Mitologia Moderna 101: Orchi

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ความคิดเห็น • 87

  • @shobjart8709
    @shobjart8709 5 ปีที่แล้ว +46

    Shrek è amore, Shrek è vita

  • @Ninof.
    @Ninof. 5 ปีที่แล้ว +3

    In questo video ci sono: Tolkien con LotR, Shrek, Warcraft e The Elder Scrolls...
    Video perfetto 😉🔝

  • @imperatorandros9947
    @imperatorandros9947 5 ปีที่แล้ว +11

    Hai già fatto dei video sui goblin ?

  • @alessiob.4867
    @alessiob.4867 5 ปีที่แล้ว +11

    A chi interessa l'argomento consiglio a tutti la trilogia "Orchi" di Stan Nicholls dove finalmente sono gli orchi i protagonisti 👍🏻 davvero dei bei libri fantasy

  • @lucafilippettiilmezzoorco7799
    @lucafilippettiilmezzoorco7799 3 ปีที่แล้ว +1

    *Io ti adoro.*
    Finalmente qualcuno che dissipa il casino che ha fatto Tolkien con elfi e orchi.
    Orchi preferiti:
    -*Faucisaure* di _World of Warcraft_
    -*Alastor* di _Luxastra_
    -*Jakoby* di _Bright_
    -*Shrek*

  • @mikaelfrancescogaudio
    @mikaelfrancescogaudio 5 ปีที่แล้ว +1

    Anche io ti ho chiesto su Instagram un video sugli orchi, ma a quanto pare qualcuno mia anticipato... Comunque grazie mille!!

  • @carlocumino824
    @carlocumino824 5 ปีที่แล้ว +5

    Scrivo un curiositá sugli orchi di Tolkien nelle prime traduzioni la traduttrice Vittoria Alliata erano resi come "orchetti" (in originale orcs), proprio per differenzialo dagli *ogres* delle fiabe!
    Questa traduzione é stata molto usata nelle saghe/parodie fantasy della Disney Italia (vedi Wizard of Mickey).
    Spero che apprezziate!

  • @Saveriox1
    @Saveriox1 5 ปีที่แล้ว +17

    Orki kamikaze?! Ma no! Uno vero orko uccide fragili omi roza kon zuo zpakka!

    • @IlTranquillanza
      @IlTranquillanza 5 ปีที่แล้ว +2

      Giusto! Ma si deve precisare che sono quelli del 40K. Perché quelli di Warhammer sono il perfetto esempio di "Orco" del genere Fantasy, per eccellenza!

    • @lucafortini1944
      @lucafortini1944 5 ปีที่แล้ว +1

      @@IlTranquillanza ad eccezione del fatto che tutti i pelleverde di warhammer siano praticamente funghi che si riproducono via spore...

  • @Squallborg
    @Squallborg 5 ปีที่แล้ว +6

    Grazie mille, davvero un ottimo lavoro 😃

    • @MitologicamenteGrivitt
      @MitologicamenteGrivitt  5 ปีที่แล้ว

      Grazie a te :D

    • @edoardodonghi528
      @edoardodonghi528 5 ปีที่แล้ว

      Mitologicamente... Grivitt! Sei un grande. Sono un fanatico di mitologia, di ogni tipo, e per questo il tuo canale è una manna dal cielo. Sto divorando tutte le tue rubriche. Per caso in “Miti Mediatici” pensi di trattare il film “immortals”?? È un film mitologico su Teseo (dove il protagonista è Henry Cavil, e Zeus è Luke Evans) .
      Comunque continua così 👍🏻👍🏻👍🏻

  • @TheGorenation
    @TheGorenation 5 ปีที่แล้ว

    Lavoro monumentale come sempre Vittorio, fantastico video.

  • @kylekatarn1986
    @kylekatarn1986 5 ปีที่แล้ว +2

    Hai analizzato splendidamente la versione occidentale degli orchi. La cosa che mi ha sorpreso di più è la loro origine antica e il loro legame con l'oltretomba perché, non vorrei sbagliare, nella versione orientale, in particolare quella giapponese, i loro orchi, o Oni, sono appunto i carcerieri degli Inferi, escludendo alcune eccezioni come l'Orco nel racconto di Momotaro :P... In fondo in Dragon Ball Z, i guardiani degli inferi sono Orchi e in Lamù, La Ragazza dello Spazio, la protagonista Lamù è un Orco spaziale che si rifà appunto alla cultura giapponese :P

    • @carlocumino824
      @carlocumino824 4 ปีที่แล้ว +2

      Quelli sono gli Oni, ma quella è una convenzione di tradurlo con orco perché ricorda un orco delle fiabe occidentali

  • @qfwfq4347
    @qfwfq4347 5 ปีที่แล้ว

    Ciao Vittorio, io sono un appassionato di Tolkien e oltre ai miei complimenti, davvero ben fatto, vorrei chiederti come ti poni sul dibattito riguardo al come si riproducono gli orchi della terra di mezzo

  • @SimoLInk1698
    @SimoLInk1698 5 ปีที่แล้ว

    Bel video, molto comprensivo. Aggiungo che nella lore di The Elder Scrolls, gli Orsimer sono considerati come una civiltà da relativamente poco (credo 150 anni prima degli eventi di Skyrim), mentre prima la maggior parte li consideravano alla stregua delle scimmie.

  • @gianvitopossidente
    @gianvitopossidente 5 ปีที่แล้ว +2

    Io ricordo la parola "Orco" per chiamare l'ade in una delle traduzioni del proemio dell'Iliade, quella che si studia a scuola per intenderci

  • @mattiabordone5071
    @mattiabordone5071 5 ปีที่แล้ว

    Bel video Signor Grimaldi, io gli orchi ormai li immagino come sono in Warhammer Fantasy, verdi, grossi, brutti e cattivi. E ovviamente accompagnati dai goblin, quei adorabili cocainomani pazzi. Ahh che bella infanzia.

  • @findekano1981
    @findekano1981 5 ปีที่แล้ว +8

    Quando fai un video su quei coccolsi,piccoli,pelosi e coraggiosi
    Hobbit ?
    Comunque gli orchi sono inaffidabili
    Dovevano prendere il portatore e sbagliano.

    • @90Kevlar1
      @90Kevlar1 5 ปีที่แล้ว

      In realtà gli Hobbit non hanno alcuna particolare origine mitologica, in quanto sono stati creati di sana pianta da Tolkien nell'atto di scrivere il suo romanzo "Lo Hobbit".

    • @findekano1981
      @findekano1981 5 ปีที่แล้ว

      @@90Kevlar1 comunque sono figure di un importanza non da poco
      Saranno pure una creazione di Tolkien ma ci sarebbe tanto da dire

    • @90Kevlar1
      @90Kevlar1 5 ปีที่แล้ว

      @@findekano1981 Si, certo. Intendevo solo dire che quasi tutto quello di cui si puó parlare relativamente alla figura degli Hobbit è interno alle opere di Tolkien.

    • @valeriomorena3038
      @valeriomorena3038 5 ปีที่แล้ว

      "Comunque gli orchi sono inaffidabili"... Credo, non ci metterei la mano sul fuoco, ma credo che da qualche parte il Professor Tolkien abbia scritto chiaramente che gli orchi sono servitore inaffidabili. Sono brutali e crudeli, ma vili e in condizione di manifesta inferiorità chissene' dell'onore e del padrone e si salvi chi può. Non sono nemmeno servitori tanto fedeli, mancano di quegli strumenti intellettuali e sociali per costruire qualcosa (tipo città, società, ecc.) finché non arriva un Oscuro Signore, che seguono solo perché, oh! non c'è nessun altro che ci considera, almeno questo ci promette bottini e meno tasse per tutti (noi). Infatti ogni volta che l'Oscuro Signore di turno è sconfitto sciamano via come scarafaggi quando accendi la luce.
      Melkor ha favorito la quantità alla qualità, ma a sua difesa vorrei dire che dovrebbero essere stati uno dei suoi primi progetti - altri, come i draghi, sono usciti decisamente meglio.
      Tolkien per sua stessa ammissione disse di aver creato gli orchi per aver una massa di carne da macello verso cui il lettore non avrebbe provato la minima empatia. Le parole non sono esatte, ma il senso è quello.
      Quindi sì: totalmente inefficienti, ma tanti!

  • @portableaccount9818
    @portableaccount9818 5 ปีที่แล้ว +5

    Ma quindi c'è un legame fra "orco" e "porco"?

  • @Tesh3B
    @Tesh3B 5 ปีที่แล้ว +3

    quindi "orco dio" ha origini romane

  • @Mychron93
    @Mychron93 5 ปีที่แล้ว +1

    Spoiler per "L'ultimo Orco" di S. DeMari:
    Rankstrail vale come orco preferito?

  • @grano89
    @grano89 5 ปีที่แล้ว

    I primi orchi con cui sono venuto a contatto (escludendo quelli delle fiabe tipo pollicino) sono quelli di Warcraft 3, quindi sono molto affezionato a quelli. Mi piacciono anche quelli tolkeniani, ma più sul fronte Uruk-hai. La maggior parte degli orchetti di mordor sembravano troppo a quelli che ormai ero abituato a vedere come Goblin

  • @alessandrocasali1086
    @alessandrocasali1086 5 ปีที่แล้ว

    Molto bello il video , i miei orchi preferiti sono quelli del signore degli anelli e di warcraft

  • @john20darklords29
    @john20darklords29 5 ปีที่แล้ว +3

    E io che volevo vedere il sensei con la barba alla nano di tolkien

  • @fabiopandolfi3655
    @fabiopandolfi3655 3 ปีที่แล้ว

    Cosa ne pensi della caratterizzazione degli orchi nel film Bright con Will Smith?

  • @mauriziopanichelli2347
    @mauriziopanichelli2347 5 ปีที่แล้ว +1

    Citerei nel fantasy gli orchi di dungeons and dragons , che appaiono nel 1974 dove poi saranno definiti come classe giocabile nella terza edizione come mezzorchi

  • @carlocumino824
    @carlocumino824 5 ปีที่แล้ว

    Vittorio, l‘orco-cinghiale potrebbe essere una versione dell‘uomo selvatico medievale? Spesso sono simili (ho letto le fiabe di Calvino)

  • @emmalunasilvestri8555
    @emmalunasilvestri8555 5 ปีที่แล้ว

    Ciao, se ti capita e se ti va potresti fare un video che raccoglie divinità, semidivinità e creature che risuscitano, si reincarnano, risorgono, sconfiggono la morte ecc? È un argomento che mi interessa molto

  • @quellodelpacco
    @quellodelpacco 5 ปีที่แล้ว

    Grazie per questo video, davvero interessante.

  • @MirkoMoricca
    @MirkoMoricca 5 ปีที่แล้ว

    Totale. Video molto interessante!

  • @tonyildelirante6873
    @tonyildelirante6873 5 ปีที่แล้ว

    parlerai dei forgotten realms?

  • @94Snello
    @94Snello 5 ปีที่แล้ว

    Un esempio di orchi non cattivi (violenti sì, ma non malvagi) si trova nella trilogia "Orchi", appunto, di Stan Nicholls, in cui l'armata chiamata "I figli del Lupo" è la protagonista.

  • @manliozaninotti9627
    @manliozaninotti9627 5 ปีที่แล้ว

    In Friuli esistono tre figure tipiche del mito popolare: lo "sbiff" ossia il folletto, la "agane" ossia la strega dei fiumi e l' "orcolatt". Quest'ultimo é un essere gigantesco che poggia i piedi sulla cima di due colline specifiche e tormenta i viaggiatori che ci passano sotto.

  • @andreacoletti8885
    @andreacoletti8885 5 ปีที่แล้ว

    Cosa ne pensi della rappresentazione di Orco, inteso come divinità, di Rick Riordan che campare , se non sbaglio, in eroi dell' Olimpo

  • @phantom0982
    @phantom0982 5 ปีที่แล้ว

    Gli orchi di Warhammer sono intimamente diversi dagli orchi di Warhammer 40000, ti suggerisco di colmare la lacuna perché è moolto affascinante in realtà la loro storia nel Warhammer.

  • @antonioranza5411
    @antonioranza5411 5 ปีที่แล้ว

    Warhammer sarei curioso se facessi video sulla lore di warhammer Fantasy.
    "Quezzto ragazzo kon quezzto video ha katturato la attenzzioni della mio grozzo okhio" Scrittura orkesca di warhammer

  • @ladysongoku7319
    @ladysongoku7319 4 ปีที่แล้ว

    Interessante

  • @Squallborg
    @Squallborg 5 ปีที่แล้ว +1

    Grommash Hellscream come spirito guida.

  • @diegomarion8542
    @diegomarion8542 5 ปีที่แล้ว +1

    E gli orchi-gangsta di bright? 😅

  • @andreasulla2049
    @andreasulla2049 5 ปีที่แล้ว

    Sicuro che nella mitologia cinese non ci sia niente di simile a riguardo?

  • @gliallegricompari
    @gliallegricompari 5 ปีที่แล้ว

    Domanda: in "Lezioni Americane" di Italo Calvino viene descritta una storia dove un giovane viene mandato a prendere una piuma da un orco, implicando che più che possessore di una piuma, l'orco sia effettivamente ricoperto di piume. Volevo sapere se tu conoscessi delle fonti a riguardo oppure se è una cosa che Calvino si è inventato su due piedi

    • @carlocumino824
      @carlocumino824 4 ปีที่แล้ว

      Recuperati allora la raccolta delle Fiabe di Calvino. Gli orchi (cosi come gli elementi facoltativi) nel folklore italiano non sono sempre chiari, anzi spesso la loro denominazione varia da luogo a luogo cosi come il loro aspetto.
      A volte sono orchi, a volte uomini selvatici o uomini bestia ... insomma caratteri simili ma nomi diversi

  • @giovanniferrari1473
    @giovanniferrari1473 5 ปีที่แล้ว +1

    Ma quindi orco di0 non è una bestemmia ma è un ricordo a la civiltà etrusca??

  • @wattia9968
    @wattia9968 2 ปีที่แล้ว

    Per gli orchi simil-porci penso anche a moblin, boblin e Ganon di The Legend of Zelda

  • @imanuelofthelions5518
    @imanuelofthelions5518 5 ปีที่แล้ว +6

    Tolkien, non riuscivi proprio a non creare qualcosa di memorabile, eh?

  • @giulioleone8592
    @giulioleone8592 5 ปีที่แล้ว +2

    "Zug zug"
    Cit. Grunt

  • @deidaraakatsuki9026
    @deidaraakatsuki9026 5 ปีที่แล้ว +1

    Sarò scontato, ma il mio orco preferito sarà sempre Shrek

  • @valeriomorena3038
    @valeriomorena3038 5 ปีที่แล้ว +1

    Il miglior orco di sempre sono quelli di Warhammer, sia nella versione fantasy che quella sci-fi del "40.000".
    Il loro punto di forza è la loro origini (alieni arrivati per sbaglio sul pianeta), complessità biologica (sono una sorta di ibrido animale-fungo), metodo riproduttivo (sono asessuati e rilasciano spore... e poi gli orchetti escono dal terreno come dei grossi porcini... sì, questa però l'abbiamo già vista...) e le strane relazioni, quasi soprannaturali, tra la loro psicologia e fisiologia, come la memoria genetica, una sorta di coscienza collettiva, il fatto che continuano a crescere finché c'è da combattere o finché trovano un orco più grosso di loro che li mette in riga... Un profilo da creatura molto curato. Quasi eccessivamente dettagliato, visto che l'intelligenza limitata li rende per lo più dei chiassosi imbecilli che si azzuffano in continuazione.
    Nella loro versione fantascientifica (Warhammer 40.000) guadagnano però parecchi punti, con una curiosa storia delle origini, una cultura sì barbarica e brutale, ma anche folle e divertente - sono come grossi bambini con troppi muscoli a cui piace far chiasso, far a botte, fare esplosioni, correre veloci e si divertono un mondo nel farlo.
    In questa versione spaziale viene introdotta anche l'orcologia. In pratica gli orchi sono parte integrante di un ecosistema che si sposta con loro. Gli orchi e tutte le creature ad essi associate, che rispondono alle stesse regole biologiche, sporano per riprodursi, quindi viaggiando di pianeta in pianeta lo colonizzano a livello micotico e con il tempo lo terraformano... Non so' se l'idea è stata rubata da qualche romanzo o ché (cose che la Game Workshop) ha sempre fatto, ma l'ho sempre trovata geniale.

  • @clonikollmx
    @clonikollmx 5 ปีที่แล้ว

    L’Hulk della Marvel potrebbe essere ispirato alla figura del orco fantasy? Rivedo tante somiglianze

    • @YeeEast
      @YeeEast 2 ปีที่แล้ว

      forse le prime versioni era più ispirato ai barbari classici e dopo con gli altri autori ha preso più somiglianze

  • @Blastermaster01
    @Blastermaster01 5 ปีที่แล้ว

    Nel film di hellboy 2019 uno degli antagonisti principali era un orco con la testa di cinghiale

  • @Calis1998
    @Calis1998 5 ปีที่แล้ว

    E poi ci sono io che vedo gli orchi come un popolo sì violento e spesso facilmente corruttibili, ma alcuni eroici e nobili. ;-)

  • @giacomobarsotti9726
    @giacomobarsotti9726 2 ปีที่แล้ว

    Da noi in toscana l'orco non ha forma definita ....però ha le penne ed è fratello del vento del nord....mah?!

  • @andreacurti2818
    @andreacurti2818 5 ปีที่แล้ว

    Però Vittorio nulla toglie che in un fantasy ci starebbe anche un orco come protagonista per spaccare la solita routine dei romanzi fantasy ma anche dei manga Shonen e fantasy (perché la o sono umani o mezzi demoni o demoni puri mai un angelo o Nephilim oppure un elfo o mezz'elfo che sia e sta cosa inizia a rompermi i coglioni)

    • @Mychron93
      @Mychron93 5 ปีที่แล้ว +1

      Leggi "l'ultimo Orco" di S. DeMari ;)

  • @kwakuanansi9131
    @kwakuanansi9131 4 ปีที่แล้ว

    Al massimo gli orchi di matrice germanica potrebbero essere troll

  • @MFool64
    @MFool64 5 ปีที่แล้ว

    Gli orchi-maiali sono i miei preferiti

  • @teksav5248
    @teksav5248 5 ปีที่แล้ว

    Gli orchi di Shadow of war sono fatti bene !

  • @salvatore793
    @salvatore793 3 ปีที่แล้ว

    Quelli di warcraft per me

  • @dibe91able
    @dibe91able 5 ปีที่แล้ว +2

    Io preferisco gli orki di warhammer. Come si fa a non amare quella banda di disgraziati fantasiosi? XD

    • @Squallborg
      @Squallborg 5 ปีที่แล้ว

      È rosso quindi va più veloce.

  • @marcellocargnelutti8615
    @marcellocargnelutti8615 5 ปีที่แล้ว

    Mi piacciono gli orchi 😈

  • @kingposer8520
    @kingposer8520 5 ปีที่แล้ว

    NO KREGHAR NO GHAR

  • @lucabastianello9830
    @lucabastianello9830 5 ปีที่แล้ว

    Per Warhammer sei un po' sottotono come informazioni. Esistono sia gli orchi fantasy che gli Orki, ma anche gli Orrucks. Con diverse derive e Background al riguardo. Con imperi tra l'altro.

    • @MitologicamenteGrivitt
      @MitologicamenteGrivitt  5 ปีที่แล้ว +1

      E non ho molta intenzione di approfondire, mi è stato più volte detto che la fanbase è estremamente pignola... e lo sta dimostrando ampiamente xD

    • @lucabastianello9830
      @lucabastianello9830 5 ปีที่แล้ว

      @@MitologicamenteGrivitt no, è solo che per il Bg fantasy è forse una degli universi che produce più letteratura al riguardo negli ultimi quasi 40 anni.
      La tua descrizione degli Orki del 40k è corretta in buona parte, ma è come dire che i Greci facevano guerre. L'affermazione rimane vera, ma non è completa.
      Poi ehi, può non piacere come ambientazione, ci mancherebbe altro^^ il mio voleva solo essere un commento volto ad ampliare un qualcosa che a mio avviso avevi solo accennato. Del resto se dovessimo andare a vedere manca tutto il riferimento ai wuxia e Xunxia degli ultimi 50 anni, opere letterarie dell'Est, etc.
      Poi la fanbase, bah, dipende a chi chiedi, perché tu hai ben presente la fanbase di C'Thulu, oppure quella di Star Wars, Star Trek e così via; forse in quei casi "pignola" diventerebbe pure un complimento in molti casi^^
      Il video rimane comunque molto buono, quello è innegabile, del resto Tolkien è la base di quasi tutto il fantasy moderno

  • @PietroTrevisanEugania
    @PietroTrevisanEugania 5 ปีที่แล้ว

    Io sono per gli Orchi della tradizione italica, quelli che fanno scherzi da prete, enormi e fortissimi….. 'sti Orchi moderni mi annoiano! Dire che sia stato Tolkien ad inventare gli Orchi è del tutto aberrante, e non tiene conto del folklore popolare, che non ha certo aspettato le menate fantasy moderne per creare un grande numero di favole e leggende al riguardo.

  • @imtiaz_
    @imtiaz_ 4 ปีที่แล้ว

    Se continui a dire orco penso che hai fatto questo video per bestemmiare😂

  • @filadri6230
    @filadri6230 5 ปีที่แล้ว

    gli orchi di warcraft