Hey Rewi! Ich wollte mal ein Kompliment an dich da lassen, weil dieses Thema unglaublich komplex und sensibel ist und du es trotzdem geschafft hast jede Aussage, egal von welcher Partei, klar einzuordnen und das auf eine sehr ruhige, wertschätzende und tolerante Art und Weise! ^^
"Speziesismus kann man nicht mit anderen Diskriminierungsformen vergleichen, weil das eine betrifft Menschen und das andere ja nur Tiere" - Das ist kein logisches Argument, sondern ein Zirkelschluss. "Nutztiere sind weniger wert als Haustiere, weil es sind ja Nutztiere" - Wieder kein logisches Argument, sondern Zirkelschluss. "Der Unterschied zwischen Menschen und Tieren ist, dass Tiere keine Gesellschaft haben" 1. Falsch 2. Selbst wenn es so wäre, inwiefern würde es dann rechtfertigen Tiere zu erm*rden? "Vergewa****gen sind aus dem Kapitalismus entstanden" WTF. Das gab es schon vor den Neandertalern und auch in der Tierwelt gibt es das, z.B. bei Katzen. Das sind nur Beispiele aus den ersten 20 Minuten. Danach habe ich abgebrochen, weil ich diese utopischen takes nicht mehr ertragen konnte.
Fleischesser an die Macht. Veganer sind Extremisten. Sie müssen alle in den Knast kommen. Wenn so eine mich anquatschen würde. Würde ich ihr sofort eine geben. Sie haben es nicht verdient als Menschen zu behandeln. Die muss man wie Tiere behandeln.
Erstaunlich wie ruhig der Markus bleibt. Ich finde es sehr scheinheilig von ihr, zu verlangen, dass andere konstant reflektieren und flexibler zu werden, selbst aber die eigene Position wie ein Stein zu vertreten und null auf andere Sichtweisen/Argumente sich einzulassen.
Rewi, kannte dich eigentlich nur aus anderen Videos von TH-camrn und von früher. Habe nicht gedacht das du so Wortgewandt bist und differenziert argumentieren kannst. Hast mich vom Gegenteil überzeugt: sehr gute beide Seiten gestärkt und entkräftet, neutral geblieben und deine Meinung über das Thema deutlich hervor gebracht! Respekt! Vielleicht in anderen Videos mehr so und nicht so abgedreht ;)
Ich bin noch nicht durch mit dem Video, aber Rewi, deine Aussagen sind eindeutig die Besten in dieser ganzen Diskussion! Kann ich alles nur unterschreiben. Du bringst die Dinge mit gesundem Hausverstand auf den Punkt.
@@maxx4661Der Verstand der jemanden angeboren ist. Den Verstand den man von Haus aus mitbringt. Ergibt für mich wenig Sinn. Außerdem bringt den sicher nicht jeder aus dem zu Hause mit...
Finde diese reflektierenden Kommentare von Rewi zu dem Video sehr gut und die Reaktion ist mir hier positiv herausgestochen. Wichtige, richtige und weise Worte, die Rewi hier findet! Stark!
@mbzgz9078 Es ist nun mal eine reaction. Auf die kann er sich nicht mit Quellen vorbereiten weil es eine spontane Reaktion ist - im gegensatz zur militanten veganerin, die sich für das Interview natürlich vorbereitet hat (falls du mit deiner aussage die beiden vergleichen wolltest). Dennoch wäre es falsch zu sagen dass er keinerlei Wissen über das Thema hat und einiges stimmt auch faktisch gesehen. Und dass "die meisten so zustimmen würden" liegt vllt daran, dass er auf eine tolerante Art und Weise argumentiert.
Rewi, ganz ehrlich ich finde deine Argumentation zu diesem Thema wirklich sehr professionell, sehr realistisch und es ist (zumindest für mich) verständlich. Ich bin in diesem Vegan/Nicht vegan Thema nicht drin, aber deine Argumentation war professionell und du hast dich sehr gut geäußert. Feier ich, fühl ich, mag ich 🤝🏻
@@lollofixxi2216 Ein erfolgreicher Geschäftsmann zu sein, setzt ja nicht grundsätzlich voraus, im Fachjargon über soziokulturelle Themen reden zu können und nebenbei innerhalb solcher Felder ein solches Wissen zu haben, wie es Rewi hat
Ich finde es sehr gut wie du das kommentierst, also ich finde du argumentierst sehr nachvollziehbar & es klingt so, als würdest du wirklich viel Wissen darüber besitzen :) ist sehr angenehm deine Reaktion dazu zu haben :)
@@Aotjunkie man sollte aber Respektvoll mit Leuten sprechen. Markus hat sie nicht angegriffen und sie hat sich angegriffen gefühlt. Manche Sachen stimme ich maggus auch zu. Wie z.b das die Tiere schön und auf einem großen Platz leben sollen.
@@Eric_Epic wenn man das machen könnte, das wär toll. Alle tiere dürfen raus haben genug platz und können ihre natürlichen Verhaltensweisen ausleben. Aber das ist weder wirtschaftlich noch mit den aktuellen Konsummengen vereinbar. Wenn jeder Mensch seinen Tierproduktkonsum um 80-90% reduziert und für sein Fleisch, Milch, Ei oder Käse 4 bis 5 Mal so viel zahlt, dann wäre es möglich, aber das ist einfach nur eine traumvorstellung, da würde keiner mitmachen
Alleine durch dieses Video und die Aufklärung, die durch dich und die aus dem Video, überlege ich ab jetzt zweimal wie viele tierische Produkte ich zu mir nehme bzw. kaufe. Danke
Respekt an Maggus, dass er so ruhig geblieben ist. Auch ein großes Kompliment an dich Rewi, sehr gute und ruhige Reaction, konntest alle Aussagen zu diesem sehr komplexen Thema (egal von wem) richtig einordnen, wirklich eine sehr gute Reaction, bin bei allem was du sagst bei dir
@@unbequemewahrheit2498 was willst du denn jetzt? Hör mal auf so gehen Maggus zu schießen der hat mehr erreicht als du jemals in deinem Leben erreichen wirst. Außerdem redet die Vegane Tante auch nur Schmutz
@Unbequeme Wahrheiten woran machst du das fest? Du schreibst einer Frau große Glaubwürdigkeit zu dir sagt das das Abschlachten von Tieren deren Bewusstsein sehr gering ist vergleichbar ist mit dem verg*sen von Millionen von Menschen deren Bewusstsein sehr hoch ist vergleichbar ist! Das klingt nicht wie eine Wahrheit sondern wie eine denunzierung dieses unglaublich schlimmen Verbrechens!
@@Sergio-bx9tj genau und das sind beides keine Argumente Lebewesen die genauso fühlen wie wir, die die gleichen Grundbedürfnisse haben so ekelhaft zu behandeln wie es in der Tierindustrie der fall ist.
Kann es sein, dass er nicht zur hellsten Kerze auf der Torte gehört? Er redete ja nur Unsinn. Beinahe hatte man den Eindruck, ein kleines Kind (nichts gegen kleine Kinder) reden zu hören. Mag sein, dass ihm der Intellekt fehlt um Raffaelas erstklassigen Argumente nur ansatzweise folgen zu können. Dann aber sollte man besser den Mund halten oder sich dies zumindest eingestehen, anstatt sich zum Clown zu machen. Man konnte ihm nahezu durchweg nicht zuhören, ohne sich fremdzuschämen.
@@unbequemewahrheit2498 wenn schon, dann bist du hier das kleine Kind, welches um alles in der Welt Markus flamen will. Und erstklassig waren Raffaelas Argumente bei weitem nicht. xD
@@xeroone3890 na dann erzählen Sie mal... all diejenigen, die sich nicht der unsäglich grauenhaften Verbrechen und Gräueltaten an den nicht_menschlichen Kindern und Säuglingen schuldig machen, sprich Veganer, sehen Ihrer Antwort sehr gespannt entgegen. Vielen Dank im Voraus für Ihre Antwort! 🙂
@M/Bzgz Och komm, hast du nichts besseres zu tun, als unter jedem Kommentar hier die Kommentarschreiber anzugehen? Es ist doch lächerlich. Es geht doch nicht darum, ob er jetzt nun zustimmt oder nicht oder was faktisch gesehen reeller ist, es geht um die Diskussionskultur und das Wohlbefinden seinerseits. Nur das hat er ausgedrückt, also komm von deinem herablassenden Pfad herunter und nutz deine Lebenszeit am besten anders, denn die ist viel wertvoller.
@xxxbzgzx Man sieht es immer wieder bei allen die etwas radikal betreiben: Es bringt nichts außer dass die Menschen exakt das Gegenteil tun . Keiner tut gern das was einem vorgeschrieben wird. Wenn man jedoch den Menschen zeigt was man in den Augen der Aktivisten falsch macht passiert es mit der Zeit,dass die Menschen darüber nachdenken. Und allein dann hast du schon etwas erreicht, denn die Menschen denken drüber nach. Von heute auf morgen funktioniert meistens nichts…
Es ist wirklich schön jemandes Reaktion zu sehen, die meine Gedanken der letzten Zeit bezüglich der Ganzen Thematik um den Veganismus aber vorallem auch um die schlechte Diskurskompetenz von Raffaela, großflächig widerspiegelt. An sich hat die Dame inhaltlich recht damit, dass es ethisch nicht vertretbar ist Tiere aus (m.M.n.) niederen Beweggründen zu töten und auch die grausamkeit der Milchindustrie ist mir auch tatsächlich erst seit ein paar Monaten durch ein Video von ihr bekannt. Und genau diese Aufklärung war sehr wichtig. Aber ihre absolute Unfähigkeit eine Diskussion zu führen und auf die Punkte der Gegenseite einzugehen, sowie zu verstehen, dass das ganze eben ein Prozess ist, ist extrem enttäuschend. Hier wird nur eine Verhärtung der Fronten erreicht und so zum Stagnieren der Probleme.
BITTTE mach ein Video mit der, Du würdest sie so auseinandernehmen. Es kann doch nicht sein, dass niemand ihr eine aDäQuaTE Antwort geben kann. Deine Reaction 10 von 10
Also ich finde die gesündeste Ernährung ist wenn man viel Obst und Gemüse isst und ganz ganz selten auch mal etwas Fleisch da eine komplette Vegane Ernährung auch nicht unbedingt gesund da hierbei wichtige Werte im Blut wegen fehlenden Eiweiße fehlen (dafür gibt es genug Versuche) Genauso ist zu viel Fleisch ebenfalls Schädlich.Daher finde ich den Mittelweg am besten
Dann erzählen Sie mal, welche «wichtigen Werte im Blut wegen fehlenden Eiweißen» fehlen. Würde mich wirklich sehr interessieren, da ich mich seit >15 Jahren nicht nur mit den verheerenden ethischen, moralischen, ökologischen, ökonomischen und sozialen Folgen einer NICHTveganen Ernährung/Lebensweise intensiv auseinandersetze, sondern unweigerlich auch mit der ernährungswirtschaftlichen Thematik. Von dem was Sie da erwähnten, hörte ich bisher allerdings nichts.
Ich muss an dieser Stelle einfach mal ihre Doppelmoral erwähnen. Sie vergleicht gefühlt in jedem Satz den Menschen mit dem Tier und stellt es gleich, wenn es jedoch darum geht, dass bspw. ein Löwe auch andere Tiere umbringt zum fressen, ist es direkt wieder etwas komplett anderes?! Genau solche Dinge sind es, die mich sehr an ihr und ihrer Radikalen Meinung stören
Löwen KÖNNEN nicht entscheiden wen oder was sie essen. Sie stehen nicht am Supermarkt und bekommen das vegane Fleisch angeboten. Das hat jedoch rein gar nichts damit zu tun, dass sie leidensfähig Lebewesen gleichstellt. Sie würde auch einen Löwen nicht zum Schlachthof schicken
Nur kleiner Faktencheck: Es gibt einige vegane Bodybuilder (zB Patrik Baboumian oder Lara Uebelhart, ich bin da aber in der Szene nnicht drin). Des weiteren wissen wir dass zB die Gladiatoren in Rom vegan waren. In meinem Sport, dem Thai Boxen, sind viele vegan oder zum Großteil vegan. Der Proteinbedarf ist unter pflanzlicher Kost höher um alle Aminosäuren abzudecken, da gibt es vor allem Bohnen und Linsen, die viel Protein bieten und durch den hohen Ballaststoffanteil den Insulinspiegel günstig beeinflussen. Heute steht in Europa auch Soja zur Verfügung, welches alle Aminosäuren ausreichend bietet.
Probier mal 500g Linsen zu essen... Oder besser nicht (nicht dass dein Darm platzt). Bodybuilding und vegan ist nur bis zu einem gewissen Level möglich. Tierisches Protein aktiviert Wachstumsprozesse im Körper viel stärker und pflanzliche Proteine sind nur schwer verdaulich. Aber es gibt beim Bodybuilding noch eine weitere Stellschraube, und zwar anabole Steroide. Damit kann auch ein veganer ein vielfaches der Muskelmasse eines normalen Menschen aufbauen. Aber um auf das Level von Markus Rühl zu kommen braucht man sowohl anabole Steroide, als auch viel tierisches Protein. Das ist jedem klar, der in der Szene drin ist oder dazu Studien gelesen hat. Allgemein ist vegane Ernährung eine Zumutung, weil man auch als normaler Mensch damit seinen Vitaminbedarf und Proteinbedarf ohne täglich viele Supplements zu nehmen nicht decken kann.
Die Ballaststoffe sind für Sportler ein nachteil, weil man als Sportler teilweise über 4000 Kalorien am Tag isst und sich die Ballaststoffe aufsummieren und enorme Verdauungsprobleme verursachen können.
Man muss halt verstehen dass das meiste stimmt was sie sagt. Sie sagt es halt nur auf so eine ekelhafte Art und Weise, dass sie sich selbst bei Leuten die die selbe Meinung haben unbeliebt macht Über das meiste muss man nicht diskutieren, die Faktenlage ist schon ziemlich eindeutig. Es ist halt nur die Frage wie man dem Gegenüber dies zielführend rüberbringt.
Markus spricht so viele Fakten aus und hat soviel Wahrheit drin und Rafaela laber so viel müll, das ist so traurig. Sie argumentiert wie ein bockiges Kind
Rafaella muss einfach begreifen, dass in der realen Welt der Mensch eben nicht mit Tieren gleichgestellt ist und dass das in 99% der Diskussionen anecken wird.
Ich sehe es genau anders herum 😅ich finde Markus sehr symphatisch aber er redet einfach nur Müll und Rafaela ist klar im Recht nur hat sie leider eine sehr unangenehme Art.
Lustig wie sie sich für eine form der Diskriminierung einsetzt und es auch ständig betont das es Diskriminierung sei, obwohl sie andere Formen der Diskriminierung (unter Menschen) betreibt. Dafür gibt es ein tollen Begriff, der nennt sich Doppelmoral.
Markus hat Recht. Meine Mutter hat meine Geschwister und mich alleine erzogen und finanziert, ihr Beruf Reinigungsfachkraft. Wir hatten noch nie viel Geld , kleidung gabs sehr selten neue, im Winter war es kalt weil wir kein Heizöl hatten, konnten es nicht bezahlen, dann ist der Herd kaputt, die Heizung defekt, Waschmaschine kaputt, Auto kaputt, Schulsachen braucht man. Man will auch gepflegt aussehen. Und dann soll man vegan leben was 30 % + teurer ist. Ne alter . Da versteh ich rewi nicht wie er da nicht einfach leise ist oder sagt er weiß es nicht. Er sagt stattdessen das er glaubt man kann vegan leben. Mit dem Geld was die 4 verdienen geht das natürlich easy
es geht auch easy weil die lebensmittel die du zwangsläufig brauchst nicht teuer sind und du die meisten eh zuhause hast und anstatt fleisch für 4,99€ zu kaufen kannst du auch tofu für 2,99€ kaufen und es schmeckt richtig zubreitet genauso gut. Ich bin auch mit wenig aufgewachsen und meine mutter war auch alleinerziehend mit 3 kindern wir konnten uns auch nie etwas leisten deswegen kann ich das durchaus nachvollziehen, trotzdem ist es fakt das man keine ersatzprodukte braucht außer b 12 was man mittlerweile in veganer zahnpasta hat die genauso teuer ist wie normale auch (gibts im rossmann) oder sich eben als supplement zuführt.
Man merkt, dass du echt ein intelligenter Typ bist. Du sagst genau das was ich mir beim schauen auch gedacht habe, man kann Menschen nicht mit Tieren gleichsetzen (meiner Meinung nach) und jeder soll frei entscheiden dürfen wie er sich ernährt. Zwischen Tieren und Menschen gibt es nun mal einen klaren Unterschied in Bewusstsein und Intelligenz, was bei zwischen Geschlechtern oder Ethnien nicht der Fall ist (Wenn man den Tod von Tieren trotzdem nicht mit sich vereinbaren kann, kann ich es gut verstehen, dass man kein Fleisch isst). Finde auch, dass für Veganismus mit so viel besseren Punkte agumentiert werden kann, da es ja per se etwas gutes ist. Schade dass der Veganismus durch die militante Veganerin so in den Dreck gezogen wird...
Also man muss auch sagen das Hühner beispielsweise ohne hahn Eier legen aus denen keine Küken kommen und diese würden dann dort wo sie gelegt wurden vergammeln oder von dem Huhn selbst zerpickt und gefressen weshalb das Huhn irgendwann jedes Ei frisst auch falls es befruchtet wird
In den Interview hat sie nur 25789754x ins Wort gesprochen und nur 134678x herablassend gesprochen, von oben herab. Fast schon Respektvoll für ihre Verhältnisse… haha 😂 Markus ist mega ausgeglichen und ich fühle ihn 10000x mehr! 🤍 und die Vergleiche sind so traurig und Respektlos FÜR JEDES OPFER…
Ich habe fast 30 jahre geraucht und wegen nem trauma von heute auf morgen aufgehört. Ich esse gerne fleisch, war als junge erwachsene auch schon freiwillig bei ner schlachtung dabei, ich weis was da passiert. Klar ist ne schlachtung beim metzger anders als bei ner Massenhaltung, aber grade an so ne massenhaltung muss gesetzlich vorgegangen werden. Da müssen gesetze her, die auch dann kontrolliert gehören, aber das komplett verbieten, sollte man nicht. Jeder mensch sollte für sich selber entscheiden können was er isst und was nicht. Ich denke es gibt kaum ein mensch, der sich hauptsächlich von fleisch ernährt. Also ich esse immer noch Gemüse, Nudeln usw dazu. Sie tut aber so, als wurden wir uns NUR von fleisch ernahren. Eine ausgewogene Ernährung besteht fur den menschen aus pflanzlichen und tierischen Produkten. Ihre vergleiche mit sklaverei, Holocaust usw sind einfach nur stupid und provozierend. Sie hort aich gerne selber reden hab ich das Gefühl. Ich würde eher rewi, rezo zuhoren beim thema vegan und nicht so einer wie der.
Auch wenn ich Markus Rühl in ein paar Punkten widerspreche und er in einigen Sachen ein wenig eingefahren ist, hat er insgesamt gut argumentiert und ist sehr ruhig und respektvoll geblieben, was ich glaube nicht geschafft hätte. Respekt
Immer wenn ich rewis Videos gucke Frage ich mich wie der Typ so schlau sein kann im Gegensatz zu anderen Streamern. Zu Markus... Sehr ruhiger und schlauer Mensch. Auch jemand der viel Ahnung hat was Ernährung angeht
Meine Güte ich finde ja auch ihre Mission gut aber wie sie es macht sch** aber eigentlich dürfte sie nicht in ihrem Haus wohnen (von Menschen erbaut die mit Sicherheit Fleisch essen) oder das Internet benutzen, wo manche Server sogar in China oder wo auch immer stehen, wo auch Tiere getötet werden für Leute die diese Server in stand halten usw. Sie dürfte fast nichts von Menschen erbautes betreten/benutzen, weil gefühlt ALLES erbautes von Fleisch essenden/ nutzenden Menschen gebaut wurde(wegen ihrer Meinung, dass man nichts unterstützen sollte, wo Tiere gelitten haben) is nur meine Meinung bitte hatet mich nicht dafür soll jeder denken wie er mein. Schönen Tag noch :)
Natürlich. Wie auch nicht, ihr ist das ganze Leid bewusst. Diejenigen, die sich über nichts Gedanken machen & einfach dumm ihr Leben leben, waren schon immer glücklicher
Ich finde was bei der Diskussion vergessen wird ist das Argumente klar von Rhetorik getrennt werden müssen. Sie hat logisch zum Größten teils recht. Tiere empfinden gleich viel Schmerzen wie Menschen, damit sage ich nicht das sie gleich sind sondern nur das sie das gleich Leid empfinden können. Somit ist es noch wichtiger das wir unseres bestes Versuchen Leid zu verhindern als reflektierte Menschen. Nun gibt die Realität aber diese Utopie nicht her, also sollten wir versuchen Leid zu minimieren. Jedes Jahr werden Millionen von Tonnen Lebensmittel weggeworfen. Ich finde jeder Mensch sollte wenn schon durch Leid entstandene Lebensmittel, dann auch alles verwerten den Achtung vor den Tieren zurück zugewinnen liegt in unserem Gemeinsamen Interesse.
auch wenn ich dir zu 90% zustimme rewi, das killerargument, menschen seien keine tiere und es gebe einen substanziellen unterschied zw tier und mensch, ist heute größtenteils widerlegt. es ist zudem anmaßend, wenn man als mensch selbst entscheidet, über anderen lebewesen zu stehen und über deren leidensfähigkeit und ethischen wert zu entscheiden
Menschen und Tiere ist wie das vergleichen zwischen Äpfel und Birnen oder sollte man für jede Fliege an der Wand lebenslänglich bekommen? Diese Ansichten sind so Extrem, da frage ich mich warum sich dieses Gesindel nicht gleich in den Wald verpisst anstatt noch Abgaben an den Staat zu leisten. Das wiederspricht sich doch ihn deren Weltanschauung irgendwie? Die reiche und verwöhnte Gesellschaft kann es sich eben heute Leisten auf solche bescheuerten Ansichten zukommen, dass es moralisch falsch ist Tiere zu essen.
Leider lässt sich das so nicht sagen. Die diskussion ist hier auf einem philosophischen Level. Ob man über oder unter einer anderen Spezies steht, ob man in die lebensweisen anderer Tiere welche Tiere essen eingreifen kann oder nicht und alles weitere sind meiner Meinung nach rein objektiv moralisch zu beantwortende Fragen und obwohl man versuchen kann andere von der eigenen Meinung zu überzeugen kann man nicht erwarten, dass diese diese annehmen oder nachvollziehen können, das sie vielleicht eine andere moralische und ethische Einstellung haben.
@@anonymiam1898 da geb ich dir absolut recht. wobei es halt auch dinge gibt, die unabhängig von uns richtig oder falsch sind. und ja dann ist da halt auch noch sowas wie der umgang mit sprache und das korrekte benennen von dingen, was nicht jedem liegt.
Zu welcher Spezies sollen Menschen denn gehören, wenn nicht zur Spezies Tier? Zu den 🍄? Dass darüber überhaupt noch ansatzweise ein Gedanke, geschweige denn ein einziges Wort verloren wird, sehr fragwürdig! 🙄
Vielen Dank für das Reaktionsvideo, ich finde auch, du hast eine sehr angenehme und respektvolle Art gefunden, an die Angelegenheit heranzugehen. Ich würde allerdings sagen, das Argument mit der Tradition hinkt nicht kolossal. Der Kern der Aussage ist ja, dass ein Verhalten nicht gerechtfertigt ist, nur weil es in der Vergangenheit akzeptiert wurde. Dabei spielt es dann auch keine Rolle, ob das Verhalten notwendig war oder nicht oder ob es von der Gesellschaft geschaffen wurde (was selbst bei der Jäger-und-Sammler-Sache der Fall gewesen sein dürfte, da das ja auch eine Form von Gesellschaft war, bin aber kein Soziologe). Frage ist vielmehr, ob das Verhalten immer noch notwendig ist. Es geht darum, sein eigenes Verhalten bzw. das Verhalten der Gesellschaft kritisch zu hinterfragen und an die gegebenen Umstände angemessen anzupassen. Ob das so geschehen muss, wie sie das hier in dem Video nahelegt, ist natürlich sehr fraglich und im Ergebnis wohl zu verneinen; insbesondere ist es auch unrealistisch, dass - jedenfalls in absehbarer Zeit - der weltweite Tierproduktkonsum auf 0 geht und gesetzlich verboten wird etc.
Nichtsdestotrotz gibt es eine ganze Reihe wissenschaftlicher, valider Argumente, den Fleischkonsum drastisch herabzusenken (Auswirkungen auf den Klimawandel, u.a. damit verbundene Flüchtlingsströme -> Klimaschutz = Menschenschutz, gesundheitliche Gründe usw.); dafür muss man auch kein Tierfreund sein. Tierschutz ist letztlich nur eines von vielen Argumenten in diesem Zusammenhang. Indem Raffaela den Tierschutz und die ethischen Aspekte einer tierproduktfreien Lebensweise in den Mittelpunkt stellt, bietet sie gewissermaßen eine - mE eher scheinbare - Angriffsfläche, insbesondere gegenüber Jenen, die sich mit den anderen Argumenten nicht so auskennen. Die moderne Welt sieht sich einer Reihe moderner Gefahren/Herausforderungen gegenüber und sollte zu deren Bewältigung konsequenterweise und im eigenen Interesse auch moderne Mittel anwenden. Weniger Tierproduktkonsum schlägt damit mehrere Fliegen (ups) mit einer Klappe, weil nicht nur die o.g. Gefahren teilweise bekämpft werden können, sondern auch Tierleiden eingedämmt. Die sachlichen Argumente stehen auf Raffaelas Seite, auch wenn sie die Argumente nicht so hervorhebt; die angenehmere Art hat hier mE natürlich Markus.
sowas nenne ich NPC, jemand der an regeln festhält und denkt das es sich sofort ändern wird, aber in wirklichkeit ist man in einer schleife gefangen weil sich die hauptstory, nicht um dich dreht.
Sie sagte ja das es kein Problem wäre eine Hund vegetarisch zu ernähren als mein Hund krank war sollte er eine Woche ohne sein typisches Futter (was Fleisch enthält) ernährt werden. Er hat innerhalb diese Woche so stark abgenommen und Hunger gehabt und ich finde nicht, dass das so sein sollte.
Ich glaube, dass Menschen die unentschlossen darüber sind, ob sie vegan sein wollen oder nicht durch ihre Art eher sich dagegen entscheiden, da sie nicht mit ihr verglichen werden wollen, bzw. sich schämen weil sie sich eben nicht mit diesen Aussagen identifizieren. Ausserdem ist es tendenziell so, dass Menschen die sich von Aussagen abgestoßen fühlen meistens genau das gegenteil tun und dann hat sie nichts erreicht außer Menschen von den den Ideen des Veganismus abzubringen
@@maxx4661 nicht so aggressiv die andere Seite zu beschimpfen oder auch einmal zu akzeptieren, dass es auch andere Meinungen gibt ohne gleich zu sagen dass diese von Grund auf falsch sind
@@raptorzockt2611 Sorry, aber es geht um die Tiere und nicht um die kleinlichen Gefühle "Erwachsener", die sich "noch nicht sicher sind, ob das Tierwohl ihnen etwas bedeutet" .... smh.. auf solche Menschen braucht man dann auch nicht zu warten, die ändern sich auch nicht langsam, sondern gar nicht, weil sie maximal ignorant sind.
@Jan es ist ja aber nicht so dass den Menschen die nicht vegan leben das Tierwohl egal ist. Es geht darum das Menschen die unentschlossen darüber sind, ob sie für das Tierwohl ihre Ernährung umstellen nicht mit ihr in die selbe Ecke gestellt werden wollen und deshalb sich gegen eine vegane Lebensweise entscheiden
Also ich gebe Markus da recht ich bin komplett gegen massentierhaltung und versuche ausschließlich das Fleisch von den Bauern aus der Nähe zu essen, das sind Tiere die ein schönes Leben hatten und nicht in irgendwelchen Masseneinrichtungen leben. Und die Veganerin ist sehr sehr unsympathisch und manchmal ist es besser nicht sein Mund so weit aufzumachen. Erreicht man mehr Leute.
@@Mrlauras647 ach ist das so wir jagen seit Jahrtausenden mit Steinen Stöcken und allem was wir haben irgendwelchen Tieren mach um sie zu töten und zu essen, klingt für mich so ein klein wenig mach Raubtier
@@Mrlauras647 Menschen sind raubtiere allerdings sind Menschen zu bequem geworden daher halten wir uns Tiere zum Essen. und allein der Fakt dass du wie jeder Mensch Reis - und schneide zähne hast zeigt das wir zum Fleisch essen ausgelegt sind ob dass notwendig ist ist eine andere Frage
Ich kann zwar mit der Art der Veganerin nichts anfangen allerdings finde ich die Argumentation von Markus größtenteils sehr schlecht. Er lenkt mit unschlüssigen Gegenfragen oder hypothetischen Szenarien vom Thema und dem Argument der Gegenseite ab. Der große Verlierer dieser Diskussion ist hier das eigentliche Thema..
Rühl war auch von Anfang an nicht bereit, die ethische Diskussion zu führen. Wenn man ehrlich ist, war es eine sinnlose Diskussion, die nur auf Klicks aus war. Rewi ist allerdings auch nicht in der Lage, die Punkte vernünftig zu diskutieren.
meiner meinung nach kann die froh sein das noch keiner mal mit voller kraft ausgeholt hat wenn die da die kinder damit verstört was solche videos angehen
Menschen sind in der Nahrung Kette ganz oben. Und wenn sie wider mit ich esse auch keine schwächeren Menschen kommt, wir Menschen waren halt schlau genug um uns nicht gegenseitig auszulöschen (nicht alle halten sich daran)
Respekt an Maggus und vorallem auch an den Stuhl der diese Maschine fast 1h gehalten hat
Lösch dich 🙄
Andere hätten abgebrochen und wären gegangen. Glaube Markus hat sich vorher keine Infos geholt von ihr.
Respekt an einen Menschen, der Tiere quält und ermordet? Ihm gilt dafür kein Respekt!!
Same
Alain Heller krasser Nachname
Hey Rewi! Ich wollte mal ein Kompliment an dich da lassen, weil dieses Thema unglaublich komplex und sensibel ist und du es trotzdem geschafft hast jede Aussage, egal von welcher Partei, klar einzuordnen und das auf eine sehr ruhige, wertschätzende und tolerante Art und Weise! ^^
@M/Bzgz was meinst du
"Speziesismus kann man nicht mit anderen Diskriminierungsformen vergleichen, weil das eine betrifft Menschen und das andere ja nur Tiere" - Das ist kein logisches Argument, sondern ein Zirkelschluss.
"Nutztiere sind weniger wert als Haustiere, weil es sind ja Nutztiere" - Wieder kein logisches Argument, sondern Zirkelschluss.
"Der Unterschied zwischen Menschen und Tieren ist, dass Tiere keine Gesellschaft haben" 1. Falsch 2. Selbst wenn es so wäre, inwiefern würde es dann rechtfertigen Tiere zu erm*rden?
"Vergewa****gen sind aus dem Kapitalismus entstanden" WTF. Das gab es schon vor den Neandertalern und auch in der Tierwelt gibt es das, z.B. bei Katzen.
Das sind nur Beispiele aus den ersten 20 Minuten. Danach habe ich abgebrochen, weil ich diese utopischen takes nicht mehr ertragen konnte.
@@maximilianvs8430 Sehr gut!
Fleischesser an die Macht. Veganer sind Extremisten. Sie müssen alle in den Knast kommen. Wenn so eine mich anquatschen würde. Würde ich ihr sofort eine geben. Sie haben es nicht verdient als Menschen zu behandeln. Die muss man wie Tiere behandeln.
@@maximilianvs8430 ich ess fleisch und bin stolz drauf tiere zu ermorden
Erstaunlich wie ruhig der Markus bleibt. Ich finde es sehr scheinheilig von ihr, zu verlangen, dass andere konstant reflektieren und flexibler zu werden, selbst aber die eigene Position wie ein Stein zu vertreten und null auf andere Sichtweisen/Argumente sich einzulassen.
Ja weil sie Angst hat, dass sie selber offenbart,dass sie heimlich auch Fleisch isst. Sie wurde wohl schon öfter dabei erwischt dabei.
Welche Argumente von Markus fandest du am besten?
@@maxx4661 Markus Rühl hat da Argumente geliefert? Gar keins davon mitbekommen
@@HoodieBlack657 Npc
Das mit der Getreideknappheit ist ja ein Argument welches genau gegen das spricht was er sagen will 🤣🤣
Rewi, kannte dich eigentlich nur aus anderen Videos von TH-camrn und von früher. Habe nicht gedacht das du so Wortgewandt bist und differenziert argumentieren kannst. Hast mich vom Gegenteil überzeugt: sehr gute beide Seiten gestärkt und entkräftet, neutral geblieben und deine Meinung über das Thema deutlich hervor gebracht! Respekt! Vielleicht in anderen Videos mehr so und nicht so abgedreht ;)
Ich bin noch nicht durch mit dem Video, aber Rewi, deine Aussagen sind eindeutig die Besten in dieser ganzen Diskussion! Kann ich alles nur unterschreiben. Du bringst die Dinge mit gesundem Hausverstand auf den Punkt.
Was ist ein Hausverstand?
@@maxx4661Der Verstand der jemanden angeboren ist.
Den Verstand den man von Haus aus mitbringt.
Ergibt für mich wenig Sinn.
Außerdem bringt den sicher nicht jeder aus dem zu Hause mit...
Ja
Finde diese reflektierenden Kommentare von Rewi zu dem Video sehr gut und die Reaktion ist mir hier positiv herausgestochen. Wichtige, richtige und weise Worte, die Rewi hier findet! Stark!
"Seit wann ist der Mensch ein Säugetier?"
"Seit dem Menschen ihre Kinder säugen, i guess?" 🤣🤣
Seit dem Menschen keine Eier legen
@@Carfan2010 Das waren noch Zeiten.
Damals, als die Gummistiefel noch aus Holz waren...
True Worte von rewi. Sehe ich auch so. Ich finde es gut wie feinfühlig aber genau du es erklären kannst. Das holt mich ab. ❤
@mbzgz9078 Es ist nun mal eine reaction. Auf die kann er sich nicht mit Quellen vorbereiten weil es eine spontane Reaktion ist - im gegensatz zur militanten veganerin, die sich für das Interview natürlich vorbereitet hat (falls du mit deiner aussage die beiden vergleichen wolltest). Dennoch wäre es falsch zu sagen dass er keinerlei Wissen über das Thema hat und einiges stimmt auch faktisch gesehen. Und dass "die meisten so zustimmen würden" liegt vllt daran, dass er auf eine tolerante Art und Weise argumentiert.
@M/Bzgz hast du keine Hobbys oder wieso schreibst du überall was drunter?
@@Endolon jaa😂 überall seine Kommentare. Dass beste ist er schreibt seine Meinung und dann kommt nichts mehr einfach nur traurig...
@@no626ah true
Rewi, ganz ehrlich ich finde deine Argumentation zu diesem Thema wirklich sehr professionell, sehr realistisch und es ist (zumindest für mich) verständlich. Ich bin in diesem Vegan/Nicht vegan Thema nicht drin, aber deine Argumentation war professionell und du hast dich sehr gut geäußert. Feier ich, fühl ich, mag ich 🤝🏻
Rewi, du kannst dich echt sehr gut ausdrücken! Richtig guter Sprachgebrauch, ich bin erstaunt
aus der froschperspektive ist alles groß
@@darque847 Was willst du damit sagen?
@@clunki4300 dass du wahrscheinlich ein junger Mensch ohne viel Lebenserfahrung bist
Wieso überrascht, Rewi ist ein Erfolgreicher Geschäftsmann
@@lollofixxi2216 Ein erfolgreicher Geschäftsmann zu sein, setzt ja nicht grundsätzlich voraus, im Fachjargon über soziokulturelle Themen reden zu können und nebenbei innerhalb solcher Felder ein solches Wissen zu haben, wie es Rewi hat
Wirklich interessantes Video, finde es super wie du so viele sehr gute Argumente mit einbringst. Eine krass gute Reaktion und extrem informativ
finde gut das du auch mal auf sowas reagierst
@Anna Laine sicher
@Kostenlosegeschenke2 wir glaubens alle
@Kostenlosegeschenke2reported
@Anna Laine ok, Viel Spaß dabei.
Juckt krin
Maggus ist so ein geiler Typ! Und echt gute und Inhaltsstarke Reaktion von dir Rewi! Danke für die Abendunterhaltung!
Ich finde es sehr gut wie du das kommentierst, also ich finde du argumentierst sehr nachvollziehbar & es klingt so, als würdest du wirklich viel Wissen darüber besitzen :) ist sehr angenehm deine Reaktion dazu zu haben :)
Maggus hat sie schlafen geschickt. Das er so ruhig bleibt, ist erstaunlich.
Eigentlich hatte sie bei vielen recht..
@@Aotjunkie man sollte aber Respektvoll mit Leuten sprechen. Markus hat sie nicht angegriffen und sie hat sich angegriffen gefühlt. Manche Sachen stimme ich maggus auch zu. Wie z.b das die Tiere schön und auf einem großen Platz leben sollen.
@@Eric_Epic einfach garnicht essen?
@@Eric_Epic wenn man das machen könnte, das wär toll. Alle tiere dürfen raus haben genug platz und können ihre natürlichen Verhaltensweisen ausleben. Aber das ist weder wirtschaftlich noch mit den aktuellen Konsummengen vereinbar. Wenn jeder Mensch seinen Tierproduktkonsum um 80-90% reduziert und für sein Fleisch, Milch, Ei oder Käse 4 bis 5 Mal so viel zahlt, dann wäre es möglich, aber das ist einfach nur eine traumvorstellung, da würde keiner mitmachen
Jup
Ich finde ihre Art sehr unangenehm und respektlos. Sie lässt Markus nicht einmal ausreden und redet die ganze Zeit rein
Kein Mensch hasst Rafaella für ihre vegane Ernährung. Es ist das Gleichstellen von Tier und Mensch, was moralisch einfach nicht in dad Weltbild passt.
Also wenn sie reinredet hat er das sicher auch gemacht
das ist einfach nur weil sie 100% sicher ist das sie recht hat. aber ich werde nie verganer werden.
@@tomas2565 und das denkst du warum
@@tomas2565 er hats versucht aber sie sagte immer lass mich doch ausreden und so… er jedoch nicht
Alleine durch dieses Video und die Aufklärung, die durch dich und die aus dem Video, überlege ich ab jetzt zweimal wie viele tierische Produkte ich zu mir nehme bzw. kaufe. Danke
Hör eher rewi zu als dieser Tussi die das viel zu radikal macht.
Respekt an Maggus, dass er so ruhig geblieben ist.
Auch ein großes Kompliment an dich Rewi, sehr gute und ruhige Reaction, konntest alle Aussagen zu diesem sehr komplexen Thema (egal von wem) richtig einordnen, wirklich eine sehr gute Reaction, bin bei allem was du sagst bei dir
Ich finde Rewis Intelligenz und Bildung sehr beeindruckend, nicht nur in dieser reaction, sondern im Allgemeinen
Probs an Rewi 👍🏻
Ich war bei paar Orten war ich aus raus.
Es gibt Menschen die viele Sprachen sprechen, doch Rewi hat sich entschieden die Sprache der Facts zu sprechen
Genau das hat er ja nicht getan.
Ironie? @a.s.2502
Er hat halt nur Müll geredet hahaha 😭
Gesprächs Verteilung:
5% Leeroy
30% Markus
50% die Veganerin
15% Die Veganerin redet Markus ins Wort
😂fr
Argumentative „Qualität":
Raffaela: 100%
Rewi: 20-30%
„Dickerchen": 0% (zum Fremdschämen)
@@unbequemewahrheit2498 ? Die Militante Veganerin labert in ihren Agumente nur Müll. Nur ihre Erklärungen sind richtig...
@@unbequemewahrheit2498 was willst du denn jetzt? Hör mal auf so gehen Maggus zu schießen der hat mehr erreicht als du jemals in deinem Leben erreichen wirst. Außerdem redet die Vegane Tante auch nur Schmutz
@@unbequemewahrheit2498 maul
Ich finde das war eine der besten Reaction, die ich bis jetzt auf Yt gesehn hab.
Ja, definitiv
Rewi ich find deine Argumentation gegen die Argumente der Veganerin wahnsinnig gut. Danke 👍🏽
Obwohl sie zu 100% Recht hat?
Argumentative „Qualität":
Raffaela: 100%
Rewi: 20-30%
„Dickerchen": 0% (zum Fremdschämen)
sie sagt immer außer Geschmack oder Tradition gibt es keine weiteren Argumente, also kann sie nicht zu 100% Recht haben
@Unbequeme Wahrheiten woran machst du das fest? Du schreibst einer Frau große Glaubwürdigkeit zu dir sagt das das Abschlachten von Tieren deren Bewusstsein sehr gering ist vergleichbar ist mit dem verg*sen von Millionen von Menschen deren Bewusstsein sehr hoch ist vergleichbar ist! Das klingt nicht wie eine Wahrheit sondern wie eine denunzierung dieses unglaublich schlimmen Verbrechens!
@@unbequemewahrheit2498 dickerchen aha nur weil du nen lauch dagegen bist oder was
@@Sergio-bx9tj genau und das sind beides keine Argumente Lebewesen die genauso fühlen wie wir, die die gleichen Grundbedürfnisse haben so ekelhaft zu behandeln wie es in der Tierindustrie der fall ist.
Tolles Video. Deine Analyse zu den jeweiligen Situationen sind wirklich on Point. Logisch und differenziert
Mein Beileid an markus das er sich das so lange geben musste
Kann es sein, dass er nicht zur hellsten Kerze auf der Torte gehört? Er redete ja nur Unsinn. Beinahe hatte man den Eindruck, ein kleines Kind (nichts gegen kleine Kinder) reden zu hören. Mag sein, dass ihm der Intellekt fehlt um Raffaelas erstklassigen Argumente nur ansatzweise folgen zu können. Dann aber sollte man besser den Mund halten oder sich dies zumindest eingestehen, anstatt sich zum Clown zu machen. Man konnte ihm nahezu durchweg nicht zuhören, ohne sich fremdzuschämen.
@@unbequemewahrheit2498 Sarkasmus oder Ernst?
@@unbequemewahrheit2498hör Mal auf jeden Kommentar zu haten Der für maggus ist HAHAHAHAH
@@unbequemewahrheit2498 wenn schon, dann bist du hier das kleine Kind, welches um alles in der Welt Markus flamen will. Und erstklassig waren Raffaelas Argumente bei weitem nicht. xD
@@xeroone3890 na dann erzählen Sie mal... all diejenigen, die sich nicht der unsäglich grauenhaften Verbrechen und Gräueltaten an den nicht_menschlichen Kindern und Säuglingen schuldig machen, sprich Veganer, sehen Ihrer Antwort sehr gespannt entgegen. Vielen Dank im Voraus für Ihre Antwort! 🙂
Vielleicht sollte man Rewi dort hinsetzen
Markus rühl der Tierschutz-Metzger 💀
Maggus hätte die Alte einfach essen sollen 👌🏻😂
Sind safe so 700-800 Gramm Eiweiß
Wie du schon sagtest, der Mittelweg ist der erste Schritt zur Besserung
Respekt dass du dir das reingezogen hast. Mich hat das Intro schon komplett zerlegt. Konnte es nicht länger als 2 min gucken.
@M/Bzgz Och komm, hast du nichts besseres zu tun, als unter jedem Kommentar hier die Kommentarschreiber anzugehen?
Es ist doch lächerlich.
Es geht doch nicht darum, ob er jetzt nun zustimmt oder nicht oder was faktisch gesehen reeller ist, es geht um die Diskussionskultur und das Wohlbefinden seinerseits.
Nur das hat er ausgedrückt, also komm von deinem herablassenden Pfad herunter und nutz deine Lebenszeit am besten anders, denn die ist viel wertvoller.
@xxxbzgzx Man sieht es immer wieder bei allen die etwas radikal betreiben: Es bringt nichts außer dass die Menschen exakt das Gegenteil tun . Keiner tut gern das was einem vorgeschrieben wird. Wenn man jedoch den Menschen zeigt was man in den Augen der Aktivisten falsch macht passiert es mit der Zeit,dass die Menschen darüber nachdenken. Und allein dann hast du schon etwas erreicht, denn die Menschen denken drüber nach. Von heute auf morgen funktioniert meistens nichts…
Mega Reaktion finde es super wie du es erklärst und auch mega Meinung 👍
Es ist wirklich schön jemandes Reaktion zu sehen, die meine Gedanken der letzten Zeit bezüglich der Ganzen Thematik um den Veganismus aber vorallem auch um die schlechte Diskurskompetenz von Raffaela, großflächig widerspiegelt.
An sich hat die Dame inhaltlich recht damit, dass es ethisch nicht vertretbar ist Tiere aus (m.M.n.) niederen Beweggründen zu töten und auch die grausamkeit der Milchindustrie ist mir auch tatsächlich erst seit ein paar Monaten durch ein Video von ihr bekannt. Und genau diese Aufklärung war sehr wichtig. Aber ihre absolute Unfähigkeit eine Diskussion zu führen und auf die Punkte der Gegenseite einzugehen, sowie zu verstehen, dass das ganze eben ein Prozess ist, ist extrem enttäuschend.
Hier wird nur eine Verhärtung der Fronten erreicht und so zum Stagnieren der Probleme.
BITTTE mach ein Video mit der, Du würdest sie so auseinandernehmen. Es kann doch nicht sein, dass niemand ihr eine aDäQuaTE Antwort geben kann. Deine Reaction 10 von 10
Hat ja gut geklappt, haha
Markus so ein Giga Chad fr
rewi ist nicht so dumm wie er aussieht
doch
@M/Bzgz es reicht halt wirklich
@@tchillin-5017 stimm ich dir zu
Ist jetzt auch nicht ganz so schwer.
@@carlostoo27661 schätze die meisten fach Wörter könntest du nicht mal buchstabieren.
Also ich finde die gesündeste Ernährung ist wenn man viel Obst und Gemüse isst und ganz ganz selten auch mal etwas Fleisch da eine komplette Vegane Ernährung auch nicht unbedingt gesund da hierbei wichtige Werte im Blut wegen fehlenden Eiweiße fehlen (dafür gibt es genug Versuche) Genauso ist zu viel Fleisch ebenfalls Schädlich.Daher finde ich den Mittelweg am besten
Dann erzählen Sie mal, welche «wichtigen Werte im Blut wegen fehlenden Eiweißen» fehlen. Würde mich wirklich sehr interessieren, da ich mich seit >15 Jahren nicht nur mit den verheerenden ethischen, moralischen, ökologischen, ökonomischen und sozialen Folgen einer NICHTveganen Ernährung/Lebensweise intensiv auseinandersetze, sondern unweigerlich auch mit der ernährungswirtschaftlichen Thematik. Von dem was Sie da erwähnten, hörte ich bisher allerdings nichts.
Danke für die reaction hätte es sonst nich gesehen
Ein like für den Saft des Gürteltieres 😂🎉
Ich habe das Gefühl bekommen , dass rewi kompetenter ist als jeder Politiker
Ich muss an dieser Stelle einfach mal ihre Doppelmoral erwähnen. Sie vergleicht gefühlt in jedem Satz den Menschen mit dem Tier und stellt es gleich, wenn es jedoch darum geht, dass bspw. ein Löwe auch andere Tiere umbringt zum fressen, ist es direkt wieder etwas komplett anderes?! Genau solche Dinge sind es, die mich sehr an ihr und ihrer Radikalen Meinung stören
Löwen KÖNNEN nicht entscheiden wen oder was sie essen. Sie stehen nicht am Supermarkt und bekommen das vegane Fleisch angeboten. Das hat jedoch rein gar nichts damit zu tun, dass sie leidensfähig Lebewesen gleichstellt. Sie würde auch einen Löwen nicht zum Schlachthof schicken
Nur kleiner Faktencheck: Es gibt einige vegane Bodybuilder (zB Patrik Baboumian oder Lara Uebelhart, ich bin da aber in der Szene nnicht drin). Des weiteren wissen wir dass zB die Gladiatoren in Rom vegan waren. In meinem Sport, dem Thai Boxen, sind viele vegan oder zum Großteil vegan. Der Proteinbedarf ist unter pflanzlicher Kost höher um alle Aminosäuren abzudecken, da gibt es vor allem Bohnen und Linsen, die viel Protein bieten und durch den hohen Ballaststoffanteil den Insulinspiegel günstig beeinflussen. Heute steht in Europa auch Soja zur Verfügung, welches alle Aminosäuren ausreichend bietet.
Probier mal 500g Linsen zu essen... Oder besser nicht (nicht dass dein Darm platzt).
Bodybuilding und vegan ist nur bis zu einem gewissen Level möglich. Tierisches Protein aktiviert Wachstumsprozesse im Körper viel stärker und pflanzliche Proteine sind nur schwer verdaulich.
Aber es gibt beim Bodybuilding noch eine weitere Stellschraube, und zwar anabole Steroide. Damit kann auch ein veganer ein vielfaches der Muskelmasse eines normalen Menschen aufbauen. Aber um auf das Level von Markus Rühl zu kommen braucht man sowohl anabole Steroide, als auch viel tierisches Protein.
Das ist jedem klar, der in der Szene drin ist oder dazu Studien gelesen hat.
Allgemein ist vegane Ernährung eine Zumutung, weil man auch als normaler Mensch damit seinen Vitaminbedarf und Proteinbedarf ohne täglich viele Supplements zu nehmen nicht decken kann.
Die Ballaststoffe sind für Sportler ein nachteil, weil man als Sportler teilweise über 4000 Kalorien am Tag isst und sich die Ballaststoffe aufsummieren und enorme Verdauungsprobleme verursachen können.
Fazit: Ich wünsche der Militanten Veganerin gute Besserung
Wofür gute Besserung?
@@maxx4661 Guck sie dir mal an
Man muss halt verstehen dass das meiste stimmt was sie sagt.
Sie sagt es halt nur auf so eine ekelhafte Art und Weise, dass sie sich selbst bei Leuten die die selbe Meinung haben unbeliebt macht
Über das meiste muss man nicht diskutieren, die Faktenlage ist schon ziemlich eindeutig. Es ist halt nur die Frage wie man dem Gegenüber dies zielführend rüberbringt.
Es gibt Unterschiede zwischen Menschen und anderen Säugetieren. Aber gleich bleiben Leidensfähigkeit und der Wunsch zu leben
Der Wunsch zu leben ist glaub ich bei den meisten Tierarten vorhanden
Markus spricht so viele Fakten aus und hat soviel Wahrheit drin und Rafaela laber so viel müll, das ist so traurig. Sie argumentiert wie ein bockiges Kind
Sie hat Recht aber das mit der Argumentation stimmt
Rafaella muss einfach begreifen, dass in der realen Welt der Mensch eben nicht mit Tieren gleichgestellt ist und dass das in 99% der Diskussionen anecken wird.
Ich sehe es genau anders herum 😅ich finde Markus sehr symphatisch aber er redet einfach nur Müll und Rafaela ist klar im Recht nur hat sie leider eine sehr unangenehme Art.
@@louis-pz8ke true
Wo redet Raffaela Müll? Du musst halt ihre Argumente verstehen die pur Logisch sind.
Lustig wie sie sich für eine form der Diskriminierung einsetzt und es auch ständig betont das es Diskriminierung sei, obwohl sie andere Formen der Diskriminierung (unter Menschen) betreibt. Dafür gibt es ein tollen Begriff, der nennt sich Doppelmoral.
Tier und Mensch müssen nicht auf einer Stufe stehen, wir sollten ihnen nur ein Recht auf ihren Körper geben.
Rewi du maschine, sehr starke argumente und konstruktiv alle aussagen vernichtet 🫶
Und das Markus der Veganerin am Ende die Faust gibt zeigt auch nochmals seine Reife Haltung 👍🏻
... Im Umgang mit Menschen
Gutes Video und auch gute Reaktion! 👍 Danke dafür..
Markus erzählt hier was von diese Kumpel, jene Kumpel. Raffaela innerlich: Was sind Kumpel?
Junge ein Löwe würde uns doch auch essen wenn wir vor ihm stehen 😂😂😂
Wir Menschen sind keine Raubtiere
Ein Löwe würde dich aber nicht davor einsperren, schwängern und dann deine Kinder essen und nicht dich selbst 🤣🤣🤣
Markus hat Recht. Meine Mutter hat meine Geschwister und mich alleine erzogen und finanziert, ihr Beruf Reinigungsfachkraft. Wir hatten noch nie viel Geld , kleidung gabs sehr selten neue, im Winter war es kalt weil wir kein Heizöl hatten, konnten es nicht bezahlen, dann ist der Herd kaputt, die Heizung defekt, Waschmaschine kaputt, Auto kaputt, Schulsachen braucht man. Man will auch gepflegt aussehen. Und dann soll man vegan leben was 30 % + teurer ist. Ne alter . Da versteh ich rewi nicht wie er da nicht einfach leise ist oder sagt er weiß es nicht. Er sagt stattdessen das er glaubt man kann vegan leben. Mit dem Geld was die 4 verdienen geht das natürlich easy
es geht auch easy weil die lebensmittel die du zwangsläufig brauchst nicht teuer sind und du die meisten eh zuhause hast und anstatt fleisch für 4,99€ zu kaufen kannst du auch tofu für 2,99€ kaufen und es schmeckt richtig zubreitet genauso gut. Ich bin auch mit wenig aufgewachsen und meine mutter war auch alleinerziehend mit 3 kindern wir konnten uns auch nie etwas leisten deswegen kann ich das durchaus nachvollziehen, trotzdem ist es fakt das man keine ersatzprodukte braucht außer b 12 was man mittlerweile in veganer zahnpasta hat die genauso teuer ist wie normale auch (gibts im rossmann) oder sich eben als supplement zuführt.
Manchmal vergesse ich wie reflektiert und intelligent rewi ist
Un
Maggus geredet wie ein Löwe
Sebastian,der reagierende Boss
Man merkt, dass du echt ein intelligenter Typ bist. Du sagst genau das was ich mir beim schauen auch gedacht habe, man kann Menschen nicht mit Tieren gleichsetzen (meiner Meinung nach) und jeder soll frei entscheiden dürfen wie er sich ernährt. Zwischen Tieren und Menschen gibt es nun mal einen klaren Unterschied in Bewusstsein und Intelligenz, was bei zwischen Geschlechtern oder Ethnien nicht der Fall ist (Wenn man den Tod von Tieren trotzdem nicht mit sich vereinbaren kann, kann ich es gut verstehen, dass man kein Fleisch isst). Finde auch, dass für Veganismus mit so viel besseren Punkte agumentiert werden kann, da es ja per se etwas gutes ist. Schade dass der Veganismus durch die militante Veganerin so in den Dreck gezogen wird...
Also man muss auch sagen das Hühner beispielsweise ohne hahn Eier legen aus denen keine Küken kommen und diese würden dann dort wo sie gelegt wurden vergammeln oder von dem Huhn selbst zerpickt und gefressen weshalb das Huhn irgendwann jedes Ei frisst auch falls es befruchtet wird
Und Respekt an maggus das er einfach ruhig bleibt größte Props an ihn.
In den Interview hat sie nur 25789754x ins Wort gesprochen und nur 134678x herablassend gesprochen, von oben herab. Fast schon Respektvoll für ihre Verhältnisse… haha 😂
Markus ist mega ausgeglichen und ich fühle ihn 10000x mehr! 🤍 und die Vergleiche sind so traurig und Respektlos FÜR JEDES OPFER…
"Da muss auf das Einzelschicksal auch mal geschissen werden!" ~Rewi - Millionär seinerseits xd
Ich habe fast 30 jahre geraucht und wegen nem trauma von heute auf morgen aufgehört. Ich esse gerne fleisch, war als junge erwachsene auch schon freiwillig bei ner schlachtung dabei, ich weis was da passiert. Klar ist ne schlachtung beim metzger anders als bei ner Massenhaltung, aber grade an so ne massenhaltung muss gesetzlich vorgegangen werden. Da müssen gesetze her, die auch dann kontrolliert gehören, aber das komplett verbieten, sollte man nicht. Jeder mensch sollte für sich selber entscheiden können was er isst und was nicht. Ich denke es gibt kaum ein mensch, der sich hauptsächlich von fleisch ernährt. Also ich esse immer noch Gemüse, Nudeln usw dazu. Sie tut aber so, als wurden wir uns NUR von fleisch ernahren. Eine ausgewogene Ernährung besteht fur den menschen aus pflanzlichen und tierischen Produkten. Ihre vergleiche mit sklaverei, Holocaust usw sind einfach nur stupid und provozierend. Sie hort aich gerne selber reden hab ich das Gefühl. Ich würde eher rewi, rezo zuhoren beim thema vegan und nicht so einer wie der.
Das beste ist, dass man sie nicht unterbrechen soll aber wenn jemand anderes was sagt unterbricht sie die person alle paar sekunden
Wär aber wirklich geil wenn du mal da mitmachst
6:55 Die hat einfach ne Grafik vorbereitet XD
Beste Kombi 😂
Da fehlt noch Monte als Kommentator in der Mitte
Auch wenn ich Markus Rühl in ein paar Punkten widerspreche und er in einigen Sachen ein wenig eingefahren ist, hat er insgesamt gut argumentiert und ist sehr ruhig und respektvoll geblieben, was ich glaube nicht geschafft hätte. Respekt
Finde es auch richtig wie Markus damit umgeht und die Reaktion von rewi auch 😊
Ich finde der Klimawandelaspekt wird da oft vergessen
Der hat mit Veganismus erstmal gar nichts zu tun.
Wie sie nur Leeroy droht weil sie Gottlos respekt vor Markus hat. xD
Wie Robert Marc Lehmann sagt, Alles ist Essbar - Mindestens Einmal XD 🤣✌️
Immer wenn ich rewis Videos gucke Frage ich mich wie der Typ so schlau sein kann im Gegensatz zu anderen Streamern. Zu Markus... Sehr ruhiger und schlauer Mensch. Auch jemand der viel Ahnung hat was Ernährung angeht
Meine Güte ich finde ja auch ihre Mission gut aber wie sie es macht sch** aber eigentlich dürfte sie nicht in ihrem Haus wohnen (von Menschen erbaut die mit Sicherheit Fleisch essen) oder das Internet benutzen, wo manche Server sogar in China oder wo auch immer stehen, wo auch Tiere getötet werden für Leute die diese Server in stand halten usw.
Sie dürfte fast nichts von Menschen erbautes betreten/benutzen, weil gefühlt ALLES erbautes von Fleisch essenden/ nutzenden Menschen gebaut wurde(wegen ihrer Meinung, dass man nichts unterstützen sollte, wo Tiere gelitten haben) is nur meine Meinung bitte hatet mich nicht dafür soll jeder denken wie er mein. Schönen Tag noch :)
Schreibt gerne eure Meinungen würde mich interessieren...
Das ist absoluter bullshit es geht nicht darum Ales Tierleid zu stoppen sondern so wenig Tierleid wie es dir möglich ist zu vermeiden
Geiler Kommentar so gut erklärt ein bisschen überspitzt aber hat mich echt zum schmunzeln gebracht danke😅
@@marcmitc2212 wieso? Hast du ne andere Meinung?
@@marcmitc2212 Danke :D
Rewi hat gesprochen wie ein Löwe
Ich breche gleich weg 😂😂😂 sie hat mich Vergewaltiger genannt weil du ich Bockwurst esse ....Grieg mich nicht mehr ein 😂😂😂😂😂
Ich finde Rewi sollte im Bundestag sitzen er hat im Video mehr sinnvolle Sachen gesagt als unsere Regierung in einem Jahr 😂
Ich glaube sie ist in Wirklichkeit ein richtig trauriger Mensch. 😔
Natürlich. Wie auch nicht, ihr ist das ganze Leid bewusst.
Diejenigen, die sich über nichts Gedanken machen & einfach dumm ihr Leben leben, waren schon immer glücklicher
@@Mitchhhhdas nennt sich ignorante unreflektierte Mitläufer
Was ich sehr schwierig finde ist allein die Tatsache das es in raphelas Familie ein Diktator Spiel gibt man könnte ihr diktatorische Züge vorwerfen
Ich finde was bei der Diskussion vergessen wird ist das Argumente klar von Rhetorik getrennt werden müssen. Sie hat logisch zum Größten teils recht. Tiere empfinden gleich viel Schmerzen wie Menschen, damit sage ich nicht das sie gleich sind sondern nur das sie das gleich Leid empfinden können. Somit ist es noch wichtiger das wir unseres bestes Versuchen Leid zu verhindern als reflektierte Menschen. Nun gibt die Realität aber diese Utopie nicht her, also sollten wir versuchen Leid zu minimieren. Jedes Jahr werden Millionen von Tonnen Lebensmittel weggeworfen. Ich finde jeder Mensch sollte wenn schon durch Leid entstandene Lebensmittel, dann auch alles verwerten den Achtung vor den Tieren zurück zugewinnen liegt in unserem Gemeinsamen Interesse.
🤡
Respekt mit dem Thema bist du super umgegangen.
Absolut gute Meinung von Rewi
auch wenn ich dir zu 90% zustimme rewi, das killerargument, menschen seien keine tiere und es gebe einen substanziellen unterschied zw tier und mensch, ist heute größtenteils widerlegt. es ist zudem anmaßend, wenn man als mensch selbst entscheidet, über anderen lebewesen zu stehen und über deren leidensfähigkeit und ethischen wert zu entscheiden
Menschen und Tiere ist wie das vergleichen zwischen Äpfel und Birnen oder sollte man für jede Fliege an der Wand lebenslänglich bekommen? Diese Ansichten sind so Extrem, da frage ich mich warum sich dieses Gesindel nicht gleich in den Wald verpisst anstatt noch Abgaben an den Staat zu leisten. Das wiederspricht sich doch ihn deren Weltanschauung irgendwie?
Die reiche und verwöhnte Gesellschaft kann es sich eben heute Leisten auf solche bescheuerten Ansichten zukommen, dass es moralisch falsch ist Tiere zu essen.
Leider lässt sich das so nicht sagen. Die diskussion ist hier auf einem philosophischen Level. Ob man über oder unter einer anderen Spezies steht, ob man in die lebensweisen anderer Tiere welche Tiere essen eingreifen kann oder nicht und alles weitere sind meiner Meinung nach rein objektiv moralisch zu beantwortende Fragen und obwohl man versuchen kann andere von der eigenen Meinung zu überzeugen kann man nicht erwarten, dass diese diese annehmen oder nachvollziehen können, das sie vielleicht eine andere moralische und ethische Einstellung haben.
@@anonymiam1898 da geb ich dir absolut recht. wobei es halt auch dinge gibt, die unabhängig von uns richtig oder falsch sind. und ja dann ist da halt auch noch sowas wie der umgang mit sprache und das korrekte benennen von dingen, was nicht jedem liegt.
Zu welcher Spezies sollen Menschen denn gehören, wenn nicht zur Spezies Tier? Zu den 🍄? Dass darüber überhaupt noch ansatzweise ein Gedanke, geschweige denn ein einziges Wort verloren wird, sehr fragwürdig! 🙄
@@unbequemewahrheit2498 fragwürdig bist eigentlich nur du.
Vielen Dank für das Reaktionsvideo, ich finde auch, du hast eine sehr angenehme und respektvolle Art gefunden, an die Angelegenheit heranzugehen.
Ich würde allerdings sagen, das Argument mit der Tradition hinkt nicht kolossal.
Der Kern der Aussage ist ja, dass ein Verhalten nicht gerechtfertigt ist, nur weil es in der Vergangenheit akzeptiert wurde.
Dabei spielt es dann auch keine Rolle, ob das Verhalten notwendig war oder nicht oder ob es von der Gesellschaft geschaffen wurde (was selbst bei der Jäger-und-Sammler-Sache der Fall gewesen sein dürfte, da das ja auch eine Form von Gesellschaft war, bin aber kein Soziologe). Frage ist vielmehr, ob das Verhalten immer noch notwendig ist.
Es geht darum, sein eigenes Verhalten bzw. das Verhalten der Gesellschaft kritisch zu hinterfragen und an die gegebenen Umstände angemessen anzupassen. Ob das so geschehen muss, wie sie das hier in dem Video nahelegt, ist natürlich sehr fraglich und im Ergebnis wohl zu verneinen; insbesondere ist es auch unrealistisch, dass - jedenfalls in absehbarer Zeit - der weltweite Tierproduktkonsum auf 0 geht und gesetzlich verboten wird etc.
Nichtsdestotrotz gibt es eine ganze Reihe wissenschaftlicher, valider Argumente, den Fleischkonsum drastisch herabzusenken (Auswirkungen auf den Klimawandel, u.a. damit verbundene Flüchtlingsströme -> Klimaschutz = Menschenschutz, gesundheitliche Gründe usw.); dafür muss man auch kein Tierfreund sein. Tierschutz ist letztlich nur eines von vielen Argumenten in diesem Zusammenhang. Indem Raffaela den Tierschutz und die ethischen Aspekte einer tierproduktfreien Lebensweise in den Mittelpunkt stellt, bietet sie gewissermaßen eine - mE eher scheinbare - Angriffsfläche, insbesondere gegenüber Jenen, die sich mit den anderen Argumenten nicht so auskennen.
Die moderne Welt sieht sich einer Reihe moderner Gefahren/Herausforderungen gegenüber und sollte zu deren Bewältigung konsequenterweise und im eigenen Interesse auch moderne Mittel anwenden. Weniger Tierproduktkonsum schlägt damit mehrere Fliegen (ups) mit einer Klappe, weil nicht nur die o.g. Gefahren teilweise bekämpft werden können, sondern auch Tierleiden eingedämmt.
Die sachlichen Argumente stehen auf Raffaelas Seite, auch wenn sie die Argumente nicht so hervorhebt; die angenehmere Art hat hier mE natürlich Markus.
Btw Kühe sind nicht schlau, sie sind sogar sehr dumm banal gesagt, sie sind aber sehr emotional, mit die Emotionalsten Tiere
sowas nenne ich NPC, jemand der an regeln festhält und denkt das es sich sofort ändern wird, aber in wirklichkeit ist man in einer schleife gefangen weil sich die hauptstory, nicht um dich dreht.
mich würde interessieren wie sie sich verhalten würde nachdem sie eine anklage wegen Beleidigung/rufmord so wie kuchentv sie auch bekommen hat
Ich finde das rewis Definitionen von dem Thema alle extrem komplex waren und viele sein Wissen auch stark unterschätzen
Sie sagte ja das es kein Problem wäre eine Hund vegetarisch zu ernähren als mein Hund krank war sollte er eine Woche ohne sein typisches Futter (was Fleisch enthält) ernährt werden. Er hat innerhalb diese Woche so stark abgenommen und Hunger gehabt und ich finde nicht, dass das so sein sollte.
Ist es nicht auch wichtig für eine Kuh gemolken zu werden weil sie sonst Schmerzen erleidet?
markus rühl klebt als sticker überall an unserer schule
Seit wann klingt Rewi so gebildet & intelligent
Ich glaube, dass Menschen die unentschlossen darüber sind, ob sie vegan sein wollen oder nicht durch ihre Art eher sich dagegen entscheiden, da sie nicht mit ihr verglichen werden wollen, bzw. sich schämen weil sie sich eben nicht mit diesen Aussagen identifizieren. Ausserdem ist es tendenziell so, dass Menschen die sich von Aussagen abgestoßen fühlen meistens genau das gegenteil tun und dann hat sie nichts erreicht außer Menschen von den den Ideen des Veganismus abzubringen
Wie wären deine konkrete Vorgehensweise in ihrer Stelle?
@@maxx4661 nicht so aggressiv die andere Seite zu beschimpfen oder auch einmal zu akzeptieren, dass es auch andere Meinungen gibt ohne gleich zu sagen dass diese von Grund auf falsch sind
@@raptorzockt2611 Sorry, aber es geht um die Tiere und nicht um die kleinlichen Gefühle "Erwachsener", die sich "noch nicht sicher sind, ob das Tierwohl ihnen etwas bedeutet" .... smh.. auf solche Menschen braucht man dann auch nicht zu warten, die ändern sich auch nicht langsam, sondern gar nicht, weil sie maximal ignorant sind.
@Jan es ist ja aber nicht so dass den Menschen die nicht vegan leben das Tierwohl egal ist. Es geht darum das Menschen die unentschlossen darüber sind, ob sie für das Tierwohl ihre Ernährung umstellen nicht mit ihr in die selbe Ecke gestellt werden wollen und deshalb sich gegen eine vegane Lebensweise entscheiden
Ich finde es gut das Rewi seine Meinung sagt und der Titel stimmt auch!!!
Also ich gebe Markus da recht ich bin komplett gegen massentierhaltung und versuche ausschließlich das Fleisch von den Bauern aus der Nähe zu essen, das sind Tiere die ein schönes Leben hatten und nicht in irgendwelchen Masseneinrichtungen leben. Und die Veganerin ist sehr sehr unsympathisch und manchmal ist es besser nicht sein Mund so weit aufzumachen. Erreicht man mehr Leute.
Sie hat aber in ihrer grund Aussage recht? Es gibt kein guten oder sinnvollen grund um Fleisch zu essen
@@Aotjunkie trotzdem soll sie die Erziehung bisschen nachholen. Wenigsten einmal ihn ausreden lassen
@@ButterBrotKatzen das stimmt.
Hä als wenn ein Wolf zum Beispiel überlegt das es ja gleich ist einen anderen Wolf zu essen wie einen Hirsch
Der Mensch ist kein Raubtier
@@Mrlauras647 ach ist das so wir jagen seit Jahrtausenden mit Steinen Stöcken und allem was wir haben irgendwelchen Tieren mach um sie zu töten und zu essen, klingt für mich so ein klein wenig mach Raubtier
@@Mrlauras647
Menschen sind raubtiere allerdings sind Menschen zu bequem geworden daher halten wir uns Tiere zum Essen.
und allein der Fakt dass du wie jeder Mensch Reis - und schneide zähne hast zeigt das wir zum Fleisch essen ausgelegt sind
ob dass notwendig ist ist eine andere Frage
Rewi: „wenn ich ein rassist bin, bin ich einfach nur ein wixxer“ 😂
Ich kann zwar mit der Art der Veganerin nichts anfangen allerdings finde ich die Argumentation von Markus größtenteils sehr schlecht. Er lenkt mit unschlüssigen Gegenfragen oder hypothetischen Szenarien vom Thema und dem Argument der Gegenseite ab. Der große Verlierer dieser Diskussion ist hier das eigentliche Thema..
Rühl war auch von Anfang an nicht bereit, die ethische Diskussion zu führen. Wenn man ehrlich ist, war es eine sinnlose Diskussion, die nur auf Klicks aus war.
Rewi ist allerdings auch nicht in der Lage, die Punkte vernünftig zu diskutieren.
1:23:00 Ihre Mimik und Gestik als sie gehört hat, dass es einen zweiten Teil geben soll 🎉
Darauf erstmal ein Steak 🥩
Ich muss wisse auf was für einen Stuhl de Maggus gesesse hat, disch is brutal
meiner meinung nach kann die froh sein das noch keiner mal mit voller kraft ausgeholt hat wenn die da die kinder damit verstört was solche videos angehen
Menschen sind in der Nahrung Kette ganz oben. Und wenn sie wider mit ich esse auch keine schwächeren Menschen kommt, wir Menschen waren halt schlau genug um uns nicht gegenseitig auszulöschen (nicht alle halten sich daran)
Aber sie hat doch recht was sie sagt ja es ist recht hart was sie sagt aber ist ist halt wahr
und jetzt trotzdem wird sie austerben hoffentlich