ВЫПРЯМИТЕЛЬ Особенности простых схем . ПАРАДОКС - Откуда лишние вольты ?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.ย. 2018
- Некоторые особенности Диодных выпрямителей тока о которых Вам стоит знать. Сделать блок питания из трансформатора и диода просто, но надо точно знать на какое напряжение получится Ваш прибор и какими приборами стоит измерять его параметры.
Простые формулы и простые решения не всегда совпадают с реалиями, так, поделив диодом переменное напряжение в 18 вольт и сгладив пульсации конденсатором, мы вместо предполагаемых 9 вольт, получим 24 вольта.
Как из 18 вольт получилось 24 - это очень интересный вопрос ;-)
Этот и подобные ему эксперименты Вы всегда можете повторить у себя дома. Я не использую необычных и редких малодоступных ресурсов. А вся моя "лаборатория" умещается на кухонном столе.
У меня нет цели воспитывать подрастающее и просвещать увядающее поколения. Вся суть мною делаемого умещается в слогане "Я так живу" размещенном на титуле моего канала.
Для тех кому нужны подробности (бываю там редко)
id26168899
ok.ru/profile/570092326202/
profile.php?... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![ภาพนี้ก็ฮาเหมือนกันนะเนี้ย #2 SS8 [ พากย์นรก MEME.EXE ] | easy boy](http://i.ytimg.com/vi/RMhUgxxD49Q/mqdefault.jpg)
Так, а в итоге, как избавиться от 51 вольта переменки?
Дмитрий, когда Вы переключаете М838 в режим АС, то изменяете верхнее плечо резисторного делителя на входе. Потому прибор и показывает погоду на Марсе при измерении постоянного напряжения.
Нет там никаких 50 вольт переменки...не вводите в заблуждение.
Да он сам не понимает что натворил и вот снял видео, может кто то объяснить, а он будет голосом всезнайки преподнести.
Вы что не знаете что в розетке 310 вольт, амплитудное значение переменного напряжения? Действующее значение переменного синусоидального напряжения пропорционально квадратному корню из площади, то оно получается в 1,41 раза меньше его амплитудного значения, получается 220 вольт.
С блока питания у вас 18 вольт действующего напряжения и 25,38 вольт амплитудного напряжения (18*1,41). Также нужно учитывать падение напряжения на диодах.
Эх! Если все так просто было ;-) При разных нагрузках все по разному ;-)
По поводу нагрузки. С сопротивлениями потерь тесно связана другая характеристика - добротность. Повышение добротности достигается оптимальным выбором диаметра провода, увеличением размеров катушки индуктивности и применением сердечников с высокой магнитной проницаемостью и малыми потерями.
У нас тут в подъездном щитке одни раз нулевой провод отвалился, так я в розетке аж 380 среднеквадратичных обнаружил. Естественно телевизору сие не понравилось и его Б.П. приказал долго жить.
@@Эйфьятлайокудль А максимальное напряжение при действующем значении переменного напряжения 380 В получается между прочим 550 В , какое и принято в контактных сетях городского электротранспорта, а именно трамваев и троллейбусов. Именно его Вам можно получить с трёхфазного мостового выпрямителя с фильтром, подключённого непосредственно к трёхфазной сети межфазным линейным напряжением 380 В. Но на чисто постоянном токе это очень дугоопасно, как в случае если на переменном токе промышленной частоты иметь дело только с напряжениями выше 1,5 кВ в электроустановках высокого напряжения. Поэтому, разрыв цепи даже слаботочной цепи постоянного тока нагрузки рабочим напряжением 550 В сопровождается устойчивым горением дуги через эту нагрузку в воздушном промежутке до 10 сантиметров, а при более сильных разрываемых токах нагрузки и длиннее, которую затем может даже перекинуть на соседние близко расположенные токоведущие части электроустановки, тем самым спровоцировав дуговое короткое замыкание с серьёзными последствиями. Поэтому с этим следует обращаться очень осторожно, избегая случайных обломов и обрывов проводов. Алексей.
@@user-xc6uy9td1e да, именно 520В и присутствует в промышленных преобразователях частоты электродвигателей непосредственно после выпрямителя.
У вас столько умных идей!!!
Спасибо! Может кому это знание облегчит жизнь ;-)
Про транзистор КТ315 и мигающий диод я прокомментировал у Вас на канале
Эта простая схема очень интересна и вот почему. Очень мало кто из радиолюбителей может объяснить ПРИНЦИП её РАБОТЫ.
Все показывают как готовое решение, но объяснить не пытаются. Пороговые явления в транзисторе не объясняют её работы.
Если есть желание правильно померить (без осциллографа) пульсации источника питания, то делать это надо через разделительный конденсатор (не полярный), и пиковый детектор. Мультиметр при этом надо ставить на измерение постоянного напряжения. Только в этом случае измерение будет корректным т.к. эти тестеры не работают с импульсными токами.
Сейчас думаю, как лучше сформулировать свои мысли! Начну издалека! Когда я начинал делать свои первые зарядные устройства (ЗУ), у меня был всего один тестер Ц 20! Это было в далёкие шестидесятые годы. Кстати он до сих пор в рабочем состоянии. Я подбирал трансформаторы такие (или перематывал вторичную обмотку), чтобы эта "цешка" показывала около 14 вольт. Ну и конечно всегда старался сделать несколько отводов от "вторички" для регулировки зарядного тока. И вот получалось, что при выходных 14 вольтах по "переменке" АКБ перезаряжалась. И это при том, что ещё была потеря на диодном мосту. В пределах полутора - двух вольт. И только гораздо позже (уж так тяжело мне доставалось понятие об электронике) я понял, что "цешка" измеряет среднее значение переменной составляющей. Правильное значение можно получить только, если на выходе диодного моста подключить конденсатор. Автор прав. И кто начинает ему говорит, что мол он "несёт" ахинею, заблуждается! Дмитрий твоим видео лайк! Получилось у меня сумбурно. Вот потому мой канал Василий Барышев так трудно развивается, что не могу ясно выразить свои мысли! Но вот этот Человек меня понимает, потому сказал это :th-cam.com/video/gh3cboVRcak/w-d-xo.html
Василий! Почему на Вашем канале только одно видео?
Дмитрий,спасибо,все познавательно и доступно!Сын вас смотрит с огромным удовольствием!
Спасибо! Не забывайте о простоте и веселье th-cam.com/video/Qg0iO5Ax254/w-d-xo.html
Не давайте сыну такое смотреть! Все мозги будут в кашу!
Дмитрий. Огромное спасибо, все ясно.
Ошибаетесь ! Не читаете книг"ОСНОВЫ ЭЛЕКТРОТЕХНИКИ и ЭЛЕКТРОНИКИ" так прочтите хотя бы мои коммент. и ответы.
Итогом эксперимента стал факт , что мой цифровой тестер при измерении напряжения на батарейке 1,5 , на переменной шкале выдает 2,8 . Так что стрелочный прибор точнее и надежнее
Подскажите пожайлусто есть аудио трансформатор с двумя обмотками каждая по 13 вольт чтоб получить 22-24 вольта какой диодный мост и конденсаторы какой емкости и скольки вольтовые нужно соединить подскажите?
Как я раньше не знал, я так магнитолу спалил я же думал что трансформатор на 14вольт а на выходе получил 36вольт ))
Спасибо вам!
А для начинающих видео вообще класс. Лайк.
Спасибо!
Итогом эксперимента стал факт , что мой цифровой тестер при измерении напряжения на батарейке 1,5 , на переменной шкале выдает 2,8 . Так что стрелочный прибор точнее и надежнее
Для начинающих вообще ересь. Путается в показаниях и большинство нёс чушь. Начинающих это видео можете ввести в заблуждение.
Для начинающих вообще ересь. Путается в показаниях и большинство нёс чушь. Начинающих это видео можете ввести в заблуждение.
Не услышал главного, 24 в откуда взялось из 18? И это без нагрузки, с нагрузкой будет сколько?
18 - это действующее значение переменного напряжения амплитудное же значение - 24 Вольта.
-U=~U*1.4 вот отсюда
@@_rim__fire_9495Из формулы? Формула - генератор электроэнергии😊 А откуда берутся эти 1,4 вы не раскрыли.
Цифровой прибор и не может на переменном токе мерить постоянный, потому что там стоит однополуперриудный выпрямитель. То есть в итоге цифровой прибор в любом режиме переводит все к постоянке.
И удваивает ( с погрешностями)
Дмитрий, Ваша тема меня заинтересовала.Я так понял,что показание приборов разное в отношении пульсаций в пользу стрелочного прибора.В свое время мне приходилось "чинить" даже пару телевизора в деревнях типа КВН. С тех пор я занимаюсь ремонтом электроники и прочее.И только сейчас от Вас я узнал что мультиметр замеряет пульсацию на постоян.напряжении. .
Хорошо,что появились тестеры ESR которые измеряют(Эквивалентное последовательное сопротивление),а так непонятки были бы, если вдруг я замерял мультиком эти импульсы по постоянке.
Для меня стрелочные цешки более привлекательные, удобнее транзисторы мерять да не только.Питание на несколько лет хватало. А главное в этих приборах защита была от пере напряжений. Статья Ваша не только для новичков но и для меня была полезна. А по поводу (нагрузки и осциллографа) как здесь пишут. это конечно другая тема. Спасибо тебе мой друг.
Меня недавно выручил прибор ц 435 подарили в одном из аулов казахстана почти в идеале.Вскрыл-а там батарея родная!Все работаетГод выпуска 1964
Кручу, верчу, запутать хочу)
Ну не все так сложно.... Просто измерительные приборы показывают действующее (или среднеквадратичное) значение переменного напряжения, а конденсаторы на выходе выпрямителя, по своей конструктивной особенности, заряжаются до амплитудного значения (максимального). Вот и 24 вольта..... Сделайте те же замеры осциллографом и все встанет на свои места! ))))) И ни какой мифической переменной составляющей не будет!!!! )))))
Это я уже осознал - Вот и польза интернета - Обругали + Научили ;-) А знания = сила!!!
Но ведь знания можно получать и менее драматичным способом!!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))
менее драматичным способом Скучновато ;-) ;-)
@@DimaKA.Просто электротехнику изучить - не судьба? Хотя бы в ГПТУ поступил бы.
Согласен осциллографа не хватает
Спасибо за ценную инфу!
Именно так с трёхфазной мостовой двухполупериодной схемы при выпрямлении трёхфазной сети, линейным межфазным напряжением 380 В получается выпрямленное постоянное напряжение 550 В , которое используется в контактных сетях городского электротранспорта, а именно трамваев и троллейбусов. Мне это удалось не только теоретически доказать путём расчёта но и даже воспроизвести в домашних условиях, втянув в свою квартиру с лестницы все три фазы сети вместо одной, получив трёхфазную сеть целиком, линейным межфазным напряжением 380 В . И из шести кремниевых диодов с допустимым обратным напряжением до 800 В собрал мостовую схему трёхфазного выпрямителя и через электромагнитный пускатель подключил её ко всем трём фазам сети. Когда я врубил пускатель получил на выходе своего трёхфазного мостового выпрямителя в районе 520 В выпрямленного напряжения. Но когда к своему трёхфазному выпрямителю я подключил бумажный конденсатор, так-как ни одного электролитического конденсатора нет на такое высокое номинальное рабочее напряжение, выпрямленное напряжение на нём действительно стало в районе 545 - 550 В . Но когда подключил к нему нагрузку всего на всего из трёх включённых последовательно обычных лампочек накаливания 230 В 95 Вт , а затем под их рабочим током всего 0,4 А от своего выпрямителя откинул конец их подключения, то в разрыве получил плазменный столб дуги длиной до 5 сантиметров, и любой всем доступный выключатель или рубильник при выключении нагрузки по цепи постоянного тока перекрывало этой дугой, что указало мне полную непригодность всех расцепительных электроустановочных изделий сделанных по всем правилам ПУЭ электроустановок переменного тока промышленной частоты 50 Гц в электроустановках чисто постоянного тока. На этом эксперименте это было всё безопасно, так-как нагрузку я взял током всего 0,4 А при возможности в любой момент отключить весь выпрямитель по цепи переменного тока электромагнитным пускателем и в стороне от всех горючих предметов. Но представьте себе, если это произойдёт при разрыве цепи нагрузки постоянного тока не 0,4 А , а целых 250 А в тяговом приводе троллейбуса или трамвая при отгорании и отвале провода от наконечника или зажима ? В добавок ко всему, эту дугу может перебросить на питающие токоведущие части с более страшными последствиями практически также, как на переменном токе промышленной частоты происходит в основном только при авариях на высоковольтных подстанциях в электроустановках выше 1000 В . И после этого сразу становится ясно, почему троллейбус вместе с людьми так может внезапно вспыхнуть весь объятый пламенем и сгореть, быстро выгорев внутри полностью ещё до приезда пожарных. Просто людям нигде не пишут и не объясняют правила электробезопасности в электроустановках чисто постоянного тока, так-как или люди ведут свою хозяйственную деятельность или со слишком низким постоянным напряжением не более 60 В , или сразу при более высоком номинальном рабочих напряжениях всё электрооборудование в хозяйственной деятельности человека переходит на работу только от сетей низкочастотного переменного тока промышленной частоты, который всё время мигает во времени, прерываясь при этом 100 раз в секунду, что и способствует лёгкому гашению дуги при разрыве токовой цепи нагрузки. Алексей.
Привет . у меня такой вопрос : на самодельную эл.плитку ставят диод,чтобы спираль грелась меньше,срезают короче напряжение. а холодильник ,особенно который работает от трансформатора очень сильно это ощущает и может накрыться, что можете посоветовать ? и такой вопрос ещё. например. если мерить напряжение с трансформатора прибором на переключенном положении на постоянку, прибор может испортится 7 если выход переменка ? и если мерить постоянку. а прибор на переменке ? заранее спасибо. так как прибор и так и так показывает ,мерили выход с трансформатора на котором вродебы нет диодов, а он показывает как буд то есть постоянка, тоесть стрелочный показывает отклонение стрелки в одном направлении в право отклоняется, при смене щупов в обратную сторону,хотя видимого мостики или диода нет. а цифровой тоже,только там либо минум показывает , или его нет. присмене щупов. заранее спасибо.
Конечно парадокс измерять амплитудное значение в режиме измерения постоянного напряжения.Загляни в схему своих измерительных приборов.Будешь прияно удивлен .На входе будут стоять выпрямительные диоды
th-cam.com/video/_jJVoZknNZs/w-d-xo.html
Современные приборы для измерения тока и напряжения, хотя и являются более удобными и продвинутыми, Обладают рядом недостатков которые могут ввести в заблуждение или привести в восторг ;-)
Простой опыт с мультиметром и обыкновенной батарейкой можно трактовать по разному - одни скажут, что нельзя делать того что не написано, другие увидят БТГ и чудо о котором нужно немедленно сообщить куда следует ;-)
В ролике я показал лишь некоторые моменты о которых стоит знать особенно начинающему радиолюбителю.
Все удачи в творчестве!!!!
Дмитрий здравия! Прошу помочь разобраться, я купил лбп хороший, на выходе устанавливаю 14,4 вольта, проверяю мультиметром, а точнее тремя китайским, proskit, и vc9808+, все совпадает, но добавляю по плюсу диод помощьнее что бы на акб поставить на зарядку и что бы когда отключу лбп обратный ток не шел с акб, я померял там 13ма идет потеря, мелочь но идет, так вот ставлю диод попой на плюс бп ну а катодом то есть стрелочка с плюса указывает на плюс акб и после диода показывает уже 15,6 вольта, я понимаю что после переменки это нормально, но почему после лбп где на выходе постоянка и после диода нет конденсатора, и даже без подключения акб показывает после диода больше? Кстати диод проверил, подумал может он подбитый, типа микроискрение, но поставил друго новый и тоже самое??? Еще проверил осцилографом на выходе лбп ровная линия, сигналичистый, ну понятно микро шум есть, но линия ровная постоянка. Я пока нигде ответа не нашел, и что можите посоветывать как решение?
Меня интересует токой вопрос. По просадке под нагрузкой. Да у меня на вторичке 19в после моста 25, я собераюсь заряжать банки 18650 через, бмс 6с модуль, подключаю и в итоге вижу напрежение именно самих банок в моем случае 23.5в.вот вопрос стоит ли поднять напряжение переменки с 19в до 21.7в или не стоит, ах да спустя 10мин.заряд не изменился все теже 23.5в
Переменное составляющее на конденсаторе мультиметр показывает и даже когда трансформатор не подключен.)))
Автор молодец, поднял отличную тему. "Среднеквадратичное" ...не смешите мой живот, Эл ток это не математика, это физика и абсолютно не та, которой вас зомбировали в школе. Для того чтобы рассуждать на эту тему надо знать, что такое Эл ток, а не цитировать глупости в учебниках.
😂😂😂АНДУРИНО😂😂😂 ОГОВОРОЧКА ПО ФРЕЙДУ😂😂😂 КЛАССНЫЙ КАНАЛ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ, ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ.
Спасибо! Люди понимающие шутки нынче Редкость !!! ;-)
Axper ete haskanum es ? Karas xorhurd tas? Komenti verevum harc em tve sxemayi veraberyal...
Очень толково и доходчиво все объяснили! лайк и подписка!
Класс!!!!
Спасибо!
Парадокс?Видели он показывает нам половину?Автор красавец .По видео можно сказать что он сам не понимает что делает.Видео ...........
Какой юморист ! Красавец!!!
@@DimaKA. зато ты болван. Признайся что сам не понял про что видео снял. Не снимай больше такой бред.
у меня на юсбишном тестере нет показаний ампер в блоке питания от смартфона.Что вышло из строя?
Замечательно
Спасибо!
Урра! Вечный двигатель изобретён! Замыкаем выход выпрямителя на его вход, а трансформатор отключаем от сети и блок питания даёт нам бесплатное электричество! :) D)
А ведь Вы недалеки от истины ;-)
Вот именно,уважаемый,мы недалеки от истины,причем , и было и есть и будет всегда, мы недалекие..)
даешь самозапитку ))))))))))))
А ежели туды интернет воткнуть? Провайдер уже не нужен
И спасибо много пересмотрел ваших видео и решил подписатьса так как радио и электрика моё хоби а вы доходчиво обьясняете
Я знаю это, ну всё ровно лайк, тема полезная......
Спасибо!
Хотелось сделать блок питания на 24 вольта (регулируемый). Вся электроника заточена максимум до 32 вольт входного постоянного напряжения. Намотал трансформатор (ватт на 200) на 30 вольт вторички (с расчетом, что на диодном мосте потеряется). После диодного моста стало 27 с небольшим постоянки. Обрадовавшись, цепляю сглаживающий конденсатор на 35 вольт 10000 Мф и измеряю на нем напряжение. Оно составило около 40 вольт! Что делать? Первое решение - отмотать вторички. Отмотал так, что на выходе стало 25 вольт переменки. После диодного моста 22-23 вольта постоянки. Подкинул фильтрующий конденсатор - 34-35 вольт. Но это же напряжение сразу здорово просядет, нужен запас хоть какой, но LM317 и биполярник не выдержат такое напряжение, да и конденсатор впритык. Может высокоомным резистором шунтировать конденсатор? Или есть какое-то другое решение?
У меня в блоке питания фрезера на LM317 приходит 52вольта!! И оно блин работает!! Объяснить не могу никак это, ведь для LMки 40в предельное напряжение!
МОЛОДЕЦ профессор,показательно и поучительно .Даже в 73 приятно послушать грамотно поставленные программы.
Надеюсь, что это надо воспринимать как сарказм.
Если на корпусе диодного моста указано 6 ампер, то на какой ток расчитан каждый диод в сборке данного моста? Если я правильно понимаю то каждый из них по 6 ампер или по 1.5 ампер?
Золотой ролик для меня, полное обьяснение питания для электролизера, которое предлагают
Большлюое спасиьо
Здравствуйте.А как с постоянного напряжения получить-переменное напряжение?С двух фаз можно без нуля или полюбому будет связь через массу автомобильного генератора?
мля, век фейсбуков и ютубов.
Раньше за 10 минут давали определение амплитудного, среднего и действующего значения напряжений и всё было понятно.
ЗЫ. Измерительные приборы нормируются для измерений ПЕРЕМЕННОГО и ПОСТОЯННОГО напряжений как правило 50Гц. Т.е. их показания верны, если на вход подаётся именно переменное или постоянное напряжение в зависимости от режима. Измерять ими всевозможные напряжения после диода НЕКОРРЕКТНО!!!
Совершенно верно! И мерить переменное напряжение на батарейке это бред ,НО зато интересно ;-)
И переменное и постоянное напряжение мерять где угодно бред. Это не ток.
Рассуждения ваши интересны. Но вы забыли что есть еще в физике такое понятие как инерция. Поэтому и стрелочный прибор как вам "кажется" показывает другие значения. Просто стрелка на нем не может "колебаться" с частотой в сотни герц в отличие от элекронного прибора.
Это отличный экономайзер на самом деле.
Так я не понял, а как же тогда избавиться от этого паразитного переменного напряжения, и зачем использовать стрелочный прибор если он не определяет паразитную переменку?
спасибо норм тема
Всегда рад !
Осцилограмма с электролитом выгледит не так как вы её нарисовали. Наименьшее значение напряжения будит не в середине между положительными полу периодами а правно будет падоть (взовисимости от нагрузки) до начяла следущего полу периода.
А чем же мне выпрямлять напряжение, если так оно? Мне необходим блок питания для запитки чего нибудь, но тут говорится что оно(диодный мост с кондёром) не совсем выпрямляет. А на осциллограмме будет показано постоянное? (Я уже запутался) Чем выпрямлять напряжение то?
Хорошая работа...
Особенно полезна для ремонтников электроники...И весьма каверзны источники питания
дешевый так называемые "Лабораторные блоки питания"...люди палили и дорогие смартфоны...
надо пользоваться только аналоговыми блоками питания со стабилизаторами...
А на этом учебном уроке видим подтверждение чтобы быть осторожными с Блоками Питания...
...после того как чет спалил небольшое...выкинул этот "лабораторный блок" питания...
для пионерского лагеря...а в корпус вставил телевиз трансформатор (есть в и-нете
подробное описание перемотки)...самую классную его обмотку - железную как пуд
на 6,3 Вольта оставил для паяльника и для блочка питания со стабилизатором для
фишки USB на 5 Вольт...остальные обмотки пошли на эЛэМки- 9 Вольт для зарядки
аккумов фотоаппарата Никон...12 Вольт для другой зарядки ...ровно 6 Вольт тоже
для питания и зарядки КПК...и так далее...осторожно с дешевыми "Лабораторными
блоками питания"...
9:37 Пульсации также имеют частоту 50 герц, поскольку период не изменился (в случае с одним диодом).
Пульсации и наводки имеют частоту кратную 50герц - появляются из за элементов схемы
Планирую 10 вольт переменки через диод и конденсатор подавать на электролизер, ампераж до 15 а
Какие диоды и конденсаторы мне приобрести, чтобы сделать опытную схему, и еще трансформатора нету, думаю димером выставлять напряжение, можна ли так?
Если на этом не остановится то очень полезное видео
У меня всегда с продолжением ;-) th-cam.com/video/pR7KKbQ3AFU/w-d-xo.html
Дмитрий. Еще один вопрос. Возьмем источник переменного тока. Подключим к двум параллельно соединенным резисторам. Получается как бы RR контур. Токи внутри контура идут в противофазе и отличаются друг от друга. Мощность на каждом резисторе рассчитывается по формуле: ток в квадрате умноженное на сопротивление и умноженное на 0.7? И как найти общую мощность?
Резисторы активные? Тогда зачем 0.7? просто сумма. И есть ещё одна формула U квадрат : на R.
Читайте мои познавательные коммент и ответы Компанейцу.
При работе очень часто использую Ц4315, довольно точный прибор в отличии от китайских пробников (мультиметров).
Итогом эксперимента стал факт , что мой цифровой тестер при измерении напряжения на батарейке 1,5 , на переменной шкале выдает 2,8 . Так что стрелочный прибор точнее и надежнее
@@DimaKA. я о том же.
@@DimaKA. так это чушь! Выбрось этот ДТ китайский хлам! Или может на батарейке в 1,5в есть пульсации в 2,8в?!!!😂😂😂😂😂
После таких "измерений" и ещё такими "приборами" советую и это видео удалить...
у меня осциллографический юсб пробник. При подключении к диоду линия залазит ниже нулевой.То ест срез идёт ниже нулевой линии!Почему? это для всех диодов
Интересно было бы увидеть от Вас продолжение этой темы с сравнением диодного моста и вилки Авраменко, какой выпрямит лучше. Если есть осцилограф, то будет еще интереснее, если нету, хоть стрелочным вольтметром и дт-шкой можно как то ощупать какой там напряжение.
Как выпрямили бы Вы очень высоковольтные переменные импульсы на постоянные, что полупроводники и мультиметр не сгорели? Чем снизить, конденсатором, катушкой или резистором, как эти будут влиять на мощность выходного импульса, есть идеи или опыт?
Так как учитывать это напряжение в дальнейшем монтаже БП? У меня на выходе трансформатора 27вольт, а после моста и конденсатора 37. И ещё: нигде не могу найти характеристики трансформатора с маркировкой QQT0323-002. Производитель JVC. Может кто поделится?
Сходи на барахолку, действительно, и купи осциллограф. Это поправит твоё представление, Дмитрий Компанец.
Это делается для упрощения конструкции. Видел зарядные устройства для мобильников, в которых по сети 220 Вольт всего один диод вместо диодного моста и сглаживающий конденсатор, пара тройка резисторов, транзистор 13001 и импульсный трансформатор с одним импульсным ВЧ диодом и сглаживающим конденсатором по выходу 5 Вольт. Понятно, что 5 Вольт там нестабильно и по факту без нагрузки все 7-8 Вольт
Стоит бы еще показать и расказать про двухпериодный выпрямитель на диодной сборки,со средним отводом от трансформатора.
Да я и так растянулся аж на 20 минут - этого зрители не одобряют ;-)
Дмитрий Компанец в следующий раз)
Штука дорогая, но зато приятная. Напряжение просаживается только на одном диоде, заместо двух. Трансформатор меньше греется, ибо его обмотки работают попеременно всего пол периода. Не зря в ИБП стоит именно со средней точкой.
Ну, в ИБП далеко не всегда со средней точкой. Это в мощных, плюс диоды Шотки используют. В небольших блоках питания стоит однополупериодный выпрямитель. Всякие там зарядные для телефонов, блоки питания для роутеров, даже блоки питания для ноутбуков (очень часто) делаются на одном диоде на выходе. Просто там частота преобразования высокая и одного диода с конденсатором более, чем достаточно для выпрямления. Для низких частот обычной электросети - да, тут или диодный мост или со средней точкой. Второй вариант дешевле в производстве (по крайней мере был раньше)
Двухполупериодный а не двухпериодный.
9, это почти 8...
Пойду выкину диплом нахрен!
А зачем вам диплом ? 7...8 где то так ;-)
Дурдом веселка)))
V Z, а где сдавать дипломы и калькуляторы?
Мало того, стрелочный показывает 6, а это тоже почти половина от 18...)))) Ну а где же ответ на вопрос в заголовке видео??? Или это вопрос повисший в воздухе?
V Z премию имени "Кличько" в студию!
Цешка и Дэтешка предназначены для измерения либо постоянного напряжения либо синусоидального переменного. Поэтому измерение чего-то там после диода без сглаживающего конденсаторв (однополупериодные пульсации) данными приборами некорректно. Приборы показывают погоду на Марсе, которая может совпадать с погодой в Москве, а может совпадать с погодой в Воронеже. Тут нужен среднеквадратичный вольтметр, который умеет труэрмеэсить с учётом DC-составляющей.
Суть как раз в том ЧТО именно ПОКАЗЫВАЕТ прибор - все остальное прописные истины в объяснении не нуждающиеся. Я вот ломаю голову как и почему прибор делает это th-cam.com/video/_jJVoZknNZs/w-d-xo.html
Неважно, что именно показывает барометр, если вы им будете измерять скорость. Хотя при определённых условиях увязать его показания со скоростью можно. Даже остановившиеся часы дважды в сутки показывают правильное время. И неважно, почему часы это делают, важно, что на их показания нельзя ссылаться.
Ты бы не вводил в заблуждение людей "переменным" и "постоянным" напряжением.
А в чём заблуждение?
Потому, что "переменным" либо "постоянным" может быть ток, но никак не напряжение. Кто в школу ходил, для того это не новость
@@user-ns3ps8oo2s Постоянное напряжение, это напряжение постоянного тока, в чем проблема?
Вот вот и я думаю как у него с диодного моста с 4 диодов у него вышло так же переменный
Если в розетке осцылографом полазить то можно найти лишние 27-30вольт ..но прочитав 1-2книжки а лучше инструкцию по осцылографу то разочарование не заставит себя ждать-)))
Ты про неточность ? (забылкак неточности измерений называются по научному). Плюс, напряжение ненормировано. Оно зависит от оборотов генератора, а там оно слегка пляшет. Допустимое отклонение до 10%. Я у себя мерил было и 230 и 217.
Книжки к осцилографу у меня нет ;-) А вот наковырять в розетке вольт могу ;-) Там к стати если от ноля взять много получится и все бесплатно ;-)
Josh Rait Погрешность есть и измерений и есть допуск для напряжения сети
Читайте комменты. Олега Артёменко.
Я думаю все из-за того, что диоды в диодном мосте обладают некоторой емкостью при обратном включении. И в моменты смены напрявления тока они заряжаются как конденсаторы, а потом разряжаются и их напряжение суммируется с напряжением трансформатора -
возникает реактивная составляющая со сдвигом фазы. А сдвиг фазы компенсирует конденсатор зарядкой до большего напряжения.
Читай мои коммент.
Я придерживаюсь такой же идеи - кратные частоты наводок как раз из за выпрямителя
Ну, это можно очень просто проверить: поставьте последовательно с диодами свои ёмкости и посмотрите, что будет.
Конденсатор сделал свое дело при нагрузке может упасть напряжение в зависимости от силы тока
Спасибо
Всегда рад!
лайк !!!
ВСЕ выпускники ХНУРЭ и я в том числе НЕРВНО КУРЯТ В ПОДВОРОТНЕ ! Я просто в шоке ! Вот она какая, квантовая запутанность !!!
Это потому что напряжение сети указывается среднеквадратичное, которое равно √0,5 от амплитудного значения (для напряжения сети 220 вольт, будет равно чуть более 314 вольт).
Соответственно, и на электролитах будет появляться именно амплитудное значение вторичного напряжения, а не среднеквадратичное.
Цифровые мультиметры могут вообще овер 9000 показать, если мерить напряжение стоя на шерстяном коврике в резиновых тапочках.
По этой причине на электролиты всегда ставят с большим номиналом максимального напряжения между обкладками, чем присутствует в цепи в которой они будут установлены.
И да, я несколько ошибся. Значение амплитудного уровня напряжения в сети 220 вольт будет равно 311, а не 314 вольт, т. к. квадратный корень из 0,5 не ровно 0,7, а 0,0707 и далее длинный ряд цифр.
То есть 0,707..., конечно же.
18 вольт переменного тока... Главное, чтобы вольтметры в одной тональности работали - мне Битлы ранние нравятся - можно забацать
Спасибо за видео, давно искал такое видео,теперь всё понятно, а как подобрать конденсатор для зарядного 12/24 В 20А?
Может учебник почитать? Там прекрасно написано про действующее, амплитудное, среднеквадратичное напряжение. Чем отличается напряжение от ЭДС. Что такое напряжение холостого хода.
А так ты похож на аборигена пытающегося собрать самолет из бамбука только увидев внешний вид его.
@@user-vy4tf5od6v. Похоже ты электронику изучал с помощью двух пальцев.
ага и дать бы ему true RMS тестер,так он вообще бы потерялся. А делить на корень из 2 его не учили. Вот потом такие "умники" создают самозапитки с 150%кпд. Писдец,вроде слышал дзвон,но не знает где он
У меня советского тестера нет,но есть точно такой же и по серьезней,так этот ,что стоит 200 руб в Леруа Мерлен можно выбросить!!!Это точно,никаких составляющих в 50 вольт нет,точнее,чем аналоговый приборов нет!
Интересно, полезно. Но от чего прибавка напряжения?
Среднее синусоидальное напряжение, это как в импульсном блоке -220~ в 310постоянки, условно считается, что 220В усредненное по производимому теплу в нагрузке, вот так просто
Для диодного моста нужно ещё два дополнительных диода и ещё один конденсатор чем больше диодов тем меньше напряжение питания будет
Делить напряжение лучше резистивной нагрузкой ;-)
Вам не помешало бы приобрести осцилограф))
Может проще сделать его ;-)
В цифровом приборе входное сопротивление гораздо меньше аналогового поэтому он показывает эффективную эдс в аналоге пульсации не сглаживаются изза малого входного сопротивления поэтому действующее напряжение просаживается между амплитудами.
всё ждал, что вот-вот раскроется тайна "серого дыма", так и не дождался.
16:06 "На чём сэкономили" - я скажу что НЕ сэкономили на конденсаторе. При выпрямлении одним диодом МОЖНО получить искомое напряжение, но ёмкость фильтра должна быть много больше. Лучше уж сэкономить на кондере, но поставить еще парочку диодов.
Что касается цифровой приблуды ... Я прекрасно знаю что внутри у Цэшки. НО как происходят измерения в "капле" мультиметра - загадка. Вот мне кажется что всё дело именно в самом устройстве измерения. Интересно посмотреть что покажет вольтметр В3-38. Он меряет только переменку и откалиброванному прибору я верю.
Кто-то точно врёт из-за своей конструктивы, либо капля, либо цэшка. Нужен третий судия. Но я склоняюсь что врёт капля, трансформаторными блоками питали всё и вся пока не стали делать дешевые импульсники, и всё работало. Даже капризная 155 серия логики. Подумаю еще в свободное время, это интересно.
Приятный комментарий. Мне посоветовали проверить каплю на постоянке - я проверил - ВРЕТ цифровая приблуда.
Её измерения батарейки на 1,5 в показали 2,8 переменки. Но есть и у Цешки показания - ВЧ импульсы ловит с диодного моста. Более точных приборов у меня нет :-)
Ну цэшка тоже может ошибаться, какой бы она проверенной не была бы, а всё же у стрелочников есть своя граница точности, плюс погрешность глаза - на шкалу надо глядеть строго перпендикулярно. По поводу ВЧ - очень даже возможно. Первое - кондёр, даже на холостом ходу, может не всё фильтровать. И второе - в сети есть много действительно ВЧ помех. Почитайте про конденсаторы типа Х и типа У (икс-игрэк) и еще синфазный трансформатор-фильтр... Но это уже дебри.
В самом простейшем случае каждый из диодов моста шунтируют пленочным конденсатором некоторой ёмкости, кажется в нанофарадах.
Врёт, не врёт... Осциллограф вам в помощь и изучение способов измерения напряжения разными приборами. Приборы не вездесущи, прибором можно измерять только то, для чего он рассчитан. В советское время к каждому прибору была инструкция, в которой указывалось, что можно им измерять, в каких случая прибор будет показывать реальные значения. А теперь измеряют постоянное напряжение на переменной шкале цифрового прибора. Подобные измерения аналогичны втыканию штепсельной вилки от настольной лампы хрюшке в пятачок: там же тоже две дырки и посажены они достаточно близко.
Я бы с радостью имел бы ослика, но нет средств сейчас. как нибудь потом.
Мдя...я ещё понимаю 24 Вольта. Без нагрузки кондёр вывел действующее значение до пределов амплитудного. Но 50 Вольт- это уже перебор. Умножитель какой-то получился...
Я уже доигрался с блоком питания- намотал транс на 30В, выпрямил и подал на китайский сорокавольный ДС-ДС преобразователь. Стал счастливым обладателем горелого ДС-ДС преобразователя и горелого амперметр-вольтметра. Измерял я свои 30В- вон той чёрненькой парашей, которая на видео слева.
Этим Мультикам доверять не стоит!
Итогом эксперимента стал факт , что мой цифровой тестер при измерении напряжения на батарейке 1,5 , на переменной шкале выдает 2,8 . Так что стрелочный прибор точнее и надежнее
@@DimaKA. цифровой тестер на переменной ШКАЛЕ...
на цифровом мультиметре в режиме измерения переменного напряжения поменять местами щупы и он покажет 0
И все таки почему постоянного напр.получилось 24 из переменного 18. Корень из 2 =1,41. 1,41х18 =25.5 -1,4 падение напряж. на двух диодах=24в ПОЧЕМУ?
Назовите формулу ;-) или напишите ссылку - всем будет полезно знать!
А про 50 вольт - Ваша теория?
Про 50 рановато! Придётся рассматривать устройство приборов, выполненных на микросхемах КР572ПВ5 аналог ICL7106 или КР572ПВ2 аналог ICL7107 - для светодиодных индикаторов. А в прочем можете рассказать о схеме удвоения напряжения.
Амплитудное U сети 311в в корень из 2 = 1.41 больше действующего 220 на которое на которое настроены тестеры. 220х1.41=311в, его можно замерять осциллографом... Поднято U до 311, чтобы работа или нагрев тенов совершалась такая же как и при постоянном 220в напр. У слова ДЕЙСТВУЮЩЕЕ "отобрали" два слова КАК ПОСТОЯННОЕ.
К стати, каждая величина> < переменного напр. в 1.73 раза т.е. в корень из 3 > < например 220: 1.73=127 :1.73=73:1.73=42:1.73=42:1.73=24 , 220х1.73=380х1.73=660х1.73=1000в приблизительно.
Огромное спасибо за краткое и точное изложение информации!!!!
Все очень понятно и без мути. Я читал ранее о этих фактах, но никак не мог прояснить суть
То есть измерение осцилографом более точно покажет реальные значения напряжения сети
Так откуда 53.7v переменные?
Ты попробуй осциллограф подключить. Сразу станет всё понятно
Тут пытался один друг осцилограф подключать - показния были как погода в африке - но картинка была ;-)
а нам в школе рассказывали, что вольтами меряют напряжение :(
а оказывается это называется током....
это наверно в магистратурах так преподают?
:)
Спасибо Александре Степановне, моему преподавателю по ТОЭ, за то что учила не так как автор этого видео!
Педагогика отдельная наука
10:00 после диодного двухполупериодного выпрямителя (моста) получается пульсирующее напряжение с частотой 100Гц, а не синусоидальное.
А форма какова ?
У пульсирующего полусинусоидальная, но лучше акцент делать на пульсирующем. Потому что оно ещё не постоянное но уже не переменное.Это обще принятое название- читайте... И всё таки синусоидальная функция выглядит как переменное напр. и наобарот.
Че будет с моим мотором от блендера, если я буду его юзать через один диод, вместо моста. Там просто судя по всему стоял мост, но пара диодов сгорела.
А можно узнать какие диоды(марка их) и какой конденсатор???
Автор видио может сказать что на асцилографе мы видим в виде графика ?? там странные рисунки что указывают на частотность а не вольтаж!Это странно!
Частота - есть угловая скорость - она и есть следствие напряжения ;-)
Дмитрий Компанец Здрасте!)) Вам дня хорошего!Угловая ? из за угла всегда?)) НУ допустим напряжение это то что напряглось) от чего?? к примеру напряжение на шланке с водой от присутствия в шланге воды под давлением!)) ну смотаем шланг и что?? сделаем углами)))))))) уменьшим на изгибах)) давление в следствии с чем и напряжение на разтяжение шланга)
Дмитрий Компанец Блин но мне вот напоминает рисунок синусоилы)) полет МКС на орбите по кругу)))))))))) то есть показывает вращение по кругу))
Дмитрий Компанец Мне всегда было тайной) каким образом диоды) выпрямляем ток- ( что там течь может и куда?) и тут я могу сравнить с бочкой) и станцией насосной с угловыми рывками в 120 градусов)) частотно падавая воду к бочке) Но набравши в бочку)) имеем выход не прерывный) главное меньше диаметр сделать)) на выходе
Да. А ведь школота поверит. ))))))))) Знание теперь они только изинтернета и берут, а в школу дорога благополучно забывается некоторыми.
ДАК ЧТО ТАМ БУДЕТ ПОД НАГРУЗКОЙ, как расчитать для необходимого вольтажа с амперами???
Ну скажите прямо людям что конденсаторы обладают паразитной индуктивностью а катушки обладают паразитной емкостью????
23,8 это без нагрузки. Подключите лампочку и напряжение будет 17,8.
А если нагрузка миллиамперы, то так и будет 24. Если ток большой, все упадет . поэтому это первичные источники, после ставят стабилизаторы.
👍👍👍😎
Я еще в шестом классе когда учился зарядил через диод конденсатор от розетки и замерил на нём напряжение. Думал что будет примерно 220 но там было чуть больше чем 310. Моё удивление было простительно, я еще не изучал физику и не знал что такое действующее значение напряжения и что такое амплитудное. Автор ролика или до сих пор этого не знает или просто вводит людей в заблуждение.
А сварочный аппарат по такой прастой схеме робототь будет?
Нужен 100 ампер диод но нету! Хочу подключить 10 шт. По 10 ампер ...
Понятно
Я по простому ;-)
Здорово и классно описано все. Спасибо.
А по и тогу откуда выросло напряжение?
как проверить утечку диодов?
Вот я и понял почему спалил китаиски цифровой вольтметр на блоке питания, хотя я правильно подключил диодный мист с конденсатором. А как получить чистый постоянный ток без переменного? Я не силен в электронике. Если подскажете схему буду благодарен.
Нихера ты, дурак, не понял. У тебя на кондёре заряд был, а ты мерять его полез.
Я не поняла, зачем со стрелочным мультиметром проверять. Он-то как раз не показал эти 53 вольта. Если в таких выпрямителях такие напряжения, значит у меня все приборы должны были давно сгореть, потому что именно на таких выпрямителях у меня работает всё, кроме телефона и 3D-принтера. И конденсаторы у меня где-то стоят после моста, а где-то нет. Но как-бы то ни было эфект интересный и непонятный. Я когда беру из кучи разных питательных блоков блок питания определенного номинала и проверяю напряжение мультиметром, никогда не показывает столько, сколько написано на корпусе. Всегда на пару другую вольт больше, но не переменного, а постоянного. Это не может быть, чтобы после конденсатора был переменный да ещё в таких значениях. Он же электролитический и у него есть плюс и минус. У меня даже осциллограф не показывал никогда переменку после электролита. Поэтому уверена, что это глюк мультиметра.