Андрей Камынин а в чём разница, кроме того, что элемент считывающий температуру на выходе выносной или находится внутри корпуса? Я вот другую разницу ни как найти не могу.
Очень полезное видео, спасибо автору. Я потрудился немало в поисках конструкции смесительного узла - все чего-то не договаривают. Виталий пояснил все нюансы предельно ясно. К тому же есть эмпирическая информация по диаметрам, расходам и пр., что освобождает от рутинных расчетов. Еще раз спасибо. У меня 6 контуров на площади около 100 кв.м., буду делать на 3-ходовом с выносным датчиком.
День добрый ! Виталий огромное вам спасибо за ваше видео о теплых полах, я сам все сделал не нанимая спецов. Также сейчас пол уложен но делаю смесительный узел на пайке и полностью будет на электронике с актуаторами, что 3-х ходовой клапан что контура! Пользовался вашими советами ну и еще столкнулся с проблемой система отопления открытая и два насоса в системе у меня есть сомнения но думаю я их победить. Насчет клапанов 3-х ходовых клапанов с актуатором, у нас разделяющий можно взять за 300 грн Б\У Drayton в отличном состоянии.
Виталий,с вариантами ознакомились.Ещё больше запутались...До невозможности сложно определиться,какой же всё-таки смесительный узел,собрать в конкретном случае. Существует гравитационная система отопления,стальные трубы с уклонами и изменяющимся сечением трубы,чугунные радиаторы.В одном удобном месте(не самом высоком на подаче и не самом низком на обратке) врезаны отводы с кранами для подключения ТП,состоящего из трёх контуров,примерно по 65-70 метров трубы в каждом.Опасения в том,что возможно насос подопрет обратку из двух радиаторов,находящихся в одной комнате...И при этом еще необходимо каким-то образом подключить бойлер косвенного нагрева.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня стоит задача с тёплым полом в ванной, там есть труба подачи и труба орбатки, система без радиаторов. Можно ли просто оба входа темростатического крана подключить к обратке и установить насос насос чтобы он продавливал эти 45метров трубы?
Виталий, доброе утро. Купил котел BALTUR tesis 24. Появилась проблема: при выставленной любой температуре на радиаторный контур он отключается на +5 градусов от выставленного и запускается пока не отпуститься до +25. Что может быть?
здравствуйте виталий скажите пожалуйста я купил трехходовой термостатычны смисителный клапан с боковым смешиванием с возможность полного перекрытия как его подключать там нарисовано + - м. я хочу подключать на твердотопливныю котел спасибо буду ждать ответа
ну да не бюджет( всё рано не люблю готовые термостатники .есть опыт зависаний через 3-4 года , не знаю как у еsbe. но джакомини , ватс ложились у меня . шлам потихоньку откладывается и пиз ...ц медленный приходит , с обычными зх ходовиками, таких проблемм нет. да и они легко промываются
Такой смес узел как у вас на видео делаю один в один! Но одна проблема система открыя с расшырительным бачком, на обратке уже стоит насос плюс с системы запитаю с подачи теплый пол, и установлю насос! Вопрос стоит небуду ли два насоса мешать друг другу в такой системе?
Здравствуйте! Мне не совсем понятно есть ли преимущество термосмесительного 3-х ходового клапана перед смесительным 3-х ходовым клапаном с термоголовкой и погружным (накладным) датчиком в случае применения в системе ТП? В каком случае целесообразно применять просто смесительный клапан. а в каком термосмесительный. Речь идёт о ТП.
Выносной позволяет контроль по обратке , что более точно сточки зрения стабильности остывания петли значит теплоотдачи , а так оба варианта абсолютно рабочие
Немного не понял про температуру на подаче. У меня в офисе тёплые полы (от центрального отопления) эксплуатируются уже 12 лет. Сейчас посмотрел на подаче 50 градусов. Никто не подпрыгивает, пол еле тёплый, рукой ощущается совсем слегка.
На полах что , плитка ? и знаете ли вы свой пирог стяжки?, Может там вообще, не положили теплоизоляцию, или мало , тогда просто поток тепла частично идёт вниз , При нормально спроектированых полах ,при подаче в линию 35гр, поверхность будет 27-29 гр а это уже предел по снипам . Опять же непонятно, где у вас стоит термометр , может у вас стоит унибокс например , а это уже не смес. узел, а управление по протоку на обратке , короче без конкретики , ничего сказать не могу
Да, на полах плитка. Пирог такой (делал сам): - черновая бетонная стяжка по песчаной подготовке - 5 см; - пенопласт (пеноплекса тогда было не достать) - 5 см; - стяжка с проложенными в ней полиуретановыми трубами - 5 см; - керамическая плитка - 0,8 см. Гребёнку с термометрами можете посмотреть вот здесь: content.foto.my.mail.ru/mail/paperno/44/h-246.jpg В сильные морозы температура на подаче бывает до 57 градусов. И никогда мы не испытывали неудобств с температурой пола. По тому, что якобы где-то может частично теряться тепло. По проекту первоначально было предусмотрено использование радиаторов, и по теплотехническому расчёту получалось, что на наше помещение требовалось 8 Гкал. С тёплыми полами у нас ни разу, в самые холодные месяцы, не было больше 4 Гкал, а обычно где-то 2,5 Гкал в месяц. Был как-то один случай, это когда нас залило как раз по утеплителю пола (пенопласту). И пару месяцев он не мог просохнуть. Тогда расход тепла увеличился примерно на 20%. Затем восстановился на прежнем уровне.
что за труба в полы повита, уж больно напоминает ппр , в бухтах , каким типом навивки ,змейка улитка ,и какой шаг ? что показывает термометр на обратке
Труба UPONOR BORplus 16*2.7 полипропиленовая в бухтах, уложена улиткой с шагом 20 см. Вот её обозначение видно на фото (для удобства просмотра фото повернул горизонтально): content.foto.my.mail.ru/mail/paperno/44/h-252.jpg
Добрый день. Подскажите пожалуйста . Выходы коллектора теплого поло один дюйм. Я веду 32 трубу ппр к коллектору не страшно если будет муфта выхода ппр не дюйм а 3/4? или же надо что бы тоже выход с ппр трубы был дюйм? и потом подключаю гребенку
Здравствуйте, Виталий!! Не могу определиться с насосом и трехходовиком на ТП. Площадь 63 м2, самый длинный контур - 73м. Если трехходовик с kvs 3,4 поставить, хватит ли насоса 25-40?? Или все же 25-60 ставить?? И надеюсь, что термостатический трехходовик с kvs 3,4-4,5 не будет так засоряться, как c kvs 1,6!? Думаю ставить есбе 572 20-55°С..
Виталий , здравствуйте. у меня вопрос .....термостатический клапон работает с перебоями, расходомеры то есть проток то нет. Подскажите в чем проблема? Спасибо
Добрый вечер Виталий, скажите пожалуйста если на смес поставить трехходовой то все таки куда лучше поставить насос - сразу на подачу после микса или всетаки на обратку с коллектора ?
Еще один вопросик.. подскажите Виталий стою перед выбором трехходового валтека на теплый пол есть вариант - всегда открыт + регулируется термоголовой и 2 вариант от валтека и + и - регулируются термоголовой до полного закрытия - посоветуйте что поставить на тп
Виталий здравствуйте,по ошибке купил вместо смесительного разделительный клапан герц.как с его помощью оборудовать смесительный узел теплого пола.заранее спасибо.
Спасибо за очень познавательные видео. Я собираю себе систему теплого пола и столкнулся с такой проблемой, что не могу найти в Ростове трехходовой клапан под термоголовку, как вы рекомендуете. Не могли бы вы подсказать адекватное место где продаются подобные вещи?
Honeywell V5833A4015 я полагаю? Придется и мне заказывать, но пока не нашел поставщика. Все либо отказываются сразу, либо обещают перезвонить и тишина!!! Такое ощущение, что в Ростове вообще ни у кого теплых полов нет!!!
в Ростове есть готовые смесит узлы , и клапана в билде ,Есть всети сантехник ESBE есть китай похуже на атланте .есть выбор в симеоне , я ставлю герц с хонивелом не рвабтаю
Добрый день, а можно ли установить мини котельную где все встроено типа ZOTA - 6 "МК" или лучше самому собрать отдельно котел и смесительный узел для теплого пола (квартира 60 квадратов и 5 контуров). Заранее благодарен.
+Санек Левчук они равны . играет роль коэф производительности клапана ,Kvs он естественно зависит и от диаметра тоже , китайцев вагон и маленькая тележка в том числе и бредовых ,конкретику давайте с ссыслками на клапан
Здравствуйте Виталий!Купил в магазине трехходовый термостатический клапан" profaktor",для гвс,сказали что для т.п. пойдет,других не было и устанавливать нужно вертикально т.е. подача с лева кр.,выход синий с права,обратка с низу мих.,между обраткой трех.-м клап.стоит обр. клап..Установил до просмотра вашего видео,вроде работает.Теперь такой вопрос,как такой монтаж мож.пов-ть на его работу?Нужно ли переделывать?
Как в такой сборке можно регулировать подмес обратки в подачу? Я так понимаю здесь нет ни трёхходового клапана, ни балансировочного клапана? santik.net.ua/published/publicdata/SANTIKDB/attachments/SC/products_pictures/nasosno_smes__enl.jpg
Скажите пожалуйста, не проще ли вместо коллектора и смесительного узла, стоимость которых, как я понял в совокупности за 20 тысяч, для теплого пола повесить отдельный котел и отрегулировать температуру? Спасибо!
Ясно, не подскажите вариант для 100 кв.м. (второй этаж), отопление только теплыми полами, чтобы уложиться в 20- ку (смеситель+коллектор из полипропилена), например, Насосно-смесительный узел Watts FRG 3005-5 с насосом (Германия) и коллектор из полипропилена, как в Вашем ролике без регулировок.
совет неверен , мало того что конденсатник стоит как чугунный мост , так ещё в межсезонье 30 гр очень много, регулировка полов должна начинаться от 25гр
я конечно не специалист, но у товарища стоит конденсатник (1000$) и только теплые полы! никаких клапанов узлов.. расход газа зимой 300 кубов! (140 м2 дом! Литва) котел греет бойлер и полы и все отлично!себе по такому же принципу хочу сделать! там что нельзя 25 градусов выставить ? а ну кстати да, вроде бы минимум 35С! Циркуляцию на насосе уменьшил и стало прохладнее...
Еще такой вопрос: сейчас собираю узел, только он у меня зеркальный и подача снизу(профакторовский коллектор),можно ли 3-хходовой развернуть(такой как на видео, похож на ТИМ) т.е.подача от котла будет снизу, а подмес сверху?
нет стрелок, две метки красная и синяя по бокам и все,Китай,Тим, по логике красная подача,синяя обратка, центр смес, вот такой sunrise116.blizko.ru/products/61054468-klapan_termosmesitelny_tim_1dyuym
Как это я не понимаю если я вам сразу говорил что только разница во времени прогрева,вы в конце это и написали.так зачем же тратить деньги на лишние метры дорогущей трубы и в карман монтажникам
Ну а как вам ещё объяснить что вы не правы.Попробую ещё раз на примитивных примерах ,Возьмём 2 автомобиля , с разными двигателями. один 150л.с другой , 100л.с , до 100км они разгонятся с разной скоростью( считай первичный момент нагрева пола) далее они будут двигаться с одинаковой скоростью,( это поверхность пола уже нагретая ) и у них например одинаковая эародинамика, значит они тратить будут , одни и те же л.с (отдача пола в данный момент).Теперь представьте что им с такой же скоростью , нужно преодолеть крутой подъём( это теплопотери дома) вот один это сделает а другой тупо забуксует на середине пути , или будет очень медленно ползти вверх .Вот это и есть разница . а шаг можно выбирать разный главно что бы он по расчёту прекрывал , нужное, и не было сильной зебры , поэтому шаг может быть и 25см и 20 и 15 . просто возможности будут разные, Труба в цене всего проекта как раз 20% и глупо заложить без запаса .В каждом конкретном случае нужно смотреть. я кладу даже и с шагом 300м где это оправдано
Здравствуйте Виталий! Есть мнение, что двух ходовой смесительный клапан устанавливается на полы, отапливаемые меньше 200 кв.м., а трех ходовые клапаны соответственно на большую квадратуру? Правда ли это? У меня 80 кв.м. и судя по вашим видео, мне подходит самая простая схема с 2х ходовым клапаном и термостатическим клапаном, для однотрубной системы! Заранее Спасибо!
Хорошо! Посоветуйте пожалуйста с какой пропускной способностью поставить клапан на 80 кв.м. теплого водяного пола? 2х или 3х ходовой смесительный клапан в бюджетной версии теплого пола)))?
И кстати про радиатор неудачное сравнение так как при добавлении секций увеличиваются его размеры и соответственно мощность,а площадь пола то неизменна,вы хоть ее всю трубами заполните.неужели не понятно вам?
Радиатор это труба, вот и сравнивайте площадь нагревательного элемента трубы ,( точно так же при увеличении поверхности отдачи увеличивается мощность) , а не среды которую он нагревает. стяжка и есть среда. а воздух это уже вторичный фактор .Если и так не понятно. давайте вмуруем радиатор , с одинакавой площадью по фейсу . но с разной теплоотдачей , например какой нибудь калдо 2х рядный с 130вт секция ,и рифар монлит с кучей рёбер ( ЭТО И ЕСТЬ ПЛОЩАДЬ ПОВ. НАГР. ЭЛЕМЕНТА)180вт секция , площадь по полу будет одинаковая , например 1м2 ,однако . при границе теплопотерь , например 1.8квт, 10сек рифара как топили,так и будут, а калдо не потянет. значит температура поверхности упадёт, потому как больше 1.3квт он не даст,НО ПЛОЩАДЬ ТО ПОЛА ОДИНАКОВА 1М2))) только у рифара будет , например 2500см2 площади излучения за счёт кол ребёр и толщины секции. а у калдо например 1800см2 при всём том что геометрически они будут по лицевой площади идентичны , вот рёбра это и есть шаг трубы или л.с как угодно)))Или вы считае замуровав их в стяжку они по отдаче сравняются .Вот не научная фантастика даже с графиками и отдачей пола при разных шагах трубы www.gk-gss.ru/userfiles/file/tech_info/prakticheskoe_posobie_dlya_rascheta_sistemy_vodyanoy_teplyy_pol.pdf или хотя бы почитать здесь www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3020
+Sem Pol ДАААААААААА. Прежде чем писать,надо думать, тем, что в голове есть, ну на крайний случай в позвоночнике, а вот тем, что ниже, хватит думать. Площадь комнаты тоже не изменяется при добавлении секций. Меняется площадь теплосъема. При батарейном отоплении, это поверхность батарей, а при теплых полах, это полы. Но температура полов не равномерна, над трубой к примеру 28гр., а в 5 см от нее 27гр , а еще в 5см 26гр, а еще в 5см уже 25гр и тд. Так вот и подумай, что будет при шаге 15см, и 30 см. Иначе кинь одну трубу посредине комнаты и жди чуда, ведь площадь пола не изменилась. А "температура всегда 27 гр", как ты пишешь, может быть и с шагом 10см, 15см, 20см и 30 см, но только при шаге 15 см она будит через час, а при шаге 30 см будет, но через год, другой.
виталий лужецкий Нашел техничекие характеристики трубы UPONOR BOR plus ее сейчас Поляки еще делают- www.filbuild.com/philippines/home_improvement/unipipe/02_Uponor_BOR_Plus_System.html.Назначение-разводка внутренних комуникаций холодного,горячего водоснабжения-ниже приведены коэфицент теплоотдачи-теплопотерь 0,2 ватт. Труба не предназначена для ТП отсюда и проблемы у человека с тепературой под 50 градусов!
виталий лужецкий Дабавлю по стяжке Виталий если можно). 1-перед заливкой труба ТП небыла опресована,2-небыли выдержаны сроки высахания стяжки.Когда дали давление перед запуском системы-труба освободилась от плотного соприкосновения с невысохшим раствором стяжки и вдавилась частично в пенопласт.Даже если труба была зафиксирована на сетку пенопласт слишком мягкий и есть еще такое понятие слеживание когда материал со временем теряет обьем-отсюда и пустоты и возможен неравномерный прогрев ТП.
Уважаемый Sem Pol Надо понять следующие: При укладке трубы с шагом 150 мм на 1 кв. метр уйдет 6.6 метров трубы. При укладке трубы с шагом 200 мм на 1 кв. метр уйдет 5 метров трубы. Площадь 7 метров трубы(0.033м2) при температуре 40 градусов отдаст 100 ватт. Площадь 5 метров трубы0.025м2) при температуре 40 градусов отдаст 71 ватт. Представим, что за окном теплая погода. Теплопотери на 1 кв.метр составляют 40 ватт - оба вида укладки справляются. А теперь температура за окном -20 и теплопотери на 1 кв.метр составляют 90 ватт. Пол с шагом 150 мм справляется, а пол с шагом 200мм уже нет. Да, и пол с шагом 200мм при теплопотерях поверхности свыше 70 ватт уже никогда не наберет температуру поверхности в 29 градусов. Выход есть: повысить температуру теплоносителя и мощность увеличится. Перерасход трубы на 100кв.метров при разнице шага 150 мм от 200 мм всего лишь 160 метров. Глупо экономить, если еще и конденсационный котел установлен.
Mikhail Galer А если площадь дома не 100 а 200 или 300 метров, что скажете будет экономия?100 вт на м2 теплый пол никогда не выдаст,это нужно тогда чтобы поверхность пола была гр35 а это уже не комфортно.Разница 150 шаг и 200 просто мизерная,развод таких горе мастеров на деньги заказчиков на материале и на работе
Sem Pol А если площадь дома 300-600 метров! Ха развод бедных людей. И еще если в доме терморегулятор и находясь в помещении в котором сэкономил на петлях пола то тапочки вам в помощь!
Sem Pol Да хоть 1000 метров. Разница в цене будет 70-80 рублей за кв.метр. Еще как выдаст 100 ватт при температуре пола не превышающую 30 градусов. Насчет развода Вы глубоко ошибаетесь. Стоимость работы не зависит от размера укладки. А Вы кем являетесь, мастером или заказчиком? Если мастером, я сочувствую вашим клиентам. Если же заказчиком от Вас бы многие спецы отказались. А мое личное мнение, Вы просто троль.
@@VitaliyLyzhetskiy Подскажите ещё одно. Теплый пол 7 контуров по 76 метров. Коллектор исма дюймовый. Подход труба ППР 32. Можно смесительный узел собрать 3/4? И клапан Afriso Atm 561 kvs 2.5 термостатический. Или надо с дюйма и клапан что бы kvs 3.2?
Виталий.есть смесители у Усби Температурный диапазон 20-43°C... они пойдут на теплый пол,как думаете? www.altermo.ru/katalog/termostaticheskie-smesitelnye-klapany/esbe-vta-372-31105300
Виталий,а по поводу насосов с электронным управлением Dab EVOTRON к примеру сталкивались?Что скажете о них?Особенности у моделей насосов DAB EVOTRON: Постоянное давление: CP I - CP II Пропорциональное давление: PPI - PPII - PPIII Постоянная скорость: CSI - CSII - CSIII как это работает.только экономия электричества или более сбалансированная работа,ведь пишут если температура теплоносителя снижается,он сам переходит на медленную циркуляцию...
Виталий или кто знает,подскажите, я правильно понял, можно ли установить этот клапан на выходе котла,чтобы управлять потоком горячей воды между бойлером косвенного нагрева и теплыми полами с радиаторами? Или тут нужна другая автоматика? (смесительный узел тёплого пола с трехходовым клапаном разумеется будет установлен)
Ну наконец то до меня дошло отличие между термостатическим трехходовым клапаном и просто трехходовым клапаном! Виталий, спасибо. Однозначно, лайк!
Андрей Камынин а в чём разница, кроме того, что элемент считывающий температуру на выходе выносной или находится внутри корпуса? Я вот другую разницу ни как найти не могу.
Очень полезное видео, спасибо автору. Я потрудился немало в поисках конструкции смесительного узла - все чего-то не договаривают. Виталий пояснил все нюансы предельно ясно. К тому же есть эмпирическая информация по диаметрам, расходам и пр., что освобождает от рутинных расчетов. Еще раз спасибо. У меня 6 контуров на площади около 100 кв.м., буду делать на 3-ходовом с выносным датчиком.
Виталий! Дай бог Вам здоровья! Очень полезная информация во всех видео, что я пересмотрел, для людей с не кривыми руками)))
Виталий спасибо за видео, собрал смесительный узел по вашей схеме но вертикально с термоклапаном WATTS 25-50 градусов.
Спасибо, слушаю как лекции.
Огромное спасибо, особенно про излишний байпас. Всё стало понятно
День добрый ! Виталий огромное вам спасибо за ваше видео о теплых полах, я сам все сделал не нанимая спецов. Также сейчас пол уложен но делаю смесительный узел на пайке и полностью будет на электронике с актуаторами, что 3-х ходовой клапан что контура! Пользовался вашими советами ну и еще столкнулся с проблемой система отопления открытая и два насоса в системе у меня есть сомнения но думаю я их победить.
Насчет клапанов 3-х ходовых клапанов с актуатором, у нас разделяющий можно взять за 300 грн Б\У Drayton в отличном состоянии.
не понимаю о чём вы говорите , не видя вашу систему и не рабираясь я советов не дам ,а разбираться мне увы некогда
Виталий,с вариантами ознакомились.Ещё больше запутались...До невозможности сложно определиться,какой же всё-таки смесительный узел,собрать в конкретном случае.
Существует гравитационная система отопления,стальные трубы с уклонами и изменяющимся сечением трубы,чугунные радиаторы.В одном удобном месте(не самом высоком на подаче и не самом низком на обратке) врезаны отводы с кранами для подключения ТП,состоящего из трёх контуров,примерно по 65-70 метров трубы в каждом.Опасения в том,что возможно насос подопрет обратку из двух радиаторов,находящихся в одной комнате...И при этом еще необходимо каким-то образом подключить бойлер косвенного нагрева.
Спасибо за видео.
На здровье коллега)
Хорошее видео. У ESBE VTA 572 1" (20-55°C) 31702100 сейчас доступен.
Блиииииин, дошло!
Здравствуйте, почему обратный клапан установлен там, а не на холодной подаче из обратки ? и нужен ли обратный клапан здесь вообще ?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня стоит задача с тёплым полом в ванной, там есть труба подачи и труба орбатки, система без радиаторов. Можно ли просто оба входа темростатического крана подключить к обратке и установить насос насос чтобы он продавливал эти 45метров трубы?
устонавили комби имергаз,горячий вода идут силно горячий или холодный.можна паставит трёхходовой клапан под комби.спасибо.
Виталий доброго времени суток! Скажите пожалуйста, а можна заменить пружинный обратный клапан на лепестковый? Интересует Ваше мнение, большое спасибо!
Огромное спасибо!!!!
здравствуйте , скажите пожалуйста нужен ли трехходовой термостатический клапан на теплые полы с электрокотлом
конкретно этот клапан far 20-55. спасибо за видео
нет тут никакого фар
виталий лужецкий это разве не far-3956? что это за клапан?
аквамикс
Виталий, доброе утро. Купил котел BALTUR tesis 24. Появилась проблема: при выставленной любой температуре на радиаторный контур он отключается на +5 градусов от выставленного и запускается пока не отпуститься до +25. Что может быть?
здравствуйте виталий скажите пожалуйста я купил трехходовой термостатычны смисителный клапан с боковым смешиванием с возможность полного перекрытия как его подключать там нарисовано + - м. я хочу подключать на твердотопливныю котел спасибо буду ждать ответа
у ЭСБЕ кстати есть такой клапан от 21 градуса можно регулировать.
верю! сссылочку киньте
виталий лужецкий www.esbe.su/cash/vids/47_320.html
вернее даже от 20 градусов есть модели..Подорожали правда не слабо зараза...Спасибо за видео!!!
ну да не бюджет( всё рано не люблю готовые термостатники .есть опыт зависаний через 3-4 года , не знаю как у еsbe. но джакомини , ватс ложились у меня . шлам потихоньку откладывается и пиз ...ц медленный приходит , с обычными зх ходовиками, таких проблемм нет. да и они легко промываются
виталий лужецкий 2 выхода от закисаний... 1 водичку чистую в систему заливать... 2 либо молоточком постучать, ну ты наверное и без меня в курсе)))))
Такой смес узел как у вас на видео делаю один в один! Но одна проблема система открыя с расшырительным бачком, на обратке уже стоит насос плюс с системы запитаю с подачи теплый пол, и установлю насос! Вопрос стоит небуду ли два насоса мешать друг другу в такой системе?
не будет
Подскажите. можно ли управлять насосом, чтобы постоянно не крутил? я так понимаю, надо реле и датчик температуры? стоит ли игра свеч?
А как же вот эта модель- ESBE VTA 572 регулировка температуры 20-43
+Александр Максимов это почти один из всех и есве специально делало под тёплый пол
Здравствуйте! Мне не совсем понятно есть ли преимущество термосмесительного 3-х ходового клапана перед смесительным 3-х ходовым клапаном с термоголовкой и погружным (накладным) датчиком в случае применения в системе ТП? В каком случае целесообразно применять просто смесительный клапан. а в каком термосмесительный. Речь идёт о ТП.
Выносной позволяет контроль по обратке , что более точно сточки зрения стабильности остывания петли значит теплоотдачи , а так оба варианта абсолютно рабочие
Немного не понял про температуру на подаче. У меня в офисе тёплые полы (от центрального отопления) эксплуатируются уже 12 лет. Сейчас посмотрел на подаче 50 градусов. Никто не подпрыгивает, пол еле тёплый, рукой ощущается совсем слегка.
На полах что , плитка ? и знаете ли вы свой пирог стяжки?, Может там вообще, не положили теплоизоляцию, или мало , тогда просто поток тепла частично идёт вниз , При нормально спроектированых полах ,при подаче в линию 35гр, поверхность будет 27-29 гр а это уже предел по снипам . Опять же непонятно, где у вас стоит термометр , может у вас стоит унибокс например , а это уже не смес. узел, а управление по протоку на обратке , короче без конкретики , ничего сказать не могу
Да, на полах плитка. Пирог такой (делал сам):
- черновая бетонная стяжка по песчаной подготовке - 5 см;
- пенопласт (пеноплекса тогда было не достать) - 5 см;
- стяжка с проложенными в ней полиуретановыми трубами - 5 см;
- керамическая плитка - 0,8 см.
Гребёнку с термометрами можете посмотреть вот здесь:
content.foto.my.mail.ru/mail/paperno/44/h-246.jpg
В сильные морозы температура на подаче бывает до 57 градусов. И никогда мы не испытывали неудобств с температурой пола.
По тому, что якобы где-то может частично теряться тепло. По проекту первоначально было предусмотрено использование радиаторов, и по теплотехническому расчёту получалось, что на наше помещение требовалось 8 Гкал. С тёплыми полами у нас ни разу, в самые холодные месяцы, не было больше 4 Гкал, а обычно где-то 2,5 Гкал в месяц.
Был как-то один случай, это когда нас залило как раз по утеплителю пола (пенопласту). И пару месяцев он не мог просохнуть. Тогда расход тепла увеличился примерно на 20%. Затем восстановился на прежнем уровне.
что за труба в полы повита, уж больно напоминает ппр , в бухтах , каким типом навивки ,змейка улитка ,и какой шаг ? что показывает термометр на обратке
Труба UPONOR BORplus 16*2.7 полипропиленовая в бухтах, уложена улиткой с шагом 20 см.
Вот её обозначение видно на фото (для удобства просмотра фото повернул горизонтально):
content.foto.my.mail.ru/mail/paperno/44/h-252.jpg
ну тогда всё ясно . ппр отдачу имеет слабее , он менее теплопроводен .
Добрый день. Подскажите пожалуйста . Выходы коллектора теплого поло один дюйм. Я веду 32 трубу ппр к коллектору не страшно если будет муфта выхода ппр не дюйм а 3/4? или же надо что бы тоже выход с ппр трубы был дюйм? и потом подключаю гребенку
1
Здравствуйте, Виталий!! Не могу определиться с насосом и трехходовиком на ТП. Площадь 63 м2, самый длинный контур - 73м. Если трехходовик с kvs 3,4 поставить, хватит ли насоса 25-40?? Или все же 25-60 ставить?? И надеюсь, что термостатический трехходовик с kvs 3,4-4,5 не будет так засоряться, как c kvs 1,6!? Думаю ставить есбе 572 20-55°С..
Виталий , здравствуйте. у меня вопрос .....термостатический клапон работает с перебоями, расходомеры то есть проток то нет. Подскажите в чем проблема? Спасибо
Виталий сдравствуйте. посоветуйте п-та . подойдет ли Клапан термостатический ESBE VTA522 1" 20-43°С на 90 квадратов теплого пола. спасибо
Добрый день Виталий, что можете сказать о трехходовых клапанах TIM? По надежности, по температурным характеристикам я уже понял.
чистый китай , 3+
Спасибо. Я вот себе такой взял, думаю поменять, пока не поздно.
лет на 5-6 хватит
+виталий лужецкий благодарю!
Добрый вечер Виталий, скажите пожалуйста если на смес поставить трехходовой то все таки куда лучше поставить насос - сразу на подачу после микса или всетаки на обратку с коллектора ?
+Виктор Курлыкин разницы нет . после клапана просто логичнее . удобней монтировать и обслуж.
Еще один вопросик.. подскажите Виталий стою перед выбором трехходового валтека на теплый пол есть вариант - всегда открыт + регулируется термоголовой и 2 вариант от валтека и + и - регулируются термоголовой до полного закрытия - посоветуйте что поставить на тп
+Виктор Курлыкин мр 02 или мр 03
+виталий лужецкий спасибо, я тоже склонялся к этим двум , по креплению мне подходит 3 на нем и остановлюсь.
можно спросить? на сколько надо обратный клапан в теплых полах, он же уменьшает kvs
Краны бугатти лучше коера?
Виталий здравствуйте,по ошибке купил вместо смесительного разделительный клапан герц.как с его помощью оборудовать смесительный узел теплого пола.заранее спасибо.
+Василий Штерн герц не бывают смесительными, ставится на обратку и всё , на сайте герц есть и схемы в паспортах на клапаны
+виталий лужецкий спасибо.Виталий
Использую клапан HERZ 7762,смесительно распределительный.Резьба для подключения привода М 30)*1,5.Рекомендую.
Спасибо за очень познавательные видео. Я собираю себе систему теплого пола и столкнулся с такой проблемой, что не могу найти в Ростове трехходовой клапан под термоголовку, как вы рекомендуете. Не могли бы вы подсказать адекватное место где продаются подобные вещи?
+Андрей Васильевич тот что я ставлю. это под заказ из Москвы
Honeywell V5833A4015 я полагаю? Придется и мне заказывать, но пока не нашел поставщика. Все либо отказываются сразу, либо обещают перезвонить и тишина!!! Такое ощущение, что в Ростове вообще ни у кого теплых полов нет!!!
в Ростове есть готовые смесит узлы , и клапана в билде ,Есть всети сантехник ESBE есть китай похуже на атланте .есть выбор в симеоне , я ставлю герц с хонивелом не рвабтаю
Спасибо большое за информацию и ваши труды. С удовольствием смотрю каждый ваш ролик.
И вам спасибо
Добрый день, а можно ли установить мини котельную где все встроено типа ZOTA - 6 "МК" или лучше самому собрать отдельно котел и смесительный узел для теплого пола (квартира 60 квадратов и 5 контуров). Заранее благодарен.
если нагрев только полами , то ничего не надо , если система комбинированая , то отдельный узел смешения
входной и выходной диаметр на клапане имеет значение? и ещё такой вопрос . с китайскими клапанами ни сталкивались . ни в курсе как они в работе?
+Санек Левчук они равны . играет роль коэф производительности клапана ,Kvs он естественно зависит и от диаметра тоже , китайцев вагон и маленькая тележка в том числе и бредовых ,конкретику давайте с ссыслками на клапан
+виталий лужецкий производитель ютиан. сам клапан вроде бы как Yt-5140 и Yt-5117
этот клапан не предназначен для тёплых полов. это смеситель ГВС
спасибо. всё понятно.а какой вы можете посоветовать?
ПЛОЩАДЬ ПОЛОВ ?
спасибо за лик без Виталий хотел бы спросить о длине контура у меня три по сто метров насос гринфос 25 80 клапан термостатический что скажете?
+TheUseMans насос с избытком
Здравствуйте Виталий!Купил в магазине трехходовый термостатический клапан" profaktor",для гвс,сказали что для т.п. пойдет,других не было и устанавливать нужно вертикально т.е. подача с лева кр.,выход синий с права,обратка с низу мих.,между обраткой трех.-м клап.стоит обр. клап..Установил до просмотра вашего видео,вроде работает.Теперь такой вопрос,как такой монтаж мож.пов-ть на его работу?Нужно ли переделывать?
никак
Спасибо,а то хотел уже переделывать.
А МОЖНО ВОПРОС АВТОРУ?
Как в такой сборке можно регулировать подмес обратки в подачу? Я так понимаю здесь нет ни трёхходового клапана, ни балансировочного клапана?
santik.net.ua/published/publicdata/SANTIKDB/attachments/SC/products_pictures/nasosno_smes__enl.jpg
+boannnnn никак
Скажите пожалуйста, не проще ли вместо коллектора и смесительного узла, стоимость которых, как я понял в совокупности за 20 тысяч, для теплого пола повесить отдельный котел и отрегулировать температуру?
Спасибо!
ну и есть у вас допустим котёл , а 400- 500 трубы вы к нему как подключите . и если это не электрокотёл как вы с него получите например 27гр
Ясно, не подскажите вариант для 100 кв.м. (второй этаж), отопление только теплыми полами, чтобы уложиться в 20- ку (смеситель+коллектор из полипропилена), например, Насосно-смесительный узел Watts FRG 3005-5 с насосом (Германия) и коллектор из полипропилена, как в Вашем ролике без регулировок.
КОНДЕНСАЦИОННЫЙ КОТЕЛ VAILLANT ECOTEC plus выставил температуру 30С и большие ничего не надо!
совет неверен , мало того что конденсатник стоит как чугунный мост , так ещё в межсезонье 30 гр очень много, регулировка полов должна начинаться от 25гр
я конечно не специалист, но у товарища стоит конденсатник (1000$) и только теплые полы! никаких клапанов узлов.. расход газа зимой 300 кубов! (140 м2 дом! Литва) котел греет бойлер и полы и все отлично!себе по такому же принципу хочу сделать! там что нельзя 25 градусов выставить ? а ну кстати да, вроде бы минимум 35С! Циркуляцию на насосе уменьшил и стало прохладнее...
Виталий,здравствуйте,объясните,пожалуйста роль обратного клапана после подмеса?
во время работы почти никакой , это только когда выкл насос полов , что бы первичный контур не передавливал в полы
Еще такой вопрос: сейчас собираю узел, только он у меня зеркальный и подача снизу(профакторовский коллектор),можно ли 3-хходовой развернуть(такой как на видео, похож на ТИМ) т.е.подача от котла будет снизу, а подмес сверху?
на клапанах есть стрелки потоков нужно следовать им
нет стрелок, две метки красная и синяя по бокам и все,Китай,Тим, по логике красная подача,синяя обратка, центр смес, вот такой sunrise116.blizko.ru/products/61054468-klapan_termosmesitelny_tim_1dyuym
это клапан не для тёплых полов , он для гвс , 35гр в полы в межсезоньн очень много , ставить по точкам , синия обратка красная подача ,
Как это я не понимаю если я вам сразу говорил что только разница во времени прогрева,вы в конце это и написали.так зачем же тратить деньги на лишние метры дорогущей трубы и в карман монтажникам
Ну а как вам ещё объяснить что вы не правы.Попробую ещё раз на примитивных примерах ,Возьмём 2 автомобиля , с разными двигателями. один 150л.с другой , 100л.с , до 100км они разгонятся с разной скоростью( считай первичный момент нагрева пола) далее они будут двигаться с одинаковой скоростью,( это поверхность пола уже нагретая ) и у них например одинаковая эародинамика, значит они тратить будут , одни и те же л.с (отдача пола в данный момент).Теперь представьте что им с такой же скоростью , нужно преодолеть крутой подъём( это теплопотери дома) вот один это сделает а другой тупо забуксует на середине пути , или будет очень медленно ползти вверх .Вот это и есть разница . а шаг можно выбирать разный главно что бы он по расчёту прекрывал , нужное, и не было сильной зебры , поэтому шаг может быть и 25см и 20 и 15 . просто возможности будут разные, Труба в цене всего проекта как раз 20% и глупо заложить без запаса .В каждом конкретном случае нужно смотреть. я кладу даже и с шагом 300м где это оправдано
Здравствуйте Виталий! Есть мнение, что двух ходовой смесительный клапан устанавливается на полы, отапливаемые меньше 200 кв.м., а трех ходовые клапаны соответственно на большую квадратуру? Правда ли это? У меня 80 кв.м. и судя по вашим видео, мне подходит самая простая схема с 2х ходовым клапаном и термостатическим клапаном, для однотрубной системы! Заранее
Спасибо!
ерунда , площадь зависит от расхода носителя ,а он от kvs клапана ,и никакого отношения к типу мне имеет
Хорошо! Посоветуйте пожалуйста с какой пропускной способностью поставить клапан на 80 кв.м. теплого водяного пола? 2х или 3х ходовой смесительный клапан в бюджетной версии теплого пола)))?
любой 3х с kvs 2.5-3
Спасибо, Виталий!!
у меня теплый пол вобще не греет что я не делал все ровно не греет. Радиаторы греет а теплый пол не греет ужее 3 суток кател роботает
скажите а клапанAQUAMIX AM62C можно использовать для подмеса у котла или что то другое (тёплых полов нет)
у вас твердотопливный котёл?
Купер 15
нет он не годится , ставьте обычный байпас с насосом и термореле , или клапан 2х ходовый с термоголовкой на этом же байпасе
Понял..он будет сильно заужать подачу? Тогда как он будет перекрывать обратку?
кто
👍😊
И кстати про радиатор неудачное сравнение так как при добавлении секций увеличиваются его размеры и соответственно мощность,а площадь пола то неизменна,вы хоть ее всю трубами заполните.неужели не понятно вам?
Радиатор это труба, вот и сравнивайте площадь нагревательного элемента трубы ,( точно так же при увеличении поверхности отдачи увеличивается мощность) , а не среды которую он нагревает. стяжка и есть среда. а воздух это уже вторичный фактор .Если и так не понятно. давайте вмуруем радиатор , с одинакавой площадью по фейсу . но с разной теплоотдачей , например какой нибудь калдо 2х рядный с 130вт секция ,и рифар монлит с кучей рёбер ( ЭТО И ЕСТЬ ПЛОЩАДЬ ПОВ. НАГР. ЭЛЕМЕНТА)180вт секция , площадь по полу будет одинаковая , например 1м2 ,однако . при границе теплопотерь , например 1.8квт, 10сек рифара как топили,так и будут, а калдо не потянет. значит температура поверхности упадёт, потому как больше 1.3квт он не даст,НО ПЛОЩАДЬ ТО ПОЛА ОДИНАКОВА 1М2))) только у рифара будет , например 2500см2 площади излучения за счёт кол ребёр и толщины секции. а у калдо например 1800см2 при всём том что геометрически они будут по лицевой площади идентичны , вот рёбра это и есть шаг трубы или л.с как угодно)))Или вы считае замуровав их в стяжку они по отдаче сравняются .Вот не научная фантастика даже с графиками и отдачей пола при разных шагах трубы www.gk-gss.ru/userfiles/file/tech_info/prakticheskoe_posobie_dlya_rascheta_sistemy_vodyanoy_teplyy_pol.pdf или хотя бы почитать здесь www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3020
+Sem Pol ДАААААААААА. Прежде чем писать,надо думать, тем, что в голове есть, ну на крайний случай в позвоночнике, а вот тем, что ниже, хватит думать. Площадь комнаты тоже не изменяется при добавлении секций. Меняется площадь теплосъема. При батарейном отоплении, это поверхность батарей, а при теплых полах, это полы. Но температура полов не равномерна, над трубой к примеру 28гр., а в 5 см от нее 27гр , а еще в 5см 26гр, а еще в 5см уже 25гр и тд. Так вот и подумай, что будет при шаге 15см, и 30 см. Иначе кинь одну трубу посредине комнаты и жди чуда, ведь площадь пола не изменилась. А "температура всегда 27 гр", как ты пишешь, может быть и с шагом 10см, 15см, 20см и 30 см, но только при шаге 15 см она будит через час, а при шаге 30 см будет, но через год, другой.
Обратный клапан не там стоит у вас
Почему вы свое имя и фамилию пишите с маленьких букв?
вас что это сильно напрягает
виталий лужецкий Нашел техничекие характеристики трубы UPONOR BOR plus ее сейчас Поляки еще делают- www.filbuild.com/philippines/home_improvement/unipipe/02_Uponor_BOR_Plus_System.html.Назначение-разводка внутренних комуникаций холодного,горячего водоснабжения-ниже приведены коэфицент теплоотдачи-теплопотерь 0,2 ватт. Труба не предназначена для ТП отсюда и проблемы у человека с тепературой под 50 градусов!
я первым делом и подумал на это . просто мне не первый раз встречается разводка ппр , и я видел реально меньшую теплоотдачу
виталий лужецкий Дабавлю по стяжке Виталий если можно). 1-перед заливкой труба ТП небыла опресована,2-небыли выдержаны сроки высахания стяжки.Когда дали давление перед запуском системы-труба освободилась от плотного соприкосновения с невысохшим раствором стяжки и вдавилась частично в пенопласт.Даже если труба была зафиксирована на сетку пенопласт слишком мягкий и есть еще такое понятие слеживание когда материал со временем теряет обьем-отсюда и пустоты и возможен неравномерный прогрев ТП.
Leo Van Goog возможно и так .
У FAR на минимуме 25°©.
Вот уже начинаете правильно говорить,только на время прогрева шаг влияет.
Я всё уже сказал , добавить больше нечего. если вы это не понимаете, ваши проблемы , дискуссию считаю оконченой
Уважаемый Sem Pol
Надо понять следующие:
При укладке трубы с шагом 150 мм на 1 кв. метр уйдет 6.6 метров трубы.
При укладке трубы с шагом 200 мм на 1 кв. метр уйдет 5 метров трубы.
Площадь 7 метров трубы(0.033м2) при температуре 40 градусов отдаст 100 ватт.
Площадь 5 метров трубы0.025м2) при температуре 40 градусов отдаст 71 ватт.
Представим, что за окном теплая погода. Теплопотери на 1 кв.метр составляют 40 ватт - оба вида укладки справляются.
А теперь температура за окном -20 и теплопотери на 1 кв.метр составляют 90 ватт. Пол с шагом 150 мм справляется, а пол с шагом 200мм уже нет.
Да, и пол с шагом 200мм при теплопотерях поверхности свыше 70 ватт уже никогда не наберет температуру поверхности в 29 градусов.
Выход есть: повысить температуру теплоносителя и мощность увеличится.
Перерасход трубы на 100кв.метров при разнице шага 150 мм от 200 мм всего лишь 160 метров. Глупо экономить, если еще и конденсационный котел установлен.
Mikhail Galer
А если площадь дома не 100 а 200 или 300 метров, что скажете будет экономия?100 вт на м2 теплый пол никогда не выдаст,это нужно тогда чтобы поверхность пола была гр35 а это уже не комфортно.Разница 150 шаг и 200 просто мизерная,развод таких горе мастеров на деньги заказчиков на материале и на работе
Sem Pol А если площадь дома 300-600 метров! Ха развод бедных людей.
И еще если в доме терморегулятор и находясь в помещении в котором сэкономил на петлях пола то тапочки вам в помощь!
Sem Pol Да хоть 1000 метров. Разница в цене будет 70-80 рублей за кв.метр. Еще как выдаст 100 ватт при температуре пола не превышающую 30 градусов. Насчет развода Вы глубоко ошибаетесь. Стоимость работы не зависит от размера укладки. А Вы кем являетесь, мастером или заказчиком? Если мастером, я сочувствую вашим клиентам. Если же заказчиком от Вас бы многие спецы отказались. А мое личное мнение, Вы просто троль.
Что лучше взять для смешивания ? Esbe? Или клапан с термоголовкой ?
без разницы
@@VitaliyLyzhetskiy Подскажите ещё одно. Теплый пол 7 контуров по 76 метров. Коллектор исма дюймовый. Подход труба ППР 32. Можно смесительный узел собрать 3/4? И клапан Afriso Atm 561 kvs 2.5 термостатический. Или надо с дюйма и клапан что бы kvs 3.2?
КЛАПАН С КВС ВЫШЕ 3
@@VitaliyLyzhetskiy 3.2 нормально?
Виталий.есть смесители у Усби Температурный диапазон
20-43°C... они пойдут на теплый пол,как думаете? www.altermo.ru/katalog/termostaticheskie-smesitelnye-klapany/esbe-vta-372-31105300
да и Kvs
у него
2,3 м3/ч...
подойдут на 50 - 60м2 площади
Виталий,а по поводу насосов с электронным управлением Dab EVOTRON к примеру сталкивались?Что скажете о них?Особенности у моделей насосов DAB EVOTRON: Постоянное давление: CP I - CP II
Пропорциональное давление: PPI - PPII - PPIII
Постоянная скорость: CSI - CSII - CSIII как это работает.только экономия электричества или более сбалансированная работа,ведь пишут если температура теплоносителя снижается,он сам переходит на медленную циркуляцию...
у вас на 8:27 эта тема проходит.как их надежность и есть ли смысл их ставить?
valtec.ru/document/technical/passport-MR.pdf вот ссылка на клапаны трехходовые валтека для тп
Виталий или кто знает,подскажите, я правильно понял, можно ли установить этот клапан на выходе котла,чтобы управлять потоком горячей воды между бойлером косвенного нагрева и теплыми полами с радиаторами? Или тут нужна другая автоматика? (смесительный узел тёплого пола с трехходовым клапаном разумеется будет установлен)