"Седой - не увидишь, большим - не увижу. Из глаз неподвижных слезинки не выжмешь". То, что было между матерью и сыном, останется только между матерью и сыном. Никакого суда, нет у нас такого права.
@@СараОКонор дада,у нас устроят!такая семья и такая бедность!так мало жила,и так много написала!очень жаль,что ушла так рано,ещё бы сколько написала!и внуков нет,никто ни кого ни произвёл на свет,может ещё какая звёздочка родилась бы?
@@СаввиноваГалина возможно, это был всплеск таланта рода перед его гибелью. Я, вот, смотрю на своего свна - копию Мура, только гораздо симпатичней - вылитый амурчик, и думаю, хорошо, если род на нем остановится. Земле и так хватает...
бедный мальчик. Как же жаль. Его конфликт с мамой понятен. ВОзраст!!! В этом возрасте дети часто не понимают и не поддерживают родителей. им самим трудно. Они ищут себя. А Марине нужна была поддержка которую мальчик дать ей не мог. Он считал что она неправильно принимает решения. Она справится без поддержки не могла. Это всё так ужасно. тем более зная чем это всё закончилось и для Марины и для бедного мальчика Мура. Очень жаль.
Да, вся Россия была передана и растерзана тем подлым временем. Сердце разорвано и истекает кровью. Смотрю на людей, которые не знают, не желают знать, как Это было, как на убогих эгоистов. Мотыльки, Иваны, не помнящие родства. Все, что происходит сейчас, законная расплата за слепоту, эгоизм, невежество. Россия должна упасть на колени и денно и нощно молиться за равнодушное неведение, созерцание, соучастие той трагедии, что с ней произошла
Мариюшка... ... В такой обычной, небольшой и не из знатных мест и клана заключены всезвёздный рой, сок, блага, тайны океанов, светила щедрость и тепло, молитв живое исполненье! Прекрасен стан, умно чело, а лик без грусти и волнений! Вы чудодейственны, милы! И нет стыковочнее, краше! Во мне, наверно, мощь вины, что Вас, увы, не встретил раньше! Вы, будто тождество добру, всеблагосклонности и ласке! Вы - то, что Бог отдал ребру, создав красивей райских красок, творений прежних! О, не вру! Вы, как изыск, мотив соловий! Я Вас превыше всех люблю оторжествляющей любовью
"За всю мою безудержную нежность..." Марина Цветаева небожитель. А родилася на земле. Уж сколько их упало в эту бездну, Разверзтую вдали! Настанет день, когда и я исчезну С поверхности земли. Застынет все, что пело и боролось, Сияло и рвалось. И зелень глаз моих, и нежный голос, И золото волос. И будет жизнь с ее насущным хлебом, С забывчивостью дня. И будет все - как будто бы под небом И не было меня! Изменчивой, как дети, в каждой мине, И так недолго злой, Любившей час, когда дрова в камине Становятся золой. Виолончель, и кавалькады в чаще, И колокол в селе… - Меня, такой живой и настоящей На ласковой земле! К вам всем - что мне, ни в чем не знавшей меры, Чужие и свои?!- Я обращаюсь с требованьем веры И с просьбой о любви. И день и ночь, и письменно и устно: За правду да и нет, За то, что мне так часто - слишком грустно И только двадцать лет, За то, что мне прямая неизбежность - Прощение обид, За всю мою безудержную нежность И слишком гордый вид, За быстроту стремительных событий, За правду, за игру… - Послушайте!- Еще меня любите За то, что я умру.
Воспринимаю судьбу М. И. Цветаевой и её семьи с большой болью. Вспоминаю и мнение Достоевского о разнице между бедностью и нищетой. Нищета, в которую оказались ввергнуты М. И. и её сын, сделала своё дело. Ещё и возня вокруг неё по моральному унижению, попытка склонить её к стукачеству, отказ в устройстве хоть на какую-нибудь работу. И нервное напряжение сына можно понять: вместо помощи, принципиальность и уход в себя затравленной матери... Ребенок не должен уметь понимать взрослые проблемы, он может только идти навстречу своей судьбе, которая была немилосердна, и он подспудно чувствовал это и шел на заклание, как шли все Цветаевы...
Спасибо за комментарий. Сколько минуло лет, а судьба Марины Ивановны и всей ее семьи - волнует людей. Много боли . И много наследия: и Марины,и Ариадны,и Анастасии Ивановны,и ....Мура....
Жаль детей М.Цветаевой.......Такой гениальной ,необычной женщине поэтессе не нужна была семья.Ей нужна бала свобода.любовь и та Родина,которую она потеряла.Но конечно это мое мнение (
@@АлександрСтрунцов И что такое тогда ее любовь в вашем понимании? Если я скажу "люблю" и брошу ребенка на произвол судьбы, это любовь? В день смерти она пожарила рыбу, то есть рыба была. Если уж очень хотелось погибнуть, то добро пожаловать санитаркой раненых с поля боя вытаскивать. А там, может быть бы и передумала.
Страшную судьбу им выбрал Эфрон, который был агентом НКВД, который прививал Ариадне любовь к СССР, к советским книгам и фильмам. Марина не стремилась покинуть Францию, а Аля, если бы не внушения отца, спокойно смогла бы адаптироваться и строить свою жизнь в Европе, не говоря уж о Муре, для которого Франция была родной страной. Они жили также, как и остальные эммигранты. Бунин, например, не купился на уговоры, и не вернулся.
У некоторых людей и пострашнее судьбы были, но они не падали духом, и уж ради своих детей могли умереть. А тут непробиваемая гордыня и самолюбие. Стерли их род из жизни. Видимо, за грехи.
@@ЕленаСевастьянова-в9ш да? А что же Марина? Не она разве угробила Иру? Почему об этом не сказать? Ведь вся череда событий не может исключать этого🤷♀️ всё взаимосвязано.
@@ЕленаСевастьянова-в9ш лично я не могу его винить за это! Как можно вообще за приезд на Родину свою винить человека? Он был глубоко несчастен, опозорен ею тысячу раз, опозорена вся семья её поведением. И там он был не дома. А он домой хотел, нельзя его за это винить. А то, что система его угробила... Так кого не коснулась в те года жестокая система? Кроме них был тысячи людей, которые вот так же сгинули. Я не знаю, смогла бы я противостоять этой системе, предложи мне НКВД, шантажируя семьёй, не клепать очередные доносы........ Вот это осудить нельзя. А вот безнравственное и распущенное поведение - можно и нужно.
Не был Мур на похоронах и не знал где могила матери, которую не только звал Марина Иванова и "вы", но и говорил, что убив себя она правильно сделала. Она о нем: "Душевно неразвит. Не знает тоски". Ругались с ней они громко за занавеской французским языком, чтобы хозяева домика в Елабуге не могли понять о чем. Он все делал матери на зло: "рожу" не лечил, с двумя босяками подружился, хамил постоянно, дурой называл. Пубертат! Без вины виноватый. После ее смерти о нем заботились ,начиная с Пастернака и Анны Ахматовой(что Асееву такое "счастье" можно подарить ,ее фантазия-ничем ему Асеевы не помогли).Нечего тут розовые сопли размазывать по поводу того как жили люди, когда в стране шла СТРАШНАЯ ВОЙНА!"
Все были потрясены, когда на похороны не пошел. Вы почитайте его дневники,вы ужаснетесь Это не пубертат, это дикий эгоизм и избалованность, это презрение к матери, полное неуважение к ней, оскорбления, желание всю тяжёлую работу взвалить на нее, издёвки... Это его мерзкий характер. На Эфрона не похож нисколько. Такое впечатление, что это отвратительный и подлый отпрыск Константина Родзикевича, двухгодичный роман с которым протекал на глазах несчастного мужа и взрослой, все уже понимающей дочери в Праге и закончившийся этой беременностью. У обеих дочерей были глаза отца. Такие глаза невозможно не передать по наследству. Они огромные,на пол-лица. У Мура глаз не было-щелки. Одно лицо с предполагаемым папашей, подлецом и шпионом. Она и не думала ничего скрывать. Ему точно не нужна была ее любовь. Его раздражала вся мать:ее слова,поступки, внешность, неумение делать то, что легко делали другие.
Спасибо. Очень сдержанно и деликатно. И те паузы, которые некоторым не понравились, как комок в горле, когда больно говорить. А жизнь Марины Цветаевой является великой тайной и болью.
Какой красивый был Георгий Эфрон. И какая трагическая Судьба ждала его в России. А ведь он не хотел уезжать из Франции, был уже здравомыслящим подростком.
@@НоннаГаврилова-э2о а у мамы Марины не было НИКАКОЙ интуиции, если бы она была - то она осталась бы во Франции, не позорила там своим поведением своего мужа и несла бы ответственность за детей. А она за себя никогда не несла никакой ответственности и "довела" мужа до служения на ЧК, за что его начало презирать французское окружение, а её за её разврат! Вот они оттуда и уехали в российский АД того времени!
@@НоннаГаврилова-э2о И правильно делали, что не помогали. Если Цветаева отвергала САМА то французское общество, в котором жила, заводила многочисленных любовников, имея семью и супруга, плевала на семейные и общественные Ценности - её также стали отвергать. Она САМА угробила ВСЮ свою семью, а потом и себя. Ужасная мать и жена, безответственнейшая Личность! И вся поэзия её глубоко негативная и депрессивная. Вечные страдания в стихах, которые она сама выдумывала и реально создавала себе и своей семье! Она предавала своего мужа годами, изменяя ему с другими мужчинами, она предала своих детей. Среднюю дочь Ирину отдала в приют в 1920г, где та погибла от голода в 2 с половиной года. А последнего ребёнка - сына Георгия она просто бросила одного молодым юношей без чьей-либо поддержки в этой Елабуге, где сама удавилась! Подлая мать, подлая жена. Сына призвали на войну в 1944 году в 19 лет, и он погиб через месяц. Никто его не ждал на этой земле! Он был абсолютно один.
@@dianthus31 Марина как раз и не хотела уезжать,знала, что погибнет.. Но поехала за мужем,,, как собака,,, Как и обещала ему в молодости. Вот это настоящая верность. А все эти любовные похождения ей были нужны для ,, растопки,, её поэтического дара.
Представляю сколько негодования вызовет ваш комментарий, но я с вами совершенно согласна , тем более прочитав дневники Мура я была в ужасе от его образа жизни,
А затем вернулась, что из-за стукачества Али и Эфрона, всё эмигранты от неё с сыном отвернулись. Это бы ещё полбеды, но они перестали Мариночке помогать. Халява кончилась окончательно. Вот Мариночка и решила вернуться. Но тут она жестоко просчиталась. В СССР ещё менее были склоны содержать тунеядцев.
Да ей деваться было некуда! Ее муж Сергей Эфрон "устроился" работать в НКВД, и дочь Адриану втянул туда же. Был замешан в убийстве иммигранта из России, разоблачен и бежал из Франции в СССР... с позором. У Цветаевой и так отношения с Российской иммиграцией были не очень, а тут просто от нее все отвернулись
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с Да, абсолютно правильно! Я сначала написала, а потом уже поочитала ваш comment. Вообще ужасно - этот Сергей Эфрон уж не знаю по глупости или по подлости сгубил и себя, и всю свою семью
Великолепный фильм, с прекрасным цитированием стихов Цветаевой. Всегда думала, что Мур пропал без вести во время эвакуации, ан, нет - умер. Не завидная судьба, сломленная, опусташенная...... Благодарю!
Страшная история , но мать отвечала за сына , она его привезла на свою Родину , которой уже и не было !!! Привезла в жуткие условия сталинского времени , в чужую для него по сути страну и людей с иным менталитетом!!! Стихи стихами , но на деле вернулись в кошмар и уничтожение !!! Дети Марины Цветаевой пострадали из за безответственных ролителей !!!! Вот я уехала с детьми в начале безработных 90х ,за рубеж , они здесь выучились , работают у них другое мышление , чем у их сверстников в Киргизии , и РФ ..Ни у меня , ни у них и мыслей не было возврашаться , потому, что продав квартиру 30 лет назад уже не куда ехать. И в прошлое не вернуться , как не вернуть умерших родных и свою молодость .......
"Более неорганизованных людей, чем русские, я никогда не видел и вряд ли еще увижу!" 😂 👏👏 Если бы Георгий не умер так рано, вырос бы в замечательного билингву, русско-французского писателя!! 😢 Кстати, всем рекомендую по теме "Парижские мальчики в сталинской Москве" Сергея Белякова.
Он был необычен, под стать своей матери. Его "Дневники" - чтение с ознобом, два полюса: высокий интеллект - и чудовищная черствость к близким. Кем бы он мог стать, доведись ему выжить?...
Elena Kornienko Только что закончила читать дневники Георгия, есть некоторая черствость,но это подростковый максимализм.Мы читаем рассуждения о миропорядке взрослого зрелого ума,но как только рассуждения переходят в сферу личного вот тут и происходит метаморфоза,он самый обыкновенный одинокий ребёнок подросток.В одной из глав, он ,анализируя своё положение и поведение ,раскрывает некоторые семейные конфликты.Есть ещё письма и дневники самой Марины Ивановны.Из всего прочитанного складывается наиболее полная картина семьи ,где формировалась личность и Мура и Ариадны.Личностей с высоким интеллектом и некоторыми душевными изъянами,если можно так выразиться.Но кто без греха...
Полностью согласна с Вашим мнением. Мне кажется, что такие "ножницы" в развитии присущи гениям (почему-то пришла в голову такая мысль...). В любом случае, они - не обычные люди, а особенные, потому мы и тянемся к их жизни, дневникам, записным книжкам.
Elena Kornienko избалованным выродком . Родился назло ,жил изнемогая и мучая сестру-няньку(Ариадну). Без стыда и жалости обжирал семью,сестру, а времена были голодные(но и тогда был тольстым и румяным)-любимчик мамы-развратницы , с предположительным папой(тогда у Цветаевой было сразу два любовника и муж ) ...".Достался от отцов"-из его стихов. Стихи хороши . Эгоцентричный и жестокий,трусливый и слабый)в стиле самой Цветаевой. Орал на нее ,материл ее, а вот маленькая Ирина ее любила,но была не того уровня,а живой и не Психеей...Не подобие божественное матери своей,а обыкновенная.
А как же Ира? Почему о ней она не сожалела в предсмертной записке? Страшная судьба у малышки, которую собственная гениальная вся такая мать угробила... Такое не прощается. Находить себе деньги на сигареты и кофе, А ребенок умирал с голоду, да ещё и привязывала её к ножке мебели, уходя на весь день. Никогда такое не прощается. Никому.
Она Поэт! И великий. Вы домохозяйки и так мыслите. Вы бы пожили в те времена, когда дети умирали и взрослые, потому что был голод. А не потому, что она была плохая мать.
@@cultureaboveborders какой она поэт? Может для вас, диванных экспертов? Ни одно ее произведение ни трогают, ни вызывает эмоций, ни дает надежду или наоборот. Просто пустышки в стихах. Лично мое мнение
Спасибо Сталину - выкосил всю семью. Ах,как велик! Как его любят бездари и бездельники,завистники талантов,ума . Уничтожил ЛУЧШИХ СЫНОВ и дочерей РОССИИ в ГУЛАГе и перестрелял, сгноил в болотах Сибири,замучил голодом. 50 млн. С 1917 по 1953 гг легли в ЗЕМЛЮ РУССКУЮ. Сколько покалеченных душ,детей родства непомнящих.
Полностью разделяю ваше мнение валентина как жаль всю семью цветаевой детей ни за что сосланную алю и мур который погиб защищая родину власть уничтожила семью
Каждый сам кузнец своей судьбы, Марина очень старалась, чтобы жизнь так сложилась, как можно было принимать одно за другим идиотские, катастрофические решения. И уж уехать можно было бы в Аргентину или Америку, но что ж к мужу стукачу-неудачнику было возвращаться, она и не нужна ему была уже давно. Явно с приветом была женщина.
@@ЕленаФедотова-щ2ючто вы гадости и глупости пишите? Она с большим трудом устроила детей в приют, где ГАРАНТИРОВАЛИ для детей питание и уход, ей нечем было их кормить.Старшая Аля тяжело заболела и Марина забрала ее выхаживать домой, она не могла отойти от нее несколько суток.За это время умерла маленькая Ирина от голода, т.к. НИКТО из персонала НЕ КОРМИЛ 3- летнего слабенького ребенка.Все воровали.Каждый день там умирали дети. Не берите грех на душу. Муж у нее был на фронте. Ее отец все силы и средства вложил в Музей Искусства, и новач власть могла бы как-то выделить его дочери какой-то паек.Но куда там...Кстати и престарелая дочь Пушкина не смогла получить хоть какую-то пенсию и тоже умерла от голода.
Марина Цветаева хотела, чтоб сын социализировался, был нужен на родине (не будешь ты отбросом страны своей...), потому что сама столкнулась, как невыносимо жить вне родины. Не могла и не хотела сыну такой судьбы! Хотела как лучше!.. Она же не знала, что начнется война и она привезла сына на погибель!.. А сын - другое поколение, другая душевная организация - вполне себе неплохо поживал в Париже, приспособился. Ему родина в той мере, что Марине, не нужна была, ваднее быт, еда. Отсюда и упреки, ссоры с матерью. Она и не выдержала!.. Крах всего она пережила: творчества, семьи, родины! И вот последний ,проект' -любимый сын- разрушен. Ему тяжело, он упрекает ее, материнское сердце рвется на части!..выхода не было для Марины... А кто бы выдержал?..Кто с честью пережил такое, кидайте в нее камень!..
Смотреть на скорости х1.5, поскольку эти идиотские журналистские придыхания в речи, которым их учат, стирают индивидуальность человека и всех делают одинаковыми. При всем уважении к работе человека.
очень тяжело слушать речь с паузами (( с трудом досмотрела.(( . Если у ведущего какая-то медицинская проблема, из-за которой он так говорит - тогда прошу прощения!
Спасибо за чтение. Очень жаль парня и вообще всю семью 😞
Как хорошо ведущий стихи читает,это редкостьОчень понравилось
Спасибо, Михаил . Мур заслужил такую передачу. Подборка и чтение стихов Марины трогают до глубины души.
Очень жалко мальчика, как и многих мальчиков того времени. Страшная война отняла их надежды и мечты.
А не известно, война ли.Есть предположение, что НКВД и сралин.
Ольга Больших ну, конечно! Прям лично рука Путина
Советы хуже любой войны
@@ТамараСергиенко-ф6с
ну зачем же так примитивно?
В какое страшное время пришлось людям жить!мы ещё ноем,плохо нам живётся,люди голодали!
"Седой - не увидишь, большим - не увижу. Из глаз неподвижных слезинки не выжмешь". То, что было между матерью и сыном, останется только между матерью и сыном. Никакого суда, нет у нас такого права.
У Божиего суда есть право
Большое спасибо. Люблю ЦВЕТАЕВУ.
Какая страшная судьба у всей семьи. …..Слёзы ….
Спасибо автором за предоставленное видео Коротко и ясно.
Если бы Мать была Жива и Сын Был бы Жив!!!! Страшная История!!!
Какая горькая судьба у всей семьи
Как трогает душу все узнанное...
Какую страшную ошибку они совершили, вернувшись. Но и во Франции они были как неприкаянные, никому не нужные. Несчастная семья.
Да и в Чехии 7 лет с мужем ничего не дали. Неприкаянные. Не смогли нигде устроиться
Ага. Зато в России их быстро устроили и определили.
@@СараОКонор дада,у нас устроят!такая семья и такая бедность!так мало жила,и так много написала!очень жаль,что ушла так рано,ещё бы сколько написала!и внуков нет,никто ни кого ни произвёл на свет,может ещё какая звёздочка родилась бы?
@@СаввиноваГалина возможно, это был всплеск таланта рода перед его гибелью.
Я, вот, смотрю на своего свна - копию Мура, только гораздо симпатичней - вылитый амурчик, и думаю, хорошо, если род на нем остановится. Земле и так хватает...
@@СараОКонор Природа достигнув совершенства, начинает с нуля!
Спасибо, Михаил Перепёлкин, Вам и коллегам за труд.
бедный мальчик. Как же жаль. Его конфликт с мамой понятен. ВОзраст!!! В этом возрасте дети часто не понимают и не поддерживают родителей. им самим трудно. Они ищут себя. А Марине нужна была поддержка которую мальчик дать ей не мог. Он считал что она неправильно принимает решения. Она справится без поддержки не могла. Это всё так ужасно. тем более зная чем это всё закончилось и для Марины и для бедного мальчика Мура. Очень жаль.
без прикрас студии и всякой красивости спасибо Михаил
Спасибо. Очень сдержанно и деликатно. А паузы, которые некоторым не понравились, это, как комок в горле, когда от боли невозможно или трудно говорить.
Спасибо, Михаил Перепёлкин, за труд.
Спасибо! Просто, кратко и...
Вся трагедия
Судьбы!
Такая короткая жизнь у мальчика.... щемящее чувство жалости и боли....
Мальчик Мур был эгоистичен до упора, и цинично жесток по отношению к матери.
@@nshkolna , при жизни Цветаевой он был ещё ребёнком, подростком и погиб, не дожив до 20. Не стоит его судить.
@@nshkolna да уж судите наверное всех и все
@@nshkolna
был жестоким и эгоистичным -может, поэтому и жизнь была короткой.
Он единственный кто мог удержать ее от самоубийства
@@АльфияРомашкина
подростки в войну рано взрослели и защищали страну
Как тяжело все это слышать и знать,что это судьба Родины и лучших ее людей. Как понятно,что отступать нельзя.Господи! Помоги.
Да, вся Россия была передана и растерзана тем подлым временем. Сердце разорвано и истекает кровью. Смотрю на людей, которые не знают, не желают знать, как Это было, как на убогих эгоистов. Мотыльки, Иваны, не помнящие родства. Все, что происходит сейчас, законная расплата за слепоту, эгоизм, невежество. Россия должна упасть на колени и денно и нощно молиться за равнодушное неведение, созерцание, соучастие той трагедии, что с ней произошла
Спасибо Михаил!Очень интересно рассказываете.
Мариюшка...
...
В такой обычной, небольшой
и не из знатных мест и клана
заключены всезвёздный рой,
сок, блага, тайны океанов,
светила щедрость и тепло,
молитв живое исполненье!
Прекрасен стан, умно чело,
а лик без грусти и волнений!
Вы чудодейственны, милы!
И нет стыковочнее, краше!
Во мне, наверно, мощь вины,
что Вас, увы, не встретил раньше!
Вы, будто тождество добру,
всеблагосклонности и ласке!
Вы - то, что Бог отдал ребру,
создав красивей райских красок,
творений прежних! О, не вру!
Вы, как изыск, мотив соловий!
Я Вас превыше всех люблю
оторжествляющей любовью
Хорошее стихотворение, но надо было МАРИНЕ, а не МАРИИ
Благодарю !!!! Великорлепно !
Спасибо за фильм и за музыку в нём.
"За всю мою безудержную нежность..."
Марина Цветаева небожитель. А родилася на земле.
Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.
Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.
И будет жизнь с ее насущным хлебом,
С забывчивостью дня.
И будет все - как будто бы под небом
И не было меня!
Изменчивой, как дети, в каждой мине,
И так недолго злой,
Любившей час, когда дрова в камине
Становятся золой.
Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе…
- Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!
К вам всем - что мне, ни в чем не знавшей меры,
Чужие и свои?!-
Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.
И день и ночь, и письменно и устно:
За правду да и нет,
За то, что мне так часто - слишком грустно
И только двадцать лет,
За то, что мне прямая неизбежность -
Прощение обид,
За всю мою безудержную нежность
И слишком гордый вид,
За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру…
- Послушайте!- Еще меня любите
За то, что я умру.
благодарю
Эти стихи будут актуальны всегда, сколько боли в них....
Так глубоко чувствовать , так глубоко страдать ... Она не могла пережить себя...
Марина Ивановна была провидицей получше Ванги.. Все предсказала, и войну, и свою смерть..
Сколько боли в этих стихах…((( Как Марина умела чувствовать боль… Как умела… И сама шла в пропасть…
Замечательно! Сдержанно и деликатно!...
А ведь он довольно жестоким был с матерью...
Не надо слишком баловать и лелеять сыновей...не всем им на пользу это...
У Марины было другое мнение : "сыновей надо баловать, их могут убить на войне" - как в воду глядела.
@@АльфияРомашкина И вообще, по возможности балуйте своих детей, вы же не знаете как сложится их дальнейшая жизнь. Только не переусердствуйте!
Да и сама Цветаева была невероятно жестока с нелюбимой первой дочерью с самого ее рождения. Возможно, это наследственное.
@@АльфияРомашкина На войне могут и дочерей убить.
@@АксиньяРостова да,вы правы,как можно не любить своего ребёнка,за то что он родился слабеньким?таких обычно ещё жальче!
Спасибо огромное автору!!!!
Воспринимаю судьбу М. И. Цветаевой и её семьи с большой болью. Вспоминаю и мнение Достоевского о разнице между бедностью и нищетой. Нищета, в которую оказались ввергнуты М. И. и её сын, сделала своё дело. Ещё и возня вокруг неё по моральному унижению, попытка склонить её к стукачеству, отказ в устройстве хоть на какую-нибудь работу. И нервное напряжение сына можно понять: вместо помощи, принципиальность и уход в себя затравленной матери... Ребенок не должен уметь понимать взрослые проблемы, он может только идти навстречу своей судьбе, которая была немилосердна, и он подспудно чувствовал это и шел на заклание, как шли все Цветаевы...
Спасибо за комментарий. Сколько минуло лет, а судьба Марины Ивановны и всей ее семьи - волнует людей. Много боли . И много наследия: и Марины,и Ариадны,и Анастасии Ивановны,и ....Мура....
Спасибо. По-моему очень верно.
Прекрасное чтение стихов!
Про Мура можно по-разному думать.
Жаль детей М.Цветаевой.......Такой гениальной ,необычной женщине поэтессе не нужна была семья.Ей нужна бала свобода.любовь и та Родина,которую она потеряла.Но конечно это мое мнение (
неправда все что вы пишите читайте больше и историю страны тоже
@@анжелиначервоная Желаю Ва )м ,читать больше и изучать историю страны!Всего доброго!!! )
Да.Дети её тяготили.Любила их,но ничего не сделала,чтобы их спасти. И девочек и Мура.
@@ЛарисаНикулина-т2р не стыдись страна россия ангелы всегда босые м цветаева
@@АлександрСтрунцов И что такое тогда ее любовь в вашем понимании? Если я скажу "люблю" и брошу ребенка на произвол судьбы, это любовь?
В день смерти она пожарила рыбу, то есть рыба была.
Если уж очень хотелось погибнуть, то добро пожаловать санитаркой раненых с поля боя вытаскивать. А там, может быть бы и передумала.
Спасибо автору. ТРАГЕДИЯ. КАК ЖАЛЬ.
Замечательный фильм. Спасибо! Жаль, что здесь много тупых комментариев.
Трагическая судьба всей семьи .
Страшная судьба вся семья сгинула как бы её и не было.Остались только стихи М.Цветаевой .
Страшную судьбу им выбрал Эфрон, который был агентом НКВД, который прививал Ариадне любовь к СССР, к советским книгам и фильмам. Марина не стремилась покинуть Францию, а Аля, если бы не внушения отца, спокойно смогла бы адаптироваться и строить свою жизнь в Европе, не говоря уж о Муре, для которого Франция была родной страной. Они жили также, как и остальные эммигранты. Бунин, например, не купился на уговоры, и не вернулся.
У некоторых людей и пострашнее судьбы были, но они не падали духом, и уж ради своих детей могли умереть. А тут непробиваемая гордыня и самолюбие. Стерли их род из жизни. Видимо, за грехи.
@@ЕленаСевастьянова-в9ш да? А что же Марина? Не она разве угробила Иру? Почему об этом не сказать? Ведь вся череда событий не может исключать этого🤷♀️ всё взаимосвязано.
@@Julia-i8e Она угробила Иру и по отношению к своим дочерям была эмоциональным инвалидом. Эфрон своим приездом в СССР добил всех остальных.
@@ЕленаСевастьянова-в9ш лично я не могу его винить за это! Как можно вообще за приезд на Родину свою винить человека? Он был глубоко несчастен, опозорен ею тысячу раз, опозорена вся семья её поведением. И там он был не дома. А он домой хотел, нельзя его за это винить. А то, что система его угробила... Так кого не коснулась в те года жестокая система? Кроме них был тысячи людей, которые вот так же сгинули. Я не знаю, смогла бы я противостоять этой системе, предложи мне НКВД, шантажируя семьёй, не клепать очередные доносы........ Вот это осудить нельзя. А вот безнравственное и распущенное поведение - можно и нужно.
Большое спасибо!
Не был Мур на похоронах и не знал где могила матери, которую не только звал Марина Иванова и "вы", но и говорил, что убив себя она правильно сделала. Она о нем: "Душевно неразвит. Не знает тоски". Ругались с ней они громко за занавеской французским языком, чтобы хозяева домика в Елабуге не могли понять о чем. Он все делал матери на зло: "рожу" не лечил, с двумя босяками подружился, хамил постоянно, дурой называл. Пубертат! Без вины виноватый. После ее смерти о нем заботились ,начиная с Пастернака и Анны Ахматовой(что Асееву такое "счастье" можно подарить ,ее фантазия-ничем ему Асеевы не помогли).Нечего тут розовые сопли размазывать по поводу того как жили люди, когда в стране шла СТРАШНАЯ ВОЙНА!"
Все были потрясены, когда на похороны
не пошел.
Вы почитайте его дневники,вы ужаснетесь
Это не пубертат, это дикий эгоизм и избалованность,
это презрение
к матери,
полное неуважение
к ней,
оскорбления,
желание всю тяжёлую работу взвалить
на нее, издёвки...
Это его мерзкий характер.
На Эфрона не похож нисколько.
Такое впечатление,
что это отвратительный
и подлый отпрыск Константина Родзикевича, двухгодичный роман
с которым протекал на глазах несчастного мужа и взрослой, все уже понимающей дочери
в Праге и закончившийся этой беременностью.
У обеих дочерей были глаза отца.
Такие глаза невозможно не передать по наследству.
Они огромные,на пол-лица.
У Мура глаз не было-щелки.
Одно лицо с предполагаемым папашей, подлецом и шпионом.
Она и не думала ничего скрывать.
Ему точно не нужна была ее любовь.
Его раздражала вся мать:ее слова,поступки,
внешность, неумение делать то, что легко делали другие.
@@daniellafort4207 и любила она его,а не девченок..
@@LesiaRalko Только он ее не любил нисколько.
@@daniellafort4207 прочла дневник его,за день до ее смерти🙄мальчишка конечно эгоистичный прохиндей..
@@LesiaRalko Да,так оно и есть.
Благодарю вас за поддержку.
Большое спасибо! Хотя очень больно.!
Тяжёлая судьба в мятеж ное время
Спасибо. Очень сдержанно и деликатно.
И те паузы, которые некоторым не понравились, как комок в горле, когда больно говорить. А жизнь Марины Цветаевой является великой тайной и болью.
Запись Марины Цветаевой: *Мальчиков нужно , баловать-им, может быть, на войну придется*.Из книги Ариадны Эфрон *О Марине Цветаевой*
На войне только мальчиков могут убить?
Марина боялась за сына,это ее кредо!
Какой красивый был Георгий Эфрон. И какая трагическая Судьба ждала его в России. А ведь он не хотел уезжать из Франции, был уже здравомыслящим подростком.
У Мурлыги могла быть мамина интуиция, поэтому он сопротивлялся и не желал покидать Францию.
Роковые ошибки самые незабываемые.
@@НоннаГаврилова-э2о а у мамы Марины не было НИКАКОЙ интуиции, если бы она была - то она осталась бы во Франции, не позорила там своим поведением своего мужа и несла бы ответственность за детей. А она за себя никогда не несла никакой ответственности и "довела" мужа до служения на ЧК, за что его начало презирать французское окружение, а её за её разврат! Вот они оттуда и уехали в российский АД того времени!
@@dianthus31 Думаю ,что она знала,что едет на смерть
Вот только выбора у нее не осталось..ведь во Франции ее ненавидели и никто ей не помогал.
@@НоннаГаврилова-э2о И правильно делали, что не помогали. Если Цветаева отвергала САМА то французское общество, в котором жила, заводила многочисленных любовников, имея семью и супруга, плевала на семейные и общественные Ценности - её также стали отвергать. Она САМА угробила ВСЮ свою семью, а потом и себя. Ужасная мать и жена, безответственнейшая Личность! И вся поэзия её глубоко негативная и депрессивная. Вечные страдания в стихах, которые она сама выдумывала и реально создавала себе и своей семье!
Она предавала своего мужа годами, изменяя ему с другими мужчинами, она предала своих детей. Среднюю дочь Ирину отдала в приют в 1920г, где та погибла от голода в 2 с половиной года. А последнего ребёнка - сына Георгия она просто бросила одного молодым юношей без чьей-либо поддержки в этой Елабуге, где сама удавилась! Подлая мать, подлая жена. Сына призвали на войну в 1944 году в 19 лет, и он погиб через месяц. Никто его не ждал на этой земле! Он был абсолютно один.
@@dianthus31 Марина как раз и не хотела уезжать,знала, что погибнет.. Но поехала за мужем,,, как собака,,, Как и обещала ему в молодости. Вот это настоящая верность. А все эти любовные похождения ей были нужны для ,, растопки,, её поэтического дара.
Безысходность!
СПАСИБО, МИХАИЛ!!!
Представляю сколько негодования вызовет ваш комментарий, но я с вами совершенно согласна , тем более прочитав дневники Мура я была в ужасе от его образа жизни,
К своим детям с той же меркой?...
Если мальчик в чем то виноват перед матерью,то он искупил вину погибнув за Родину 19летним.
За чью родину он погиб?
Такой же дурак, как и его отец.
Доведение до самоубийства можно искупить только через раскаяние. А это значит, что гореть эгоистичному засранцу в аду за страдания матери.
@@НадеждаНиколаева-з5пну уж не Георгий её довёл. Это чушь.
Мариночка ну зачем ты вернулась.
Той России нету как и той меня .
А затем вернулась, что из-за стукачества Али и Эфрона, всё эмигранты от неё с сыном отвернулись. Это бы ещё полбеды, но они перестали Мариночке помогать. Халява кончилась окончательно. Вот Мариночка и решила вернуться. Но тут она жестоко просчиталась. В СССР ещё менее были склоны содержать тунеядцев.
Да ей деваться было некуда!
Ее муж Сергей Эфрон "устроился" работать в НКВД, и дочь Адриану втянул туда же. Был замешан в убийстве иммигранта из России, разоблачен и бежал из Франции в СССР... с позором.
У Цветаевой и так отношения с Российской иммиграцией были не очень, а тут просто от нее все отвернулись
@@svetlanaboldin8671 и я пишу об этом же.
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с Да, абсолютно правильно! Я сначала написала, а потом уже поочитала ваш comment.
Вообще ужасно - этот Сергей Эфрон уж не знаю по глупости или по подлости сгубил и себя, и всю свою семью
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с , Марина тунеядка? Интересно, кем вы себя считаете? По мне - так вы просто дура.
Было убито 20 млн советских людей, и одним из них был Георгий Эфрон.
семья вообще гениальная и поэтому судьба такая трагичная а жаль и годы были ужасные
Слава богу , что все вымерли !
К чему говорить о судьбе? К расстрелу Сергея приговорил Сталин.По его же приказу зверски избивали Ариадну.НКВД и МГБ им организовало эту судьбу.
@@ОльгаБольших-ч7я ну да , конечно ! Кошка бросила котят , это Путин виноват !
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с ты просто дура тупая или тролль?
@@ОльгаБольших-ч7я от дуры слышу.
Великолепный фильм, с прекрасным цитированием стихов Цветаевой.
Всегда думала, что Мур пропал без вести во время эвакуации, ан, нет - умер.
Не завидная судьба, сломленная, опусташенная......
Благодарю!
Он не умер, он погиб при освобождении Белоруси
Родители... Потом дети... И внуков не осталось... Никого не осталось...
Страшная история , но мать отвечала за сына , она его привезла на свою Родину , которой уже и не было !!! Привезла в жуткие условия сталинского времени , в чужую для него по сути страну и людей с иным менталитетом!!! Стихи стихами , но на деле вернулись в кошмар и уничтожение !!! Дети Марины Цветаевой пострадали из за безответственных ролителей !!!! Вот я уехала с детьми в начале безработных 90х ,за рубеж , они здесь выучились , работают у них другое мышление , чем у их сверстников в Киргизии , и РФ ..Ни у меня , ни у них и мыслей не было возврашаться , потому, что продав квартиру 30 лет назад уже не куда ехать. И в прошлое не вернуться , как не вернуть умерших родных и свою молодость .......
А Дева Мария отвечала за сына своего Иисуса Христа?
Он не сын конечно Эфрона, он сын Радзевича
"Более неорганизованных людей, чем русские, я никогда не видел и вряд ли еще увижу!" 😂 👏👏
Если бы Георгий не умер так рано, вырос бы в замечательного билингву, русско-французского писателя!! 😢 Кстати, всем рекомендую по теме "Парижские мальчики в сталинской Москве" Сергея Белякова.
Книга изумительная.
А ведь на похорони матери он не присутствовал. Хоронили ее чужие люди
"хороший" мальчик - Чудовище!
@@medicusbert7712 Да прочитайте его дневник...эгоист...
Мур хоронил Марину.
Не судите🙏 Этот мальчик ещё не ничего не осознал в жизни , он испуган и не знает ,что делать ...
Спасибо!
Интересно!
Спасибо, Михаил.
страшно
Поняла, что стихи М. Цветаевой лучше всего звучат в мужском исполнении
Да,вы правы
И лучше люди никогда не жили .все войны и голод и не разберихи в политике .
Спасибо! Замечательное повествование!
Сколько душ загубиль с.... Власть
Он- красавец, конечно, но избалованный и привыкший, что все - для него, а , когда матери не стало, некому стало о нем заботиться и его опекать
погиб, жаль его
Почему Вы рассказывали о Георгии Эфроне на таком фоне?!!
Или это должно было добавить трагичности и до того жутко трагичной судьбе?...
Зачем писать стихи, если это мучает детей, мужа, саму себя?
Святые Люди❤ мученики❤❤❤
Дякую ! Довольно таки , проникновенно !!!
Он был необычен, под стать своей матери. Его "Дневники" - чтение с ознобом, два полюса: высокий интеллект - и чудовищная черствость к близким. Кем бы он мог стать, доведись ему выжить?...
Elena Kornienko Только что закончила читать дневники Георгия, есть некоторая черствость,но это подростковый максимализм.Мы читаем рассуждения о миропорядке взрослого зрелого ума,но как только рассуждения переходят в сферу личного вот тут и происходит метаморфоза,он самый обыкновенный одинокий ребёнок подросток.В одной из глав, он ,анализируя своё положение и поведение ,раскрывает некоторые семейные конфликты.Есть ещё письма и дневники самой Марины Ивановны.Из всего прочитанного складывается наиболее полная картина семьи ,где формировалась личность и Мура и Ариадны.Личностей с высоким интеллектом и некоторыми душевными изъянами,если можно так выразиться.Но кто без греха...
Полностью согласна с Вашим мнением. Мне кажется, что такие "ножницы" в развитии присущи гениям (почему-то пришла в голову такая мысль...). В любом случае, они - не обычные люди, а особенные, потому мы и тянемся к их жизни, дневникам, записным книжкам.
Elena Kornienko избалованным выродком . Родился назло ,жил изнемогая и мучая сестру-няньку(Ариадну). Без стыда и жалости обжирал семью,сестру, а времена были голодные(но и тогда был тольстым и румяным)-любимчик мамы-развратницы
, с предположительным папой(тогда у Цветаевой было сразу два любовника и муж ) ...".Достался от отцов"-из его стихов. Стихи хороши . Эгоцентричный и жестокий,трусливый и слабый)в стиле самой Цветаевой. Орал на нее ,материл ее, а вот маленькая Ирина ее любила,но была не того уровня,а живой и не Психеей...Не подобие божественное матери своей,а обыкновенная.
Elena Kornienko
Как называются дневники Георгия?
И где Вы их купили?
Chernyj Kot где дневники ихние почитать?
Слушать тяжело...
А как же Ира? Почему о ней она не сожалела в предсмертной записке? Страшная судьба у малышки, которую собственная гениальная вся такая мать угробила... Такое не прощается. Находить себе деньги на сигареты и кофе, А ребенок умирал с голоду, да ещё и привязывала её к ножке мебели, уходя на весь день. Никогда такое не прощается. Никому.
Если она, хотя бы косвенно, виновна в смерти девочки, то уже понесла за это наказание.
Лучше бы она не привезла сына из Парижа остался бы жив😢
Хороший поэт и плохая мать
Святая Русь пожирает самых чистых духовно
Клёвые локации, постановка и чтение.
Ужасная мать! Ни одному её ребёнку не нужна была её витиеватая поэзия, им нужны были её реальная забота и любовь, чего они ВСЕ были лишены!
Согласна с вами. Эгоистка, которая не любила ни детей своих, ни мужа....
Она Поэт! И великий. Вы домохозяйки и так мыслите. Вы бы пожили в те времена, когда дети умирали и взрослые, потому что был голод. А не потому, что она была плохая мать.
Не судите...
@@cultureaboveborders какой она поэт? Может для вас, диванных экспертов? Ни одно ее произведение ни трогают, ни вызывает эмоций, ни дает надежду или наоборот. Просто пустышки в стихах. Лично мое мнение
О мертвых или хорошо
Или...
Трепетный мир,
Но полное крушение.
Почитайте Ахматову
Военное. Какие разные
Великие женщины!
Эфрон- театральный режиссёр, кем им приходится?
не перевирайте - это известная фраза!
"О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды." Изначальная фраза звучит так.
🙏🍀❤️🎼🎵🌹🎶
красавец папины глаза
спасибо ведущему за проделанную работу. Но манера делать паузу перед КАЖДЫМ!!! КАРЛ!!!! словом просто выбесила под конец :(
Не заметила
Бедненькая
Дела давно минувших дней!
👏👏👏
Слишком прерывисто ваше чтение текста. Сложно слушать.
Спасибо .
Жаль...
Спасибо Сталину - выкосил всю семью.
Ах,как велик!
Как его любят бездари и бездельники,завистники талантов,ума .
Уничтожил ЛУЧШИХ СЫНОВ и дочерей РОССИИ в ГУЛАГе и перестрелял, сгноил в болотах Сибири,замучил голодом.
50 млн. С 1917 по 1953 гг легли в ЗЕМЛЮ РУССКУЮ.
Сколько покалеченных душ,детей родства непомнящих.
Полностью разделяю ваше мнение валентина как жаль всю семью цветаевой детей ни за что сосланную алю и мур который погиб защищая родину власть уничтожила семью
Глядя на то что сейчас делается в чем Сталин виноват? Хватит писать эту чушь и поливать грязью мертвого. Лучших уничтожал? Как знать ...
Валентина Булановская, все, что Вы написали -правда!
Уничтожили лучших!
Их так много, что содрогаешься от мысли, что сделали со страной.
Надо говорить ЗА КАДРОМ ☝️ , когда прикасаетесь к великим именам ! Но авторам вот таких роликов неймется показать себя , любимого 🤨
Каждый сам кузнец своей судьбы, Марина очень старалась, чтобы жизнь так сложилась, как можно было принимать одно за другим идиотские, катастрофические решения. И уж уехать можно было бы в Аргентину или Америку, но что ж к мужу стукачу-неудачнику было возвращаться, она и не нужна ему была уже давно. Явно с приветом была женщина.
Это точно..она была эгоисткой..не матерью...За что Ирочку замучила?лучше б,в дет.дом сдала...
@@ЕленаФедотова-щ2ючто вы гадости и глупости пишите?
Она с большим трудом устроила детей в приют, где ГАРАНТИРОВАЛИ для детей питание и уход, ей нечем было их кормить.Старшая Аля тяжело заболела и Марина забрала ее выхаживать домой, она не могла отойти от нее несколько суток.За это время умерла маленькая Ирина от голода, т.к. НИКТО из персонала НЕ КОРМИЛ 3- летнего слабенького ребенка.Все воровали.Каждый день там умирали дети.
Не берите грех на душу.
Муж у нее был на фронте.
Ее отец все силы и средства вложил в Музей Искусства, и новач власть могла бы как-то выделить его дочери какой-то паек.Но куда там...Кстати и престарелая дочь Пушкина не смогла получить хоть какую-то пенсию и тоже умерла от голода.
Мне его очень жалко.
Екатерина Калинина
А мне мать
@@retke922
Так жалко всю семью, а ее особенно
Да . Пожалуй ! Жить с такой сумасшедшей мамашей !
Превратились в пепел, сгинули как доктор Жеваго.
ЖИваго!
Есть странности в жизни. Сын Бориса Пастернака Леонид умер в машине, совсем рядом с местом, где в трамвае умер герой книги доктор Живаго!
Марина Цветаева хотела, чтоб сын социализировался, был нужен на родине (не будешь ты отбросом страны своей...), потому что сама столкнулась, как невыносимо жить вне родины. Не могла и не хотела сыну такой судьбы! Хотела как лучше!..
Она же не знала, что начнется война и она привезла сына на погибель!..
А сын - другое поколение, другая душевная организация - вполне себе неплохо поживал в Париже, приспособился. Ему родина в той мере, что Марине, не нужна была, ваднее быт, еда. Отсюда и упреки, ссоры с матерью. Она и не выдержала!..
Крах всего она пережила: творчества, семьи, родины! И вот последний ,проект' -любимый сын- разрушен. Ему тяжело, он упрекает ее, материнское сердце рвется на части!..выхода не было для Марины...
А кто бы выдержал?..Кто с честью пережил такое, кидайте в нее камень!..
Марина не хотела ехать в Советскую Россию, не несите пурги.
@Наталья-н2щ2ъ На чем основано Ваше утверждение? Судя по изысканному слогу, Вам лучше знать!))
@Наталья-н2щ2ъ На чем основано Ваше утверждение? Судя по изысканному слогу, Вам лучше знать!))
Смотреть на скорости х1.5, поскольку эти идиотские журналистские придыхания в речи, которым их учат, стирают индивидуальность человека и всех делают одинаковыми. При всем уважении к работе человека.
Меня хватило на 6 минут, невозможно слушать эти ахи-вздохи
что за придыхание (или одышка) у ведущего?! раздражает страшно!
Не смогла досмотреть,раздражает пауза после каждого слова ведущего
очень тяжело слушать речь с паузами (( с трудом досмотрела.(( . Если у ведущего какая-то медицинская проблема, из-за которой он так говорит - тогда прошу прощения!
Он прекрасно читает !
Лучше и не прочтёшь. Страшная судьба у Марины Ивановны и членов её семьи.
Если человек осмысленно читает, он не должен тарахтеть. Значит, у Вас проблема с восприятием.
Поражает Панфилову
Вышивала и слушала понДравилось паузы не заметила .Благодарю ! Подписка
Понравилось,безД
там ещё выделено😀
Мамин баловень, вырастила , себе на погибель...Не вынесла испытаний , жила без Бога...
У ведущего одышка?
Удивлен фильмом!Для чего ?Чтоб показать свою сопричастность? Очень огорчён таким отношением и выражением ....
Ваши брови мешают смотреть