Где заблуждается Арестович? Украина будущего. Мифодизайн, визия и масштаб мышления. Коренивский
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- Украина сегодня сражается с внешним врагом за самосохранение, но в это же самое время внутри нашего общества разворачиваются баталии двух разных проектов развития - моноэтнического и полиэтнического. О недостатках моноэтнического проекта не знает разве что ленивый или упрямый фанатик данного видения, главной же проблемой полиэтнического является слабость ныне предлагаемого мифодизайна.
Алексей Арестович утверждает что существует лишь один единственный полиэтнический проект, его же авторства Русь-Украина, где предлагается как исток\фундамент использовать миф Киевской Руси, а как видение будущего - ряд тезисов сугубо вдохновляющего характера, например, космическую экспансию. Однако политический проект Киевская Русь окончен более 800 лет тому назад, в обществе культурная память заканчивается когда обрывается мифологический нарратив, то есть исчезают герои что происходят от мифологических богов основателей, коммуникативная память длиться пока живы поколения непосредственных участников событий, те кто способны их рассказать - следовательно не дольше 100 лет. Например, казачество уже никоим образом не соотносило себя с Русью и формировало собственную мифологическую систему - тот же мифологизированный кошевой отаман Иван Сирко. Многие регионы Украины вообще никоим образом не соотносят себя с Киевской Русью. Таким образом имеется крайне расплывчатый фундамент и неопределенное будущее «за всё хорошее», а в формировании полиэтнического проекта центробежной силой всегда априори является видение будущего.
В истории не единожды для создания политического проекта использовалось достояние из других обществ и эпох, например, Наполеон для написания ныне действующего Гражданского кодекса Франции использовал юридический свод Кодекс Юстиниана VI века н.э. Осмыслив украинскую ментальность и надвигающиеся вызовы перед человечеством в XXI веке мы, использовав достояние западной цивилизации, можем сформировать собственный успешный полиэтнический проект.
Сбор Тараса Задорожнего для тестирования и получения аккредитации инновационного комплекса БПЛА!
send.monobank....
Номер банки 5375411220700426
PayPal mailto:em2022tk@gmail.com
Телеграм t.me/history_i...
Фейсбук / victor.korenivskiy
Ютуб канал / @victorkorenivskiy
Банка Монобанка на студию send.monobank....
Станьте спонсором канала, чтобы поддержать проект, который борется за будущее Украины:
/ @romanenkoshorts
Вы можете поддержать канал:
На мой Патреон / romanenkoyuriy
на карту Привата 4731 1856 1467 7968.
на карту Монобанка 5375 4114 2205 9084
PayPal ivo.branov@gmail.com
Подписывайтесь на мой каналы в соцсетях:
Мой Telegram -канал t.me/romanenko...
Моя страница в Facebook: / yuriy.romanenko1977
Моя бизнес-страница в Facebook / yuriy.romanenko
Моя страница в Instagram: /
Моя страница в Twitter / shan_yan
Моя страница в TikTok / yuriyrom77
Страница "Хвилі" в Facebook / hvylya
#україна #украина #романенко
Про все і ні про що, пустий ефір з очевидними тезами
Критика Арестовича взагалі кумедна, бо тези Коренівського ніяк не суперечать проекту Олексія
Детализация, укрупнение и масштабирование. Все должно быть обсуждаемо и прозрачно, а не сказал один и побежали... Надо проверить и перепроверить. И Виктор показывает почему он не сработает в том виде, в котором был сформулирован Алексеем, наверное больше 20 лет назад...
Очень люблю эфиры Юрия Романенко и его интереснейших гостей. Этот эфир очень меня заинтересовал, потому что я сторонник проекта Арестовича и мне было очень интересно посмотреть на него с другой стороны, увидеть подводные камни, проблемы и ошибки.
Что я услышал в эфире:
Идея Руси-Украины не подойдёт всем регионам Украины. Это критика формы, следующие пол часа критики сути и смыслов я не увидел вообще. Арестович никогда не собирался напяливать миф Руси на всю Украину...
Дальше я просто перестал понимать о чем эфир, потому что каждые 30 секунд гость меняет тему разговора, среди них:
Исторические события;
исторические личности;
концепции;
Бог;
мышление;
бесконечность и космос;
воля;
инстинкты;
гармония;
искусство;
ответственность;
связь с реальностью;
самоорганизация;
демография;
системы мышления;
региональные мифы;
развитие
Дальше не слушал, потому что я не понимаю о чем эфир, о чём речь, какая цель и какой смысл всех этих очень умных и красивых слов. Или я дурак, или гость не умеет строить разговор, или не понимает о чем говорит...
критика Арестовича, без Арестовича не интересна. Давайте подобные дискуссии про заблуждения Арестовича с Арестовичем, думаю будет очень интересно. Так же Арестович никогда не говорит, что он что то утверждает. Манипуляция со стороны спикера.
Прикол в тому, що я ще ні разу не бачив, щоб хтось зміг передискутувати Арестовича. В будь-яких ефірах за останні 8років Арестович перемагав своїх опонентів. В усіх ефірах на всі теми і навіть на каналах, які прямо були не за Арестовича.
І
Якщо ніхто не може перемогти Арестовича, то , значить , треба записатись до Арестовича курси в "Апейроні"
Не интересно - не смотри. Совет по А. Н. Арестовичу, кстати😊
@@Ichbestergpt как можно сказать интересно или не интересно, если не смотреть? Я смотрю эфиры Романенко и этот эфир мне не интересен, поэтому я высказала свое мнение. Если вам этот эфир был интересен, то просто скажите,что вам понравилось. Все могут высказывать свою точку зрения и без хамства.
@@annadavis6501 в чем хамство? Что я не выкнул...извини-тес. А я высказал свою, на вашу неправомерную обидку.
Просто всё спустили в смех в конце для количества, а не на качество важных акцентов раставленных Виктором в эфире. Поэтому создалось ощущение болтовни без аргументации. А это не так. Люди склонны, к сожалению, помнить начало и конец, в в середину "чипсы с делами".
Арестович говорил о том что на територии Украины , три разные Украины. На этом Путин и играет, на разности исторических мифов
Так это Путин играет только в зомбоящике. В реальности война идёт только благодаря путинским огромным деньгам. Пропаганду на хлеб не намажешь
Юрий, тратить больше часа времени на разлагольствования этого юноши мало кто сможет. Посади его против Алексея, пусть он попробует вживую подискутировать. Хотя, Алексей врядли захочет тратить на это время. Юрий, если у вас кризис жанра и некого приглашать, позовите Диму Гордона. Хоть реальный кринж будет, а не пустая, как барабан, болтовня.
Так противоречий и заблуждений и не увидел
В Коренівського я не знайшла нічого, щоб протирічило словам Арестовича. І щодо Русі Віктор не правильно розтлумачив те, що казав Арестович. В Арестовича не все зводилось до Русі. І Арестович і про регіональну самоідентифікацію, і вихід на рамки казав, і все, що казав Коренівський.
Не стоит сразу хейтить за другое мнение. Похоже, что Виктор не допонял идеи Алексея. В моем понимании, Алексей не предлагает 'идти назад', а предлагает из прошлого брать силу и гордость, а не слезы, горе и унижение.
Когда обсираешь нормальных экспертов, только за то что у них не такое мнение как у тебя, только и остается приглашать каких то недорослей. Кто-то может сказать о чем говорил этот оратор? Он же просто переливал из пустого в порожнее. Поздравляю!
Ну, ответ на вопрос по сути мы получили. В чём ошибается Арестович? Ни в чём.
Класс, очень интересный эфир. Правда, насчёт заробитчан... Если вы хотите завезти 30млн при 26млн коренного населения, вас ждут неприятные сюрпризы. Посмотрите внимательнее на ту самую толеранную Данию. Привет из Германии!🇺🇦❤️
Бажаю здоров'я. Нехай розкаже що він розуміє під словами "полягатися лише на себе… "
Когда я смотрю Арестовича, я вижу умного грамотного человека с четкой системой понятий и ясным видением, что делать. Начал смотреть Коренивского и увидел не очень умного поверхностно образованного павлина, которому просто хочется выпендриться. Арестович для него просто инструмент для самораскрутки. Это непорядочно и просто неинтересно. Смотреть не буду! Юрий, ТАКОЕ мешает и тормозит осознание обществом КТО мы и ЧТО делать!!!
Юра дорогий, от що наце відео про Арестовича без Арестовича скаже сам Арестович?
Було б дуже цікаво ..
Весьма слабовата философия недоросля (не физический возраст)...а хайпануть на имени Арестовича, только последний ленивый не сделает...
Надо критиковалку маленько отрастить😳
Порахуйте реальну кількість чоловіків які дійсно несуть відповідальність за дітей протягом їх життя, не номінально в рамках сім'ї, де жінка теж фактично вкладається більше, і кількість жінок, які самотужки піклуються про дітей, забезпечують їх
А в этом будущем есть 10 млн завезенных негров и пакистанцев для решения демографической проблемы? А защита прав детей-трансгендеров? Если нет, то тогда Украина - не часть запада в таком будущем.
Конструктивно. Зачем 2 минуты паузы в начале?
Зачем приглашать сюда молодых людей ? Они же ничего не понимают. Поставьте возрастной ценз. Хоть даже 40 лет, хоть претенциозности и самоуверенности поменьше будет
Какой то сюр... а не ефір...
А де удуть жити ці 30млн?
Може краще свої молоді сім'ї підтримувати?
Якщо држава кожній молодій сім'ї видасть квартиру, то вся наша молодеж повернеться.
А ящо за кожну дитину буде додавата по кімнаті, то і емігрантів не треба буде
Пан має рацію. Тільки щоб квартири не давати, простіше завезти нових негромадян. Свої то права вимагають, а негромадяни нічого особливо вимагати не зможуть, зручно.
Странно, а зачем Виктор опять хочет урезать и обрезать историю, не дать себе возможности узнать больше, как это Русь не связана с югом??? А почему Святослав хотел свою столицу Преслав основать в краях, которые сейчас Румыния и Бессарабия??? Неужели не чувствуются источники??? Неужели не хочется больше знать??? Простите, но это переворачивание мыслей Арестовича и последующая ограниченность, к которой опять стремятся уже дико раздражает...
Виктор человек конечно образованный, но где его системный проект отличный от проекта Русь-Украина? Есть набор очевидных умных мыслей.
Юмористический заголовок😂
Хуєта
Боже, яка розумна дитина!
😊
Хороший эфир. Спасибо!
Очень интересно! Виктор, много теории, надо придумать как это можно реализовать.
😁 Чудовий ефір. Обізнаність та розвиток в принципах та цілях побудови сім'ї, народження дітей та розвинене суспільство; розуміння своєї ролі та відповідальності; все це має прививатись починаючи зі щколи. 👍
Ни о чём😅 риздят, бабло получают😂
Какой ещё мифо дизайн? Зачем придумывать эти новые непонятные языковые конструкции
(Перевод)
Я согласен с общим содержанием. но в каком-то смысле мне придется играть с оппонентом. Я думаю, что есть область, которая имеет другой угол для оценки.
около отметки 30:00-40:00 возникает вопрос, что человек настолько превосходит животных в том, что человек думает. Но это имеет свою цену. Чтобы оценить цену, нам нужно проверить вопрос «Что такое жизнь?» и количественно оценить, сколько энергии расходуется на «мышление». Мой вывод заключается в том, что мышление в целом хорошо, но оно требует необычайных энергетических затрат и также несет некоторые риски. В общем смысле, автор комиксов Дилберта (комиксы о бюрократии) Скотт Адамс также объяснил это лучше, чем я.
Вопрос в «Что такое жизнь» также можно рассматривать как вычислительный эволюционный алгоритм. Таким образом, стабильные формы стабилизируются и находят свои собственные ниши. Существует несколько ниш. Нет никакой выгоды в мышлении ради мышления, но есть выгода, если мышление расширяет и стабилизирует животное для данной ниши. Но существует множество ниш.
Теперь тезис заключается в том, что животные отличаются 1. Языком, 2. Формированием сложных мыслей и 3. использованием инструментов.
но идея около 33:00 о том, что рост мышления не ослабевает, упускает из виду энергию, расширенную на него. Человеческий мозг использует 20-25% энергии тела. С точки зрения функции приспособленности в эволюционной обстановке, это полезно только в том случае, если ниша, которую занимает человек, стабилизируется.
(Original text: I agree with the overall content. but in a peculiar way, I will have to play an opponent. I think that there is an area that has a different angle to evaluate.
near the 30:00 to 40:00 mark the question comes up that a human is so much above animals in that a human is thinking. But it comes at a cost. To evaluate the cost, we need to check the question "What is life?" and to quantify how much energy is expanded at 'thinking.' My conclusion is that thinking is generally good, but it comes ar extraordinary energy cost and also carries some risks. In a general sense, the comic writer of Dilbert (comics on bureucracy), Scott Adams, also explained it, better than I can.
The question at "What is life" can also be looked as an computational evoluationary algorithm. Thus, the stable forms stabilise and find their own niches. There are multiple niches. There is no benefit for thinking for the sake of thinking - but there is a benefit if thinking expands and stabilise an animal for a given niche. But multiple niches exist.
Now, the thesis is that animals are different in 1. Language, 2. Forming complex thoughts and 3. use of tools.
but the idea near 33:00 that the increase in thinking is unabated misses the energy expanded on it. The human brain uses 20-25% of the energy of the body. From a fitness function in an evoluationary setting, it is only useful if the niche a human occupies stabilises.
Когда-то мы узнаем всю правду о нашей истории, через лет 25 так точно и многие будут очень удивлены.
Модель відмови України від унітарності і створення держави на кшталт "Східноєвропейської Швейцарії" є цілком адекватною, але відірваною від життя. За ідею федералізації свого часу ледь не вбили Вячеслава Чорновола. До того це співпадає з вимогою Путіна - створити нейтральну державу на кордонах Росії без зовнішного керування. Але час для заснування нового політичного проекта значною мірою втрачений. Киньте оком - нікуди не поділася корупція. Якщо головною засадою поставити високу ціну людського життя, це означає, що війна мала б закінчитися ближчим часом. А це - малоймовірно... Люди в якійсь параної. Таке враження, що ніхто не читав звернення Тараса в "Кобзарі" - "І мертвим, і живим, і НЕНАРОДЖЕНИМ моїм..." Для чого потрібна держава, якщо в ній не буде кому жити?
На мою думку країна повинна бути вільна від старих забобонів, складних і не однозначних законів, держ майна, суддівської корупції, міністерств типу культури і витрати на держ апарат повинен бути жорстко привязаний до ВВП. На землі це напевно не фантазії)
В Норвегии в каждой коммуне, а их там около 350, своя самоорганизация.
В новій Україні - українців не бачать
Так у чому "Ідея Коренівського"? Вже четвертий ефір намагаюся второпати... 😊
Чи наступний ефір буде: "Критика ідей Дацюка і Ко. - Нова архітектура людства"? 😊
Какие 30000000заробитчан?
У нищих слуг нет...
Романенко, блин, звук можешь сделать нормальный? Не возможно слушать на телефоне - ничего не слышно. Сделай громче. У Фельдмана нормально слышно, у тебя тихо
Арестрвич говорил: Хаос - это порядок высшего порядка.
Это же бред! Неужели это не очевидно?! Или это такая плохая шутка, когда чёрное называют белым, добро злом. Хаос , по определению и по здравому смыслу, не может быть вообще никаким порядком, тем более, высшим порядком.
Арестович имеет ввиду,что видимый в нашей действительной картине мира хаос на самом деле с точки зрения божественной реальности является наивысшим порядком и гармонией
( см. семинар о картине мира).
Я дуже радий що Віктор підняв цю тему на ефірі. Хоч не хоч, а треба рухатися за горизонт. Хай народ звикає до думки шо не вийде відлежатися на дивані під серіальчик з пивом.
Майбутній глава держави, хто б він не був, має зробити усе щоб українці, особливо чиновники і політики ДУЖЕ НАДОВГО запам'ятали як не можна поводитись з країною, яку тобі залишили у спадок. Інакше буде справедливе покарання. А те в якому і від кого воно буде то вже не має значення. КОЖЕН ОТРИМАЄ ПО ЗАСЛУГАМ.
Рассказывает не интересно, как будто читает конспект.
Эфир ради эфира.Просто рассуждения,мало связанные с настоящим..жаль времени
Хороший эфир. Чем больше будет обсуждаться пятый проект, тем лучше. И чем больше критики, тем лучше. По сути я услышал один критический тезис: непонятно, как (кто) будет транслятором идеи Руси? Коренивский говорит, что либо должны быть наследники, либо жившие при этом современники. Это так или ещё есть варианты?
Важкість в тому що розмовляти російською провоцирує не війни пам'яти а незграбність цих всіх незграбний ідей майбутнього,Ганьба маніпуляторам!
а ви якою мовою розмовляєте?
@@69vendetta1 звісно українською,державною,бо в нас держава це Україна!
@@mykoladrozd9271 а чому пишете не українською?
"провоцирує" - не українське слово, українською - П Р О В О К У Є
Решта тексту не має ані змісту, ані сенсу. Ганьба невігласам!!!
Приветствую. Посмотрите как/чем обеспечена родящая женщина в Швейцарии. И вместе подумаем как скопировать/достичь эту практику. Разговоры "у нас свой путь" уже известно к чему приводят.
Да замечательный гость, с удовольствие досмотрел весь эфир.Пусть говорит, очень грамотно.
Вітаємо! Україна будущего уже была в Прошлом.
Дурак не пойдет, а умный Это уже давно знает.
Всем Удачи и Мира.
Вам не приходило на думку, що тяглість, збереженість та безперервнісь Русі забезпечує існування Руської(не плутати з російською) Православної Церкви? Тепер вона називається Українською Православною Церквою.
Вже не забезпечує... правда, Зеленський ще не підписав )
Тарасу +
Звучит красиво, но довольно бессвязно.
Спасибо за гостя!!! Потрясающе!! Мне понравилось!!
Образовывать мигрантов здесь, в Украине, приглашать молодежь для получения образования с условием отработать в Украине 5 лет после получения образования.
@@vselennaya8981 отвоевать в Украине .
@@user-hr3vp1oi6h война не будет длиться вечно. Все войны когда-то заканчиваются.
Казахів загалом 18 мільйонів, а де ви ще 12 візьмете😂😂😂
Hi,LA
етери з Віктором - бімба, завжди розповідає послідовно та логічно
Воно-то може і красиво (послідовно, логічно), але вже послухав з ним десь 4-5 ефірів, і досі не можу вловити, до чого він веде... 😊
иностранцев привлекать на работы можно, только не давать им гражданство, 5 лет, и прощавайте
@@Том-ч5ф с этого всегда начинается замещение. Скажут, а кто платить пенсии будет, а вы что расисты, фашисты, антисемиты. Так что будущее у Украины африканское, если не случится чудо.
Какую работу и какую оплату труда!!!!??? Украина сможет, замонить людей на заработки на Украину!???? И ваш социум, желает, многогранник улучшений!?!!)
А что, это вариант. Тех кто много прав требует выдавить подальше требованиями документов которые не выдают, потом завезти новых неграждан которые и требовать ничего не будут, удобно.
@@user-zn2ch2un2e А в чем проблема. Полно стран где работы вообще нет, и зарплат никакие. Так что народ поедет миллионами, вот что потом будет.
дуже цікаво! )
Демографию Украина может легко в будущем восполнить за счет притока русских и белорусов когда Украина вступит в ЕС. Не надо придумывать велосипед. Надо выжить до момента когда моль прихлопнут и тогда сразу возмут в ЕС. А после этого многие россияне внезапно вспомнят,что у них украинские корни и захотят паспорт ЕС.😆
Никто не примет украину в ес и никогда не собирался. У ес никогда не было на это денег. Маленькая греция в 4 раза меньше украины, с 5 млн населения и с экономикой в 5 раз стабильнее украинской довоенной, сожрала 700 млрд евротраншей, едва устояв. Украина такую цифру требует раз в квартал. И русские ни поедут ни в какую украину. Ни в нищую, ни в богатую и замечательную. Точно так же, как никакие русские не едут сегодня жить в грозный. Опасно потому что. И никакие законы и демократические ценности не защищают обывателя от местячкового национализма. Только космополитизм привлекает людей. Национализм внушает страх.
Класна розмова
Украина будущего, это страна в которой будет введён БЕЗУСЛОВНЫЙ БАЗОВЫЙ ДОХОД для каждого Человека!
Бедность исчезнет навсегда!
Каждый Человек сможет реализовать себя и найти свое место в Обществе, для этого у него будет гарантированный минимум для жизни. И много других положительных аспектов...
К слову в Гамбурге, уже собирают подписи и хотят запустить пилотный проект введения БЕЗУСЛОВНОГО БАЗОВОГО ДОХОДА!!!
ББД это неизбежная деградация мозга в отсутствие мотивации
А кто ж даст этот доход, откуда он возьмется?
Я пердолю, МедоЮра, я 3 минуты мотал вперёд, для чего так ? В чё замысел ?
Я считаю, что от мифов вообще нужно отказатся,мне это напоминает Гитлеровских ариев. Прошлое нужно подавать людям таким ,какое оно было, на самом деле, а оно у нас полно ошибок и всякого идиотизма. Нужно людям показать интересное настоящее, и на этом строить светлое будущее. В прошлое возвращаются такие неудачники, как Путин, он тянет людей в прошлое, потому что для россиян ,у него нет настоящего и будущего. В Дании , к примеру,люди живут настоящим, у них высокие зарплаты,высокие социальные стандарты, мощная экономика, защищённые граждане. И на этом датчане строят своё будущее. Прошлое нужно знать, для того чтобы не наделать ошибок в будущем, но превращать его в культ и миф это промывание мозгов гражданам. Давайте лутше строить мощную экономику, защищать своих граждан, привлекать к нам промышленность, а то что гость говорил всю передачу, это бла бла бла.
@@user-tz2ij3jj9p Давайте и свою моль потрусим.
Массы хотят быть обмануты. Ложь привлекательнее правды.
@@darinaobodyanskaya7545 Однако мошенников по закону судят хотя жертвы хотели чтобы их обманули.