appena ho visto la copertina e ho letto il titolo mi sono preoccupato pensando fosse un video che avrebbe separato le varie popolazioni, ma mi sono ricreduto subito. avete preso l'argomento con il solito stile geopop ed e stato davvero molto istruttivo e mi ha fatto ragionare anche su varie tematiche sulle città che non conoscevo. bravissimo team geopop e bravo Alessandro
Bel video, l'unica cosa che aggiungerei è che sullo smog milanese incide anche il grande hinterland di cui dispone la città, molto densamente popolato e che va ben oltre i confini dell'attuale città metropolitana, soprattutto a nord di essa, questo unito alle altre cause determina un ulteriore accumulo dello smog
@@valentinacardile4771 In realtà quasi tutta la pianura padana è inquinata, l'inquinamento da auto è uno dei fattori che conta meno, ma ciò che penalizza veramente Milano è l'assenza di venti
Da romano che lavora in Brianza dico sì, Roma ha molti problemi ma su molti fronti sta migliorando. Tre volte al mese scendo per passare il weekend con mia moglie e mia figlia e posso dire che ogni volta mi rinnamoro di Roma e della sua bellezza. Ogni volta vado a visitare qualcosa di nuovo e posso confermare che è infinita oltre che bellissima. Inoltre per chi ha detto nei commenti che le aree verdi sono poco fruibili è bene che riprovi a visitarle. Faccio gite a Villa Borghese, Villa Ada e al Gianicolo ma anche al parco dell’Appia Antica, il parco archeologico più grande al mondo, e sono meravigliose e godibilissime. Poi certo, magari qualche parco o parchetto di quartiere è mal tenuto o sporco, o sempre chiuso, e quello andrà sicuramente migliorato prendendo esempio da chi fa meglio. Grazie Geopop
L'unico parco veramente brutto di Roma centro è quello delle terme di Traiano, assediato da maiali, clochard e non, che buttano la monnezza per terra e bivaccano e ovviamente gente che spaccia e si droga.
Io (vengo dalla provincia di arezzo) sono stato a Roma e non mi ha convinto tanto, forse sarà perché era tutto nuvoloso... non lo so mi sembra mal messa, però oltre a tutti questi problemi i suoi monumenti, chiese, statue e tant'altro sono incredibili! Sono un po indeciso, se dovessi tornare spero sarà una giornata di sole e non di nuvole, cosi me la potrò godere meglio
Che dire? I miei complimenti per l'ottimo video. Lavoro per ISPRA e mi occupo da anni di qualità dell'ambiente urbano. Quasi tutti i dati che avete fornito noi li pubblichiamo ogni anno, da 15 anni, per molte città italiane, ma voi siete riusciti a inquadrarli e analizzarli in maniera davvero molto efficace. Bravi.
Come stimolo per questa rubrica versus sarei interessato al derby dell'Appennino tra Bologna e Firenze, molto simili per demografia ma diverse in altri aspetti. Ci conto! Per il resto continuate così: siete in gamba..come sempre!
Roma... per un'artista, amante dell'Arte e dell'estetica, eri, sei e sarai il pezzo del pianeta che più amo❣️ che bel video, grazie! fanne di simili! 🥰
In realtà (da Romano de Roma) direi che nei confronti della capitale, sei stato fin troppo benevolo, quindi addirittura più di parte per Roma, magari proprio per paura di non essere super partes. Concordo che sia molto complicato gestire una città così complessa, ma purtroppo ammetto che c'è anche un comportamento di noi romani, un attimo (mediamente) più maleducato.
E se davvero pensi che i romani sono maleducati va vede Verona Milano Torino e poi vedi come ti trattano... Neanche un sorriso se ti dicono grazie ti devi sentire emozionato per non parlare che sono molto più razzisti
@@sp-xr7xo ok mi correggo: non romani, cittadini di Roma va bene? Comunque il problema è che una bella fetta di chi vive a Roma non ha il minimo rispetto per gli altri o per ciò che ha intorno! E lo dico da romano che vive a Roma
Complimenti per l'obiettivita'. Grazie a te smetterò di essere così "inviperita" contro l'amministrazione di questa città, Roma, in cui vivo dal 1971. Sono nordica anch'io (Aosta) e faccio spesso confronti a discapito della Capitale.
Io invece lavoro in Brianza e ogni volta che torno mi innamoro sempre di più della bellezza infinita e variegata della nostra (non solo dei romani di nascita) città. Mi avveleno il sangue per i suoi problemi e le difficoltà che affronta la mia famiglia che ci vive, ma è migliorata, migliorerà in efficienza con l’impegno di tutti. E poi giratele, visitatela, scopritela, vi farà innamorare.
Guarda che è UNA BUFALA per giustificare incompetenza degli Amministratori. Non a caso uscita sotto la Raggi... Si confonde confini amministrativi (1284 kmq) con reale urbanizzazione della città (310 kmq). Strade,case,aziende, impianti vari. Roma è la prima Città AGRICOLA in Europa proprio perché il 75% del suo territorio è agricolo. Campi, campagna. Dove il Sindaco ha giurisdizione ma ha ben poco da sistemare. Rispetto a zone URBANIZZATE. Posare lampioni, pulire strade, raccogliere spazzatura, servizi, trasporti. Dei 310 kmq di Urbanizzato 200 sono DENTRO il raccordo anulare. Sostanzialmente grande quanto Milano 181kmq. Il resto è diviso tra zona del litorale, separata dal nucleo centrale. E da urbanizzazione ad est, fuori dal GRA. Basta un immagine satellitare o ripresa aerea x rendersene conto.
@@massimonoir1838 si chiama contratto a tempo indeterminato. Comunque ragioni da tipico romano provincialottto. Per fortuna non siamo tutti come te. Esiste un mondo oltre il raccordo anulare
Londra e Roma molto più grandi di Parigi, con Londra leggermente più grande di Roma. Pochi problemi nel sottosuolo per costruire metro a volontà, più o meno stessa morfologia pianeggiante, entrambi con grandi hinterland metropolitani.
Sarebbe interessante saperne qualcosa in più, ovvio che ci sarebbe lo stesso problema di Roma VS Milano per la differenza di superficie, Londra è 1572 kmq Parigi 105 kmq più di dieci volte più piccola...
@@cartonaldo Confondi dati amministrativi con reale urbanizzazione delle città. Parigi finisce ai confini comunali secondo te?😂😂. Dillo all'OCSE... Hanno strutture BUROCRATICHE diverse. Per varie ragioni. Ma la dimensione urbana è più o meno uguale.
@@cartonaldo Diosanto la superficie del Comune non significa quanto è GRANDE una città... La seconda e terza città in Italia per superficie, sono RAVENNA E CERIGNOLA. Sono più grandi di Napoli? Di Torino? Di Palermo? 😂😂 Madonna santissima.
A questo giro avete toppato completamente, soprattutto su due aspetti: le dimensioni di Milano e i vantaggi di essere la capitale d'Italia. Il primo è stato considerare "Milano" solo il territorio racchiuso nei suoi confini amministrativi, quando la VERA Milano va ben oltre, d'altra parte se in Lombardia ci sono 10 milioni di abitanti e nel Lazio 5, da qualche parte questo surplus di abitanti starà. E non sarà di certo sulle montagne della Valtellina o nelle campagne della bassa mantovana. In secondo luogo questa FRAMMENTAZIONE amministrativa della VERA città di Milano è un grosso problema da gestire, a differenza di Roma, che praticamente racchiude tutta la propria area metropolitana sotto lo stesso sindaco. Dopodiché ci sono diverse altre inesattezze. Sarai milanese, ma questo sembra scritto da un romano di quelli che giustificano tutto a Roma. Toppato alla grande...
Sono d'accordissimo. Usando il metro di paragone dei romani - notoriamente autocelebrativi e saccenti - Roma è grande 12 volte Parigi! La grandezza di un comune non è indice della popolosità di un'area urbana. Tutti concetti che i romani non capiranno mai
Da barese concordo, sono stato sia a Roma che a Milano e l'area metropolitana di quest'ultima è molto più densamente popolata ed urbanizzata, basta vedere anche l'Italia notturna dal satellite e si nota che la zona di Milano è più illuminata rispetto Roma, non a caso la Lombardia ha 10 milioni di abitanti mentre il Lazio 5. Roma rimane comunque una città enorme e di conseguenza la capitale, sicuramente più grande di Milano città in termini di estensione e popolazione ma molto meno urbanizzata, infatti il 50% del territorio comunale è fatto praticamente di campagne.
Bravissimo ed obiettivo. Analisi realistica, esauriente, che.non umilia e non esalta nessuna delle due città e ci aiuta a "capirle" ed appreźzarle. Grazie.
L'area metropolitana di Roma arriva ai confini della provincia della Città stessa, io vivo proprio a cavallo della prov di Roma e Rieti, più di 60 Km dalla Capitale, e qui è ancora area metropolitana di Roma, seconda città più vasta d'Europa dopo Londra. Abitanti area metropolitana Roma più di 4 mln dati 2017 precisamente 4.354.000, Milano più di 3 mln 2019 precisamente 3.250.000 .
@@stevebardella_farm-nature7bis Posso chiederti dove hai preso i dati? Perchè per quelli che vedo io, l'area metropolitana di Milano è molto più poplata di quella di Roma. Dati ESPON: Milano 7.636.000, Roma 5.190.000.
@@stevebardella_farm-nature7bis Sei proprio un provincialotto. Stai parlando di una città metropolitana (quella di Roma) che è stata ingigantita nei confini ma che è fondamentalmente vuota. Guarda google maps e scendi in terra, abbandonando quella odiosa supponenza di voi romani che vi credete migliori degli altri.
Potete fare un confronto su Aosta e Trento/Bolzano? In valle d'Aosta tendiamo sempre a confrontarci con il Trentino alto Adige e ho sempre sentito opinioni contrastanti su queste due regioni 😊
Sarebbe interessante anche un confronto fra regioni a statuto speciale che sono 5 (ogni tanto sembra ci sia solo il Trentino Alto Adige a statuto speciale)
@@maurad1276 la particolarità del Trentino Alto Adige è che le due province sono autonome ormai da diversi anni (Trento -> Trentino e Bolzano/Bozen -> Alto Adige/Suedtirol), caso per ora unico in Italia, mentre la regione esiste ormai di fatto solo sulla carta. Quindi sarebbe più corretto parlare di 4 regioni + 2 province autonome, anche se risulta più "pratico" parlare di 5 regioni a statuto speciale e formalmente la regione esiste ancora.
Quali differenze trovate fra le due regioni? Tendenzialmente dovrebbero avere un paesaggio ed economia simile (turismo, artigianato..) da trentino non ditemi che pure la Val d’Aosta è tenuta da schifo (strade, scuole, strutture pubbliche) come le statuto ordinario tipo Lombardia.
Milano come Torino sono in una pianura dalla forma triangolare chiusa su due lati da due sistemi montuoso il che implica un "ristagno d aria" quindi la concentrazione di inquinamento é maggiore rispetto a Rome che ha i vari venti marini che fanno circolare l aria, e tutto questo senza neppure guardare il video
Sembrate un po duri di comprendonio se non capite che il comune di Milano é praticamente solo il centro di Milano metropolitana mentre il comune di Roma comprende tutta la periferia, cinghiali foreste e pure la costa dove manco ci sono case tra poco. State confrontando mele con pere e quindi non ha senso
😂 Verissimo. Sai la RETORICA della caput mundi è ancora tra noi. E non c'entra niente con impero romano..Nasce in ambienti massonici. Prima vaticani, poi risorgimentali ed infine FASCISTI. La propaganda della Capitale: Cavour ( Roma o MORTE!!). o di quella dell' impero mussoliniano. Sventrando autentico tessuto rinascimentale di Roma per creare i Fori Imperiali. Imperiali di MUSSOLINI. Non di Cesare!! Non esistevano. Vi era cresciuta sopra una città stratificata. Storica. Sventrata per creare un ARTIFIZIO hollywoodiano. Come lo stesso Colosseo. Ritoccato nel 1800!!! Ultimo anello a spiovente, senza archi, è un' AGGIUNTA del 1800. Si chiama lo SPERONE di Valadier. Architetto che lo realizzò. Il tutto per ingannare occhio del popolino ignorante sulla grandezza del passato..O come Altare della Patria. Orribile monumento con simbologia MASSONICA. Sventrando anche qui tessuto medioevale. La retorica e propaganda è acquisita nella volgata popolare. Non stupisce che si prendano dati burocratici e li si spaccino per dati urbanistici. Basta cercare su Google: primi 10 Comuni per superficie comunale. Escono Ravenna, Cerignola, Gubbio... Cerignola ( 480 kmq) è grande 4 VOLTE Parigi ( 106 kmq)😂😂? La città REALE: densa, compatta, continua, infrastrutturata è altra cosa. Infatti, Comune di Roma 1280 kmq, quasi 1000 sono campi AGRICOLI. Non c'è niente. In mezzo al nulla. Non sarebbero neanche da conteggiare nel Verde Pubblico. Essendo terreni privati e non calpestabili. Ma ai romani piace raccontarsi della fu caput mundi. Oggi: kapputt mundi.
E quindi? Il confronto è stato fatto sui comuni di Roma e Milano. Se vuoi fare l'area metropolitana allora prendi anche l'area metropolitana di Roma e non solo il comune. In ogni caso Roma è più grande e più abitata con circa 4,4mln di abitanti vs l'area metropolitana di Milano che ne ha circa 3,2mln di abitanti ed più piccola.
ottima disamina di queste differenze, aggiungerei al confronto "Roma 7 volte Milano" che di conseguenza si può dire che la periferia di Milano è costituita in gran parte da altri comuni, mentre Roma ha dentro di sè tanta periferia che in alcuni casi potrebbe costituire comune a se stante ( vedi Ostia+Acilia e in generale tutto il municipio X) mentre in tanti altri così no poichè si tratta di periferia sviluppatasi lungo le vie consolari in modo "spontaneo" e senza una pianificazione. Milano è strutturata un pò come Parigi, anche lì la periferia è costituita da altre municipalità.
L'area metropolitana di Milano è come se fosse un'unica città. Il paragone (secondo me) andava fatto su quello. Ovvero 2mila km quad. e 4mln di abitanti.
Una domanda, ma è corretto fare il confronto tra roma capitale (roma e provincia) con comune di Milano? Non sarebbe più corretto confrontare Roma capitale con la città metropolitana di Milano, ovvero Milano e provincia?
Roma Capitale non è Roma e provincia! È il Comune di Roma e basta. “Roma e provincia” equivale alla Città Metropolitana di Roma Capitale, tutt’altra cosa dal punto di vista amministrativo.
A volte quando sento queste argomentazioni, sento puzza di "paraculaggine". Come se molti dei fenomeni descritti fossero stati ordinati del dottore. Ad esempio: Roma è gande e difficile da gestire? E chi ci ha prescritto di gestirla monoliticamente?
Il tuo discorso non fa una grinza. La realtà è che i romani non sanno gestire nulla. E quel poco che fanno - coi soldi delle regioni in attivo fiscale - lo fanno male. Sinistra o destra che sia.
La temperatura influisce in modo minimo, il problema maggiore è la morfologia, come spiega il video la pianura padana è una conca tra rilievi importantissimi ovvero Alpi ed Appennini in ci sono poche correnti, quindi l'aria ristagna e inquinamento si "accumula", facendo della pianura padana l'area geografica più inquinata d'Europa.
@@125Addicted 😲 Soffrendo di asma ringrazio che almeno da quel punto di vista a Roma non siamo messi tanto male, purtroppo c'è gente che nei commenti che di fronte a un dato scientifico dimostrato se la prende come se uno stesse facendo campanilismo, il problema dell'inquinamento dell'aria a Milano e in altro punti della pianura Padana è serio come lo siano altri che abbiamo qui a Roma, poi ovvio che se si parla di inquinamento su quello rispondo se si fosse parlato delle condizioni dell'asfalto avrei parlato dei crateri che ci troviamo in mezzo alla strada.
L'area urbana di Milano comprende circa 10 milioni di abitanti. Il paragone è insensato. Come si può paragonare due realtà così diverse. Roma è così vasta perché un secolo fa decisero di ingrandire il comune per renderla la città più grande, se lo stesso fosse stato fatto con l'area urbana di Milano allora questa sarebbe molto più popolosa.
NON C'ERANO CITTA' attorno a Roma, anzi da 100 anni a oggi è stato impiccolito varie volte,15 anni fa hanno tolto 212 kmq per creare fiumicino, non puoi dire che la Lombardia è l'area metropolitana di milano ,bisogna parlare di area urbana che è un concetto più sensato , e sono più di 3 milioni.
verissimo, video e analisi completamente campate in aria. l'area metropolitiana di Milano e' il doppio di quella di Roma, strano che abbiano fatto un errore cosi lampante perche' il canale e' valido
Bellissima rubrica, mi piacerebbe vedere un confronto tra le varie capitali europee come è quanti soldi incassano e come li spendono, il tipo di potere amministrativo che hanno (in quanto a capitale). E mi piacerebbe iniziare proprio dalle differenza tra Roma e Madrid. Serve anche a capire, come sia possibile che Madrid a abbia 10 linee metro e Roma solo 3.
Roma è una città vecchissima ed è difficile scavare ha anche il terreno più complicato, mentre a Madrid continuano a scavare per ampliare metro, ferrovia, autostrade, e parcheggi tutto sotterraneo
Be quella della metro e' semplice, non puoi scavare, sotto roma c'e' tutta la vecchia citta', per fare la metro C ci hanno messo secoli, con blocchi qua' e la' per problematiche di scavi oltre ad altri problemi.
Ti dico solo che per fare la fermata della metro C di San Giovanni ci hanno messo quasi 10 anni. Sotto hanno trovato ville romane proprio nel punto dove i binari passano. Inoltre sotto la città è calcarea e presenta torrenti sotteranei e laghi. Decenni fa è crollato un palazzo fortunatamente vuoto perchè costruito originariamente sopra un torrente sotterraneo. E' un gran casino. L'unica zona dove volendo si possono fare costruzioni moderne tra cui grattacieli è l'EUR a Roma Sud, ma ogni volta interviene il Vaticano a ricordare di non far superare in altezza la cupola di San Pietro. La politica e la Chiesa non sono mai stati il punto forte di questa città
@@marcoisidorobozzolan2998 sono un ingegnere civile a Roma. La scusa che nel sottosuolo di Roma puoi trovare qualsiasi reperto non regge più. Ad Atene la situazione è uguale eppure hanno più linee di noi. Il problema è solo politico. Vorrei non leggere più queste cose.
Da quello che so, Roma incassa circa 4 mld l'anno nel bilancio, mentre Madrid oltre i 30 mld. Per questo chiedevo un approfondimento. Quello che dite è vero, ma con i soldi fai tutto.
Bellissimo Bellissimo video,Complimenti allo staff siete un libro di conoscenza per quelli che come me a scuola non avevano molta voglia di studiare, ma che con canali come il vostro ora cercano di sapere il più possibile ,conoscere e imparare argomenti come quelli trattati da voi (interessantissimi)....
Riassunto molto completo, Geopop una garanzia. Una curiosità, quali sono le motivazioni per cui non si prende in considerazione di scorporare una parte di Roma in comuni più piccoli e autonomi visto che il fatto che sia troppo grande è unanimemente riconosciuto come difficoltoso da gestire?
Gli unici che lo hanno fatto negli ultimi 80 anni credo siano stati Ciampino e Fiumicino, che hanno alte entrate grazie agli aeroporti internazionali. Le altre zone che lo potrebbero fare si rifiutano perché i fondi che avrebbero a disposizione sarebbero ancora meno (prendi ad esempio Ostia, un quartiere separato come contiuum urbano con la popolazione di una città emiliana che però continua a far parte del Comune).
perché sono province sperdute. a milano invece, per esempio, ci sono un centinaio di comuni indipendenti letteralmente a 10 km dal centro. ma ci sono aziende, industrie ecc. per dire SARONNO ha un PIL più alto di alcuni capoluoghi
Gli antichi romani hanno conquistato il mondo e grazie a loro se ci sei,non fate sempre paragoni,dite sempre le stesse cose,infatti vedo il motore economico,stanno scappando tutti da Milano,affitto alle stelle e criminalità!!! Ma per piacere smetti di parlare!!!
Bravo ottimo video. Vivo da sempre a Roma, ci sono nato ma ho fatto il militare a Novara, e stavo sempre a Milano che è ad un'ora di treno, e che mi è piaciuta subito: bella, raccolta e soprattutto accogliente. Ho girato parecchio coi mezzi, la metro, ma stavo quasi sempre al Duomo, in galleria, a Brera e zone limitrofe. Complimenti.🧡❤
Ottimo video. Sarebbe interessante non limitare l'analisi al solo perimetro comunale. Numerose città all'estero, come Parigi, utilizzano criteri diversi che tengono conto per esempio dell'area urbana, ben più estesa del territorio comunale. Ritengo che lo stesso approccio si possa applicare anche a Milano.. aspettiamo un nuovo video!
È esattamente come dici. In realtà la storiella di Roma grande 7 città è una BUFALA. Si CONFONDONO confini comunali con reale urbanizzazione della città..Il Comune di CERIGNOLA ha un territorio (confini comunali) di 593 kmq. Il Comune di Parigi...106 kmq. Dentro CERIGNOLA ci stanno 5 ( quasi 6) Parigi??🤔😂😂😂😂😂. In realtà la confusione la crea il caso particolare di Roma. E da esso, tutti i problemi che la affliggono. E che PAGANO tutti gli Italiani...Ricordiamoci del BUCO IN BILANCIO del Comune di Roma. Di 9 MILIARDI di euro. Di cui 6, ripianati dallo STATO... Cioè da TUTTI GLI ITALIANI. Perché? Perché ha un corpo non razionalmente gestibile. Frutto di speculazioni edilizie. Villettopoli docet. Nuclei abitativi sorti nel nulla. Con pochi abitanti da giustificare un arrivo di una linea di metropolitana. Quindi per il trasporto bisogna optare per linee di bus. Con tragitti lunghi. Ritardi. E spese di carburante alle stelle. Immaginarsi un questo periodo, con benzina alle stelle. Infatti il grosso del BUCO del Comune è alla voce ATAC...Stesso discorso sulla raccolta dei rifiuti..Il dato dei confini comunali di Roma (1286 kmq) è sovradimensionato. In realtà dovrebbe essere quello della sua CITTÀ METROPOLITANA. Il Comune vero e proprio dovrebbe stare racchiuso dentro il GRA. 300 kmq. È qui che la città è più densa. Compatta. Si avrebbe una gestione più economica e razionale. Non scordiamoci infine che le dimensioni di Roma e della propaganda del suo passato è stata opera del Regime fascista...Un Regime che cercava nobilitazione rifacendosi ai fasti della Roma antica...Successori degli imperatori romani. Il grosso dei problemi arriva da lì.. Insieme alla rendita immobiliare del Vaticano che possiede il 50% del patrimonio immobiliare di Roma.
Non è la stessa cosa perché nell’area metropolitana di milano ci sono diversi piccoli comuni che però si autogovernano quindi non vanno a gravare sul sindaco ecc
@@gabrieletedesco210 appunto sarebbe da analizzare. Si usa come giustificazione delle inefficienze di Roma il fatto che il sindaco debba gestire un territorio comunale. Ma come sarebbe se lo stesso territorio fosse frammentato in mille micro-comuni, come a Milano? Forse salterebbe fuori che avere una sola testa pensante sia un VANTAGGIO, piuttosto che uno SVANTAGGIO. Il che ribalterebbe completamente uno degli assunti alla base di questo video: "Roma è più grande e quindi è più ingovernabile."
@@mauriziopirani5917 Credo che l'attuale comune di Roma, e la cinta di comuni ad esso confinanti, dovrebbero diventare una Regione a Statuto Speciale, mentre gli attuali comuni e i singoli municipi di Roma, diventare dei comuni a tutti gli effetti. La Nuova regione che chiamerei "Latium Vetus" dovrebbe ricevere l'intero gettito IVA dei suoi comuni e il 60% di IRPEF e IRPEG pagato dai cittadini. Solo in questo modo tutta l'area urbana avrebbe i fondi necessari ad esse trasformata, in pochi anni in una Capitale Europea alla pari di Madrid e Berlino. E' importante che i soldi finiscano alla nuova Regione e non al nuovo piccolo comune di Roma (gli attuali Municipi I e II) perché altrimenti facciamo la fine di Parigi, dove la municipalità di Parigi è ricchissima, ma le periferie intorno (comuni diversi) sono povere e degradate. La nuova Regione dovrà anche essere la titolare unica dei trasporti Urbani affinché ci sia un sistema di trasporto pubblico che convoglia tutta l'area e permetta anche ad uno sviluppo economico distribuito e non Roma-centrico
Ma che video e'? Se per questo Roma puo' contenere 12 volte Parigi e 6 volte Buenos Aires, allora dovrebbe essere una megalopoli ? Parlate del comune di Milano come se fosse un paesello circondato dal nulla, non dite che nel raggio di 50 km dal Duomo vivono 8 milioni di persone, le stesse che vivono in Lazio, Umbria, Abruzzo e Molise messi insieme. E' una delle aree piu' inquinate d'Europa per ovvi motivi, cosa dovrebbe essere ? Paradossalmente Milano citta' e' il minore dei mali, perche" se e' vero che la densita' abitativa e' molto alta, ci sono pero" mille mezzi alternativi per spostarsi senza l'auto
C'è purtroppo un errore un po' grossolano in questo video e io che ho vissuto in entrambe le città per un periodo posso dirlo. Milano e Roma sono due sistemi completamente diversi che funzionano in maniera diversa e fare confronti iniziali basandosi sulla dimensione del comune può rischiare di essere dannoso. Chiariamo, a livello trasportistico o comunque statistico, non si può ragionare per confini comunali, ma per distanza urbana dal centro del comune principale. Tuttavia, se si voleva fare un confronto più accurato bisognava mettere sullo stesso piano la città metropolitana di Milano con quella di Roma e i numeri iniziavano così già ad avvicinarsi, rendendo anche concettualmente più comprensibili i due sistemi. D'altronde bisogna sottolineare che Milano non esiste senza il suo hinterland, poiché quest'ultimo è immenso e non finisce con i confini comunali, ma va ben oltre, attraversando anche i confini metropolitani e provinciali. Tant'è che Milano e Monza sono letteralmente attaccate.
E un confronto difficile perché sono città con ruoli e caratteristiche troppo diverse, sarebbe interessante fare dei confronti tipo: Roma-Madrid Milano-Francoforte Napoli-Valencia Torino-Monaco di Baviera Palermo-Malaga E così via, cioè città che per ruolo che hanno nel proprio paese e per caratteristiche climatiche e geografiche sono molto più assimilabili, e spiegare l come e perché chi fa meglio.
Roma 7 volte Milano? A mio avviso bisognerebbe fare un paragone se sommi paesi tipo Sesto San Giovanni, Cinisello, Rho, Pero, Corsico, Buccinasco, Trezzano, San Donato, San Giuliano ecc ecc che sono letteralmente attaccate al comune di Milano e magari a Roma togli il territorio di Ostia che è praticamente distante 10.km dall ultima casa dell EUR A mio avviso è una proporzione sbagliata che viene fatta da ormai diversi decenni
Dall’Eur a ostia ci stanno vitinia centro giano dragona dragoncello acilia infernetto casal palocco, quindi piu o meno 300.000 persone… fuori dal comune di roma ci sono varie zone molto popolate che non fanno parte del comune. Pensi alla zona dei castelli o alla zona che va verso tivoli. Se loapplichiamo a Milano allora lo stesso criterio vale per Roma allora
io vedo kilometri di campagna e me la chiami "roma".. se contiamo tutti i comuni limitrofi allora Milano è più grande di tutte le altre messe assieme xD
Milano è una metropoli gigante sotto mentite spoglie. Fate questo gioco: Cambiate su un sito di mappe la vista standard con la vista satellitare, e vedrete che _de facto_ la città fisicamente non ha vere e proprie interruzioni a Nord sino alla Svizzera , Ovest al fiume Ticino, Est ingloba sia Monza che Bergamo, a Sud si dirada abbastanza velocemente prima di Lodi. Non è un caso che si dice Milano e Hinterland : Chi comanda Milano tiene le redini del crocevia Francia / Est Europa e la direttrice principale per in centro Europa. Ogni volta che si parla di estendere la rete Metropolitana, tutti a tirare verso la propria parte (si parla da tanto di una linea diretta da Monza), la autostrada A4 è ormai parte integrante della città e decide il traffico della pianura, etc. Ecco spiegato perché tutti provano (anche alla disperata) a giocarsi di insediarsi a Palazzo Marino: Soldi, tantissimi. Non è una coincidenza se persino gli antichi Romani puntarono nella grande espansione a Nord Italia lì, rifondando la città precedente in Mediolalum; anche la posizione ha il suo peso. Roma ha visto estendere i confini per decreti successivi e non perdere il primato; non è la stessa cosa... L'estensione inoltre non è sinonimo di ingovernabile , suona come una scusa infantile : Berlino moderna subì un destino simile, per decisione prussiana a inizio 1800, il nucleo della vera Berlino venne sommato a una serie di cittadelle satelliti. Ancora adesso si ha la sensazione di una immensa città / atollo con zone / isole radicalmente diverse, molto più che in altre capitali. Eppure non è così disastrata, nonostante sporca e trasandata lo sia in parte (i mitologici lavori decennali finalmente finiti per il rinnovo dell'aeroporto sono leggenda)
Come giustamente citato, tutto sta nella densità abitativa. Se Roma fosse tutta concentrata dentro il raccordo, riqualificando quartieri un po' mal messi, tutti gli investimenti in trasporto pubblico e raccolta rifiuti diventerebbero molto più remunerativi ed efficaci. Roma è stata rovinata dai palazzinari: basta centri commerciali e casermoni di cemento!!
Perfetto. Uno che ragiona. Il problema nasce da lì. Caltagirone te lo ricordi? Villettopoli? I primi a pagare siete voi romani. Poi gli italiani, visto che il buco da 6 miliardi del Comune di Roma se lo è accollato lo Stato..
Ma Roma è concentrata dentro al GRA. Oltre il GRA non c'è un cazzo, se non borghi distanti tra loro che concorrono solamente ad innalzare il numero dei residenti ufficiali. E' come paragonare i cazzi di dui uomini, ma di uno consideri solo il glande! Discorsi del cazzo
@@naveconterosso perché secondo te la spazzatura chi la raccoglie a ciampino, vermicino, da tor tre teste a borghesiana, boccea, bufalotta, vitinia, labaro ecc? Non è sempre AMA? È un costo raggiungere una superficie così ampia spesso poco popolata. Tu devi essere quello furbo della famiglia vero?
In questo video viene presa in considerazione l'area metropolitana di Roma Capitale, mentre di Milano c'è solo il comune. Roma città sarebbe 2 massimo 3 volte piu estesa di Milano in termini di territorio, e con il doppio della popolazione, ma se prendiamo l'area metropolitana di Milano siamo già a 3.2 milioni di abitanti, mentre la Grande Milano conta piu di 7 milioni di abitanti, non a caso la Lombardia è la regione piu popolata con 10 milioni di persone, un numero incredibile, basta vedere la mappa satellitare e si nota subito che la zona di Milano è la piu illuminata e urbanizzata d'Italia a mani basse, e sicuramente tra le prime in Europa. Prendere in considerazione l'estensione in km quadrati riportata su carta di un comune o città è una cazzata enorme, le estensioni delle città italiane sono tutte sminchiate, se dovessimo prendere in considerazione appunto questa roba dei confini, Cerignola con i suoi 600 km quadrati sarebbe 3 volte piu grande di Milano e 4 volte di Napoli, invece è solo un grande paese di 57 mila abitanti in provincia di Foggia, nemmeno lontanamente comparabile alla grandezza di queste città, anche in termini di estensione, basta dare un'occhiata alla cartina geografica o a google maps.
Allora niente. In culo vi entra ma in testa no. Neanche i disegni e i dati del video sono serviti a qualcosa. 1200km^2 relativo al dato di Roma, si riferisce alla sola estensione del COMUNE. Si hai capito bene! Te lo ridico un’ultima volta dopodiché perdo le speranze. Il solo COMUNE di Roma NON AREA METROPOLITANA.. è esteso per 1200km^2. Chiaro? Speriamo di sì. Magari non scrivi più la caxxata che hai detto.
No, vengono presi in considerazione i due comuni. Ostia è nel comune di Roma, Osteria Nuova idem, Borghesiana pure e oltre il raccordo potrei continuare all' infinito. L'area metropolitana di Roma comprende l'ex provincia con tanto di castelli, Pomezia, Guidonia, Tivoli ecc. ecc. che nel video non sono stati presi in considerazione.
A parte i complimenti, perché come al solito siete dei veri professionisti. Secondo me nell'efficienza e nel successo di una città, i comportamenti e le attitudini dei propri cittadini contano, e nemmeno poco.. sennò sembra quasi che ci una spiegazione a tutte le inadeguatezze..
I comportamenti derivano in massima parte dalle situazioni oggettive ben spiegate da geopop. Se per i prossimi 35 anni berlino, improvvisamente si ritrovasse con tutte le problematiche con cui i cittadini romani hanno a che fare quotidianamente non so se rimarrebbero civili quanto lo sono i romani oggi.
Alcune precisazioni vanno fatte. Prima di tutto la densità abitativa ha valore statistico, ma a livello insediativo molto meno, se si vogliono paragonare le modalità di funzionamento delle due città. Infatti se si va a selezionare l'area centrale del comune di Roma, chiaramente le differenze di densità con Milano sono molto minori. Roma è una città che ha una modalità insediativa simile a quella della maggior parte delle città d'Italia. Ha solo un comune molto grande (che è grande quasi come la Greater London, che però ha 3 volte la popolazione di Roma) che per buona parte non è interessato dall'urbanizzazione. Questo crea un problema di gestione, perché normalmente entità urbane così grandi hanno più livelli amministrativi: più piccoli che si occupano dei servizi e delle manutenzioni a livello locale e più grandi di coordinamento di tutto il territorio, che si occupano di urbanistica e trasporti, principalmente. Basti vedere come sono gestite la già citata Greater London (32 borough in 1400 km quadrati) o la città di Berlino (12 'comuni' in un land di 880 km quadrati). Forse Berlino è l'esempio amministrativo che deve seguire Roma. Ma la questione è della forma di amministrazione, non dell'estensione in sè. La stessa cosa vale per le altre grandi città italiane, come Milano e Napoli (nel loro caso inglobando i comuni esterni conurbati).
Esattamente. La storiella di Roma grande tot volte... è una BUFALA COLOSSALE. Intanto 1285 kmq sono i confini amministrativi. Competenze del Sindaco. Fin dove deve avere giurisdizione. Non significa reale estensione ed Urbanizzazione della città. Roma è la prima Città AGRICOLA in Perché il 75%del suo territorio, sono campi agricoli, campagna. Significa che SOLO 310 kmq sono realmente URBANIZZATI. E neanche in maniera omogenea, come dicevi. Ma a MACCHIA DI LEOPARDO. Con zone completamente separate dal nucleo centrale. Dei Borghi. Non a caso si usa il termine BORGATE per identificare la periferia romana. Solite PAGLIACCIATE all'italiana. Mi auguro non si vada a dire ad un Parigino che Roma è 12 volte Parigi...😂😂
Non intendo entrare nel merito dei contenuti del video, voglio solo sottolineare che tale confronto deve tenere conto di una premessa, che, se non considerata, rende ogni analisi errata: la differenza tra le due città a livello amministrativo. Per motivi storici, il territorio comunale di Roma ha inglobato estese aree circostanti, mentre Milano è rimasta ancorata ai suoi (stretti) confini del 1930. Il territorio del comune di Roma è per metà non edificato (vedere le mappe per conferma) e i territori circostanti sono di fatto scarsamente popolati, mentre il territorio del comune di Milano è densamente edificato per quasi la sua interezza ed è il centro di una conurbazione costituita da comuni densamente popolati. Alcuni dati: gli abitanti di Roma sono circa 2,7 milioni, quelli di Milano 1,6 milioni, ma mentre l'area metropolitana di Roma conta circa 3,8 milioni di abitanti, quella di Milano ne conta circa 7 milioni.
NON 1,6 ma 1,35 ma poi i 7 mln sono di un area metropolitana all'americana cioè dove ci mettono qualsiasi cosa nel raggio di 100 km, cioè Bergamo e provincia, varese e provincia ,lecco, il ticino svizzero. ALLORA si ,,la lombardia ha più abitanti del lazio.
roma è la città più bella del mondo, solo roma può dare quel fascino che il mondo invidia, io sono romano nel dna e vivo in lombardia (sono anche milanista) però roma è la mia città natale e amerò per sempre quella città
@@Mangusta891 🤣🤣🤣🤣🤣 del mondo! Si si nei vostri sogni. Nulla da togliere a Roma, ma con i se e con i ma non si fa nulla. Roma è Roma anche per questo e gli stessi romani la rovinano, che piaccia o no. Senza contare che chiunque sostenga questa grandissima minchiata non conosce quasi per nulla il mondo, e ironicamente nemmeno proprio paese, che tanto viene difeso anche quando indifendibile! "La città più bella del mondOH"! Il mondo invidia....🤣🤣🤣🤣!Si si, come no...ed esiste anche una città di frutta candita!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣 ma fatemi il piacere e scendete dal piedistallo. Commenti ridicoli! La città più bella del mondo non esiste, e chi è veramente oggettivo e ha una coscienza, e soprattutto non fa a gara a chi lo ha più lungo, lo sa! Sveglia che siete rimasti molto, ma molto indietro!
Bella l'idea con un ottimo dettaglio dei dati forniti. Mi permetto solo di far notare un limite del video: Milano, al contrario di Roma, non va analizzata solo nei suoi confini comunali. Essa infatti è completamente conurbata con i comuni circostanti, facendo si che la città reale sia più grande del comune, esattamente il contrario di Roma. I dati quindi andrebbero comparati i quest'ottica. Questa cosa l'hanno capita bene in Francia dove ormai le città sono considerate ben al di là dei "communes".
Completamente d’accordo; non si può parlare di Milano senza considerare i vari Sesto San Giovanni, Cinisello Balsamo, rozzano e tutte le altre città dell’hinterland
@@andreapreda4515 Esatto...e lo dico da romano adottato che ama Roma anche per il suo essere un comune con molto verde e con molta campagna, cosa che a chi abita a Milano manca. Lo stesso discorso fatto per Milano va applicato anche a Napoli e a Torino. Di fatto andrebbero comparate le agglomerazioni urbane più che i comuni.
esatto , l'area metropolitana è anche più popolata quella di milano rispetto a quella di roma,quindi milano prende molto inquinamento dall'hinterland it.wikipedia.org/wiki/Area_metropolitana_di_Milano
Però anche Roma ha altri comuni attorno a lei. Pomezia, Anzio ecc.. e sono città che fanno parte del tessuto economico di Roma. Molte persone fanno avanti indietro con Roma. Quindi quello che stai dicendo di Milano vale anche per Roma. Non è che oltre i confini di Roma c’è il deserto.
@@TheMisterbud la pianura padana è la zona più inquinata d’Europa. È questo è dovuto alla presenza delle Alpi. Caxxo c’entra l’hinterland milanese. Madonna mia sta caxxata ovunque la scrivi
Il Motivo per cui per Milano dovremmo considerare le città limitrofe e per Roma invece solo il comune sarebbe? Perché così sarebbe più grande e più popoloso come hai detto tu? 😅 Se consideriamo l’estensione della provincia di Roma arriviamo a 5363 km2 e quasi 4 milioni e mezzo di abitanti. La provincia di Milano per esteso supera di poco quella del comune di Roma (1575) ed ha 1 milione di persone in meno rispetto alla provincia di Roma.
@@Leleland92 non è un mistero per nessuno che l'area urbana di Milano sia più popolata dell'area urbana di Roma. Per area urbana intendo tutte le altre città e cittadine che gravitano senza soluzione di continuità sulla città principale. Milano conta quasi 6 milioni di abitanti!!!
Io da Romano,che abita a Roma e che ha visitato Milano,posso dire che entrambe le città hanno i suoi pregi e difetti. L'importante è continuare a migliorare le due città indifferentemente e poter finalmente rivalorizzare l'Italia in ambito Europeo. Inoltre assicurare più servizi alla popolazione di tutto il paese,e non solo limitarsi a Roma e Milano.
Il paragone mi è piaciuto. Mi piacerebbe che lo faresti anche con delle città spagnole essendo il paese più simile all'Italia come per esempio Madrid (anch'egli centrale come Roma) vs Barcellona, Milano vs Barcellona che hanno pressappoco lo stesso numero di abitanti, quindi metropolitane, tram, autobus, taxi piste ciclabili...e anche Madrid vs Roma entrambe capitali e al centro dei rispettivo paesi
Da Romano ti dico che sei stato troppo clemente. Roma 20 anni fa era grande e verde come oggi, ma era più pulita e vivibile. Poi certo non è mai stata Lugano. Il nostro problema è che si fa comunque amare e quindi noi cittadini sorvoliamo su troppe cose che non vanno. Bellissima anche Milano, dove vado spesso a trovare le mie meravigliose amiche. Chiuderei con Daje e Top! 😀
Lo stesso vale al contrario. Altrimenti non si spiega come mai 2.8 milioni di persone continuino ad abitare qui. Qualcuno preferisce avere il mare a 20-30 min di macchina.
Ma cosa stai dicendo? Voi parlate della grandezza del territorio del comune che è completamente diversa dalla grandezza geografica della città. Milano è molto più complessa da governare solo dal fatto che deve avere a che fare con una miriade di comuni limitrofi spesso appartenenti a bandiere politiche opposte. Pensate a far passare la metropolitana attraverso diversi comuni o al passante ferroviario che attraversa comuni e province diverse. Altro punto è l’onestà nel dire che la differenza culturale fa molto sullo sviluppo economico di una città mica perché si trova un po’ più a nord. Ma per favore.
Eh no bello mio. Ti sbagli. Il sindaco sala amministra soltanto Milano. Mica tutta la miriade di comuni che si trova attorno a Milano. Ma di che caxxo stai parlando? Roma invece ha una estensione di 1200 soltanto il suo comune, gestito sempre da un sindaco. Capisci bene che la differenza è enorme. E i servizi come rete stradale, idrica.. cioè quelli non legati al numero di abitanti.. è molto più complicato a Roma che è enorme piuttosto che a Milano. Il sindaco a Roma deve stare appresso a 8000km di strade.. a Milano comune sono molti di meno. Capisci che tutto il discorso che hai fatto non sta in piedi? Amministrare Milano invece è molto più semplice. Anzi la sua suddivisione è anche migliore. Niente non ce la fate proprio voi Milanesi a sentirvi secondi in qualcosa. Dovete sempre giocare a chi ce lo ha più lungo
@@fedes7520 I trasporti pubblici ed altri servizi non si fermano al comune di Milano bensì servono l'intera area metropolitana e anche le province confinanti. Integrare i trasporti in diversi comuni non è una passeggiata. A te sembra più semplice far passare una metro o un tram attraverso vari comuni con amministrazioni diverse o in un'unico, grande comune?
Come sempre bravissimi nell'esposizione. Roma potrebbe essere anche più estesa, perché non schiacciate dall' hinterland come Milano o Torino, anche se poi ci sono città come Genova che hanno inglobato altri comuni alla città circa un secolo fa, però davvero un bel confronto. Mi piacerebbe un confronto tra le due città più industriali che spesso si contendono economia ed eventi nel Nord, ovvero Milano e Torino
@@arrotinoombrellaro1053 dipende che intendi per industriale. Se parli di produttività allora, lo è ed è un peccato che sia solo seconda. In quanto capitale dovrebbe essere prima in tutto.
Ma è vero che quando Roma divenne capitale si decise di non far sorgere industrie nei suoi dintorni per evitare sollevazioni operaie? O è una leggenda metropolitana?
@@maurizio760 anni fa un tizio mi lesse quello che disse essere un verbale del parlamento di quei tempi in cui si faceva menzione di questa cosa. Ma non ho mai approfondito la questione e adesso mi è venuta in mente.
Sì è verissimo. Le uniche industrie le hanno create a Pomezia, coi soldi della Cassa del Mezzogiorno. In pratica: soldi sottratti al nord per finanziare aziende in perdita. Una misura da vero paese comunista
Da milanese ha fatto un ottimo video. Purtroppo molti problemi romani sono collegati alla politica locale e nazionale, che a differenza dei francesi non ci tiene più di tanto che Roma sia più efficiente, in aggiunta abbiamo una grande palla al piede, che sono i sindacati, specialmente quelli di Ama e Vigili urbani che fanno di tutto per farli lavorare il meno possibile
Se le dimensioni sono decisive per l’efficienza di una città allora Londra e New York dovrebbero essere ingovernabili con mezzi pubblici disastrosi. Non mi pare sia così
Per spezzare una lancia a favore dei romani sui trasporti pubblici, immagina fare la rete metropolitana di Londra in una città costruita tra i colli e dove appena scavi una buca sbuca fuori un tempio di 2000 anni.
Non ha senso paragonare Roma e Milano, sono citta' dalle dimensioni differenti. Bisognerebbe paragonare per esempio Roma e Parigi, in quanto simile estensione. Inoltre, la storia delle rovine sotto terra fa' un po comodo. Invece di investire in metropolitane si potrebbe benissimo fare una rete tramviaria articolata. Ci sono diverse citta' che sorgono su territori non pianeggianti come Lisbona o Goteborg che dispongono di Tram. Inoltre Roma poteva essere un museo a cielo aperto negli anni 60 & 70, adesso le strade sono inondate dai rifiuti ed e' purtroppo difficile ammirare le bellezze di Roma.
Eh ma qui si parla dell‘estensione comunale, Parigi se si parla di questo è solamente 105 Km quadrati, ma con 2.200.000 abitanti una delle aree comunali più densamente popolate del mondo, quando si parla dell‘estensione di Roma si intende il comune che è si molto esteso ma per la maggior parte non è urbanizzato, Parigi dopo i confini comunali si espande in una gigantesca area metropolitana , se quindi dovessimo paragonare l‘area urbanizzata di Parigi e Roma, la capitale italiana apparirebbe come quella che in realtà è, una metropoli di quasi 3 milioni di abitanti contro una di quasi 7 milioni, di abitanti nell’ aglomerato urbano anche se non appartenenti al comune. Se si parla di estensione comunale, allora è più giusto paragonare Roma 1287 Km quadrati 2.820.000 abitanti con Londra 1572 Km quadrati 8.800.000 abitanti.
@@fedes7520 Si se si tiene conto dell‘area comunale, che amministrativamente è quella che conta, però basta fare un paragone delle aree urbanizzate con una foto satellitare e lì si vede che Parigi è enorme in confronto a Roma.
Per il metro che usi tu allora ti informo che per esempio Ravenna Sassari Noto e qualche altro comune sono più grandi di Milano.. Addirittura Gubbio e grande più del doppio di Milano, non lo sapevi? Ma questo significa. Che secondo te la città di Gubbio è più grande di Milano? Documentati per bene prima di dare notizie che poi traggono in inganno perché da quello che dici tu gli sprovveduti capiscono per esempio che Roma è più grande di Parigi e forse mi sembra anche di Londra.. Ma guarda bene che come città Roma rispetto a queste due e poco più di un villaggio... CAPITO??????? vediamo se hai almeno il coraggio di rispondermi..
Da romano che studia a Milano devo dire che è un’ottima analisi. Tuttavia, per come sono fatto io, Milano ha molte meno cose da fare rispetto a Roma, è più “soffocante”. Meno posti dove uscire, meno posti dove mangiare e più costosi, mercato immobiliare inaccessibile, più fredda e una presenza praticamente nulla di poliziotti. Tutti i miei amici si sentono poco al sicuro a prendere i mezzi la sera, qui a Milano. È vero, Roma è meno collegata , ha più buche, per fare delle commissioni a Milano ci metti un terzo del tempo di Roma. Ma quelle domeniche di marzo col sole trascorse a Villa borghese, quelle passeggiate infinite per il centro, quelle peroni bevute a trastevere con gli amici, secondo me stra vincono sui pub e i locali di Milano. Per lavorare però stra vince Milano, il mercato è più fluido e in crescita, Roma sta lentamente morendo purtroppo.
leggo il tuo commento, se Roma sta morendo vedi il filmato:"La grande Roma" fatto dalla camera di commercio di Roma. Capirai che anche tu sei una pecora di quel gregge che va appresso alle boiate dei politici e dei loro giornalisti.
@@arrotinoombrellaro1053 non mi serve il tuo video della camera di commercio. mi basta viverci, così come ci vivono tutti i miei amici e familiari. Roma ha tre linee della metro, è scollegatissima, e si formano più buche per le strade di quante se ne chiudano. Inoltre il sistema dei rifiuti e quello della mobilità sta crescendo in maniera talmente lenta che rispetto altre città è grave, considerando anche la popolazione. Non ha un'economia florida e l'immobiliare di Roma sta subendo un lento crollo dato che ci sono sempre più pensionati e meno lavoro.
Il comune di Roma è artificialmente grande ma è mezzo vuoto. Quindi dire che è grande 7 volte Milano è la classica stronzata che dicono i romani, notoriamente sboroni e autoelogiativi. Usando questo metro di paragone, si può anche dire che Roma è appena il doppio di Ravenna, città da 100.000 abitanti. E l'affermazione è corretta. Diciamola tutta: l'area urbana di Milano è molto ma molto più estesa e popolata dell'area urbana di Roma, che a sua volta è grande quanto l'area urbana di Napoli. Per conferma, guardare gli standard dell'ONU (che i romani non guarderanno mai in quanto storicamente si pongono su un piedistallo pensando di essere migliori degli altri). Rimarco quanto detto da altri: il 90% delle aree verdi di Roma - che bisognerebbe chiamare aree non edificate - non sono fruibili in quanto spoglie, degradate o semplicemente non abitate.
Video molto interessante ma che evidenzia come in realtà Milano e Roma (che spesso si tende a paragonare) siano effettivamente troppo diverse da rapportare proprio per i motivi emersi nel video. Sarebbe a questo punto ancora più interessante vedere paragonata Roma a città del suo calibro a livelli di estensione come potrebbe essere Parigi o Londra 😊
Sei nella CONFUSIONE TOTALE. Confondi dati amministrativi (1285 kmq) con reale urbanizzazione della città (310 kmq). Roma è la più grande città AGRICOLA in Europa. Perché il 75%del suo territorio è campagna, campi agricoli. Dei 310 kmq di costruito(strade,case,uffici, impianti,vari) grossa parte è dentro il GRA ( Che ha estensione di 320 kmq, urbanizzati 200) Già dentro il GRA ci sono vaste aree verdi. A Sud per parco archeologico Appia Antica. A 2 km dal Colosseo si interrompe la città costruita. A nord, Aereoporto Urbe, a 5 km dal centro, finisce urbanizzazione densa. Ti interessa confronto con Parigi? Parigi ha un territorio comunale di 106 kmq. Più piccolo di Milano, 181 kmq. Entrambe dense e sature. Densità abitative altissime( è un parametro per definire un luogo: METROPOLITANO). Parigi, Capitale di uno Stato centralizzato da secoli, in cui è la città FARO del Paese, a differenza dell'Italia con marcate realtà Comunali.., la Capitale ha scelto di non inglobare il territorio circostante, ma lasciare alle centinaia di municipalità che compongono la Grande PARIGI, propria autonomia. Ognuna con proprio SINDACO. Forse in piccolo, si lavora meglio? Il rapporto con i cittadini è più diretto. Milano segue il modello parigino. Che deriva, per entrambe, da riforme NAPOLEONICHE. Entrambe, Capitali sotto Napoleone Bonaparte.Basta una qualsiasi foto satellitare o immagine aerea per rendersi conto delle reali dimensioni ed estensioni delle città in questione. Di costruito URBANO. Inteso come continuità di palazzi, aziende, strade...
@@sv8962 Concordo sul fatto che Roma sia una città molto estesa, anche se a "macchia di leopardo". Aree verdi e campagna si alternano alle case. Sulla parte realmente urbanizzata direi però che sia molto più estesa dei 310 kmq che citi. Oltre il Gra verso est e verso il mare la città è veramente espansa. Solo la zona Acilia-Dragona-Casalpalocco ecc, fino ad arrivare a Ostia secondo si estende per almeno 200 kmq.
@@ricru6396 Con moderne tecnologie è facile farne misurazione. Anche in modo approssimativo. Google Earth mette a disposizione strumento di misurazione. Ad est, la parte che fuoriesce dal GRA è di circa 30kmq di urbanizzato. Sul litorale verso Ostia è di 40 kmq. Tieni conto che parametri URBANISTICI internazionali considerano una totale interruzione del continuum urbano superiore a 2km, come un fattore che ne pregiudica il poter considerare il tutto ORGANICO. Sono insediamenti, magari sotto stessa competenza burocratica, ma urbanisticamente SEPARATE. IL concetto di BORGATE a Roma, nasce da questo presupposto. Come dei Borghi separati, anche se appartengono alla medesima amministrazione. Ed è un unicum tutto romano. Per varie ragioni. In altri ambiti si parla di Periferia, hinterland. La zona verso Ostia ha una tipica urbanizzazione a macchia di leopardo (speculativa?). Con nucleo storico del Lido di Ostia. Che non ha continuum urbano ( e per fortuna..) con il nucleo insediativo verso la città Percorrendo le strade di comunicazioni che vi giungono, Cristoforo Colombo e Via del Mare, si osservano ampie distese superiori a 2km di piena campagna. A Sud il Parco di Castel Fusano. Verso la città urbanizzazione riprende dopo interruzione citata in borgate che si affacciano. Infernetto ,Acilia e Dragona. La stessa continuità insediativa con la città dentro il GRA, verso Eur, è garantita da un residuale nucleo su Vitinia. Da notare la tipologia urbanistica di quasi tutto questo comprensorio. Con edificazioni residenziali a villette. Dentro un reticolato quasi a labirinto, quasi a sottolineare la loro funzione di enclave residenziale. Con servizi di prossimità come negozi, a livelli appena sufficienti. In questa zona si gioca, si è giocato, tutto il paradosso del rapporto di Roma con il mare. Tema dibattuto da oltre 50 anni. Affrontato senza una vera visione o semplicemente alla svendita speculativa al miglior offerente... Si sarebbero potute percorrere altre strade. O una scelta coraggiosa, portando Roma direttamente sul mare. Proseguendo il riuscito modello EUR, quello si. Con massiccia urbanizzazione di qualità. Di densità abitativa. Di servizi, infrastrutture (metro). O altrimenti, completamente opposto, evitare ogni tipo di sconfinamento verso il litorale, preservandone il suo paesaggio che declina dalla campagna romana verso il mare. Ciò che è stato realizzato è una via di mezzo. E che pregiudica il percorrere la prima opzione, proprio per la presenza degli insediamenti di cui all'inizio. Ci sono altre questioni che afferiscono alla pianificazione di Roma. Prima fra tutte la non RAZIONALITÀ di questo modello di espansione incontrollata. Sparsa, estesa e non omogenea. Implica difficoltà e costi nell'erogare servizi come raccolta rifiuti e trasporto pubblico. E stress ai cittadini. Spetta alla politica romana indicare una strada per il futuro.
😏"È difficile immaginarlo oggi, ma all’epoca in cui diventò capitale Roma era per due terzi disabitata. All’interno delle mura aureliane, dove oggi ci sono quartieri considerati piuttosto centrali, c’erano orti e vigne. Era insomma davvero campagna. La parte abitata era quella che oggi corrisponde al centro storico, e il Colosseo era al confine della parte urbanizzata. Oltre, verso sud, c’era poco o nulla. Non erano solo gli orti e le vigne a rendere Roma diversa rispetto a oggi. Per fare solo un esempio, un elemento distintivo come i muraglioni del fiume Tevere prima degli ultimi anni dell’Ottocento non esisteva, così come non esistevano le lunghe strade che costeggiano il fiume. Semplicemente, la città digradava verso la sponda senza argini, motivo per cui c’erano periodiche esondazioni che allagavano i vicoli e le strade. Ce ne fu una particolarmente grossa il 28 dicembre del 1870, a seguito della quale si decise di costruire gli argini, completati solo nel 1926." "Dopo il 1871, bisognava creare anche una città che potesse svolgere le funzioni di una importante capitale: Roma era sprovvista sia di edifici che potessero accogliere adeguatamente i ministeri e gli apparati burocratici, sia di persone che potessero essere impiegate in quei ministeri e in quegli apparati. Perciò nel giro di due decenni, tra il 1870 e il 1890, a Roma furono costruiti interi quartieri e ci fu un’intensa immigrazione da tutte le parti d’Italia. Dal Nord arrivava principalmente personale qualificato per formare il ceto impiegatizio, dal Sud arrivavano soprattutto gli operai che dovevano costruire le case, i palazzi e gli uffici. Buona parte dei rioni Esquilino e Ludovisi - vale a dire quella parte di città che parte dalla zona intorno alla stazione Termini, passa per via Nazionale e arriva fino a via Vittorio Veneto - fu costruita in questi due decenni. Si decise di costruire da quella parte proprio per la presenza della stazione, che era stata costruita in epoca pontificia dal cardinale de Merode per far salire il valore delle sue proprietà in quella zona. Si pensò che la stazione potesse essere utile per i futuri impiegati, e si proseguì quindi lo sviluppo edilizio che aveva già cominciato papa Pio IX, seppur a ritmi molto più alti. La velocità con cui avvenne questa espansione fu dovuta a diverse cause. Sicuramente contribuì l’esigenza politica di dotarsi di una capitale al più presto, ma ci furono anche forti pressioni speculative dovute agli interessi economici dei proprietari dei terreni dove si doveva costruire. «Tra il 1870 e il 1880 il valore di quei fondi è aumentato del 5mila per cento», racconta Riccardo Santangeli Valenzani, docente di archeologia urbana a Roma Tre. «Quindi è chiaro che c’erano forti interessi a costruire tanto e in fretta. Dal punto di vista archeologico, però, l’espansione di quegli anni fu devastante». Il Palatino - che era di proprietà dell’ex imperatore Napoleone III e lo donò allo stato italiano nel 1870 - fu reso parco archeologico insieme a tutta la zona intorno al Colosseo, mentre l’Esquilino e quello che oggi è il rione Ludovisi non ebbero lo stesso trattamento, nonostante quelle campagne fossero piene di testimonianze della Roma antica. Quello del conflitto tra progresso e conservazione del passato è un dibattito complesso, che per certi versi a Roma non si è mai chiuso." "Lo sviluppo di Roma iniziato dopo il 1870 si arrestò piuttosto bruscamente dopo vent’anni, per via dello scandalo della Banca Romana che fece scoppiare la bolla speculativa, causando le dimissioni del primo governo di Giovanni Giolitti e lasciando da un giorno all’altro migliaia di persone sul lastrico o senza un impiego. Roma tornò a espandersi a ondate solo nei decenni successivi, durante il fascismo e soprattutto dopo la Seconda guerra mondiale, quando la città si espanse in maniera piuttosto incontrollata raggiungendo le dimensioni di oggi."
Anche oggi il comune è in gran parte disabitato. Però i romani, notoriamente autocelebrativi e arroganti, contano queste aree vuote del comune come se fossero aree piene di abitazioni. Ed è così che fanno il paragone con le altre città. Roba da provinciali
Sarebbe molto bello se faceste un video sulla banana blu, quella porzione di territorio che attraversa l'europa da londra a milano che presenta il livello di sviluppo economico e industriale piu denso e sviluppato
Mi sa non gli interessa tanto. Devono dimostrare che Roma è la capitale delle Galassie. In realtà la storiella di Roma grande 7 volte... è una cagata pazzesca (Cit:Fantozzi). UNA BUFALA. Fake news.
@@clooser87 non capisco la tua risposta: le due città sono costruite su isole, Oslo ne ha 40, e hanno date di fondazione vicine, tra 800 e 1000 D.C. Tu con quale città faresti un paragone con Venezia e perché? Spero che non so tratti della inflazionata Amsterdam, la cosiddetta Venezia del nord che con Venezia ha da spartire tanto quanto Milano...
Ottimo video. Come sempre, d'altronde. Una proposta di confronto: Crotone VS Bolzano, tanto per capire le diversità di abitudini e di adeguamento al territorio.
Non è vero che Roma è 7 volte Milano... Il comune è 7 volte più esteso.. Ma se prendij le città vere e proprie Milano e più grande seppur leggermente... Documentati per bene, perché ti informo che il comune di Roma è composto per lo più da campi....
Qui c'è un po' di confusione, cioè Bologna sarebbe al pari di Milano, ma secondo me non avete mai girato in macchina a Milano, sono esattamente identiche come grandezza, Roma ha solo 9 km quadri di più e basta, Milano assieme ai paesi limitrofi e Monza ben oltre 2 milioni di abitanti in più di Roma, io a Roma ci sono stato e non ho visto nulla di che più di Milano, pressoché identico, beh monumenti a parte, ma come città sono identiche, forse è il caso di fare un giro su Google earth e zummare sulle città, non vedrete differenza, io parlo di città, non di città più paesi limitrofi altrimenti Milano sarebbe il doppio di Roma, considerando che Milano ha ben 5 linee metro e non bastano per gestire il flusso di gente che passa
Niente neanche i disegnini presenti nel video sono serviti che Roma COMUNE è più grande di qualsiasi altra città italiana. E niente ce ne faremo una ragione. La cosa che mi scoccia è che oltre a rubarmi ossigeno tu puoi anche votare
@@fedes7520 caro io non ti rubo proprio niente, e leggi meglio ciò che ho scritto, ho detto che è si la più grande di solo 8/9 km quadrati come comune, altrimenti non ci sarebbe storia Milano sarebbe il doppio di Roma , la cosa che mi scoccia è che c'è gente che non sa leggere e parla.
@@chris5152 1200 vs 180. Soltanto 8/9 km quadrati di differenza? Va bene. Sono io che non so leggere. Forse devi ricominciare dall’asilo. E sottolineo che quei dati sono relativi al COMUNE di Roma e COMUNE di Milano.
@@fedes7520 lol 😂😆, cioè mi stai dicendo che Roma è grande quasi quanto Londra con 1200 kmq e Londra 1500 kmq, dai fai il bravo,tra poco mi verrai a dire che Roma è uguale a New York, quante volte sei uscito dall'Italia tu?
@@chris5152 ma vuoi consultare Google?? PORCA TR0IA????? C’è scritto esattamente quello hai detto. È grande quasi quanto Londra. E solo il COMUNE!! SOLO IL COMUNE. Te lo ripeto fino a che non schiattì e non porti dietro con te la tua ignoranza
Al di là delle difficoltà oggettive nell'amministrare una città come Roma, non sono convinto di questa storia di "eh ma Roma non si amministra bene perché è grande". Ci sono degli studi che supportano queste teorie? La conglomerazione urbana di Milano va ben oltre il comune ed è comunque servita da trasporti pubblici e altri servizi. A me sembra più complicato riuscire ad integrare i trasporti pubblici in diversi comuni rispetto ad una sola, grande amministrazione. La metro passa attraverso diversi comuni dell'hinterland Milanese, spesso con amministrazioni appartenenti a diverse fazioni politiche. Se non amate il paragone con Milano le amministrazioni di Londra, Berlino e Madrid se la cavano meglio nonostante le aree siano molto estese. Dopodiché nessuno ha costretto Roma ad avere una bassa densità abitativa, forse l’area urbana dovrebbe venire “ricompattata” e il comune scorporato in più entità se la cosa causa così tanti problemi. Solo allora potremo vedere se il vero problema di Roma è veramente l’estensione. P.s. se pensate che Roma sia difficile da girare in bici perché ci sono troppi su e giù, non avete mai visto altre città. È più un problema infrastrutturale e di mentalità.
@@arrotinoombrellaro1053 l'area metropolitana di Milano è enormemente più grande ed enormemente più popolosa. Si parla di 7,5 milioni di abitanti. Basti confrontare le immagini satellitare di Milano con quelle di Roma per capire che la vera Milano ha un'estensione senza pari in Italia. Poi i confini amministrativi sono un altro paio di maniche, d'altronde fu Mussolini a ingigantire il comune di Roma, inglobando all'inverosimile le aree circostanti, compresi i campi di patate, proprio per evitare il sorpasso di Milano sulla capitale.
Interessante e obbiettivo: complimenti. Giusto volendo far le pulci: 30 milioni di turisti rispetto a 12 milioni, sono assai più complicati da gestire, ma portano anche tanti soldi in più. Ad averceli sempre problemi così...
Ho pensato la stessa cosa. 30 milioni di turisti portano un sacco di soldi ma evidentemente anziché potenziare tutti i servizi preferiscono farli finire nelle tasche di qualcuno
Da buoni romani esagerate solo i numeri relativi alla vostra città. I numeri 2019 parlano di 19 milioni contro 12. Questo ricordando che Roma ha una compagnia aerea come ITA pagata dalle regioni in attivo fiscale che porta turisti praticamente solo a Roma.
@@naveconterosso hai scritto una scemenza dietro l’altra. I ragazzi di Geopop non sono romani. Vivono a Milano tra l’altro. Non hanno nessun interesse a gonfiare i numeri di Roma. I dati ISTAT sono un atto pubblico. Li puoi consultare anche tu. Vai alla voce PRESENZE e vedrai la differenza tra Roma e Milano. La compagnia di bandiera ITA ha un mercato molto piccolo. Influisce poco sui flussi turistici. E comunque è più che giusto che sia basata nella città capitale al centro del paese e nelle città più rilevante da un punto di vista turistico.
@@fedes7520 Hai poca familiarità col settore del turismo: bisogna guardare gli ARRIVI, non le PRESENZE. Cosa ben diversa. E i dati ufficiali sono quelli che ho dato io. Questi ricordando che vanno considerati non i numeri dei comuni ma i numeri dell'area urbana. ITA, invece, influisce tantissimo sui dati economici. Se dici il contrario probabilmente sei uno studente e poco più, che deve ancora affacciarsi al mondo reale
@@naveconterosso Ah ecco. Buono a sapersi. Grazie. TAROCCANO anche i dati sul Turismo? Già quello della grandezza della città è una cagata pazzesca. UNA BUFALA. Una FAKE news. Si confondono dato amministrativi con reale urbanizzazione della città...MAFIA CAPITALE in tutti i sensi.
Bravissimi, video come sempre molto interessante; sono convinto che se fate due video in merito risulterebbe che Genova, la mia città, sarebbe prima in Europa per scooter in circolazione, e prima come traffico congestionato in proporzione al numero di abitanti.
Per risolvere i problemi della capitale un primo provvedimento dovrebbe essere quello di rendere più piccolo il comune, mettendo come confine il raccordo anulare. È assurdo che zone come Cesano a mezz’ora di auto dal raccordo o come Ostia che da sola conta 100.000 abitanti non siano comuni a se stanti.
Roma non ha giustificazioni per quanto concerne i trasporti... Londra è addirittura ancora più grande a livello di territorio ma ha il miglior trasporto pubblico d'Europa.
Roma ha una densità di popolazione bassa. Le metropolitane non sono giustificate in tutti i suoi punti in cui si estende. Comunque si almeno 4-5 servono e vanno fatte funzionare bene
@@fedes7520 È qui il punto. INGANNO. Lo dico a voi romani. Che poi paghiamo tutti noi italiani. Il BUCO del Comune di Roma se lo è accollato lo Stato. Per 6 MILIARDI DI EURO... Il grosso è dell' ATAC..Quindi pagato da tutti gli italiani. Se fai pianificazione territoriale speculativa ( vero CALTAGIRONE?) creando estesi quartieri in mezzo al nulla. Spesso senza servizi, negozi, scuole. Spesso una distesa di villette. È ovvio che non raggiungi la MASSA CRITICA di persone ( si chiama DENSITÀ ABITATIVA) per giustificare la costruzione ed esercizio di una linea di metropolitana...E così si replica. Avanti un' altra spianata di villette . Villettopoli. Che si mangia la bella CAMPAGNA ROMANA. Ma lo sanno in Comune...CE magnano...
@@pierluigimeluzzi7085 Ecco la giustificazione dell'idiota medio. A Londra, Milano e Berlino - per citare 3 città fra tante - se scavi trovi acqua. Però le metropolitane si fanno lo stesso. Diciamola tutta: a Roma vige corruzione e magna magna e le opere non si fanno. Ed evidentemente ai romani va bene così
![ว้าว!ลุงบีมแบกทองมารับขวัญหลานกันยกบ้าน [cc] แดนแพทตี้ SS2 | EP.49 |](http://i.ytimg.com/vi/Osihq1OAs-4/mqdefault.jpg)
appena ho visto la copertina e ho letto il titolo mi sono preoccupato pensando fosse un video che avrebbe separato le varie popolazioni, ma mi sono ricreduto subito.
avete preso l'argomento con il solito stile geopop ed e stato davvero molto istruttivo e mi ha fatto ragionare anche su varie tematiche sulle città che non conoscevo.
bravissimo team geopop e bravo Alessandro
I vostri video sono sempre top! Per rispondere alla domanda, mi piacerebbe vedere un Bolzano vs. Trento.
Bel video, l'unica cosa che aggiungerei è che sullo smog milanese incide anche il grande hinterland di cui dispone la città, molto densamente popolato e che va ben oltre i confini dell'attuale città metropolitana, soprattutto a nord di essa, questo unito alle altre cause determina un ulteriore accumulo dello smog
L h interland è molto meno inquinato
@@valentinacardile4771 In realtà quasi tutta la pianura padana è inquinata, l'inquinamento da auto è uno dei fattori che conta meno, ma ciò che penalizza veramente Milano è l'assenza di venti
@@fabioesploratore1847 La pianura padana è purtroppo a zona più inquinata d'Europa
@@Martozen perchè è come una camera le cui pareti sono le alpi ,molto alte, non esce l'aria.
@@arrotinoombrellaro1053 dovresti spiegarlo al meneghino a cui sta scoppiando il fegato nei commenti
Da romano che lavora in Brianza dico sì, Roma ha molti problemi ma su molti fronti sta migliorando. Tre volte al mese scendo per passare il weekend con mia moglie e mia figlia e posso dire che ogni volta mi rinnamoro di Roma e della sua bellezza. Ogni volta vado a visitare qualcosa di nuovo e posso confermare che è infinita oltre che bellissima. Inoltre per chi ha detto nei commenti che le aree verdi sono poco fruibili è bene che riprovi a visitarle. Faccio gite a Villa Borghese, Villa Ada e al Gianicolo ma anche al parco dell’Appia Antica, il parco archeologico più grande al mondo, e sono meravigliose e godibilissime. Poi certo, magari qualche parco o parchetto di quartiere è mal tenuto o sporco, o sempre chiuso, e quello andrà sicuramente migliorato prendendo esempio da chi fa meglio. Grazie Geopop
❤️😃🥂👍
L'unico parco veramente brutto di Roma centro è quello delle terme di Traiano, assediato da maiali, clochard e non, che buttano la monnezza per terra e bivaccano e ovviamente gente che spaccia e si droga.
Torna più spesso, abbiamo bisogno di gente come te che ama la città.
@@LastDream08 grazie, lo farò, niente riuscirà a sradicarmi da Roma e spero nel mio piccolo di contribuire a migliorarla.
Io (vengo dalla provincia di arezzo) sono stato a Roma e non mi ha convinto tanto, forse sarà perché era tutto nuvoloso... non lo so mi sembra mal messa, però oltre a tutti questi problemi i suoi monumenti, chiese, statue e tant'altro sono incredibili! Sono un po indeciso, se dovessi tornare spero sarà una giornata di sole e non di nuvole, cosi me la potrò godere meglio
Video molto interessante! Si, mi piacerebbe molto una serie con confronti non solo tra città Italiane, ma anche tra Capitali Europee e Mondiali!
leggi il mio commento che ho postato
Che dire? I miei complimenti per l'ottimo video. Lavoro per ISPRA e mi occupo da anni di qualità dell'ambiente urbano. Quasi tutti i dati che avete fornito noi li pubblichiamo ogni anno, da 15 anni, per molte città italiane, ma voi siete riusciti a inquadrarli e analizzarli in maniera davvero molto efficace. Bravi.
Come stimolo per questa rubrica versus sarei interessato al derby dell'Appennino tra Bologna e Firenze, molto simili per demografia ma diverse in altri aspetti. Ci conto!
Per il resto continuate così: siete in gamba..come sempre!
Eccomi ❤️⚜️⚜️⚜️💜😁
Bolognesi ce ne sono?🏴❤️💙🏴
@@diegopettini6101 sei bolognese?
@@HeresTheGenZFlorentineFolks. sì
@@diegopettini6101 ma è vero che è pieno di Venturi a Bologna?
Roma... per un'artista, amante dell'Arte e dell'estetica, eri, sei e sarai il pezzo del pianeta che più amo❣️
che bel video, grazie! fanne di simili! 🥰
In realtà (da Romano de Roma) direi che nei confronti della capitale, sei stato fin troppo benevolo, quindi addirittura più di parte per Roma, magari proprio per paura di non essere super partes.
Concordo che sia molto complicato gestire una città così complessa, ma purtroppo ammetto che c'è anche un comportamento di noi romani, un attimo (mediamente) più maleducato.
Verissimo, uno dei più grandi problema di roma, siamo noi romani😂😢
grazie, commento giusto
Questa è generalizzazione clamorosa Roma è stra piena di gente da tutta italia soprattutto al centro dare la colpa solo a noi romani è irrispettoso
E se davvero pensi che i romani sono maleducati va vede Verona Milano Torino e poi vedi come ti trattano... Neanche un sorriso se ti dicono grazie ti devi sentire emozionato per non parlare che sono molto più razzisti
@@sp-xr7xo ok mi correggo: non romani, cittadini di Roma va bene? Comunque il problema è che una bella fetta di chi vive a Roma non ha il minimo rispetto per gli altri o per ciò che ha intorno! E lo dico da romano che vive a Roma
Complimenti per l'obiettivita'. Grazie a te smetterò di essere così "inviperita" contro l'amministrazione di questa città, Roma, in cui vivo dal 1971. Sono nordica anch'io (Aosta) e faccio spesso confronti a discapito della Capitale.
Io invece lavoro in Brianza e ogni volta che torno mi innamoro sempre di più della bellezza infinita e variegata della nostra (non solo dei romani di nascita) città. Mi avveleno il sangue per i suoi problemi e le difficoltà che affronta la mia famiglia che ci vive, ma è migliorata, migliorerà in efficienza con l’impegno di tutti. E poi giratele, visitatela, scopritela, vi farà innamorare.
@@Ammiragliocd ammetto di amare tanto questa bellissima Roma che considero mia ormai.
Praticamente sei un Rocco Schiavone al contrario 😄
No no che smetti! Anzi dovresti includere anche noi romani che in quanto a senso civico avremmo tantissimo da imparare dai nordici!
Guarda che è UNA BUFALA per giustificare incompetenza degli Amministratori. Non a caso uscita sotto la Raggi... Si confonde confini amministrativi (1284 kmq) con reale urbanizzazione della città (310 kmq). Strade,case,aziende, impianti vari. Roma è la prima Città AGRICOLA in Europa proprio perché il 75% del suo territorio è agricolo. Campi, campagna. Dove il Sindaco ha giurisdizione ma ha ben poco da sistemare. Rispetto a zone URBANIZZATE. Posare lampioni, pulire strade, raccogliere spazzatura, servizi, trasporti. Dei 310 kmq di Urbanizzato 200 sono DENTRO il raccordo anulare. Sostanzialmente grande quanto Milano 181kmq. Il resto è diviso tra zona del litorale, separata dal nucleo centrale. E da urbanizzazione ad est, fuori dal GRA. Basta un immagine satellitare o ripresa aerea x rendersene conto.
Per un romano che abita a Milano da ormai dieci anni, questo video è semplicemente stupendo 😁
Traditore
Geopop è molto informata sua Russia e su Putin visto che lo santificano ogni 3 giorni
@@massimonoir1838 mi ci sono trasferito perchè ci abitava quella che poi sarebbe diventata mia moglie. Traditore de che?
@@davidetramacere3767 ma levate....io facevo venire lei da me....
@@massimonoir1838 si chiama contratto a tempo indeterminato. Comunque ragioni da tipico romano provincialottto. Per fortuna non siamo tutti come te. Esiste un mondo oltre il raccordo anulare
Bravissimi, ottimo video, come sempre. Sarei curioso di vedere un confronto tra Londra e Parigi
Londra e Roma molto più grandi di Parigi, con Londra leggermente più grande di Roma. Pochi problemi nel sottosuolo per costruire metro a volontà, più o meno stessa morfologia pianeggiante, entrambi con grandi hinterland metropolitani.
Sarebbe interessante saperne qualcosa in più, ovvio che ci sarebbe lo stesso problema di Roma VS Milano per la differenza di superficie, Londra è 1572 kmq Parigi 105 kmq più di dieci volte più piccola...
@@cartonaldo Confondi dati amministrativi con reale urbanizzazione delle città. Parigi finisce ai confini comunali secondo te?😂😂. Dillo all'OCSE... Hanno strutture BUROCRATICHE diverse. Per varie ragioni. Ma la dimensione urbana è più o meno uguale.
@@sv8962 se cerchi superficie kmq di Parigi, indica 105,4...
@@cartonaldo Diosanto la superficie del Comune non significa quanto è GRANDE una città...
La seconda e terza città in Italia per superficie, sono RAVENNA E CERIGNOLA.
Sono più grandi di Napoli? Di Torino? Di Palermo? 😂😂
Madonna santissima.
A questo giro avete toppato completamente, soprattutto su due aspetti: le dimensioni di Milano e i vantaggi di essere la capitale d'Italia.
Il primo è stato considerare "Milano" solo il territorio racchiuso nei suoi confini amministrativi, quando la VERA Milano va ben oltre, d'altra parte se in Lombardia ci sono 10 milioni di abitanti e nel Lazio 5, da qualche parte questo surplus di abitanti starà. E non sarà di certo sulle montagne della Valtellina o nelle campagne della bassa mantovana. In secondo luogo questa FRAMMENTAZIONE amministrativa della VERA città di Milano è un grosso problema da gestire, a differenza di Roma, che praticamente racchiude tutta la propria area metropolitana sotto lo stesso sindaco.
Dopodiché ci sono diverse altre inesattezze. Sarai milanese, ma questo sembra scritto da un romano di quelli che giustificano tutto a Roma. Toppato alla grande...
Sono d'accordissimo. Usando il metro di paragone dei romani - notoriamente autocelebrativi e saccenti - Roma è grande 12 volte Parigi!
La grandezza di un comune non è indice della popolosità di un'area urbana.
Tutti concetti che i romani non capiranno mai
concordo con te, analizzando le aree metropolitane Roma e' circa la meta' di Milano sia come abitanti che come estensione
Da barese concordo, sono stato sia a Roma che a Milano e l'area metropolitana di quest'ultima è molto più densamente popolata ed urbanizzata, basta vedere anche l'Italia notturna dal satellite e si nota che la zona di Milano è più illuminata rispetto Roma, non a caso la Lombardia ha 10 milioni di abitanti mentre il Lazio 5.
Roma rimane comunque una città enorme e di conseguenza la capitale, sicuramente più grande di Milano città in termini di estensione e popolazione ma molto meno urbanizzata, infatti il 50% del territorio comunale è fatto praticamente di campagne.
Bravissimo ed obiettivo. Analisi realistica, esauriente, che.non umilia e non esalta nessuna delle due città e ci aiuta a "capirle" ed appreźzarle. Grazie.
Sarebbe interessante un'analisi simile ma non incentrata sul solo comune bensì sull'intera area metropolitana.
L'area metropolitana di Roma arriva ai confini della provincia della Città stessa, io vivo proprio a cavallo della prov di Roma e Rieti, più di 60 Km dalla Capitale, e qui è ancora area metropolitana di Roma, seconda città più vasta d'Europa dopo Londra. Abitanti area metropolitana Roma più di 4 mln dati 2017 precisamente 4.354.000, Milano più di 3 mln 2019 precisamente 3.250.000 .
@@stevebardella_farm-nature7bis Posso chiederti dove hai preso i dati? Perchè per quelli che vedo io, l'area metropolitana di Milano è molto più poplata di quella di Roma. Dati ESPON: Milano 7.636.000, Roma 5.190.000.
@@stevebardella_farm-nature7bis Sei proprio un provincialotto.
Stai parlando di una città metropolitana (quella di Roma) che è stata ingigantita nei confini ma che è fondamentalmente vuota. Guarda google maps e scendi in terra, abbandonando quella odiosa supponenza di voi romani che vi credete migliori degli altri.
@@stevebardella_farm-nature7bis it.wikipedia.org/wiki/Area_metropolitana_di_Milano
@@stevebardella_farm-nature7bis it.wikipedia.org/wiki/Area_metropolitana_di_Roma
Oggi è un anno che vi seguo! 🤩 siete i migliori
Potete fare un confronto su Aosta e Trento/Bolzano? In valle d'Aosta tendiamo sempre a confrontarci con il Trentino alto Adige e ho sempre sentito opinioni contrastanti su queste due regioni 😊
Sarebbe interessante anche un confronto fra regioni a statuto speciale che sono 5 (ogni tanto sembra ci sia solo il Trentino Alto Adige a statuto speciale)
@@maurad1276 la particolarità del Trentino Alto Adige è che le due province sono autonome ormai da diversi anni (Trento -> Trentino e Bolzano/Bozen -> Alto Adige/Suedtirol), caso per ora unico in Italia, mentre la regione esiste ormai di fatto solo sulla carta. Quindi sarebbe più corretto parlare di 4 regioni + 2 province autonome, anche se risulta più "pratico" parlare di 5 regioni a statuto speciale e formalmente la regione esiste ancora.
@@FLeyeinthesky appunto, un video esplicativo sulla situazione sarebbe interessante
La Valle d'Aosta e il Trentino Alto Adige sono diversissimi sotto tanti aspetti
Quali differenze trovate fra le due regioni? Tendenzialmente dovrebbero avere un paesaggio ed economia simile (turismo, artigianato..) da trentino non ditemi che pure la Val d’Aosta è tenuta da schifo (strade, scuole, strutture pubbliche) come le statuto ordinario tipo Lombardia.
Mi piacerebbe molto se faceste il confronto tra Tokyo vs New York. Grazie, siete fantastici!
Bella idea ma sono due cose diverse e secondo me i giapponesi sono “molto più puliti” rispetto alla NY con i americani
Città grandi entrambe ma Tokyo è più estesa e i giapponesi sono persone pulite e rispettose
Milano come Torino sono in una pianura dalla forma triangolare chiusa su due lati da due sistemi montuoso il che implica un "ristagno d aria" quindi la concentrazione di inquinamento é maggiore rispetto a Rome che ha i vari venti marini che fanno circolare l aria, e tutto questo senza neppure guardare il video
Sembrate un po duri di comprendonio se non capite che il comune di Milano é praticamente solo il centro di Milano metropolitana mentre il comune di Roma comprende tutta la periferia, cinghiali foreste e pure la costa dove manco ci sono case tra poco.
State confrontando mele con pere e quindi non ha senso
😂 Verissimo. Sai la RETORICA della caput mundi è ancora tra noi. E non c'entra niente con impero romano..Nasce in ambienti massonici. Prima vaticani, poi risorgimentali ed infine FASCISTI. La propaganda della Capitale: Cavour ( Roma o MORTE!!). o di quella dell' impero mussoliniano. Sventrando autentico tessuto rinascimentale di Roma per creare i Fori Imperiali. Imperiali di MUSSOLINI. Non di Cesare!! Non esistevano. Vi era cresciuta sopra una città stratificata. Storica. Sventrata per creare un ARTIFIZIO hollywoodiano. Come lo stesso Colosseo. Ritoccato nel 1800!!! Ultimo anello a spiovente, senza archi, è un' AGGIUNTA del 1800. Si chiama lo SPERONE di Valadier. Architetto che lo realizzò. Il tutto per ingannare occhio del popolino ignorante sulla grandezza del passato..O come Altare della Patria. Orribile monumento con simbologia MASSONICA. Sventrando anche qui tessuto medioevale. La retorica e propaganda è acquisita nella volgata popolare. Non stupisce che si prendano dati burocratici e li si spaccino per dati urbanistici. Basta cercare su Google: primi 10 Comuni per superficie comunale. Escono Ravenna, Cerignola, Gubbio... Cerignola ( 480 kmq) è grande 4 VOLTE Parigi ( 106 kmq)😂😂? La città REALE: densa, compatta, continua, infrastrutturata è altra cosa. Infatti, Comune di Roma 1280 kmq, quasi 1000 sono campi AGRICOLI. Non c'è niente. In mezzo al nulla. Non sarebbero neanche da conteggiare nel Verde Pubblico. Essendo terreni privati e non calpestabili. Ma ai romani piace raccontarsi della fu caput mundi. Oggi: kapputt mundi.
E quindi? Il confronto è stato fatto sui comuni di Roma e Milano. Se vuoi fare l'area metropolitana allora prendi anche l'area metropolitana di Roma e non solo il comune.
In ogni caso Roma è più grande e più abitata con circa 4,4mln di abitanti vs l'area metropolitana di Milano che ne ha circa 3,2mln di abitanti ed più piccola.
ottima disamina di queste differenze, aggiungerei al confronto "Roma 7 volte Milano" che di conseguenza si può dire che la periferia di Milano è costituita in gran parte da altri comuni, mentre Roma ha dentro di sè tanta periferia che in alcuni casi potrebbe costituire comune a se stante ( vedi Ostia+Acilia e in generale tutto il municipio X) mentre in tanti altri così no poichè si tratta di periferia sviluppatasi lungo le vie consolari in modo "spontaneo" e senza una pianificazione. Milano è strutturata un pò come Parigi, anche lì la periferia è costituita da altre municipalità.
Video molto interessante, come Geopop sa fare! 😊 come Versus propongo New York vs. Dubai (sarebbe interessante).
L'area metropolitana di Milano è come se fosse un'unica città. Il paragone (secondo me) andava fatto su quello. Ovvero 2mila km quad. e 4mln di abitanti.
Vero,come del resto Napoli.
Assolutamente vero. Ma per motivi ideologici non accetteranno mai la realtà. Basta guardate una foto satellitare notturna per capire la differenza.
Vi prego continuate con questa serie! 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Bel video, davvero interessante. Complimenti Geopop! 👏🏼
Una domanda, ma è corretto fare il confronto tra roma capitale (roma e provincia) con comune di Milano? Non sarebbe più corretto confrontare Roma capitale con la città metropolitana di Milano, ovvero Milano e provincia?
Roma Capitale non è Roma e provincia! È il Comune di Roma e basta. “Roma e provincia” equivale alla Città Metropolitana di Roma Capitale, tutt’altra cosa dal punto di vista amministrativo.
A volte quando sento queste argomentazioni, sento puzza di "paraculaggine".
Come se molti dei fenomeni descritti fossero stati ordinati del dottore. Ad esempio: Roma è gande e difficile da gestire? E chi ci ha prescritto di gestirla monoliticamente?
Il tuo discorso non fa una grinza. La realtà è che i romani non sanno gestire nulla. E quel poco che fanno - coi soldi delle regioni in attivo fiscale - lo fanno male. Sinistra o destra che sia.
Come sempre ottimi video, e complimenti per l'obiettività dimostrata!
Finalmente un video fatto a regola d’arte. Grazie mille
Le temperature inoltre sono differenti, penso che in inverno a Roma si utilizzi meno riscaldamento rispetto a Milano.. quindi inquinamento minore .
La temperatura influisce in modo minimo, il problema maggiore è la morfologia, come spiega il video la pianura padana è una conca tra rilievi importantissimi ovvero Alpi ed Appennini in ci sono poche correnti, quindi l'aria ristagna e inquinamento si "accumula", facendo della pianura padana l'area geografica più inquinata d'Europa.
@@Martozen quindi le caldaie a carbone di milano non incidono? accese 6 mesi l'anno :(
@@125Addicted Magari incidono ma in minima parte rispetto alla morfologia del territorio
@@Martozen io sento proprio l'odore dei fumi. è orribile
@@125Addicted 😲 Soffrendo di asma ringrazio che almeno da quel punto di vista a Roma non siamo messi tanto male, purtroppo c'è gente che nei commenti che di fronte a un dato scientifico dimostrato se la prende come se uno stesse facendo campanilismo, il problema dell'inquinamento dell'aria a Milano e in altro punti della pianura Padana è serio come lo siano altri che abbiamo qui a Roma, poi ovvio che se si parla di inquinamento su quello rispondo se si fosse parlato delle condizioni dell'asfalto avrei parlato dei crateri che ci troviamo in mezzo alla strada.
per le prossime puntate consiglio di paragonare le città metropolitane, visto che l'area metropolitana è tutt'uno con la città stessa
Capirai, se a Roma aggiungiamo i piccoli comuni Dell'interland praticamente parliamo di metà della regione Lazio
Questa sorta di analise mi piace tantissimo !!👏
L'area urbana di Milano comprende circa 10 milioni di abitanti. Il paragone è insensato. Come si può paragonare due realtà così diverse. Roma è così vasta perché un secolo fa decisero di ingrandire il comune per renderla la città più grande, se lo stesso fosse stato fatto con l'area urbana di Milano allora questa sarebbe molto più popolosa.
NON C'ERANO CITTA' attorno a Roma, anzi da 100 anni a oggi è stato impiccolito varie volte,15 anni fa hanno tolto 212 kmq per creare fiumicino, non puoi dire che la Lombardia è l'area metropolitana di milano ,bisogna parlare di area urbana che è un concetto più sensato , e sono più di 3 milioni.
verissimo, video e analisi completamente campate in aria. l'area metropolitiana di Milano e' il doppio di quella di Roma, strano che abbiano fatto un errore cosi lampante perche' il canale e' valido
Bellissima rubrica, mi piacerebbe vedere un confronto tra le varie capitali europee come è quanti soldi incassano e come li spendono, il tipo di potere amministrativo che hanno (in quanto a capitale). E mi piacerebbe iniziare proprio dalle differenza tra Roma e Madrid. Serve anche a capire, come sia possibile che Madrid a abbia 10 linee metro e Roma solo 3.
Roma è una città vecchissima ed è difficile scavare ha anche il terreno più complicato, mentre a Madrid continuano a scavare per ampliare metro, ferrovia, autostrade, e parcheggi tutto sotterraneo
Be quella della metro e' semplice, non puoi scavare, sotto roma c'e' tutta la vecchia citta', per fare la metro C ci hanno messo secoli, con blocchi qua' e la' per problematiche di scavi oltre ad altri problemi.
Ti dico solo che per fare la fermata della metro C di San Giovanni ci hanno messo quasi 10 anni. Sotto hanno trovato ville romane proprio nel punto dove i binari passano. Inoltre sotto la città è calcarea e presenta torrenti sotteranei e laghi. Decenni fa è crollato un palazzo fortunatamente vuoto perchè costruito originariamente sopra un torrente sotterraneo. E' un gran casino. L'unica zona dove volendo si possono fare costruzioni moderne tra cui grattacieli è l'EUR a Roma Sud, ma ogni volta interviene il Vaticano a ricordare di non far superare in altezza la cupola di San Pietro. La politica e la Chiesa non sono mai stati il punto forte di questa città
@@marcoisidorobozzolan2998 sono un ingegnere civile a Roma. La scusa che nel sottosuolo di Roma puoi trovare qualsiasi reperto non regge più. Ad Atene la situazione è uguale eppure hanno più linee di noi. Il problema è solo politico. Vorrei non leggere più queste cose.
Da quello che so, Roma incassa circa 4 mld l'anno nel bilancio, mentre Madrid oltre i 30 mld. Per questo chiedevo un approfondimento. Quello che dite è vero, ma con i soldi fai tutto.
Bellissimo Bellissimo video,Complimenti allo staff siete un libro di conoscenza per quelli che come me a scuola non avevano molta voglia di studiare, ma che con canali come il vostro ora cercano di sapere il più possibile ,conoscere e imparare argomenti come quelli trattati da voi (interessantissimi)....
Video sempre più interessanti👍
Riassunto molto completo, Geopop una garanzia.
Una curiosità, quali sono le motivazioni per cui non si prende in considerazione di scorporare una parte di Roma in comuni più piccoli e autonomi visto che il fatto che sia troppo grande è unanimemente riconosciuto come difficoltoso da gestire?
Gli unici che lo hanno fatto negli ultimi 80 anni credo siano stati Ciampino e Fiumicino, che hanno alte entrate grazie agli aeroporti internazionali. Le altre zone che lo potrebbero fare si rifiutano perché i fondi che avrebbero a disposizione sarebbero ancora meno (prendi ad esempio Ostia, un quartiere separato come contiuum urbano con la popolazione di una città emiliana che però continua a far parte del Comune).
perché sono province sperdute.
a milano invece, per esempio, ci sono un centinaio di comuni indipendenti letteralmente a 10 km dal centro. ma ci sono aziende, industrie ecc.
per dire SARONNO ha un PIL più alto di alcuni capoluoghi
Ricordate una cosa:Milano e la Lombardia rappresentano da sempre il motore economico dell'Italia.
Da sempre non direi proprio
Senza milano e la Lombardia, non sarebbero neanche nati!
Gli antichi romani hanno conquistato il mondo e grazie a loro se ci sei,non fate sempre paragoni,dite sempre le stesse cose,infatti vedo il motore economico,stanno scappando tutti da Milano,affitto alle stelle e criminalità!!!
Ma per piacere smetti di parlare!!!
Bravo ottimo video. Vivo da sempre a Roma, ci sono nato ma ho fatto il militare a Novara, e stavo sempre a Milano che è ad un'ora di treno, e che mi è piaciuta subito: bella, raccolta e soprattutto accogliente. Ho girato parecchio coi mezzi, la metro, ma stavo quasi sempre al Duomo, in galleria, a Brera e zone limitrofe. Complimenti.🧡❤
Ottimo video. Sarebbe interessante non limitare l'analisi al solo perimetro comunale. Numerose città all'estero, come Parigi, utilizzano criteri diversi che tengono conto per esempio dell'area urbana, ben più estesa del territorio comunale. Ritengo che lo stesso approccio si possa applicare anche a Milano.. aspettiamo un nuovo video!
È esattamente come dici. In realtà la storiella di Roma grande 7 città è una BUFALA. Si CONFONDONO confini comunali con reale urbanizzazione della città..Il Comune di CERIGNOLA ha un territorio (confini comunali) di 593 kmq. Il Comune di Parigi...106 kmq.
Dentro CERIGNOLA ci stanno 5 ( quasi 6) Parigi??🤔😂😂😂😂😂.
In realtà la confusione la crea il caso particolare di Roma. E da esso, tutti i problemi che la affliggono. E che PAGANO tutti gli Italiani...Ricordiamoci del BUCO IN BILANCIO del Comune di Roma. Di 9 MILIARDI di euro. Di cui 6, ripianati dallo STATO... Cioè da TUTTI GLI ITALIANI. Perché? Perché ha un corpo non razionalmente gestibile. Frutto di speculazioni edilizie. Villettopoli docet. Nuclei abitativi sorti nel nulla. Con pochi abitanti da giustificare un arrivo di una linea di metropolitana. Quindi per il trasporto bisogna optare per linee di bus. Con tragitti lunghi. Ritardi. E spese di carburante alle stelle. Immaginarsi un questo periodo, con benzina alle stelle. Infatti il grosso del BUCO del Comune è alla voce ATAC...Stesso discorso sulla raccolta dei rifiuti..Il dato dei confini comunali di Roma (1286 kmq) è sovradimensionato. In realtà dovrebbe essere quello della sua CITTÀ METROPOLITANA. Il Comune vero e proprio dovrebbe stare racchiuso dentro il GRA. 300 kmq. È qui che la città è più densa. Compatta. Si avrebbe una gestione più economica e razionale. Non scordiamoci infine che le dimensioni di Roma e della propaganda del suo passato è stata opera del Regime fascista...Un Regime che cercava nobilitazione rifacendosi ai fasti della Roma antica...Successori degli imperatori romani. Il grosso dei problemi arriva da lì.. Insieme alla rendita immobiliare del Vaticano che possiede il 50% del patrimonio immobiliare di Roma.
Non è la stessa cosa perché nell’area metropolitana di milano ci sono diversi piccoli comuni che però si autogovernano quindi non vanno a gravare sul sindaco ecc
Roma è nove volte Milano
@@gabrieletedesco210 appunto sarebbe da analizzare.
Si usa come giustificazione delle inefficienze di Roma il fatto che il sindaco debba gestire un territorio comunale. Ma come sarebbe se lo stesso territorio fosse frammentato in mille micro-comuni, come a Milano?
Forse salterebbe fuori che avere una sola testa pensante sia un VANTAGGIO, piuttosto che uno SVANTAGGIO. Il che ribalterebbe completamente uno degli assunti alla base di questo video: "Roma è più grande e quindi è più ingovernabile."
@@mauriziopirani5917 Credo che l'attuale comune di Roma, e la cinta di comuni ad esso confinanti, dovrebbero diventare una Regione a Statuto Speciale, mentre gli attuali comuni e i singoli municipi di Roma, diventare dei comuni a tutti gli effetti. La Nuova regione che chiamerei "Latium Vetus" dovrebbe ricevere l'intero gettito IVA dei suoi comuni e il 60% di IRPEF e IRPEG pagato dai cittadini. Solo in questo modo tutta l'area urbana avrebbe i fondi necessari ad esse trasformata, in pochi anni in una Capitale Europea alla pari di Madrid e Berlino. E' importante che i soldi finiscano alla nuova Regione e non al nuovo piccolo comune di Roma (gli attuali Municipi I e II) perché altrimenti facciamo la fine di Parigi, dove la municipalità di Parigi è ricchissima, ma le periferie intorno (comuni diversi) sono povere e degradate. La nuova Regione dovrà anche essere la titolare unica dei trasporti Urbani affinché ci sia un sistema di trasporto pubblico che convoglia tutta l'area e permetta anche ad uno sviluppo economico distribuito e non Roma-centrico
Ma che video e'? Se per questo Roma puo' contenere 12 volte Parigi e 6 volte Buenos Aires, allora dovrebbe essere una megalopoli ? Parlate del comune di Milano come se fosse un paesello circondato dal nulla, non dite che nel raggio di 50 km dal Duomo vivono 8 milioni di persone, le stesse che vivono in Lazio, Umbria, Abruzzo e Molise messi insieme. E' una delle aree piu' inquinate d'Europa per ovvi motivi, cosa dovrebbe essere ? Paradossalmente Milano citta' e' il minore dei mali, perche" se e' vero che la densita' abitativa e' molto alta, ci sono pero" mille mezzi alternativi per spostarsi senza l'auto
Bravi ragazzi! Sempre contenuti interessanti!
C'è purtroppo un errore un po' grossolano in questo video e io che ho vissuto in entrambe le città per un periodo posso dirlo. Milano e Roma sono due sistemi completamente diversi che funzionano in maniera diversa e fare confronti iniziali basandosi sulla dimensione del comune può rischiare di essere dannoso.
Chiariamo, a livello trasportistico o comunque statistico, non si può ragionare per confini comunali, ma per distanza urbana dal centro del comune principale. Tuttavia, se si voleva fare un confronto più accurato bisognava mettere sullo stesso piano la città metropolitana di Milano con quella di Roma e i numeri iniziavano così già ad avvicinarsi, rendendo anche concettualmente più comprensibili i due sistemi.
D'altronde bisogna sottolineare che Milano non esiste senza il suo hinterland, poiché quest'ultimo è immenso e non finisce con i confini comunali, ma va ben oltre, attraversando anche i confini metropolitani e provinciali. Tant'è che Milano e Monza sono letteralmente attaccate.
E un confronto difficile perché sono città con ruoli e caratteristiche troppo diverse, sarebbe interessante fare dei confronti tipo:
Roma-Madrid
Milano-Francoforte
Napoli-Valencia
Torino-Monaco di Baviera
Palermo-Malaga
E così via, cioè città che per ruolo che hanno nel proprio paese e per caratteristiche climatiche e geografiche sono molto più assimilabili, e spiegare l come e perché chi fa meglio.
Video stupendo! Complimenti! 👏🏻👏🏻👏🏻
Video come sempre molto, interessanteeee 😌
Voglio, più video dei "VERSUS😎".
Roma 7 volte Milano? A mio avviso bisognerebbe fare un paragone se sommi paesi tipo Sesto San Giovanni, Cinisello, Rho, Pero, Corsico, Buccinasco, Trezzano, San Donato, San Giuliano ecc ecc che sono letteralmente attaccate al comune di Milano e magari a Roma togli il territorio di Ostia che è praticamente distante 10.km dall ultima casa dell EUR
A mio avviso è una proporzione sbagliata che viene fatta da ormai diversi decenni
Dall’Eur a ostia ci stanno vitinia centro giano dragona dragoncello acilia infernetto casal palocco, quindi piu o meno 300.000 persone… fuori dal comune di roma ci sono varie zone molto popolate che non fanno parte del comune. Pensi alla zona dei castelli o alla zona che va verso tivoli. Se loapplichiamo a Milano allora lo stesso criterio vale per Roma allora
io vedo kilometri di campagna e me la chiami "roma".. se contiamo tutti i comuni limitrofi allora Milano è più grande di tutte le altre messe assieme xD
Personalmente i confronti tra le città li trovo sempre molto interessanti. Ben fatto
Milano è una metropoli gigante sotto mentite spoglie. Fate questo gioco: Cambiate su un sito di mappe la vista standard con la vista satellitare, e vedrete che _de facto_ la città fisicamente non ha vere e proprie interruzioni a Nord sino alla Svizzera , Ovest al fiume Ticino, Est ingloba sia Monza che Bergamo, a Sud si dirada abbastanza velocemente prima di Lodi.
Non è un caso che si dice Milano e Hinterland : Chi comanda Milano tiene le redini del crocevia Francia / Est Europa e la direttrice principale per in centro Europa.
Ogni volta che si parla di estendere la rete Metropolitana, tutti a tirare verso la propria parte (si parla da tanto di una linea diretta da Monza), la autostrada A4 è ormai parte integrante della città e decide il traffico della pianura, etc. Ecco spiegato perché tutti provano (anche alla disperata) a giocarsi di insediarsi a Palazzo Marino: Soldi, tantissimi.
Non è una coincidenza se persino gli antichi Romani puntarono nella grande espansione a Nord Italia lì, rifondando la città precedente in Mediolalum; anche la posizione ha il suo peso.
Roma ha visto estendere i confini per decreti successivi e non perdere il primato; non è la stessa cosa... L'estensione inoltre non è sinonimo di ingovernabile , suona come una scusa infantile : Berlino moderna subì un destino simile, per decisione prussiana a inizio 1800, il nucleo della vera Berlino venne sommato a una serie di cittadelle satelliti. Ancora adesso si ha la sensazione di una immensa città / atollo con zone / isole radicalmente diverse, molto più che in altre capitali. Eppure non è così disastrata, nonostante sporca e trasandata lo sia in parte (i mitologici lavori decennali finalmente finiti per il rinnovo dell'aeroporto sono leggenda)
Se si guarda alla grandezza Tokyo in confronto a Roma come dovrebbe essere gestita eppure tutto funziona la città è pulita e in ordine.
Bellissimo video!
Udine VS Milano
Oppure
Milano vs Padova
Adoro questi VS, mi piace vedere dei paragoni tra città e paesi
Come giustamente citato, tutto sta nella densità abitativa. Se Roma fosse tutta concentrata dentro il raccordo, riqualificando quartieri un po' mal messi, tutti gli investimenti in trasporto pubblico e raccolta rifiuti diventerebbero molto più remunerativi ed efficaci. Roma è stata rovinata dai palazzinari: basta centri commerciali e casermoni di cemento!!
Perfetto. Uno che ragiona. Il problema nasce da lì. Caltagirone te lo ricordi? Villettopoli? I primi a pagare siete voi romani. Poi gli italiani, visto che il buco da 6 miliardi del Comune di Roma se lo è accollato lo Stato..
Ma Roma è concentrata dentro al GRA. Oltre il GRA non c'è un cazzo, se non borghi distanti tra loro che concorrono solamente ad innalzare il numero dei residenti ufficiali.
E' come paragonare i cazzi di dui uomini, ma di uno consideri solo il glande!
Discorsi del cazzo
@@naveconterosso perché secondo te la spazzatura chi la raccoglie a ciampino, vermicino, da tor tre teste a borghesiana, boccea, bufalotta, vitinia, labaro ecc? Non è sempre AMA? È un costo raggiungere una superficie così ampia spesso poco popolata. Tu devi essere quello furbo della famiglia vero?
In questo video viene presa in considerazione l'area metropolitana di Roma Capitale, mentre di Milano c'è solo il comune.
Roma città sarebbe 2 massimo 3 volte piu estesa di Milano in termini di territorio, e con il doppio della popolazione, ma se prendiamo l'area metropolitana di Milano siamo già a 3.2 milioni di abitanti, mentre la Grande Milano conta piu di 7 milioni di abitanti, non a caso la Lombardia è la regione piu popolata con 10 milioni di persone, un numero incredibile, basta vedere la mappa satellitare e si nota subito che la zona di Milano è la piu illuminata e urbanizzata d'Italia a mani basse, e sicuramente tra le prime in Europa.
Prendere in considerazione l'estensione in km quadrati riportata su carta di un comune o città è una cazzata enorme, le estensioni delle città italiane sono tutte sminchiate, se dovessimo prendere in considerazione appunto questa roba dei confini, Cerignola con i suoi 600 km quadrati sarebbe 3 volte piu grande di Milano e 4 volte di Napoli, invece è solo un grande paese di 57 mila abitanti in provincia di Foggia, nemmeno lontanamente comparabile alla grandezza di queste città, anche in termini di estensione, basta dare un'occhiata alla cartina geografica o a google maps.
Allora niente. In culo vi entra ma in testa no. Neanche i disegni e i dati del video sono serviti a qualcosa. 1200km^2 relativo al dato di Roma, si riferisce alla sola estensione del COMUNE. Si hai capito bene! Te lo ridico un’ultima volta dopodiché perdo le speranze. Il solo COMUNE di Roma NON AREA METROPOLITANA.. è esteso per 1200km^2. Chiaro? Speriamo di sì. Magari non scrivi più la caxxata che hai detto.
No, vengono presi in considerazione i due comuni. Ostia è nel comune di Roma, Osteria Nuova idem, Borghesiana pure e oltre il raccordo potrei continuare all' infinito. L'area metropolitana di Roma comprende l'ex provincia con tanto di castelli, Pomezia, Guidonia, Tivoli ecc. ecc. che nel video non sono stati presi in considerazione.
Grazie per la Sua professionalità ed imparzialità.
bravi, mi è piaciuto. serio, documentato ed equilibrato
A parte i complimenti, perché come al solito siete dei veri professionisti.
Secondo me nell'efficienza e nel successo di una città, i comportamenti e le attitudini dei propri cittadini contano, e nemmeno poco.. sennò sembra quasi che ci una spiegazione a tutte le inadeguatezze..
I comportamenti derivano in massima parte dalle situazioni oggettive ben spiegate da geopop.
Se per i prossimi 35 anni berlino, improvvisamente si ritrovasse con tutte le problematiche con cui i cittadini romani hanno a che fare quotidianamente non so se rimarrebbero civili quanto lo sono i romani oggi.
Alcune precisazioni vanno fatte.
Prima di tutto la densità abitativa ha valore statistico, ma a livello insediativo molto meno, se si vogliono paragonare le modalità di funzionamento delle due città.
Infatti se si va a selezionare l'area centrale del comune di Roma, chiaramente le differenze di densità con Milano sono molto minori.
Roma è una città che ha una modalità insediativa simile a quella della maggior parte delle città d'Italia. Ha solo un comune molto grande (che è grande quasi come la Greater London, che però ha 3 volte la popolazione di Roma) che per buona parte non è interessato dall'urbanizzazione.
Questo crea un problema di gestione, perché normalmente entità urbane così grandi hanno più livelli amministrativi: più piccoli che si occupano dei servizi e delle manutenzioni a livello locale e più grandi di coordinamento di tutto il territorio, che si occupano di urbanistica e trasporti, principalmente.
Basti vedere come sono gestite la già citata Greater London (32 borough in 1400 km quadrati) o la città di Berlino (12 'comuni' in un land di 880 km quadrati). Forse Berlino è l'esempio amministrativo che deve seguire Roma.
Ma la questione è della forma di amministrazione, non dell'estensione in sè.
La stessa cosa vale per le altre grandi città italiane, come Milano e Napoli (nel loro caso inglobando i comuni esterni conurbati).
Esattamente. La storiella di Roma grande tot volte... è una BUFALA COLOSSALE. Intanto 1285 kmq sono i confini amministrativi. Competenze del Sindaco. Fin dove deve avere giurisdizione. Non significa reale estensione ed Urbanizzazione della città. Roma è la prima Città AGRICOLA in Perché il 75%del suo territorio, sono campi agricoli, campagna. Significa che SOLO 310 kmq sono realmente URBANIZZATI. E neanche in maniera omogenea, come dicevi. Ma a MACCHIA DI LEOPARDO. Con zone completamente separate dal nucleo centrale. Dei Borghi. Non a caso si usa il termine BORGATE per identificare la periferia romana. Solite PAGLIACCIATE all'italiana. Mi auguro non si vada a dire ad un Parigino che Roma è 12 volte Parigi...😂😂
Bel format ragazzi!
Non intendo entrare nel merito dei contenuti del video, voglio solo sottolineare che tale confronto deve tenere conto di una premessa, che, se non considerata, rende ogni analisi errata: la differenza tra le due città a livello amministrativo. Per motivi storici, il territorio comunale di Roma ha inglobato estese aree circostanti, mentre Milano è rimasta ancorata ai suoi (stretti) confini del 1930. Il territorio del comune di Roma è per metà non edificato (vedere le mappe per conferma) e i territori circostanti sono di fatto scarsamente popolati, mentre il territorio del comune di Milano è densamente edificato per quasi la sua interezza ed è il centro di una conurbazione costituita da comuni densamente popolati. Alcuni dati: gli abitanti di Roma sono circa 2,7 milioni, quelli di Milano 1,6 milioni, ma mentre l'area metropolitana di Roma conta circa 3,8 milioni di abitanti, quella di Milano ne conta circa 7 milioni.
NON 1,6 ma 1,35 ma poi i 7 mln sono di un area metropolitana all'americana cioè dove ci mettono qualsiasi cosa nel raggio di 100 km, cioè Bergamo e provincia, varese e provincia ,lecco, il ticino svizzero. ALLORA si ,,la lombardia ha più abitanti del lazio.
bel video fate tra Napoli e Torino o Tra Venezia e Firenze o Bologna e Palermo o Tra Bari e Cagliari spero che vi piaccia i miei sugirimenti
roma è la città più bella del mondo, solo roma può dare quel fascino che il mondo invidia, io sono romano nel dna e vivo in lombardia (sono anche milanista) però roma è la mia città natale e amerò per sempre quella città
🤣🤣🤣🤣🤣
Tienitela la tua scittá eterna.
E comunque la più bella rimane Venezia seguita da Firenze
@@Mangusta891 🤣🤣🤣🤣🤣 del mondo! Si si nei vostri sogni. Nulla da togliere a Roma, ma con i se e con i ma non si fa nulla. Roma è Roma anche per questo e gli stessi romani la rovinano, che piaccia o no.
Senza contare che chiunque sostenga questa grandissima minchiata non conosce quasi per nulla il mondo, e ironicamente nemmeno proprio paese, che tanto viene difeso anche quando indifendibile!
"La città più bella del mondOH"! Il mondo invidia....🤣🤣🤣🤣!Si si, come no...ed esiste anche una città di frutta candita!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣 ma fatemi il piacere e scendete dal piedistallo. Commenti ridicoli!
La città più bella del mondo non esiste, e chi è veramente oggettivo e ha una coscienza, e soprattutto non fa a gara a chi lo ha più lungo, lo sa! Sveglia che siete rimasti molto, ma molto indietro!
Diciamo che avrebbe il potenziale per essere la più bella del mondo
@@Ilbhy Ma dai... neanche in due arriverebbero a Roma , siate oggettivi.
Gran bel lavoro, bravi.
Video meraviglioso
Molto informativo
Realizza un video confrontando Rimini x Genova
Bella l'idea con un ottimo dettaglio dei dati forniti. Mi permetto solo di far notare un limite del video: Milano, al contrario di Roma, non va analizzata solo nei suoi confini comunali. Essa infatti è completamente conurbata con i comuni circostanti, facendo si che la città reale sia più grande del comune, esattamente il contrario di Roma. I dati quindi andrebbero comparati i quest'ottica. Questa cosa l'hanno capita bene in Francia dove ormai le città sono considerate ben al di là dei "communes".
Completamente d’accordo; non si può parlare di Milano senza considerare i vari Sesto San Giovanni, Cinisello Balsamo, rozzano e tutte le altre città dell’hinterland
@@andreapreda4515 Esatto...e lo dico da romano adottato che ama Roma anche per il suo essere un comune con molto verde e con molta campagna, cosa che a chi abita a Milano manca. Lo stesso discorso fatto per Milano va applicato anche a Napoli e a Torino. Di fatto andrebbero comparate le agglomerazioni urbane più che i comuni.
esatto , l'area metropolitana è anche più popolata quella di milano rispetto a quella di roma,quindi milano prende molto inquinamento dall'hinterland it.wikipedia.org/wiki/Area_metropolitana_di_Milano
Però anche Roma ha altri comuni attorno a lei. Pomezia, Anzio ecc.. e sono città che fanno parte del tessuto economico di Roma. Molte persone fanno avanti indietro con Roma. Quindi quello che stai dicendo di Milano vale anche per Roma. Non è che oltre i confini di Roma c’è il deserto.
@@TheMisterbud la pianura padana è la zona più inquinata d’Europa. È questo è dovuto alla presenza delle Alpi. Caxxo c’entra l’hinterland milanese. Madonna mia sta caxxata ovunque la scrivi
Se si considerano le città limitrofe attaccate a Milano,ll centro abitato più esteso e popolato è Milano..
Il Motivo per cui per Milano dovremmo considerare le città limitrofe e per Roma invece solo il comune sarebbe? Perché così sarebbe più grande e più popoloso come hai detto tu? 😅
Se consideriamo l’estensione della provincia di Roma arriviamo a 5363 km2 e quasi 4 milioni e mezzo di abitanti.
La provincia di Milano per esteso supera di poco quella del comune di Roma (1575) ed ha 1 milione di persone in meno rispetto alla provincia di Roma.
@@Leleland92 non è un mistero per nessuno che l'area urbana di Milano sia più popolata dell'area urbana di Roma.
Per area urbana intendo tutte le altre città e cittadine che gravitano senza soluzione di continuità sulla città principale.
Milano conta quasi 6 milioni di abitanti!!!
Io da Romano,che abita a Roma e che ha visitato Milano,posso dire che entrambe le città hanno i suoi pregi e difetti.
L'importante è continuare a migliorare le due città indifferentemente e poter finalmente rivalorizzare l'Italia in ambito Europeo.
Inoltre assicurare più servizi alla popolazione di tutto il paese,e non solo limitarsi a Roma e Milano.
Il paragone mi è piaciuto. Mi piacerebbe che lo faresti anche con delle città spagnole essendo il paese più simile all'Italia come per esempio Madrid (anch'egli centrale come Roma) vs Barcellona, Milano vs Barcellona che hanno pressappoco lo stesso numero di abitanti, quindi metropolitane, tram, autobus, taxi piste ciclabili...e anche Madrid vs Roma entrambe capitali e al centro dei rispettivo paesi
Da Romano ti dico che sei stato troppo clemente. Roma 20 anni fa era grande e verde come oggi, ma era più pulita e vivibile. Poi certo non è mai stata Lugano. Il nostro problema è che si fa comunque amare e quindi noi cittadini sorvoliamo su troppe cose che non vanno. Bellissima anche Milano, dove vado spesso a trovare le mie meravigliose amiche. Chiuderei con Daje e Top! 😀
se si cota gente come Alemanno e Raggi poi non ci si può lamentare
Sono Nato a Milano e sono innamorato della mia città 💙🏙️
E allora?
@@ritacappa456 Cara Cappa, l'amore non si discute. O forse sei sentimentalmente sterile?
Molto molto interessante!!! Bravo!
video interessantissimo!
Da milanese dico che non mi trasferirei mai a Roma, per quanto possa essere bella, sto bene qui dove sono
Lo stesso vale al contrario. Altrimenti non si spiega come mai 2.8 milioni di persone continuino ad abitare qui. Qualcuno preferisce avere il mare a 20-30 min di macchina.
@@fedes7520 se lo dici tu...
@@fedes7520 beh noi allora abbiamo il termovalorizzatore
@@diegolazzari2098finalmente anche Roma lo avrà. Entro il 2026
@@fedes7520 oddio dai, nostra le tante cose che potevi dire il mare… Ostia e Fregenae sono il male assoluto.
Ma cosa stai dicendo? Voi parlate della grandezza del territorio del comune che è completamente diversa dalla grandezza geografica della città. Milano è molto più complessa da governare solo dal fatto che deve avere a che fare con una miriade di comuni limitrofi spesso appartenenti a bandiere politiche opposte. Pensate a far passare la metropolitana attraverso diversi comuni o al passante ferroviario che attraversa comuni e province diverse. Altro punto è l’onestà nel dire che la differenza culturale fa molto sullo sviluppo economico di una città mica perché si trova un po’ più a nord. Ma per favore.
Eh no bello mio. Ti sbagli. Il sindaco sala amministra soltanto Milano. Mica tutta la miriade di comuni che si trova attorno a Milano. Ma di che caxxo stai parlando? Roma invece ha una estensione di 1200 soltanto il suo comune, gestito sempre da un sindaco. Capisci bene che la differenza è enorme. E i servizi come rete stradale, idrica.. cioè quelli non legati al numero di abitanti.. è molto più complicato a Roma che è enorme piuttosto che a Milano. Il sindaco a Roma deve stare appresso a 8000km di strade.. a Milano comune sono molti di meno. Capisci che tutto il discorso che hai fatto non sta in piedi? Amministrare Milano invece è molto più semplice. Anzi la sua suddivisione è anche migliore. Niente non ce la fate proprio voi Milanesi a sentirvi secondi in qualcosa. Dovete sempre giocare a chi ce lo ha più lungo
@@fedes7520 Leggere frettolosamente porta a risposte senza senso. Non hai capito nulla di quello che ho detto.
@@fedes7520 I trasporti pubblici ed altri servizi non si fermano al comune di Milano bensì servono l'intera area metropolitana e anche le province confinanti. Integrare i trasporti in diversi comuni non è una passeggiata. A te sembra più semplice far passare una metro o un tram attraverso vari comuni con amministrazioni diverse o in un'unico, grande comune?
Come sempre bravissimi nell'esposizione. Roma potrebbe essere anche più estesa, perché non schiacciate dall' hinterland come Milano o Torino, anche se poi ci sono città come Genova che hanno inglobato altri comuni alla città circa un secolo fa, però davvero un bel confronto.
Mi piacerebbe un confronto tra le due città più industriali che spesso si contendono economia ed eventi nel Nord, ovvero Milano e Torino
Roma è nove volte Milano
@@andreagentile8619 sette
la seconda città industriale è Roma,già dagli anni 80 del 900
@@arrotinoombrellaro1053 dipende che intendi per industriale. Se parli di produttività allora, lo è ed è un peccato che sia solo seconda. In quanto capitale dovrebbe essere prima in tutto.
...BELLISSIMA COMPARAZIONE...BRAVO E COMPLIMENTI
Video con informazioni veritiere e interessanti, complimenti all'autore
Ma è vero che quando Roma divenne capitale si decise di non far sorgere industrie nei suoi dintorni per evitare sollevazioni operaie? O è una leggenda metropolitana?
Ma che leggenda è? Dove l'hai sentita? 😂
@@maurizio760 anni fa un tizio mi lesse quello che disse essere un verbale del parlamento di quei tempi in cui si faceva menzione di questa cosa. Ma non ho mai approfondito la questione e adesso mi è venuta in mente.
@@Giubizza Considera che Roma divenne capitale nei giorni della Comune di Parigi. Si, secondo me ci pensarono eccome.
Sì è verissimo. Le uniche industrie le hanno create a Pomezia, coi soldi della Cassa del Mezzogiorno. In pratica: soldi sottratti al nord per finanziare aziende in perdita.
Una misura da vero paese comunista
avrebbe senso
Sei stato bravissimo. Pur essendo milanese, sei stato imparziale anzi a tratti sembravi favorire (giustamente) Roma. Condivido tutto. Complimenti 👍
Da milanese ha fatto un ottimo video.
Purtroppo molti problemi romani sono collegati alla politica locale e nazionale, che a differenza dei francesi non ci tiene più di tanto che Roma sia più efficiente, in aggiunta abbiamo una grande palla al piede, che sono i sindacati, specialmente quelli di Ama e Vigili urbani che fanno di tutto per farli lavorare il meno possibile
Se le dimensioni sono decisive per l’efficienza di una città allora Londra e New York dovrebbero essere ingovernabili con mezzi pubblici disastrosi. Non mi pare sia così
Per spezzare una lancia a favore dei romani sui trasporti pubblici, immagina fare la rete metropolitana di Londra in una città costruita tra i colli e dove appena scavi una buca sbuca fuori un tempio di 2000 anni.
Non ha senso paragonare Roma e Milano, sono citta' dalle dimensioni differenti.
Bisognerebbe paragonare per esempio Roma e Parigi, in quanto simile estensione.
Inoltre, la storia delle rovine sotto terra fa' un po comodo. Invece di investire in metropolitane si potrebbe benissimo fare una rete tramviaria articolata. Ci sono diverse citta' che sorgono su territori non pianeggianti come Lisbona o Goteborg che dispongono di Tram. Inoltre Roma poteva essere un museo a cielo aperto negli anni 60 & 70, adesso le strade sono inondate dai rifiuti ed e' purtroppo difficile ammirare le bellezze di Roma.
Eh ma qui si parla dell‘estensione comunale, Parigi se si parla di questo è solamente 105 Km quadrati, ma con 2.200.000 abitanti una delle aree comunali più densamente popolate del mondo, quando si parla dell‘estensione di Roma si intende il comune che è si molto esteso ma per la maggior parte non è urbanizzato, Parigi dopo i confini comunali si espande in una gigantesca area metropolitana , se quindi dovessimo paragonare l‘area urbanizzata di Parigi e Roma, la capitale italiana apparirebbe come quella che in realtà è, una metropoli di quasi 3 milioni di abitanti contro una di quasi 7 milioni, di abitanti nell’ aglomerato urbano anche se non appartenenti al comune.
Se si parla di estensione comunale, allora è più giusto paragonare Roma 1287 Km quadrati 2.820.000 abitanti con Londra 1572 Km quadrati 8.800.000 abitanti.
Allora meglio paragonare Milano e Parigi. Sono minuscole uguali
@@fedes7520 Si se si tiene conto dell‘area comunale, che amministrativamente è quella che conta, però basta fare un paragone delle aree urbanizzate con una foto satellitare e lì si vede che Parigi è enorme in confronto a Roma.
Per il metro che usi tu allora ti informo che per esempio Ravenna Sassari Noto e qualche altro comune sono più grandi di Milano.. Addirittura Gubbio e grande più del doppio di Milano, non lo sapevi? Ma questo significa. Che secondo te la città di Gubbio è più grande di Milano? Documentati per bene prima di dare notizie che poi traggono in inganno perché da quello che dici tu gli sprovveduti capiscono per esempio che Roma è più grande di Parigi e forse mi sembra anche di Londra.. Ma guarda bene che come città Roma rispetto a queste due e poco più di un villaggio... CAPITO??????? vediamo se hai almeno il coraggio di rispondermi..
Da romano che studia a Milano devo dire che è un’ottima analisi. Tuttavia, per come sono fatto io, Milano ha molte meno cose da fare rispetto a Roma, è più “soffocante”. Meno posti dove uscire, meno posti dove mangiare e più costosi, mercato immobiliare inaccessibile, più fredda e una presenza praticamente nulla di poliziotti. Tutti i miei amici si sentono poco al sicuro a prendere i mezzi la sera, qui a Milano. È vero, Roma è meno collegata , ha più buche, per fare delle commissioni a Milano ci metti un terzo del tempo di Roma. Ma quelle domeniche di marzo col sole trascorse a Villa borghese, quelle passeggiate infinite per il centro, quelle peroni bevute a trastevere con gli amici, secondo me stra vincono sui pub e i locali di Milano. Per lavorare però stra vince Milano, il mercato è più fluido e in crescita, Roma sta lentamente morendo purtroppo.
leggo il tuo commento, se Roma sta morendo vedi il filmato:"La grande Roma" fatto dalla camera di commercio di Roma. Capirai che anche tu sei una pecora di quel gregge che va appresso alle boiate dei politici e dei loro giornalisti.
@@arrotinoombrellaro1053 non mi serve il tuo video della camera di commercio. mi basta viverci, così come ci vivono tutti i miei amici e familiari. Roma ha tre linee della metro, è scollegatissima, e si formano più buche per le strade di quante se ne chiudano. Inoltre il sistema dei rifiuti e quello della mobilità sta crescendo in maniera talmente lenta che rispetto altre città è grave, considerando anche la popolazione. Non ha un'economia florida e l'immobiliare di Roma sta subendo un lento crollo dato che ci sono sempre più pensionati e meno lavoro.
Il comune di Roma è artificialmente grande ma è mezzo vuoto. Quindi dire che è grande 7 volte Milano è la classica stronzata che dicono i romani, notoriamente sboroni e autoelogiativi. Usando questo metro di paragone, si può anche dire che Roma è appena il doppio di Ravenna, città da 100.000 abitanti. E l'affermazione è corretta.
Diciamola tutta: l'area urbana di Milano è molto ma molto più estesa e popolata dell'area urbana di Roma, che a sua volta è grande quanto l'area urbana di Napoli. Per conferma, guardare gli standard dell'ONU (che i romani non guarderanno mai in quanto storicamente si pongono su un piedistallo pensando di essere migliori degli altri).
Rimarco quanto detto da altri: il 90% delle aree verdi di Roma - che bisognerebbe chiamare aree non edificate - non sono fruibili in quanto spoglie, degradate o semplicemente non abitate.
🤣🤣🤣🤣
Ma puoi avere 66 commenti sotto un singolo video? Trova un lavoro padano
Video molto interessante ma che evidenzia come in realtà Milano e Roma (che spesso si tende a paragonare) siano effettivamente troppo diverse da rapportare proprio per i motivi emersi nel video.
Sarebbe a questo punto ancora più interessante vedere paragonata Roma a città del suo calibro a livelli di estensione come potrebbe essere Parigi o Londra 😊
Sei nella CONFUSIONE TOTALE. Confondi dati amministrativi (1285 kmq) con reale urbanizzazione della città (310 kmq). Roma è la più grande città AGRICOLA in Europa. Perché il 75%del suo territorio è campagna, campi agricoli. Dei 310 kmq di costruito(strade,case,uffici, impianti,vari) grossa parte è dentro il GRA ( Che ha estensione di 320 kmq, urbanizzati 200) Già dentro il GRA ci sono vaste aree verdi. A Sud per parco archeologico Appia Antica. A 2 km dal Colosseo si interrompe la città costruita. A nord, Aereoporto Urbe, a 5 km dal centro, finisce urbanizzazione densa. Ti interessa confronto con Parigi? Parigi ha un territorio comunale di 106 kmq. Più piccolo di Milano, 181 kmq. Entrambe dense e sature. Densità abitative altissime( è un parametro per definire un luogo: METROPOLITANO). Parigi, Capitale di uno Stato centralizzato da secoli, in cui è la città FARO del Paese, a differenza dell'Italia con marcate realtà Comunali.., la Capitale ha scelto di non inglobare il territorio circostante, ma lasciare alle centinaia di municipalità che compongono la Grande PARIGI, propria autonomia. Ognuna con proprio SINDACO. Forse in piccolo, si lavora meglio? Il rapporto con i cittadini è più diretto. Milano segue il modello parigino. Che deriva, per entrambe, da riforme NAPOLEONICHE. Entrambe, Capitali sotto Napoleone Bonaparte.Basta una qualsiasi foto satellitare o immagine aerea per rendersi conto delle reali dimensioni ed estensioni delle città in questione. Di costruito URBANO. Inteso come continuità di palazzi, aziende, strade...
@@sv8962 infatti, tutto corretto. A Roma rincorrono i cinghiali...
@@sv8962 Concordo sul fatto che Roma sia una città molto estesa, anche se a "macchia di leopardo". Aree verdi e campagna si alternano alle case. Sulla parte realmente urbanizzata direi però che sia molto più estesa dei 310 kmq che citi. Oltre il Gra verso est e verso il mare la città è veramente espansa. Solo la zona Acilia-Dragona-Casalpalocco ecc, fino ad arrivare a Ostia secondo si estende per almeno 200 kmq.
@@ricru6396 Con moderne tecnologie è facile farne misurazione. Anche in modo approssimativo. Google Earth mette a disposizione strumento di misurazione. Ad est, la parte che fuoriesce dal GRA è di circa 30kmq di urbanizzato. Sul litorale verso Ostia è di 40 kmq. Tieni conto che parametri URBANISTICI internazionali considerano una totale interruzione del continuum urbano superiore a 2km, come un fattore che ne pregiudica il poter considerare il tutto ORGANICO. Sono insediamenti, magari sotto stessa competenza burocratica, ma urbanisticamente SEPARATE. IL concetto di BORGATE a Roma, nasce da questo presupposto. Come dei Borghi separati, anche se appartengono alla medesima amministrazione. Ed è un unicum tutto romano. Per varie ragioni. In altri ambiti si parla di Periferia, hinterland. La zona verso Ostia ha una tipica urbanizzazione a macchia di leopardo (speculativa?). Con nucleo storico del Lido di Ostia. Che non ha continuum urbano ( e per fortuna..) con il nucleo insediativo verso la città Percorrendo le strade di comunicazioni che vi giungono, Cristoforo Colombo e Via del Mare, si osservano ampie distese superiori a 2km di piena campagna. A Sud il Parco di Castel Fusano. Verso la città urbanizzazione riprende dopo interruzione citata in borgate che si affacciano. Infernetto ,Acilia e Dragona. La stessa continuità insediativa con la città dentro il GRA, verso Eur, è garantita da un residuale nucleo su Vitinia. Da notare la tipologia urbanistica di quasi tutto questo comprensorio. Con edificazioni residenziali a villette. Dentro un reticolato quasi a labirinto, quasi a sottolineare la loro funzione di enclave residenziale. Con servizi di prossimità come negozi, a livelli appena sufficienti. In questa zona si gioca, si è giocato, tutto il paradosso del rapporto di Roma con il mare. Tema dibattuto da oltre 50 anni. Affrontato senza una vera visione o semplicemente alla svendita speculativa al miglior offerente... Si sarebbero potute percorrere altre strade. O una scelta coraggiosa, portando Roma direttamente sul mare. Proseguendo il riuscito modello EUR, quello si. Con massiccia urbanizzazione di qualità. Di densità abitativa. Di servizi, infrastrutture (metro). O altrimenti, completamente opposto, evitare ogni tipo di sconfinamento verso il litorale, preservandone il suo paesaggio che declina dalla campagna romana verso il mare. Ciò che è stato realizzato è una via di mezzo. E che pregiudica il percorrere la prima opzione, proprio per la presenza degli insediamenti di cui all'inizio. Ci sono altre questioni che afferiscono alla pianificazione di Roma. Prima fra tutte la non RAZIONALITÀ di questo modello di espansione incontrollata. Sparsa, estesa e non omogenea. Implica difficoltà e costi nell'erogare servizi come raccolta rifiuti e trasporto pubblico. E stress ai cittadini. Spetta alla politica romana indicare una strada per il futuro.
😏"È difficile immaginarlo oggi, ma all’epoca in cui diventò capitale Roma era per due terzi disabitata. All’interno delle mura aureliane, dove oggi ci sono quartieri considerati piuttosto centrali, c’erano orti e vigne. Era insomma davvero campagna. La parte abitata era quella che oggi corrisponde al centro storico, e il Colosseo era al confine della parte urbanizzata. Oltre, verso sud, c’era poco o nulla. Non erano solo gli orti e le vigne a rendere Roma diversa rispetto a oggi. Per fare solo un esempio, un elemento distintivo come i muraglioni del fiume Tevere prima degli ultimi anni dell’Ottocento non esisteva, così come non esistevano le lunghe strade che costeggiano il fiume. Semplicemente, la città digradava verso la sponda senza argini, motivo per cui c’erano periodiche esondazioni che allagavano i vicoli e le strade. Ce ne fu una particolarmente grossa il 28 dicembre del 1870, a seguito della quale si decise di costruire gli argini, completati solo nel 1926."
"Dopo il 1871, bisognava creare anche una città che potesse svolgere le funzioni di una importante capitale: Roma era sprovvista sia di edifici che potessero accogliere adeguatamente i ministeri e gli apparati burocratici, sia di persone che potessero essere impiegate in quei ministeri e in quegli apparati. Perciò nel giro di due decenni, tra il 1870 e il 1890, a Roma furono costruiti interi quartieri e ci fu un’intensa immigrazione da tutte le parti d’Italia. Dal Nord arrivava principalmente personale qualificato per formare il ceto impiegatizio, dal Sud arrivavano soprattutto gli operai che dovevano costruire le case, i palazzi e gli uffici. Buona parte dei rioni Esquilino e Ludovisi - vale a dire quella parte di città che parte dalla zona intorno alla stazione Termini, passa per via Nazionale e arriva fino a via Vittorio Veneto - fu costruita in questi due decenni. Si decise di costruire da quella parte proprio per la presenza della stazione, che era stata costruita in epoca pontificia dal cardinale de Merode per far salire il valore delle sue proprietà in quella zona. Si pensò che la stazione potesse essere utile per i futuri impiegati, e si proseguì quindi lo sviluppo edilizio che aveva già cominciato papa Pio IX, seppur a ritmi molto più alti. La velocità con cui avvenne questa espansione fu dovuta a diverse cause. Sicuramente contribuì l’esigenza politica di dotarsi di una capitale al più presto, ma ci furono anche forti pressioni speculative dovute agli interessi economici dei proprietari dei terreni dove si doveva costruire. «Tra il 1870 e il 1880 il valore di quei fondi è aumentato del 5mila per cento», racconta Riccardo Santangeli Valenzani, docente di archeologia urbana a Roma Tre. «Quindi è chiaro che c’erano forti interessi a costruire tanto e in fretta. Dal punto di vista archeologico, però, l’espansione di quegli anni fu devastante». Il Palatino - che era di proprietà dell’ex imperatore Napoleone III e lo donò allo stato italiano nel 1870 - fu reso parco archeologico insieme a tutta la zona intorno al Colosseo, mentre l’Esquilino e quello che oggi è il rione Ludovisi non ebbero lo stesso trattamento, nonostante quelle campagne fossero piene di testimonianze della Roma antica. Quello del conflitto tra progresso e conservazione del passato è un dibattito complesso, che per certi versi a Roma non si è mai chiuso."
"Lo sviluppo di Roma iniziato dopo il 1870 si arrestò piuttosto bruscamente dopo vent’anni, per via dello scandalo della Banca Romana che fece scoppiare la bolla speculativa, causando le dimissioni del primo governo di Giovanni Giolitti e lasciando da un giorno all’altro migliaia di persone sul lastrico o senza un impiego. Roma tornò a espandersi a ondate solo nei decenni successivi, durante il fascismo e soprattutto dopo la Seconda guerra mondiale, quando la città si espanse in maniera piuttosto incontrollata raggiungendo le dimensioni di oggi."
Grazie. Molto interessante. Ed anche sconcertante. Cardinali speculatori....
Anche oggi il comune è in gran parte disabitato. Però i romani, notoriamente autocelebrativi e arroganti, contano queste aree vuote del comune come se fossero aree piene di abitazioni. Ed è così che fanno il paragone con le altre città. Roba da provinciali
Sarebbe molto bello se faceste un video sulla banana blu, quella porzione di territorio che attraversa l'europa da londra a milano che presenta il livello di sviluppo economico e industriale piu denso e sviluppato
Mi sa non gli interessa tanto. Devono dimostrare che Roma è la capitale delle Galassie. In realtà la storiella di Roma grande 7 volte... è una cagata pazzesca (Cit:Fantozzi).
UNA BUFALA.
Fake news.
Alessandro, fai un video di confronto fra due splendide città lagunari: Venezia vs Oslo
Capisco Venezia ci sono stato ed de romantica e freddina ma Oslo e un paragone sbagliato e come cercare neve nel deserto
@@clooser87 non capisco la tua risposta: le due città sono costruite su isole, Oslo ne ha 40, e hanno date di fondazione vicine, tra 800 e 1000 D.C. Tu con quale città faresti un paragone con Venezia e perché? Spero che non so tratti della inflazionata Amsterdam, la cosiddetta Venezia del nord che con Venezia ha da spartire tanto quanto Milano...
Ottimo video. Come sempre, d'altronde. Una proposta di confronto: Crotone VS Bolzano, tanto per capire le diversità di abitudini e di adeguamento al territorio.
Come fai a fare un confronto tra una città africana e una città europea?
Non è vero che Roma è 7 volte Milano... Il comune è 7 volte più esteso.. Ma se prendij le città vere e proprie Milano e più grande seppur leggermente... Documentati per bene, perché ti informo che il comune di Roma è composto per lo più da campi....
Qui c'è un po' di confusione, cioè Bologna sarebbe al pari di Milano, ma secondo me non avete mai girato in macchina a Milano, sono esattamente identiche come grandezza, Roma ha solo 9 km quadri di più e basta, Milano assieme ai paesi limitrofi e Monza ben oltre 2 milioni di abitanti in più di Roma, io a Roma ci sono stato e non ho visto nulla di che più di Milano, pressoché identico, beh monumenti a parte, ma come città sono identiche, forse è il caso di fare un giro su Google earth e zummare sulle città, non vedrete differenza, io parlo di città, non di città più paesi limitrofi altrimenti Milano sarebbe il doppio di Roma, considerando che Milano ha ben 5 linee metro e non bastano per gestire il flusso di gente che passa
Niente neanche i disegnini presenti nel video sono serviti che Roma COMUNE è più grande di qualsiasi altra città italiana. E niente ce ne faremo una ragione. La cosa che mi scoccia è che oltre a rubarmi ossigeno tu puoi anche votare
@@fedes7520 caro io non ti rubo proprio niente, e leggi meglio ciò che ho scritto, ho detto che è si la più grande di solo 8/9 km quadrati come comune, altrimenti non ci sarebbe storia Milano sarebbe il doppio di Roma , la cosa che mi scoccia è che c'è gente che non sa leggere e parla.
@@chris5152 1200 vs 180. Soltanto 8/9 km quadrati di differenza? Va bene. Sono io che non so leggere. Forse devi ricominciare dall’asilo. E sottolineo che quei dati sono relativi al COMUNE di Roma e COMUNE di Milano.
@@fedes7520 lol 😂😆, cioè mi stai dicendo che Roma è grande quasi quanto Londra con 1200 kmq e Londra 1500 kmq, dai fai il bravo,tra poco mi verrai a dire che Roma è uguale a New York, quante volte sei uscito dall'Italia tu?
@@chris5152 ma vuoi consultare Google?? PORCA TR0IA????? C’è scritto esattamente quello hai detto. È grande quasi quanto Londra. E solo il COMUNE!! SOLO IL COMUNE. Te lo ripeto fino a che non schiattì e non porti dietro con te la tua ignoranza
Al di là delle difficoltà oggettive nell'amministrare una città come Roma, non sono convinto di questa storia di "eh ma Roma non si amministra bene perché è grande". Ci sono degli studi che supportano queste teorie?
La conglomerazione urbana di Milano va ben oltre il comune ed è comunque servita da trasporti pubblici e altri servizi. A me sembra più complicato riuscire ad integrare i trasporti pubblici in diversi comuni rispetto ad una sola, grande amministrazione. La metro passa attraverso diversi comuni dell'hinterland Milanese, spesso con amministrazioni appartenenti a diverse fazioni politiche. Se non amate il paragone con Milano le amministrazioni di Londra, Berlino e Madrid se la cavano meglio nonostante le aree siano molto estese.
Dopodiché nessuno ha costretto Roma ad avere una bassa densità abitativa, forse l’area urbana dovrebbe venire “ricompattata” e il comune scorporato in più entità se la cosa causa così tanti problemi. Solo allora potremo vedere se il vero problema di Roma è veramente l’estensione.
P.s. se pensate che Roma sia difficile da girare in bici perché ci sono troppi su e giù, non avete mai visto altre città. È più un problema infrastrutturale e di mentalità.
video bello e ben fatto!!!
Se si considera l'hinterland, Milano è di gran lunga la più grande metropoli d'Italia.
th-cam.com/video/UZ5-Hwl8ICw/w-d-xo.html&ab_channel=CameradiCommercioRoma
@@arrotinoombrellaro1053 l'area metropolitana di Milano è enormemente più grande ed enormemente più popolosa. Si parla di 7,5 milioni di abitanti. Basti confrontare le immagini satellitare di Milano con quelle di Roma per capire che la vera Milano ha un'estensione senza pari in Italia. Poi i confini amministrativi sono un altro paio di maniche, d'altronde fu Mussolini a ingigantire il comune di Roma, inglobando all'inverosimile le aree circostanti, compresi i campi di patate, proprio per evitare il sorpasso di Milano sulla capitale.
Interessante e obbiettivo: complimenti. Giusto volendo far le pulci: 30 milioni di turisti rispetto a 12 milioni, sono assai più complicati da gestire, ma portano anche tanti soldi in più. Ad averceli sempre problemi così...
Ho pensato la stessa cosa. 30 milioni di turisti portano un sacco di soldi ma evidentemente anziché potenziare tutti i servizi preferiscono farli finire nelle tasche di qualcuno
Da buoni romani esagerate solo i numeri relativi alla vostra città.
I numeri 2019 parlano di 19 milioni contro 12. Questo ricordando che Roma ha una compagnia aerea come ITA pagata dalle regioni in attivo fiscale che porta turisti praticamente solo a Roma.
@@naveconterosso hai scritto una scemenza dietro l’altra. I ragazzi di Geopop non sono romani. Vivono a Milano tra l’altro. Non hanno nessun interesse a gonfiare i numeri di Roma. I dati ISTAT sono un atto pubblico. Li puoi consultare anche tu. Vai alla voce PRESENZE e vedrai la differenza tra Roma e Milano. La compagnia di bandiera ITA ha un mercato molto piccolo. Influisce poco sui flussi turistici. E comunque è più che giusto che sia basata nella città capitale al centro del paese e nelle città più rilevante da un punto di vista turistico.
@@fedes7520 Hai poca familiarità col settore del turismo: bisogna guardare gli ARRIVI, non le PRESENZE. Cosa ben diversa. E i dati ufficiali sono quelli che ho dato io.
Questi ricordando che vanno considerati non i numeri dei comuni ma i numeri dell'area urbana.
ITA, invece, influisce tantissimo sui dati economici. Se dici il contrario probabilmente sei uno studente e poco più, che deve ancora affacciarsi al mondo reale
@@naveconterosso Ah ecco. Buono a sapersi. Grazie. TAROCCANO anche i dati sul Turismo? Già quello della grandezza della città è una cagata pazzesca. UNA BUFALA. Una FAKE news. Si confondono dato amministrativi con reale urbanizzazione della città...MAFIA CAPITALE in tutti i sensi.
Bravissimi, video come sempre molto interessante; sono convinto che se fate due video in merito risulterebbe che Genova, la mia città, sarebbe prima in Europa per scooter in circolazione, e prima come traffico congestionato in proporzione al numero di abitanti.
Grande Ale 💕
Per risolvere i problemi della capitale un primo provvedimento dovrebbe essere quello di rendere più piccolo il comune, mettendo come confine il raccordo anulare. È assurdo che zone come Cesano a mezz’ora di auto dal raccordo o come Ostia che da sola conta 100.000 abitanti non siano comuni a se stanti.
Sarebbe la soluzione più logica. Ma farebbe perdere a Roma il primato degli abitanti, cosa che andrebbe a colpire il superego di questi cialtroni
Ahahah il confine è il grande raccordo anulare??😂😂 per cortesia!!
Roma non ha giustificazioni per quanto concerne i trasporti... Londra è addirittura ancora più grande a livello di territorio ma ha il miglior trasporto pubblico d'Europa.
E il più caro
Roma ha una densità di popolazione bassa. Le metropolitane non sono giustificate in tutti i suoi punti in cui si estende. Comunque si almeno 4-5 servono e vanno fatte funzionare bene
A Roma è difficile scavare perché ci rono reperti archeologici sottoterra ovunque ti giri
@@fedes7520 È qui il punto. INGANNO. Lo dico a voi romani. Che poi paghiamo tutti noi italiani. Il BUCO del Comune di Roma se lo è accollato lo Stato. Per 6 MILIARDI DI EURO... Il grosso è dell' ATAC..Quindi pagato da tutti gli italiani. Se fai pianificazione territoriale speculativa ( vero CALTAGIRONE?) creando estesi quartieri in mezzo al nulla. Spesso senza servizi, negozi, scuole. Spesso una distesa di villette. È ovvio che non raggiungi la MASSA CRITICA di persone ( si chiama DENSITÀ ABITATIVA) per giustificare la costruzione ed esercizio di una linea di metropolitana...E così si replica. Avanti un' altra spianata di villette . Villettopoli. Che si mangia la bella CAMPAGNA ROMANA. Ma lo sanno in Comune...CE magnano...
@@pierluigimeluzzi7085 Ecco la giustificazione dell'idiota medio.
A Londra, Milano e Berlino - per citare 3 città fra tante - se scavi trovi acqua. Però le metropolitane si fanno lo stesso.
Diciamola tutta: a Roma vige corruzione e magna magna e le opere non si fanno. Ed evidentemente ai romani va bene così