CRASH F35 AUX USA. LE PILOTE S'EJECTE. ANALYSE DES FAITS PAR UN PILOTE DE CHASSE.
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- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- En Mai dernier, un F35A de l'USAF, l'armee de l'air US a mal termine un vol d'entrainement de nuit...
Une ejection et 176 Millions de dollars plus tard... Regardons le rapport initial pour en apprendre plus sur cet accident tres riche en lessons learned!
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Le F 35 se tire dessus tout seul, je suis mort de rire. Ce n'est pas les US qui vont protéger l Europe.
7
Je suis pilote de ligne avec bientôt 25 ans d’expérience. J’adore ta façon d’aborder cet évènement et notamment ton analyse des facteurs humains. Merci, entre autres, pour le petit passage sur les ingénieurs et les drones... 😉
Je partage totalement ton analyse sur cet accident.
Au moins, on sait que y'a un truc qui marche sur le F-35 : le siège mdr
Normal c'est le seul truc qui n'est pas américain sur le F35 (Martin Baker Royaume-Uni, France etc...) :)
@@stephanegorin9817 hahaha
Encore heureux que l'ordinateur de bord n'ait pas "jugé" inutile l'éjection du pilote. Saloperie d'intelligence artificielle, ça m'agace ces machines qui essayent de prendre des décisions à notre place dans la vie quotidienne (ordinateur, téléphone, automates...). La machine est là pour OBÉIR, PAS POUR DÉCIDER Bordel !!! Excusez-moi 😂🤣
@FUCK SHIT Tu oublies qu'à la base ce sont des hommes (faillibles) qui conçoivent le logiciel. La machine ne faisant qu'exécuter, si le concepteur a mal pensé ça fait de la merde. On voit ça sans arrêt sur des téléphones, automates voitures et électroménager. Perso ça me fout en rogne quand une machine essaye de décider à ma place alors que je ne lui ai rien demandé, j'ai envie de sortir une masse de 18kgs histoire de lui faire comprendre qui est le maître. Je sais la violence ne résout rien LOL
pas mal
Ça fait drôle de voir une vidéo sur TH-cam avec quelqu’un d’aussi compétent. Disons qu’on est plutôt habitué au contraire. Bravo !
Petite remarque, à 9:59 un petit lapsus : la photo ne montre pas un F15, mais un F35 avec un F22 dans le fond ;)
Bonjour ATE,
Le niveau des instructeurs aux US fait écho à tes analyses sur le combat F22-Rafale, et des combats simulés entre l'IA et un pilote de F16
"en aviation, c'est plus facile de faire une bêtise qu'un miracle"
Faut que je la replace dans un briefing celle là :)
dans 20 ans : comme disais até... ^^
@@bernardmillet3903 Dans la salle briefing de mon club j'avais mis en bonne place une citation de Ramon Josa. Je pense que "ATE" sera pas mal à côté ^^
Comme partout
A moins d'etre dieu, pas qu'en aviation...
Donc le siège éjectable fonctionne. ll n'y a pas tout qui ne fonctionne pas.
tu as oublie la performance des pneus aussi ;) lol
Seulement pour les pilotes de plus de 61kg...
@@sylvaingrillat2508 Il mange une pomme avant de rentrer dans le cockpit.
@@sylvaingrillat2508 La restriction à été levée car le casque n'est plus le même
David Goodenough bonsoir!
Merci d occuper mon Dimanche de manière fort instructive.
Bon Dimanche mon commandant ^^
Merci Elir!
C'est un ancien marin, commandant suffira!
super explication comme toujours j espère que nos futur pilots belge de f35 seront fort en apnée et un casque à leurs tailles
D.Brief en 2021 . . . la francophonie mondial espérait qu'il soit là pour ce re-confinement.
Bah, patience est Mère de vertus, on aura des vidéos d'Até alors ça va ;-)
Courage à Tous!
Merci à Toi Até pour les excellents contenus de ta chaîne.
Merci!
Bon courage
Toujours aussi bluffé par vos analyses ! C'est juste passionnant ! Great job !
Quand je pense que la Suisse a acheté ce fer à repasser qu’est le f35...Les pilotes Helvétiques voulaient le Rafale.
Vidéo excessivement intéressante, j'apprends des trucs sur par exemple le "retour du pilote aux habitudes de son avion précédent" je n'imaginais même pas que cela puisse être un problème.
Le problème de l'OBOGS ou du manque d'info "corporelles" à propos du vol.
J'ai plus de cinquante ans et je m'intéresse à l'aviation militaire depuis quarante et je sais que le le "fana" s'intéresse beaucoup à l'avion et ses armes , leurs performances, leurs réussites, leurs défauts mais là j'apprends des choses sur le "halo" du métier de pilote militaire.
Merci.
Merci à vous :-)
Merci beaucoup de penser à nous avec des vidéos toujours passionnantes et je retire le meilleur de celles postées en GB, puisqu" elles me permettent de m'améliorer sérieusement :D
Quelle la différence entre US Marines et la Navy ?
Ta conclusión a bien epluche se rapport ,le chmilbik ,Guy lux,est un oeuf
Encore une grande video,merci
En gros, le pilote fait une connerie, et l'ordinateur décide d'en faire une à son tour pour l'empêcher de réparer sa connerie. Des fois, le progrès, c'est pas top... Ça peut surtout décourager et traumatiser les pilotes accidentés qui n'ont plus confiance en une machine pouvant décider de leur échapper à tout moment.
Qu'a fait windows pour vous aujourd'hui ? Il a craché mon avion à 176 millions de dollars 😭
Plaisanterie à part, j'imagine que cela ne doit pas être des plus rassurant pour les autres pilotes de F-35.
Bug contextuel au cas très particulier de la situation ou faille systèmique ?
c'est pas faux !
Peut-être que ce projet F35 n'est qu'une transition de l'avion sans pilote dans lequel un ordinateur exploite les erreurs/qualités du pilote et les erreurs/qualités de lui-même afin d'en sortir une formule idéale à la fin. Non ?
Je dis ça, je dis rien. C'est juste une idée qui me vient comme ça "vit'euf" et histoire de commenter :-).
Je sors ?
Youpla boum quand tu dis " c'est pas faut " c'est que t'as rien compris... Ou ... Tu dis vraiment c'est pas faux ?😜
Tres intéressant et tres agréable a écouter jusqu'à la fin.
Merci Michel, fly safe
Le p38 mon pere en a vu un voler en raz motte sur la loire a Tours (37) pendant la 2eme guerre, il lui a fait signe de remonter car il savait qu'il s'approcher de la flak allemande, mais il s'est fait toucher. Le pilote lui avait signe bonjours.
c'est assez drôle ceux que tu racontes sur les pilotes anglais qui arrivent seulement quelques heures avant et les francais qui sont obligé de venir très tôt car j'ai entendu d'ancien footballeur raconter exactement la meme chose .
Et pourrait tu faire une vidéo qui explique les différences entre avoir 1 ou 2 moteur
www.francefootball.fr/news/-90-des-joueurs-ne-comprennent-pas-les-mises-au-vert/605792
lol le f35 .... avant de monter dedans les pilotes doivent prier tous les dieux qui existent memes ceux qui n existent pas lol 😂😂
le retour du faiseur de veuve oO
juste tu peux nous dire si le reacteur du F35 se voit bien a l infrarouge ? :) vue la pousse du reacteur ....
tu te dis plus millitaire alors raccompte nous spectra :) le mythe est vrai ou pas !!! :) bon je sais que tu dira rien j aurai juste essaye :)
je reviens aussi sur une chose tu prends plus soins des francophones qu avant perso l anglais c est bien mais j ai mes limites aussi et la ca fait plaisir d avoir des infos qu avant tu n aurais pas fait en francais c est agreable sur plusieurs videos et j apprecie vraiment juste on peut aimer un domaine juste en amateur sans forcement y etre a fond et merci pour ca un bon progres pour ta chaine fr
Excellente vidéo, merci !
Je crois savoir que l'histoire du F35 est émaillée de bugs informatiques.
Le F22 est mon préféré je ne comprend pas la logique de mise en œuvre du F35 surtout vu son cout pour moi c est la logique commerciale et le lobbying de Lockheed Martin
Ne t'anquiete pas les pays du Golfe vons tous payer
@@redben861 même les moteurs qui ne sont pas vendu avec les appareils 😂 bientôt les clients des us achèteront les avions en kit
Deux éléments distincts:
-La réduction du nombre de commandes et la fin de la prod du F22
- Le projet F35.
Pour la fin prématuré du F22, faut se tourner vers la situation géopolitique des années 2000: guerre asymétrique +crise économique = suppression des grands projets militaire "du futur" issue de la course a l'armement. (Commanche, seawolf, et autre trucs du tur-fu)
Le F35 quand à lui, ne remplace pas le F22 (du moins initialement ne devait pas) et il souffre d'une logique industrielle douteuse basée sur des économies d'échelle entremêlés de décisions politiques.
Ils auraient dû choisir le prototype de Boeing, au moins il était rigolo !
Le f22 est seulement un avion d'interception et de supériorité aérienne, il ne fait pas d'attaque au sol et ne peut pas décoller d'un porte avion, bref il n'est pas omnirol; de plus son revêtement furtif très fragile exige que les avions soient entreposés dans des hangars climatisé avec control du taux d'humidité.
On dirait que ce programme a été conçu pour occuper le marché et tenir à distance les constructeurs occidentaux nationaux. Et en tirer un max de pognon !
Salut ATE, j'ai 17ans, je m'entraîne depuis mes 15ans pour essayer de faire ce métier. Ton contenu est toujours au top, tu donne aux gens comme moi qui n'ont pas d'expérience dans le domaine une vision plus concrète du métier ! Et j'apprécie les double vidéo (anglais/français) on peut donc visionner en anglais et voir en français si on a pas compris quelque chose.
Le métier de pilote de chasse?
176 millions dollars ??!! sacré arnaque se avion...
Le prix a sérieusement baissé avec le temps, il tourne plus autour des 100 millions maintenant. Quand au fait que ce soit une arnaque, beaucoup d’aéronefs ont souffert de défauts de jeunesse même si j’admet que celui ci en a souffert de bien plus que les autres.
Faut prendre un peu de recul. L'avion n'est qu'à ces debuts opérationnels. Faudra juger à la fin de sa carrière, d'ici là on est pas à l'abri de bonne ou mauvaise surprise. Sans parler de la technologie aquise avec son devellopement.
Le projet JSF était censé proposé un avion à 30 millions, grâce à la collaboration internationale. C'est un échec total, l'avion a éclaté tous les dépassements budgétaires de l'histoire.
@@krostouin non le but n’a jamais été de 30 millions car c’est impossible considérant le cout de la main d’œuvre, du transport des pièces et du cout de la technologie.
@@themax9913 La base contractuelle du programme JSF était bien un chasseur "abordable" à 30 millions de dollars grâce à des économies d'échelle. Sur ce plan le F-35 est un énorme échec économique...
Intéressant ce coup de l'obogs.
Une video plus poussée sur ce sujet à l'occasion ?
Quelles sont les alternatives à une gestion par Obogs?
C'est qd meme coton à gérer à priori. Envoyer les quantités adaptées, à la bonne pression, à la bonne concentration et quelle que soit l'altitude de l'avion ou les besoins d'approvisionnement de la combi aussi etc...
... et Callahan pour les plus vieux d'entre nous c'est Clint Eastwood dans l'inspecteur Harry, mais rien à voir non plus 🙄. Old man rules.
Merci pour la vidéo et 'bon' confinement à toutes et à tous. 🖖
Bien vu Callahan!!!
I know what you are thinking@@williamf.7655 ...did I fired six shots or only five?
"[...]Do i feel lucky...well, do you...PUNK ?"
avec Harry tout avait l'air plus simple !
@@raptor-red il suffit d'être bien accompagné de Smith et Wesson 😜
C'est toujours intéressant ATE! comme dab...un peu d'actualités sur la 5ème générations de chasseurs. .Et .ce n'est pas la première fois que j'attends parlé du problème oxygénation dans le f35..ce qui ne posait pas de soucis sur la génération précédente ...a chaques nouveauté de nouvelles emmerde !pourquoi systèmatiquement modifié ce qui a toujours marché !la furtivité a tous prix ?apparemment le remplacent du rafale et du typhon fera une exeption en faveur de la maniabilité contre furtivité !!!
Bonjour, merci beaucoup pour ce sujet d’aujourd’hui 👍
Super idée le livre ... et est-il disponible en français ?
Bon vol et à bientôt 👍❤️😎
Super vidéo.
Pourrais tu comparer le rafale et le F35 ?
Dire si tu penses que le F35 est un échec de conception (technique et stratégique) et que beaucoup de pays l'ayant acheter ont fait une erreur.
Slt Até, passionnant comme toujours merci. Fred 48ans Marseille
Merci Fred, bon courage à Marseille
"avec 300 passagers ça ne sera pas la même" cf 737 MAX....
😁J'ai essayé de me représenter 300 éjections à travers le plafond d'un Airbus... C'est une expérience qui doit créer des liens entre les rescapés...
Sinon il y a des projets sur papier, pas du tout stupides, où toute la cabine se détache par en dessous et descend avec des parachutes. C'est complexe, mais sur un appareil complètement neuf ça vaudrait la peine d'intégrer ce système... du poids, du fric, mais 300 vies.
Toujours aussi génial.
Merci. Une Check par une IA en différente phases sensibles en automatique ou à la demande serait une avancée ?
Pourquoi ne font ils pas des mises à niveau sur simulateur pour éviter ce genre de manque d'automatismes ? Même si je comprends tout à fait que le simulateur ne peut pas tout apprendre et générer de mauvaises habitudes. Ca semble aberrant qu'un avion ait des problèmes d'apport en oxygène, ça reste la base pour être performant.
A quand un petit Featuring avec C.W. Lemoine "Mover" ?
On ne mélange pas les torchons et les serviettes, dans une cuisine.
@@mariamartins367 pas compris...
IL faut revenir au Breguet 14 ... L'approche de la piste se faisait à vitesse plus réduite ...!
Et l'avion était moins cher ... Que de gaspillage d'argent ... En plus l'avion pouvait resservir dans le civil pour transporter le courrier ...
Il faut le dire aussi, le F35 est un avion dont on a découvert énormément de défaut de conception, logiciel et structurel alors qu'il était déjà en production.
Beaucoup d'enquête ont eu lieu et beaucoup parle du scandale du F35.
@SuperCorrector1 De ce que j’ai vu et lu, c’est d’un autre niveau. Certain parle du F35 comme de l’un des plus grand scandale et fiasco qu’est connu l’industrie aéronautique. Coup du projet plus de 400 milliards de dollars avec un dépassement du budget initial de l’ordre de 75%. Et le pire, c’est qu’à leur actuel, les F35 ne sont pas au niveau d’opérabilité attendu. Il est même en-dessous de certains avions qu’il doit remplacer en termes de performance opérationnelle. C’est notamment le cas quand il est comparé au A10 pour l’appui aérien...
Donc même si l’A400M est un échec industriel avéré, on est loin de celui du F35.
Quand tu dit que l’on vérifie peu les points de passages en ILS ou en percée en générale ça a l’air d’être assez « Marine » comme façon de faire. En hélicoptère IFR j’ai toujours checker ce point de passage perso.
En compagnie de ligne tu as des SOP sur l ecart max a certaines fenetres.
Moins le cas sur chasseur!
@@ATECHUET Merci de la réponse. Et dans ce cas sur Rafale M ce sont des procédures qui ne s’applique que à ton vecteur du moment ?
Très intéressant.
C est cool comme trame de débuter par les aspects culturels (auteur, bases...) et bonnes explications du rapport.
Mais c est quoi ta petite idée sur le nombre d heure de vol en entrainement? ;)
@@duodiscus6499 Tout ce que je peux dire, c'est qu'en fin de carrière, en Etat-Major, on était "abonné", c'est-à-dire qu'on avait le droit d'aller voler dans une unité à qui on avait accordé dans son budget le rab nécessaire. Malheureusement, à mesure des années, j'étais passé de 40 h/an à 8 h ! Ce qui devenait ridicule même pour entretenir un savoir-faire (d'autant qu'on passait sur d'autres types d'avion réputés plus faciles, mais qu'il fallait "apprendre" quand même). On n'avait plus de missions imposées, alors on faisait simple (Nav BA qui demandait peu de préparation vu la simplicité des moyens ( carte et crayon gras, règle rapporteur de l'Amiral Jean Cras)). Et à la fin, ce faible entraînement rendait les vols plutôt un danger, dès que les conditions étaient mauvaises, au lieu de servir à "garder le contact" avec la vie de pilote.
A 17:13 , la "roulette de nez" (train avant) qui se met à vibrer, c'est le "phénomène de shimmy". Effet que l'on retrouve sur la roue du caddy de supermarché des fois.
Probablement dû à la vitesse trop élevée dans ce cas-ci. Mais il y a d'autres raisons possibles.
Woilà, c'était juste pour ramener le peut de science que j'ai :-).
Toi ado, t'a joué avec des caddie en descente !
@@matthieugodard5096 carrément !. On avait une super descente en bas de chez moi. Et on faisait gaffe aux caddies qui avaient du shimmy (beaucoup de trainée et chiant à contrôler).
Le caddie, mono ou bi-moteur?
@@olare1072 mono essentiellement mais on faisait du quadri des fois. Pilotage aux fesses..
c pour cela qu'il y a un anti shimmy sur nos avions, c un peu un amortisseur. on le désaccouple quand on tracte l'avion.
Bonjour monsieur, vous avez du bon matèriel les images sont nickel 😊
Bisous et tendresses 💋🥰
Kate 💖
Merci Kate,
stay safe!
Merci pour le petit coeur tu es trop mignon 😍😉
L'algo de l'enclume à mal fonctionné , L'Otan a fourgué cette merveille a tout le monde sauf à la france heureusement
On va pouvoir s'aérer avec une vidéo sur l'oxygène !! voila une idée qui ne manque pas d'air !
(dsl des perches aussi grosses je peux pas les louper, même si des fois il vaudrai mieux :D)
Une vidéo pour expliquer comment la pressurisation/climatisation dans le canopy est assurée ainsi que l'appro. en oxygène du pilote serait la bienvenue, car les explications du web ressemblent à une usine à gaz ! Tes capacités de pédagogue feraient des merveilles ! Merci pour cette vidéo !
L'oxygène du F-35 est produit "en live" par l'OBOGS (OnBoard Oxygen Generation System), qui prélève l'air extérieur au niveau du compresseur du moteur et fournit en temps réel la bonne pression d'oxygène pour le pilote à toutes les altitudes. Le régulateur de pression de ce système se trouve normalement sur le siège du pilote, et il permet aussi de gérer le gonflement de la combi anti-G pendant les fortes accélérations latérales. Cependant, ce système n'arrête pas de merder sur le F-35, et des dizaines de pilotes ont presque fini en anoxie (manque d'oxygène) à cause de lui, ce qui aurait pu tuer bien du monde... =/
Voilà, désolé j'ai pas plus clair, c'est effectivement une petite usine (qui marche mal en plus).
@@fridaycaliforniaa236 merci c'est bien résumé ! 👌
@@fridaycaliforniaa236 on devait l'avoir sur mirage 2000D mais en 95 trop de problèmes, en plus le piège a oxygène ( un filtre qui retient ou laisse passer, ma mémoire flanche, les molécules d' O2 ) était hors de prix et se colmatait souvent, donc à changer avant. en finalité on est resté à l'oxygène liquide et c'est resté dans les tiroirs. apparemment ça marche bien sur rafale.
@@olivierleclere1912 Il y en a un sur le Rafale, il fonctionne en système principal et il est conçu par Air Liquide, si je me trompe pas. La bouteille d'oxygène liquide est en secours et est installée directement dans le siège aussi. Ça a été choisi pour réduire les besoins de maintenance, ça évite de remplacer des bouteilles à tout-va =)
@@fridaycaliforniaa236 oui les sécurités sauvetages se trimbalaient toujours avec la remorque de bombonnes d'o2 pour faire l'échange. c'était bien fait sur rack et rapide à changer mais plus les missions longues il fallait une pleine. et celle du siege c'est en cas d'éjection en altitude le PN reste sur le siège et il y a juste un parachute stabilisateur et ça alimente en o2 jusqu'à la séparation du siège. tout ceci est automatique c'est une capsule barométrique que gère ça. comme ça même si le PN est inconscient il arrive au sol de façon assez safe. le parachute n'est pas une voile et c'est assez dur comme atterrissage, mais au moins on est vivant.
Merci ATE ! 👌🏼👌🏼
Sur des systèmes aussi complexes, il est strictement impossible de tester toutes les configurations possibles, malgré toutes les précautions. Il n'est pas surprenant que, de temps en temps, on découvre un mauvais fonctionnement dans une circonstance très particulière qui n'arrive quasiment jamais.
Ancien des trains d'atterrissage, j'ai connu parfois des situations baroques que l'on ne peut voir qu'en service, et encore, dans des circonstances rares... par exemple, un atterrisseur auxiliaire qui s'est bloqué dans sa soute au relevage parce que ses roues ne sont pas revenues pile dans l'axe sous l'action des cames de centrage, vu que... l'amortisseur était quasi dégonflé. Le pilote ne s'est aperçu de rien au roulage. Mauvaise maintenance, pas d'identification du problème, qui n'a valu heureusement qu'un atterrissage sur le nez.
Et ce n'était "que" de la mécanique. J'imagine un système complexe comme les commandes de vol où interviennent des centaines de paramètres. Impossible de tester toutes les configurations possibles.
Ingénieur du même âge que toi, je suis tanné de voir cette culture de l’automatisation à tout va : On oublie que simplifier est la règle d’or pour fiabiliser
C’est la seule règle que j’ai retenu de mon diplôme... KISS
Keep
It
Super
Simple
@@tuttoto "Keep It Simple, Stupid" que l'on attribue à Kelly Johnson qui dirigea le programme de dévelopement du P-38 Lightning (1° du nom) en.wikipedia.org/wiki/Kelly_Johnson_(engineer)
Oui mais un bon vieux dc3 tout simple fait bien plus de morts. Le biais mental est que l'humain pardonne facilement à l'humain, mais pas à la machine
@@northerngannetproject3147 Je suis aussi d’accord, l’humain reste une faille énorme
@@northerngannetproject3147 Exact... ça me fait penser à l'hystérie réglementaire contre les drones... jamais eu AUCUN mort à cause d'un drone civil dans le monde, alors qu'il y a eu une dizaine de décès en aviation générale rien que cette année en France...
P-38
très drole mais complètement faux le F35 est probablement le meilleur avion du monde actuellement
@@MisterPoppy-sc1sj le F-35 meilleur avion au monde ? Non seulement la notion de meilleur avion est subjectif à un critère donné mais en plus le F-35 est loin d'avoir des performances telles qu' affichées par les USA. Attendons d'avoir un avions en état de remplir ses missions avant de le surévaluer.
Xavier D oui il est un peut compliquer d'évaluer la supériorité d'un aéronef sur un autres dans un cadre général. Mais en attendent en 15 ans de services, on ne déplore que très peut d'incident. Cet avion est assez jeune, il a besoin d'être améliorer, tout comme le Rafale a subit des mises à niveaux pour palier quelques erreurs de jeunesse. Soyons heureux que l'expérience du pilote lui ai permis de prendre la bonne décision en s'éjectant au bon moment.
Le F-35 Lightning II est l'un des avions les plus complexes à piloter. Certes, comme tous les avions, le F-35 subira des améliorations... Mais ils vont surtout sortir le F-52!
Le choix du meilleur avion dépend d'abord des missions à remplir donc c'est un faux débat à part ça.
@@xavierd1663 attendons pour le dévaluer également
salut Ate,
j'ai une question qui peut paraitre simple, MAIS .....
pourquoi le F35 a si mauvaise réputation a l'export????
pourrais tu nous faire une vidéo exaustive a l'instant T sans prendre comme comparatif le Rafale, ou tout autre avion comparatif???
en clair qu'est ce qui déconne dans le F35 et pourquoi ???
merci si tu peux faire ce genre de vidéo
ET .?.......
merci de toute facon pour tout ce que tu nous propose chaques semaines
lol, et big up a toi et ton équipe
Le souci c'est l'avion au final. Manque de formation oui, en même temps le f35 est cloué au sol en permanence donc faire des h sur un avion qui peut pas prendre les airs ça doit pas aider. En plus faut former beaucoup de monde donc il faut pas mal d'instructeur.
Après quand au commande de vol le soucis c'esr qu'il y a tellement de bugs a gérer qu'il reste des trucs dans des coins mais qu'il faut gérer des trucs avant. La question par contre c'est pourquoi on laisse en vol des avions dont on sait qu'il y a des bugs partout.
Par contre j'ai une question quand tu parle d'un pb de l'obogs sur tout les avions qui en sont doté. Mais du coup le rafale est-il soumis aussi a ce problème ?
Bonjour ATE, à ton avis, le pilote est-il sanctionné ou mis au placard après cet accident ? La raison N•1 étant la vitesse du posé.
Bonjour ! Merci pour le doc .oui moi aussi je voulais savoir ce qui est arrivé au pilote Après ? Merci
Je suis aussi curieux des consequences d’un tel incident sur la carriere vie du pilote
ATE, idée de vidéo: comparatif des avions de chasse actuels. Chaque pays ayant une production nationale se vante d'avoir le meilleur avion du monde mais qu'en est-il vraiment? En situation de guerre, dans quel cockpit préfèrerais-tu être assis... (je me doute que la réponse ne sera pas black & white!)
Comme tu le dis, ça ne peux pas être black & white, les différents états n'ont pas tous les mêmes besoins ne les mêmes contraintes, donc la place du "meilleur avion" varie énormément en fonction de ça.
Exemple : un avion comme le Rafale, le F35 ou le F2000 seraient inutiles pour la Russie ou la Chine, qui ont de très grands territoires et ont donc besoin d'avions qui peuvent facilement voler longtemps et loin, ça veut dire plus de carburant à emporter, donc de plus gros moteurs pour les faire voler, donc de plus grandes ailes etc ... c'est pour ça que les Migs et Sukhoi sont plus grands que la plupart des autres chasseurs.
A l'inverse, la Belgique a juste besoin de faire de la police du ciel, mais pas de mener des missions à plusieurs milliers de Km de là, le "petit" F16 est un des meilleurs candidats pour ça.
Mais je serai curieux de voir une vidéo de Até sur ce sujet aussi :)
@@Zorann82 Thanks. Ce début de réponse ne fait que renforcer ma curiosité sur ce sujet!
Merci pour ces explications tellement bien formulées, que même quelqu'un d' étranger à l'aviation peut très bien comprendre. Le narrateur est sûrement un très bon pilote, il est certainement un as de la communication.
Juste une petite question, craignant avoir mal compris à 10:02: vous dites que c'est un F-15 en photo, avec à l'arrière-plan un F-22. Ne s'agit-il pas plutôt d'un F-35?
Ok pour le prix mais au point de vue assurance, il était tous risques ou aux tiers le gars. Parce que j'ai un pote, il m'a fait un super truc, bon ceci-dit, c'était pour une Twingo d'occas mais si ça peut aider 😜 parce que avec tous les problèmes qu'ils ont en ce moment à l'URSAF, il ne manquerait plus que le calculateur soit virussé lui aussi... 😷 En outre, le gars a la vitesse au HMD (comme l'incidence je présume) mais il est tellement dans le jus qu'il ne la check durant la finale bien qu'il doit être entrain d'essayer de plus où moins remettre sa gamelle en place instinctivement. J'ai aussi cru comprendre que l'engin avait des problèmes de poutres, des infos sur la chose peut-être...
Bonjour, vous abordez un point très intéressant lorsque que vous évoquez la nécessité d'une auto évaluation avant un vol, et vous laissez donc supposer qu'un pilote peut purement et simplement refuser une mission, c'est du moins dans ce sens là que je le perçois. Ce qui m'interpelle c'est cette possibilité qui semble donnée à un militaire. Je suis plutôt curieux de connaître les suites éventuelles dans une carrière ? (évidemment si le pilote à 40 de fièvre la question ne se pose pas) ? Merci.
Les suites peuvent conduire au départ de poste operationnel en 1er ligne.
Chaque cas est unique
@@ATECHUET Eh bien, vous êtres réactif ! Donc, grosso modo je présume que peu de pilotes ne prendront ce risque, et préféreront accomplir la mission malgré une auto évaluation peu satisfaisante.
Avant même que vous parliez des points qui vous choquent quiconque ayant vu votre débrief en arrive aux mêmes conclusions, j'ai envie de dire que compte tenu des montants, du coût de la formation d'un pilote, du prix de sa vie, c'est juste ubuesque. D'autant que les points soulignés ne semblent pas être des défis technologiques Himalayesque.
Passionnant. À propos de Saint-Exupéry il serait intéressant de faire un débriefing de son livre « vol de nuit » appelé aussi « mission sur Arras » . C’était une autre époque mais il y avait de sérieux problèmes techniques ( gel des liquides hydrauliques) ...
la technologie nous éloigne de la machine. On utilise plus le ressenti du pilote, on n'utilise plus ses sens.
J'ai entendu dire qu'un pilote ne pouvait pas s'éjecter plus de 3,4 fois dans sa carrière à cause du traumatisme provoqué, qu'en est-il vraiment?
Toujours intéressant de voir d'autres avions. Penses-tu pouvoir faire une vidéo sur le Jaguar ? Ce superbe avion qui a bercé mon enfance ? ;)
@@leneanderthalien Et pourtant ... il l'a entièrement ;)
1. L'ordinateur de bord qui décide à votre place : syndrome de l'aviation moderne
2. Obogs c'est juste un filtre à membranes qui accumule les molécules d'oxygène donc plus vous êtes haut moins vous avez de l'oxygène mais c'est plus safe à bord qu'une bouteille. le pilote ne respire plus tout de même !
3. Le Hud intégré dans un casque, c'est comme les ados qui traversent la route avec les yeux fixés sur leurs portables sans regarder ( perte de l'orientation et des sens)
4. Pilote peu expérimenté
5. Absence d'un mode dégradé. Le pilote ne peut juste pas piloter son avion. Et ce mode n'est pas prévu comme partout aujourd'hui dans tous les projets pour réduire les temps et coûts de développement.
Je pense que toutes les conditions sont réunies pour l'accident --> 🤕
Grâce à la modernité, on progresse dans tous les domaines visiblement !
Bonnes remarques ok cependant faut il se référer aux stats qui accordent une meilleure fiabilité de manoeuvre aux IAs qu'aux humains ? Auquel cas, le dev donne priorité à la machine IA.
Comme pour la voiture autonome, nous sommes sans doute dans une période où les cas exceptionnels ne sont pas tous répertoriés dans le deep learning du système expert de l'avion.
2 bémols
- La voiture autonome devrait être plus répandue que l'avion de chasse du coup il y a plus de risques pour les vies humaines
- L'avion de chasse a des ennemis (humains et IA) en situation de guerre et ça multiplie les risques pour le pilote (fort investissement de formation, personne-clé ...) et pour le matériel chiffré en centaines de millions de dollars.
Cela doit pèser lourd dans la balance des décisions IA.
C'est un peu cynique mais les IA sont pires que moi dans ce domaine car elles sont issues de la somme des paranoïa de la hiérarchie.
Pour ce qui est du nombre d’heures, les Américains ont tendance à dire qu’on enseigne mieux ce qu’on est soi-même en train d’apprendre. Ils mettent donc assez souvent comme instructeurs des pilotes qui sortent de formation. Ça se discute, je pense.
@Maurice Bond Si on parle d’un circuit électrique qui ne fonctionne pas, tous les avions modernes sont à la même enseigne. Quant au casque, il n’est pas directement (je crois) lié au pilotage, mais plutôt à l’utilisation du système d’arme et justement, c’est une demande des pilotes pour diminuer la charge de travail et on verra bientôt cela aussi chez nous.
Je pense que le problème (les problèmes) du F-35 est ailleurs. Il a été développé trop vite avec trop d’innovations et est à moitié fini. Mais commercialement, il a bien fallu "qu’il sorte" ! On retrouve ça sur beaucoup d’appareils récents… Mais là, je ne parle pas des avions, mais des GPS, des téléphones, des appareils photo, des voitures même : on vous vend un appareil à moitié fini et il est mis à jour par incréments successifs des firmwares. On est un peu dans le même schéma. Sauf que là, c’est beaucoup plus lourd et beaucoup plus grave.
C'est toujours impressionnant comment des petits évènements peuvent se cumuler et entraîner une catastrophe, après pour le rapport tu semble montrer des conflits d'intérêt. Super comme d'habitude. Des retours en anglais ?
J'aime bien le niveau de responsabilités des pilotes, tu acceptes une mission tu n'as pas d'excuses après .... ouppppss
En hypoxie, c'est encore mieux
Il me semble que tu mentionnes l'ATH dans le 3008... oui, sur la première génération, non sur la deuxième (ni sur 508) car ils ont fait le choix de positionner les compteurs très haut, au dessus du volant. De manière générale ces problèmes de surcharge cognitive, d'apprentissage des assistances à la conduite (de fatigue et de bonne aération de l'habitacle) se présentent aussi en conduite automobile. Beaucoup d'écrans, des commandes vocales, des assistances qui réagissent parfois bizaremment, les infos de trafic, de radars, de consommation et de recharge (pour les véhicules électriques)... cela fait beaucoup pour un conducteur fatigué de nuit, sous la pluie....
En effet Olivier, merci pour les précisions :-)
C'est vrai que le nombre d'heures de vol semble particulièrement faible, surtout pour un instructeur. Et puis c'est l'armée des états unis, c'est pas l'armée à Bourbaki !
Pauvre Bourbaki, son nom de nos jours connoté négativement alors qu'il était très loin d'être un mauvais officier, il a fait avec les moyens qu'on a bien voulu lui donner
Prévenir dès que c'est possible que les jalons ne sont pas atteignables avec le corollaire ne pas vendre un jalon qui ne sera jamais atteignable est le meilleur moyen de faire baisser le stress d'une équipe.
Les gouvernes qui refusent les consignes du pilote, ce serait pas un F-35 MAX ? ^^
rooo 😆
@@ATECHUET J'ai pas pu m'en empêcher... ^^
On l'oublie, mais sur Rafale aussi l'avion peut "refuser" les commandes du pilote : afin d'éviter de sortir du domaine de vol et risquer le décrochage...
Comme ATE l'a évoqué : le pilote était sur un mode qui n'était pas celui pour le poser. Du coup je ne suis pas étonné : le choc et les oscillations ont assurément perturbé les gyro et l'avion n'a paq du aimer et a du coup certainement voulu corriger afin de conserver le domaine de vol.
Pour problème de résonnance, je connais un cas d'hélico où le système a cru que l'hélico était sur le toit et du coup le PA lui a fait faire un flip et donc mis sur le toit...
un avion a 176 millions avec la clim qui couvre le bruit des reacteurs et qui ventile mal le pilote!!... donc le pilote fatigue plus vite et ne peut piloter a" l'oreille" ! vive la technologie!
Suis anglais d'origine mais ça fait beaucoup de bien d'entendre une analyse faite en français, avec une toute autre culture mentale mise en oeuvre pour la réaliser. Excellente vidéo.
la prochaine fois ils devraient ajuster le pilote sur le casque et non le casque sur le pilote,,,
Bonjour ATE, merci pour tes vidéos, même pour un non-initié comme moi, elles sont super accessibles, compréhensibles tout en étant détaillées. Juste une question : dans une situation comme celle-ci, quelles conséquences pour le pilote et pour sa carrière ?
Cela va deprendre de pas mal de choses. Mais je pense qu il va continuer sur F35
Salut Ate, je suis infirmier anesthesiste dans le secteur de l'urgence, et j'apprécie énormément tes "d brief", ta vision des procedures et de la gestion des risques aéronautiques se calque completement sur notre securisation de l'acte anesthésique !(au detail près que l'on est pas dans l'avion, ce qui peut faciliter la prise de decision ! )
Merci pour tes videos ! Sleep safe!
Il aurait fallu mettre en place une procédure spécifique un moment de la prise de conscience du problème de l'afficheur casque je pense
Bonjour ATE Très intéressante vidéo👍 , Merci.
Mon avis sur le f35 c'est qu'il a été sorti trop vite.
Comment ça fonctionne l'oxygène sur un appareil?
Bon confinement à toi à ta famille 😉 Et essai de ne pas péter un câble avec les enfants, et si c'est difficile fais le point avec tes orteils 😂
Tu en a déjà parlé dans des vidéos.....et ça marche 👍
oui, le coup des orteils, ça marche ! Et pas que dans un avion :-D
Pour info, le truc de "faire le point avec ses orteils" vient de "Die Hard Piège de cristal" dans lequel un passager d'avion de ligne suggère à John McClane/Bruce Willis d'enlever ses chaussures pour faire le point avec ses orteils et évacuer le stress. Interrompu par une intrusion terroriste, c'est pour ça qu'il affronte ses adversaires pieds nus pendant le reste du film!
Pour conclure à la manière d'une fable : moralité, que le truc fonctionne ou pas pour vous (j'ai l'habitude de marcher pieds nus à chaque fois que c'est possible), assurez-vous de ne pas avoir à courir sur un tas de verre brisé par la suite... Sinon on vous suivra à vos traces.
Merci Ate pour cette analyse !!!!!
Pourquoi les OBOGS ont tant de problèmes alors que c'était toujours présenté comme la révolution puisque permettant de se passer de bouteilles d'oxygène liquide ?
Sur rafale, je n'ai pas connu de gros problème sur le système OBOGS
Oups...en plus du système pour respirer,....j'ai été atterré par ce que vous nous dites sur la formation des pilotes....et les problèmes d'ingénierie de la machine....😱😱😱
C'est assez dingue ! Et ça fait des sujets très intéressants pour l'avenir. Je trouve cela même plutôt inquiétant....mais comme vous le dites,.... ça rappelle le 737max....
Quand l'avion coûte plus cher que prévu, on tape dans le budget formation des pilotes, ou la maintenance. En parallèle, des personnes ont dû s'en mettre plein les poches avec les contrats.
Intéressant tout ça
J'adore la petite pique à l'armée de l'air 😂😂😂
Sympa. Au prix de l'avion, le colonel aurait dû être formé plus longtemps sur ce gadget bourré d'électronique avant pour être instructeur.
Apparemment, le nouveau système d'alimentation en oxygène devait certainement être hors budget. Personnellement, je trouve le F-35 moche.
On lui demande pas d'être beau mais d'être meilleur que ses adversaires!
Certes mais face au Su-50, il aura du souci à se faire.
@@virgilius7036 c est mal barre. N importe quel avion de 4eme generation modernise le ridiculise.
@@virgilius7036 quand c’est beau,ça vol bien cf ”Marcel dassault ”
le F-35, c'est quand même un sacré fiasco en terme de budget, catastrophique même avec 400 milliards dépensé depuis son lancement, du programme à nos jours, et c'est loin d'être terminé. et on critiquait le rafale...
Il est encore jeune , 13 ans ce n'est pas grand chose pour cette génération là
Desoler j'ai pas pu regarder tout la video, un peu long... est ce que vous parlez a un moment des différents types d'efficacité du F35 par rapport au code qui sont donner par les states? Quel impact sur le chasseur suivant les divers autorisation?
slt ATE j’aimerais que tu répondes à quelques questions, j’ai 15 ans et je me demande si le métier de pilote de ligne est fait pour moi, au niveau de la vie de famille, de pouvoir voir ses amis, de l ambiance au travail, des collègues etc etc. mais SURTOUT de la lassitude, si ce n est pas répétitif et que sa devient lassant ?
J espère que tu me répondras :)
Tout peu devenir lassant - c'est dans la nature humaine. Il faut en avoir conscience et savoir s'en proteger car la lassitude et aéronautique ne font pas bon ménage ;-) Fly safe
dit donc ca veut dire si il s'ejecte benh il doit payer le prix de l'avion non
Question : vu que l'avion est d'un genre tout nouveau, il y a bien un moment où les premiers pilote doivent apprendre à les utiliser alors que personne n'a vraiment volé en tant que pilote de combat.. Quelle est alors la procédure pour diffuser la connaissance et faire l'entrainement des premiers pilotes de chasse sur un tout nouveau modèle d'appareil ?
Les pilotes d’essai, enfin je suppose :)
Il faudrait un Alexia pour les demandes vocal du genre de la vitesse, incidence, ect. Avec un joli retour vocal féminin au casque pour apaiser le stress.
Le casque existe aussi dans l'armée de terre sur NH90 et Tigre
C’est tout à fait exact.
Et vous savez justement s’ils ont anticipé ou corrigé après incident en appliquant des procédures d’alignement pour éviter les désorientations?
@@Stone33400 Faudrait que je me renseigne. Mais je sais que au début du Tigre il y avait des problèmes de synchronisation entre le canon et la visée du casque en mode tir de la part du pilote.
@@Cataplasme44 oui c'est vrai ils ont eu pas mal de problème comme ça en mission😰
@@benji_virtual_pilot_vr Oui pas mal en Afghanistan. d’ailleurs l’industriel se déplaçais sur Kaboul pour refaire les synchro. On a dû payer ça très cher.
35 minutes ! Merci mais c’est TH-cam c’est pas Arte, je vais pas pouvoir rester 35 minutes aux WC 😅
Mais tu vas aux WC plusieurs fois par jour...
#regardeenplusieursfois😁
c'est le gros problème des machines qui coûtent très chers, il faut garder l'argent pour tous ceux qu'il y a au tour.
Merci merci merci !!! Vidéo extrêmement intéressante !!! Super instructif !!!! La problématique de l'air disponible pour le pilote est assez inquiétante.....😱vous avez raison, sujet très intéressant à creuser !!! Encore bravo !!! Et j'attends votre livre en version française avec impatience !!!
Bonne continuation !!!
Bonjour ATE. Excellent contenu comme d'habitude. Je suis pilote également, et mon travail n'a malheureusement pas été épargné par la crise sanitaire et économique actuelle.
Retourner à mon pays et bosser pour AC est quelque chose qui m'intéresse. L'ennui c'est que je suis pas mal perdu avec tout ce qui est conversion de licences tout en gardant mes qualifs et plus généralement avec le métier de pilote au Canada ...
Aurais-tu un email ou un moyen de te contacter, ce que tu pourrais m'apporter comme informations et orientation m'aiderait énormément.
Merci l'ami!
Hello,
shot me a mail at ate@mach3.org
Fly safe
@@ATECHUET Merci 👍
Salut Até,
Question : à titre de comparaison, comment juges-tu le système OBOGS du Rafale ? T'a-t-il posé des problèmes du genre de ceux rencontrés aux USA ?
(Si tu peux en parler, bien sûr ^^)
Salut Até ! Je me trompe ou le Rafale génère lui aussi son propre oxygène ? Si c'est bien le cas qu'en est-il de cet OBOGS ?
Yes Obigs sur RFL et RFM ; et joker !
C'est bien un F35 , comme annoncé au départ de la vidéo
Oui un F35
Encore une excellente vidéo, encore un report pour le bouquin:, on l'attend avec impatience. Attention au burn-out, bon confinement. Soyez prudent. Amicalement. DENIS
Merci Denis :-)
Bravo Até.
Au-delà du rapport officiel, merci surtout pour ton analyse perso, version « augmentée », très intéressante puisque dénué d’intérêt, emprunte d’expérience et de bon sens.
Très intéressant, en sachant que mon gouvernement analyse quel appareil remplacera nos F/A-18 d’ici 2030... problème d’oxygène aussi sur rafale ou sur Eurofigther?!? 🇨🇭
J’espère que si ils prennent le F-35 il se sera amélioré d’ici 2030... Sinon le Super Hornet ou le rafale serait bien mais bien plus cher que le F-35.
Bien aimé la vidéo, pas aimé la remarque sur les programmeurs. Le travail d'un programmeur, c comme pour un pilote, il y a une foule de personnes qui travaillent afin de produire le code, ça passe specification système, sous système, déclinaison dev sachant qu'il y a des normes aeronautiques en terme de codage à respecter (dal a ou b). Et des bancs de tests et de validation derriere. De mon expérience, j'ai plus souvent des usines a gaz en réalisation car le besoin etait trop complexe ou mal exprimé. "Ce que l'on conçoit bien s'enonce clairement". La réalité du dev, c qu'un programmeur ne voit qu'une partie de ce qui se passe globalement, la vision d'ensemble n'est jamais communiqué ou trop complexe à appréhender
Pour le canon de mémoire ce n'est pas sur tout les avions de base, il est assez visible il prend la forme d'un boudin au dessus de l’entrée d'air gauche.