respectueuse et pérenne notamment avec mon géniteur! Mon positionnement vis a vis des autres a également changé.
J ai mis du temps a me remettre de cet atelier tant cela a été touché toutes mes illusions et mes blessures émotionnelles et les fondement affectif sur lesquels j avais basés toutes les relations que j entretenais avec les autres. C est comme si j avais vécu une fracture identitaire .
C était chaud à vivre cela a duré sur presque 4 mois après l atelier, j ai mis du temps à me remettre debout, mais aujourd'hui je me sens plus libre avec moi d' Être. Merci beaucoup Laurent d' avoir proposé cet atelier. Ma vie et mes relations ont complètement changés. Je ne me base plus sur l affectif pour évaluer mes rapports avec les autres mais sur mes valeurs de cœur et mon discernement et surtout le respect de mon intégrité et de mon identité.
Du coup j ai mis de la distance avec mon géniteur et ma génitrice au comportement extrêmement toxiques, bien sur pas avant d'avoir eu un dialogue avec eux qui ma réellement montré qu il n y avait pas de dialogue mais des tentatives de contrôle par des techniques de manipulations divers dont la dévalorisation et la dictature et ceux depuis toujours qu ils n étaient pas prêts à changer.
Puis j ai décidé de déménager de la région où j étais lors une énième tentative toxique de prise de pouvoir sur moi par le père de mon fils. En plus du fait qu il venait régulièrement m espionner chez-moi. Ce sur quoi il a réclamé la garde complète de mon fils. Il a averti les service sociaux et ceux ci on fait un signalement pour enfant en danger sans aucune raison valable invoquant que j avais déménagé et qu il ne savait pas si mon fils allait bien recevoir ses soins habituels : l orthophonie( en plein Covid )... le père avait été averti de mon déménagement en temps et heure par AR. Il a menti en plaidant que je ne l avais pas averti.
Heureusement j avais fait des mains courantes a chaque fois qu il faisait une non présentation d enfant et qu il m agressait verbalement et 1 fois physiquement devant l enfant et d autre témoins, ainsi que le non-paiement de la pension alimentaire. L ASE n a pas bougé durant tout ce temps, il disait que c était de ma faute si le papa ne prenait pas en charge notre enfant....La dernière plainte datait de cette été la goutte d eau ayant fait déborder le vase et il était tant c était parsqu il m avait suivi en voiture alors que je marchais tout cela pour m intercepté plus loin. J ai pris mes responsabilités et mon courage et j ai fais ce que j avais a faire. Et merci cela a servi au juge qui m a laissé la garde de mon fils.
Tout ses soits disant organismes de l état ne sont nullement formés à la manipulation et même la couvre et utilisent eux même la manipulation quand cela les arrange pour arriver à leur fin( je passe les détails de ce que mon fils a du vivre comme maltraitance par son père et que ses organismes ont allégrement couvert et encouragés).
Bref aujourd'hui je sorti de tout cela et j en tire une grande leçons. Se respecter, s affirmer, se positionner et ne pas laisser n importe qui entrer dans notre vie.
Merci Laurent pour tout ces accompagnements depuis 2015 . C etait de très court accompagnement je crois environ 4h sans compter l atelier sur créer sa tribu depuis 2015 et les vidéos TH-cam où tu es extrêmement généreux...d une efficacité ...droit au but. Le plus long a été pour moi d intégrer et d appliquer pour enfin définitivement sortir de la manipulation interne et externe.
🙏🙏🙏 Beaucoup de gratitude pour tout ton travail et ta vision que tu partage au monde!
Merci beaucoup beaucoup beaucoup !!!
Merci beaucoup de ton témoignage. Puis-je l'ajouter à ma page des témoignages ici : etre-humain.net/em/temoignages.html ?
@@LaurentMartinez oui bien sûr Laurent ! Avec plaisir !
Merci. ;)
Ayant passé six ans dans une relation marquée par des luttes de pouvoir incessantes, je commence à bien connaître ma part manipulatrice. Quand je fais retour sur mes propres velléités de manipulation, je trouve souvent deux origines, parfois l'une, parfois l'autre, parfois les deux, selon les situations :
- Un vécu d'impuissance et une non acceptation des sentiments de honte que j'associe à cette émotion.
Par exemple, je suis impuissant à faire en sorte que l'autre m'aime d'une manière qui parviendrait à rassurer le môme désespéré qui traine ses bagages dans ma peau d'adulte.
Je suis sur le versant maternel avec des manques affectifs "de base", comme la sécurité, la tendresse, les contacts corporels. Le but de la manipulation est ici de maintenir le fantasme infantile de pouvoir mettre l'autre dans une bulle dans laquelle je peux me réfugier à tout moment quand l'angoisse est trop forte.
- Une anxiété liée à un sentiment d'inadéquation et de dévalorisation, plutôt en lien avec un besoin d'appartenance sociale et d'approbation .
Par exemple : je n'ai pas la vie que mes parents et grands-parents rêvaient pour moi. J'ai 40 ans et je n'ai toujours pas d'enfant ni de situation "stable".
Et là, je suis plutôt sur le versant "paternel" du manque de reconnaissance. La manipulation a alors pour but de faire participer l'autre à une série d'actions concrètes qui me permettront de nourrir mes représentations sociales.
J'espère que ça peut aider.
Merci de ton témoignage. Dans tous les cas, la manipulation commence, sous une forme ou l'autre, dès que je tiens à obtenir quelque chose qui n'est pas de ma responsabilité. On passe alors à côté de sa vie et de tous ces pouvoirs que l'on a dans notre espace propre de responsabilité. Que de temps perdus, ces temps à vouloir que l'autre fasse ceci ou cela, vive ceci ou cela ! :)
Merci pour toutes vos vidéos, sur des sujets parfois tellement "évidents" qu'on ne fait que les survoler. C'est important de poser ces bases. Et merci pour votre point de vue profondément respectueux et humaniste. Vos vidéos sont inspirantes et éclairantes.
Bienvenue ! :)
Merci de nous rappeler ces fondamentaux que certains piétinent allégrement ! Et gratitude a toi de faire rejaillir encore plus toutes ces évidences de mon esprit et de m'inspirer tous les jours.
gardes le cap et obosso une fois de plus! Bisou
Bienvenue ! ;)
Moi perso je dirai de favoriser le respect.
Je me respecte et je préfère garder mon libre arbitre 😊.
Je suis d'accord avec ce que tu as souligné.
Je pense que le respect est tout de même important à commencer par soi-même et dans toutes relations humaines avec les autres également.
Puis la manipulation que tu as nommé ça non je trouve ça pas bénéfique étant donné que l'on est tous différents. Chacun à son propre parcours de vie et sa propre personnalité.
Donc s'affirmer et poser des limites est nécessaire dans ce cas pour ce protéger de certaines personnes qui peuvent être dangereuse.
Merci.
La stratégie de ma mère pour me faire arrêter de ronger mes ongles, c'était de me dire que personne ne m'aimerait ou ne m'emploierait. Autant dire que ce n'était pas efficace, et que les effets secondaires psychologiques demeurent à ce jour. Autre stratégie qu'elle a employé répétitivement pour que je "sois sage" (pourtant les adultes disaient généralement que j'étais vraiment pas chiante), c'était de menacer de m'envoyer en internat. Je confirme, certaines personnes ne savent pas avoir une relation sans tordre ou détruire autrui.
Dans mon expérience, le passé n'a pas de conséquences sur le présent. C'est ce que tu penses et veux du passé qui a des conséquences.
Pourquoi l'appelles-tu une mère, pour commencer ?
th-cam.com/video/CaMzQQmntPs/w-d-xo.html
"Un humain averti en vaux deux" merci Laurent
Bienvenue ! :)
Vos vidéos m'apportent énormément, merci.
Comment étendriez vous cela aux relations entre l'être humain et la nature ? Dans quel cas l'être humain commence à manipuler pour le pouvoir la nature ?
Les notions de respect et d'espace de responsabilité nécessitent une capacité d'abstraction, car ce sont des abstractions. La Nature n'a pas de capacité d'abstraction. Lorsqu'un arbre tombe sur ta voiture, il n'a pas conçu ce projet, juste il tombe. Lorsque la foudre tombe sur ta maison, elle n'a pas conçu ce projet, juste elle tombe. Lorsque la lave d'un volcan détruit un village, elle n'a pas conçu ce projet, juste elle coule. Lorsqu'un tsunami tue des centaines d'humains et animaux, il n'a pas conçu ce projet, juste il se déverse.
Ainsi, il ne peut pas s'établir, avec la Nature, un échange conceptuel et une frontière de responsabilités. De toute façon, on ne peut pas en parler avec la Nature. ;)
Ainsi, le rapport avec la Nature est intrinsèquement différent. La Nature nous donne tout gratuitement, nous en dépendons, par le fait qu'elle peut nous détruire, par le fait qu'elle nous nourrit et par le fait qu'elle nous fournit tout ce dont nous avons besoin. Ainsi, il me semble que le seul rapport consciencieux avec la Nature est le partage, entre humains, des ressources renouvelables que la Nature nous fournit, j'insiste, gratuitement.
Beaucoup de culture ont fonctionné et fonctionnent ainsi. Mais notre culture a construit un rapport très différent à la Nature, qui est un rapport d'appropriation. Nous pensons que la Nature nous appartient et nous l'exploitons. Pour moi, il est évident que la notion de Propriété EST une prise de pouvoir sur la Nature et un renversement illusoire et vaniteux de la réalité : nous appartenons à la Nature et pas le contraire. Tout ce qui découle de la propriété ne fait que prolonger ce pouvoir abusif et contre-nature.
Dans le rapport où nous appartenons à la Nature, il n'y a aucun pouvoir, il n'y a que de la gratitude pour ce qu'elle donne. Ceci, nous, occidentaux, ne savons pas le faire : dès que nous achetons quelque chose, nous prenons le pouvoir sur la Nature et nous ne savons RIEN vivre sans acheter, ni même la naissance et la mort, ni rien de ce qu'il y a entre et que nous appelons "la vie"... que moi j’appellerais plutôt l'esclavage. Car la propriété n'est pas qu'une prise de pouvoir sur la Nature, c'est aussi une prise de pouvoir de ceux qui organisent la propriété, par le biais de la monnaie, sur le reste du monde.
Merci
merci tout simplement. ..💕💖
Bienvenue, tout simplement ! :)
Salut Laurent,
merci pour cette super clé pratique!!!
Ma relation aux autres c'est clairement améliorer depuis que je regarde tes vidéos, merci encore pour ça!
Du coup selon toi quand la conscience est mise à ce niveau la chez quelqu'un, volontairement, il ne fait pas systématiquement un choix bienveillant, ou même sans allé jusque là, un choix moins "manipulant", vers plus de considération de la liberté de l'autre???
Le choix respectueux vient systématiquement lorsque non seulement on a décidé d'une éthique respectueuse et aussi lorsque l'on est effectivement capable d'être éthique en toute circonstance... :) Mais la Conscience n'oriente rien... elle voit ce qui est, c'est tout.
Donc c'est plutôt la croyance des personnes qui manipuler en conscience qui détermine leur action. Pour elle c'est le meilleur choix ?
Car quand je me prend à manipuler c'est toujours de manière inconsciente et dès que je remet la (lumière à tout les étages^^)
conscience (avec un delay plus ou moins long..)je me dirige à chaque fois vers le choix de la liberté de l'autre. C'est donc que je crois qu'il est plus juste de faire ainsi?
Il est clair que la grande majorité des manipulateurs manipulent très consciemment et très machiavéliquement ( Machiavel a été un objet d'étude pour Macron). Après, bien sûr que les croyances jouent un rôle sur la décision et c'est dans tous les cas la volonté, la décision qui oriente dans un sens ou un autre et cette volonté peut s'appuyer sur la Conscience mais aussi sur des pensées ou des émotions.
Enfin, ne me demande pas ce que tu crois. Comment veux-tu que je le sache ? :) Tu sais mieux que moi ce que tu crois, ce que tu penses et quelles sont tes valeurs. :)
Oui oui bien sur je galère à l'écris haha :) ma question était sur justement est ce bien les croyances qui rentre en jeu, mais j'ai ma réponse dans ton commentaire d'avant du coup. Merci pour ces précisions à plus tard 🌱
C est vrai qu' on a parfois du mal à accepter les critiques qd elles font écho à nos blessures d enfant.
Prendre conscience que vouloir faire changer d avis c est déjà manipuler est très important.
(La communication n est pas acceptée)
Je commence à comprendre cette dimension.
Merci
;)
Une personne m'a dit si la relation entre nous n'a pas été toujours un fleuve tranquille, c'est uniquement votre responsabilité, je pense qu'il essaie de me manipuler, moi cela m'a incitée à retrouver mon pouvoir et ma confiance en moi, de le remettre à sa place et de dire stop qu'en penses tu ? Merci
Bonjour. :) Je ne peux pas en penser grand chose. J'ai vraiment très peu d'éléments. ;)
Bonjour Laurent et merci pour toute tes vidéos .
j'ai été manipulé par une femme il y a plusieurs années , et cela a profondément détruit ma confiance en moi et en ma virilité .
J'ai eu une mère abusive et ça m'a pris beaucoup de temps et d'énergie pour me guérir de mon enfance et quand j'ai enfin cru que l'enfer était fini , j'ai été complètement anéanti par cette femme méchante et mon entourage.
Depuis j'ai perdu goût à la vie et surtout aux relations amoureuses ;
même quand j'en ai envie ,je n'ai plus aucun contrôle , je panique et je m'enfuis.
Je passe à côté de ma vie car je suis paniqué et terrorisé à l'idée d'entrer en relation , ce qui fait que je reste seul et je n'arrive même plus à contrôler ni à surmonter ce traumatisme , je ne comprend pas où et comment trouver la force et la volonté de vivre et de construire les relations dont j'ai envie , j'ai peur de finir seul toute ma vie , je n'ai rien fait pour mériter une telle peine , j'ai beau chercher dans tout les sens ( hypnose , méditation , psychologie ,etc) Je ne trouve pas comment reprendre le contrôle de cette situation .
( je pense régulièrement au suicide car j'ai bien conscience qu'une vie sans affect , ni sexe , ni amour, ni relation n'est pas une vie )
j'ai toujours été de nature à surmonter les problèmes et à trouver les solutions , mais là j'ai l'intime conviction que je n'arriverai plus JAMAIS à partager quoi que ce soit avec une femme car j'ai vraiment été confronté à des personnes dégoûtantes et d'une inconcevable méchanceté ,même si je me force à penser le contraire pour garder l'infime espoir d'une "guérison" .
En vérité je me sens vide et mort à l'intérieur , j'ai l'impression que je n'arriverai jamais à sortir du schéma PN , manipulation, etc.
Je veux juste être capable de me reconnecter à mon désir , mes émotions pour vivre simplement et normalement les relations et les opportunité qui se présentent à moi au lieu de m'enfuir et rester seul ( mon coeur et mon cerveau veulent une chose mais mon corps agis de façon inverse)
Merci pour ton aide éventuelle .
Tes peurs ne sont pas des problèmes mais la solution. Il s'agit de les écouter au lieu de les vivre à l'envers. L'échelle émotionnelle te permettrait d'aller trouver l'origine de tout ça... qui n'est certainement pas tout ce que tu exprimes...
Enfin, ça n'est certainement pas en faisant semblant de penser le contraire à propos des personnes manipulatrices que tu as rencontrées que tu avanceras. Au contraire, il s'agit de ne pas être dupe sur leur volonté destructrice... et par contre, simplement, ben tout le monde n'est pas ainsi, loin de là. C'est la généralisation que tu fais qui te pose problèmes et pas le fait de te souvenir fidèlement de ce que tu as vécu. Fuir, se voiler la face n'est jamais une solution !
Je sais que les gens ne sont pas tous comme ça mais dès qu'une femme me plait et réciproquement, je fuis mais de façon incontrôlable (je veux rester mais je n'arrive pas à le faire ou alors je reste paralysé) et je suis incapable d'exprimer spontanément mes ressentis et émotions même si je travaille dessus , j'ai vraiment un blocage à créer de l'intimité émotionnelle (je pense en avoir trouvé en partie les cause : trouble de l'attachement) mais pour l'instant je suis complètement submergé et paralysé , je bafouille ou reste tétanisé , c'est comme si toute ma "personnalité émotionnelle" ne s'était jamais développé , que je n'avais en fait jamais été moi même et que je suis aujourd'hui incapable de comprendre de maitriser et de répondre naturellement et simplement à mes besoins intérieurs.
Ton discours manifeste une méconnaissance de ton vécu émotionnel et de ses causes... du coup, tu les vis à l'envers.
Bernard Tapie : il y a une "technique" qui s'appelle Tipi: faites une recherche, elle est proposée gratuitement en différentes videos sur TH-cam. Cela avec les videos de Laurent ici et Les dernières videos de Grégory Mutombo, devraient vous être d'une très bonne aide. Je mets l'accent sur les videos TIPI qui expliquent comment on peut faire face à nos émotions sans passer par le mental . Bon courage
Quand un membre de notre famille ou un ami prend des choix qui peuvent lui faire du mal ,
Intervenir pour l'empêcher est une manipulation ou protection ?
C'est éventuellement les 2 mais l'idée de "se faire du mal" est vraiment très floue. Comment sais-tu que tu as raison ? Si tu te trompes avec ta vie, c'est ton erreur, ta vie. Mais si tu te trompes à propos de la vie des autres ? As-tu conscience que ce qui est mal pour les uns, est bien pour les autres ?
@@LaurentMartinez merci pour votre réponse , mais pour moi le mal est clair et le bien est clair aussi.par exemple le fait de prendre de la drogue est nocif , donc ce qui est nocif est nocif , on ne peut pas le voir autrement.
Ça fait 15 ans que j'aide des humains qui me le demandent et j'ai appris que aider ne consiste pas à empêcher l'autre. Même si tu y arrives une fois, tu ne l'empêcheras pas toujours, et surtout si c'est toi qui agis, tu empêches l'autre d'apprendre à agir indépendamment de toi. Mes excuses, mais n'insiste, puisque tu me demandes : tu penses que c'est bien de prendre le pouvoir sur la vie d'un autre et j'ai vérifié de nombreuses fois qu'au mieux ça ne résoud rien et qu'au pire ça crée un deuxième problème au premier que tu tentes vainement d'aider.
Protéger un adulte à son insu, c'est l'infantiliser !
Enfin, de quelle drogue parles-tu ? La cocaïne, le tabac, l'alcool, le café, le sucre, un médicament, la marijuana, l'affectif, un jeu vidéo, le travail ?
bien expliquer merci
Bienvenue ! ;)
☀️💎🦋🍀🙏😊
:) Bienvenue ! :)
Est ce lié à la dépendance affective ?
Quoi ? :)
@@LaurentMartinez la manipulation est telle liée à la dépendance affective ?
Parfois oui, parfois non ! :)
La plupart des manipulateurs n'ont pas conscience, à mon avis, de ce quils font. Ils ne peuvent et ne pensent pas qu'ils doivent se remettre en question.
La structure psychologique manipulatrice n'implique pas seulement la non remise en question. Elle implique surtout mensonges, manipulations et instrumentalisations qui nécessitent, pour être efficaces, une pleine conscience de ce qui est fait. Un manipulateur inconscient de ses manipulations n'est pas dangereux car il est peu efficace. Il y a des aspects inconscients chez un manipulateur et notamment sa dévalorisation intérieure colossale (qu'il compense par du narcissisme), mais ses comportements manipulateurs ne sont pas du tout inconscient. Par contre, presque tous les manipulateurs essaient de le faire croire. :)
@@LaurentMartinez merci, cest donc là qu'ils ont toute leur force....de le laisser croire. En effet je crois aussi qu'ils ont ( celui que j'ai connu) un ego surdimensionné, presque comme un guru se disant connaitre tous les aleas du mental, surtout si ce dernier a vécu nombres d'années en Inde. J'apprécie vos vidéos.
;)
Quand on a grandi depuis tout petit avec 1 parent comme sa, on devient vite vulnérable de par les faille qui ont été créer ,ce qui a tendance a attirer d'autre personne toxique . Au final on devient méfiant et on déteste les relation social .
Ça n'est pas le passé qui influence mais ce que tu penses de ton passé maintenant ! La nuance est cruciale car tu ne peux pas changer le passé, alors que tu peux grandement et radicalement changer ce que tu en penses... ce qui te libèrerait.
Mon authenticité est dérangeante danS mes relations ....
Ton authenticité dérangera certains et arrangera d'autres... Il est mieux de côtoyer ceux que ça arrange. ;)
Laurent Martinez Merci tant
Dans certaines relations ,en particulier dans la vie de couple ,les jeux d'influences sont malheureusement communs .En effet quand il s'agit de déterminer des orientations et que les points de vue divergent ,il est bien difficile de ne pas chercher à obtenir gain de cause ,donc de manipuler l'autre ,sous peine d'abandon de ses objectif et de résignation .En fait je pense que même dans une discussion respectueuse ,le jeux de la manipulation conscient ou non est inscrit dans les rapports sociaux .
Oui, tous les manipulateurs essayent de vendre l'escroquerie que tout le monde est égoïste et manipulateur ! C'est un mensonge qui permet parfois de prendre un ascendant afin d'obtenir ce que l'on veut, à l'insu de l'autre ! Un sophisme aussi puéril ne fonctionne pas avec moi ! ;)
Voici ma réponse détaillée à ta manipulation classique : th-cam.com/video/callU2imT5Q/w-d-xo.html
@@LaurentMartinez je ne cherche pas à vous convaincre ni à vous faire marcher, mais simplement de vous demander comment sortir d'une situation où chaque interlocuteur ne veux pas céder du terrain ?
Je relis ton premier message et il ne contient pas la demande que tu prétends m'avoir faite ! :)
La situation que tu décris, n'est pas une relation, c'est une domination. Il n'existe alors aucune issue, dans un cadre de respects ! Les autres issues ne m'intéressent pas ! ;)
Je crois que du confonds le duel et le couple : th-cam.com/video/oytnZH59A1I/w-d-xo.html