Не думаю, что дело может быть в разъёме. Драйвер всё-таки построен так, что разрядные цепи затвора работают постоянно и при любом перебое сигнала управления из-за неконтакта в разъёме транзисторы просто закроются. Сейчас жарко, датчик как обычно на выходных диодах, радиаторы микроскопические... скорее всего аппарат работал на пониженном напряжении сети, транзисторы перегрелись и их пробило номинальным током настройки верхней границы первичной цепи. С ростом температуры допустимый ток резко падает и, допустим, при температуре кристалла +150, для которой даже документальных значений часто не приводится, допустимый ток явно менее 50% от режимов на температурах 60-100 градусов.
@@lampelex Малая вероятность сложных проблем вполне допустима, но в основном все причины наиболее просты. Дребезг контактов в нашей ситуации скорее всего приведёт к невозможности выхода инвертора на полную мощность и малому сварочному току, тем более какой дребезг может быть там, где разъёмы вставлены на всю длину и зафиксированы клеем - если контакт нарушился из-за окислов, то там не дребезг, а полное отсутствие контакта и при ремонте вы это обнаружите. А на счёт второго - если ШИМ не ошибается или микросхема калькулятора не ошибается, то почему должен заглючить МК сварочного аппарата с простейшей линейной программой. В компьютерах бывают сбои, но там сотни и тысячи разнообразных вариантов "железной" конфигурации и сложные программные коды во взаимодействии с кодом самой операционной системы, помноженные на чувствительность ЦП к обильному и стабильному питанию. Аппетиты МК весьма скромны, программа однозадачная и простая и "железо" однозначно совместимое, так что и нештатные ситуации сведены к пренебрежимо малой вероятности. Всё сводится именно к качеству питания (дежурка исправна и стабильна - значит с питанием полный порядок) и к перегреву силовой части. Если бахнули транзисторы при исправной дежурке и правильной форме сигнала управления на затворах, то остаётся только перегрев этих самых транзисторов. Даже если допустить абсурдную ситуацию с зависанием МК на открытии транзисторов, то что мы будем иметь в итоге: тгр, получая импульс постоянного открытия может сгореть по первичной обмотке, в то время как на выходе после первого всплеска не будет ничего и транзисторы силового инвертора закроются разрядными цепями затворов драйвера. Почему в среде сварочных аппаратов распространены байки про ошибки МК - в своей личной практике много ли вы встречали ошибок МК в бытовой технике, в телевизорах, микроволновках, стиральных машинах при условии отсутствия проблем с питанием? Уверен на 99.99% что ни разу в жизни. Так почему же вы считаете, что МК в сварочном аппарате с существенно более примитивной и линейной программой, нежели в мониторе или телевизоре должен ошибиться в работе просто сам по себе, без проблем с его питанием.
@@lampelex Алгоритм того, что "гаснут" может быть различный встречались телеки, у которых при помехах в сети шли наводки на порты и они переобновляли источник сигнала - точно также, как если сменить разрешение или источник сигнала с пульта - картинка гаснет на 0,5-1 секунду Причём это касается в основном устройств с внешним БП. Моему собственному Samsung вообще по барабану на помехи он за примерно 13 лет эксплуатации ни разу не тух даже при сильных провалах, когда компы срывались в перезагрузку и освещение мигало.
Добрый вечер мастеру- земляку.Спасибо за видео про ремонт полуавтомата JONSER 185 QX.Хотел купить себе такой, но сомневаюсь в надежности.Не могли бы мастер подсказать,какой полуавтомат купить для дачи.С уважением Анатолий
здравия всем сварщикам...!!! Народ подскажите что может быть- у меня такой же агрегат 3 месяца от силы проработал и вдруг перестала работать подача проволоки... в чём подвох..??? ПОМОГИТЕ !!!@@lampelex
здравия всем сварщикам...!!! Народ подскажите что может быть- у меня такой же агрегат 3 месяца от силы проработал и вдруг перестала работать подача проволоки... в чём подвох..??? ПОМОГИТЕ !!!
мутите обзор про проволочные апараты, какие конструкции и что там хорошее. а то это всё новинки. про этот говорят самый дешёвый, я и не думал что он процесорный. может и безпроцесорное проволочное есть. хотя в одной коробке всякое могут собрать
Ох, китайцы, ну и лепят... Ну неужели нельзя нормально тестировать перед продажей? И все равно будем у них покупать, ибо дороже покупать для дома просто нет смысла, чтобы один раз в месяц попользоваться, смысла нет особо.
Как менять эти контроллеры?я так понимаю в новый после покупки нужно прошить программу конкретного аппарата?принесли такой на работе только "штенли"процессор отключает шим при касании электродом,обзвонил все,диоды,транзисторы,мелочь все вроде целое.нихрена не пойму
Чтобы прошить нужна прога.....а ее даже с рабочего слить не вариант,и по запросу китаец прогу не дает вообще......Только готовая плата с залитым процом.....и то это очень будет большим счастьем....
Надо быть увереным, что контроллер виноват. Вы сами ответили на свой вопрос, что не в контроллере дело и он тут вообще не причём... Шим отключать контроллер просто так не будет. А раз он с него идёт и гонится на оптроны, значит это не он. Контроллеры, если они ибвязаны правильно и реализовано грамотно питание с развязкой, никогда сам, без участия горе мастера не умирает своей смертью. Но как видно, раз вы пытаетесь мутку мутить, что-то шить с рабочего проца, то аппараты вам такие не стоит доверять. При попытке нагрузки, вам сам умный чип говорит, что у вас где-то коротыш или косяк по питанию или выходу, на шунте что-то не то, либо оптрон контроля тока начал срабатывать... Как итог дохнет после вас все и аппарат и контроллер и ключи и оптроны. Хозяин получает из за вас только траты и убитый рабочий и судя по мозгам, хороший аппарат. Заранее скажу, с контроллером в нем все в порядке, было скорее всего, если не спалили порт.
да уж. такие аппараты надо покупать не просто в магазине, а с выставочных стендов, предварительно промаслав на нем хоть с полчаса. и при том они себя оправдывают. у самого есть похожий
здравия всем сварщикам...!!! Народ подскажите что может быть- у меня такой же агрегат 3 месяца от силы проработал и вдруг перестала работать подача проволоки... в чём подвох..??? ПОМОГИТЕ !!!
1) Верно-ли я понимаю, что аппарат врёт про ток? Тут 10:22 - на аппарате 193А (?) , а на стрелочных 125А вроде или около того. 2) На крышке флаг США. Т.е. разработчик и бренд американский, но производится, скорее всего, в Китае. Но вот смущает, что стоит японский, качественный (если не подделка) Рубикон. А транзисторы какие-то Силаб - китайские? Слышал про тошибовские, инфеон и еще несколько марок, а вот эти Силаб ранее (лет 5 назад, например) не были на слуху. Правда, я не ремонтник, но ведь я прав? Удешивили аппарат ради конкуренции? == апдейт ёлки, я сделал скрин конденсатора и перевернул в просмотровщике. Это не Rubycon, этр Rnboycan - какая-то подделка под него!) Типа Абибас. Выходит либо просто бренд прилепила амер.компания на определенный OEM-продукт, как наши некоторые бренды, либо бренд фейковый.
Конечно врёт аппарат. Обычная силовая схема и конденсатор всего на 820 мкф, скорее всего по факту ещё и -15...20% Судя по обратной стороне платы выходных диодов всего 2 сборки.
@@константингуров-ч6ц есть несколько вариантов производства: 1) Российское (или американское и т.д.) производства - разработка и сам выпуск продукции 2) Росс. (или амер и т.д.) разработка , а производство в Китае (или других странах Азии) 3) Российское (амер. и т.д.) только наклейка, просто покупают готовые изделия в Китае и там же лепят наклейку. Так вот, я предполагал, что этот сварочный аппарат сделан по пункту №2, но оказалось №3 судя по конденсатору. Или вообще подвал китайский.
@@pinokio514 А неужели для вас не ясно, что там где написано по всему аппарату "USA", "Germany", везде флаги и гербы - значит только то, что это самый дешевый Китай, завезенный нашими бессовестными барыгами. Почему на аппаратах, реально сделанных в штатах, Германии, Финляндии...нигде почему-то нет ни флагов ни гербов. Вы об этом не задумывались? Это же как лакмусовая бумажка на лоха.
@@user-qk7dv4dd4m ну почему-же? Я не раз попадал на американских блогеров и там станки, вакуумные насосы и прочее - и на них были американские флаги и большими буквами "Made in USA" . У них в школе гимн играет. Флаги везде. В США очень развит патриотизм, так что вы не совсем правы.
имхо, сдохло потому что сэкономлено на выходном дросселе, который для МИГа обязан быть. при КЗ нарастание тока через вторичку и транзисторы практически ничем не ограничено кроме мизерной индуктивности сварных кабелей. а если эти самые кабели еще и свиты между собой, то и от нее нифига не остаётся. а может и проц тупо подвис)
Этот миг какой-то суррогатный...ни евроразьема,ни штуцера под баллонный газ,а дроссель сейчас вообще редкость.Китайцы нашли золотое сечение по схемотехнике-полумост без дросселя,а мы теперь обречены это покупать😄
P.S.Какой то бизнесмен,завёз в Туркмении херову тучу таких полуавтоматов.И уже 8ой аппарат приходит с поломкойЕ11.Вобщем гавно полное.(простите за подробности)
@@lampelex Производитель мне так и не ответил.В инети никакой информации не нашёл.Через тридцать три источника вышел на инфо,дословно《На шине процессора,две линии》Думаю,что это короткая.Разобрал по косточка все мозги, в объвязке элементов базы к.з. отсутствует.Списался с Михаилом Майоровым(очень грамотный спец)Общими усилиями пришли к выводу,что это сам процессор.Одна из причин не качественная проволка,либо завысили сечение. Все таки два тр-ра.Как то так.Больше пока инфо.нет.
@@НиколайФоминых-з7н самое главное чтоб было электричество а там и так как нибудь. оно всёравно с 1 крутилкой как варит так и варит, а с газом было бы не хуже
![ALLY - OH MY! [ REACTION ] 'Amarin Nitibhon' #ALLY_OHMY #ALLY #allynitibhon #แอลลี่](http://i.ytimg.com/vi/nX9qpHjVfbQ/mqdefault.jpg)
Эх. Вот он мой Кзубр.Вам повезло,что нет ошибки Е11.Кстати нашёл производителя,Российская компания.Написал.Ответ жду до сих пор😂(наивный я)Лайк100 %❤
Привет Мастеру учитель благодарю за видео саветы спасиба...,,,
Норм ремонт...👍👍,но целесообразность покупки и использования такого аппарата вызывает у меня сомнения....
Не думаю, что дело может быть в разъёме. Драйвер всё-таки построен так, что разрядные цепи затвора работают постоянно и при любом перебое сигнала управления из-за неконтакта в разъёме транзисторы просто закроются.
Сейчас жарко, датчик как обычно на выходных диодах, радиаторы микроскопические... скорее всего аппарат работал на пониженном напряжении сети, транзисторы перегрелись и их пробило номинальным током настройки верхней границы первичной цепи. С ростом температуры допустимый ток резко падает и, допустим, при температуре кристалла +150, для которой даже документальных значений часто не приводится, допустимый ток явно менее 50% от режимов на температурах 60-100 градусов.
В разъеме может быть дребезг контактов с разной частотой. И большое падение на контактах может быть. А может и глюк процессора. Этого мы не узнаем.
@@lampelex Малая вероятность сложных проблем вполне допустима, но в основном все причины наиболее просты. Дребезг контактов в нашей ситуации скорее всего приведёт к невозможности выхода инвертора на полную мощность и малому сварочному току, тем более какой дребезг может быть там, где разъёмы вставлены на всю длину и зафиксированы клеем - если контакт нарушился из-за окислов, то там не дребезг, а полное отсутствие контакта и при ремонте вы это обнаружите. А на счёт второго - если ШИМ не ошибается или микросхема калькулятора не ошибается, то почему должен заглючить МК сварочного аппарата с простейшей линейной программой. В компьютерах бывают сбои, но там сотни и тысячи разнообразных вариантов "железной" конфигурации и сложные программные коды во взаимодействии с кодом самой операционной системы, помноженные на чувствительность ЦП к обильному и стабильному питанию. Аппетиты МК весьма скромны, программа однозадачная и простая и "железо" однозначно совместимое, так что и нештатные ситуации сведены к пренебрежимо малой вероятности.
Всё сводится именно к качеству питания (дежурка исправна и стабильна - значит с питанием полный порядок) и к перегреву силовой части. Если бахнули транзисторы при исправной дежурке и правильной форме сигнала управления на затворах, то остаётся только перегрев этих самых транзисторов. Даже если допустить абсурдную ситуацию с зависанием МК на открытии транзисторов, то что мы будем иметь в итоге: тгр, получая импульс постоянного открытия может сгореть по первичной обмотке, в то время как на выходе после первого всплеска не будет ничего и транзисторы силового инвертора закроются разрядными цепями затворов драйвера.
Почему в среде сварочных аппаратов распространены байки про ошибки МК - в своей личной практике много ли вы встречали ошибок МК в бытовой технике, в телевизорах, микроволновках, стиральных машинах при условии отсутствия проблем с питанием? Уверен на 99.99% что ни разу в жизни. Так почему же вы считаете, что МК в сварочном аппарате с существенно более примитивной и линейной программой, нежели в мониторе или телевизоре должен ошибиться в работе просто сам по себе, без проблем с его питанием.
@@palsn-dc1mz ,ух ты, сколько написал...и,главное,все логично...перечитал дважды👍👍
@@palsn-dc1mz Телевизоры и мониторы бывает, гаснут при помехах в сети, но не сгорели ни разу.
@@lampelex Алгоритм того, что "гаснут" может быть различный встречались телеки, у которых при помехах в сети шли наводки на порты и они переобновляли источник сигнала - точно также, как если сменить разрешение или источник сигнала с пульта - картинка гаснет на 0,5-1 секунду Причём это касается в основном устройств с внешним БП.
Моему собственному Samsung вообще по барабану на помехи он за примерно 13 лет эксплуатации ни разу не тух даже при сильных провалах, когда компы срывались в перезагрузку и освещение мигало.
Нахватался зайчиков перед сном))
Вы разве без маски смотрите? )))
@@lampelex В наморднике.
Андрей из интернет сервиса может неделю назад делал типа ремонт подобного аппарата но марки эдон с такой же платой, так там даже реле нет.
Смотрел.
Добрый вечер мастеру- земляку.Спасибо за видео про ремонт полуавтомата JONSER 185 QX.Хотел купить себе такой, но сомневаюсь в надежности.Не могли бы мастер подсказать,какой полуавтомат купить для дачи.С уважением Анатолий
Неоны не плохие, Гроверсы тоже.
здравия всем сварщикам...!!! Народ подскажите что может быть- у меня такой же агрегат 3 месяца от силы проработал и вдруг перестала работать подача проволоки... в чём подвох..??? ПОМОГИТЕ !!!@@lampelex
здравия всем сварщикам...!!! Народ подскажите что может быть- у меня такой же агрегат 3 месяца от силы проработал и вдруг перестала работать подача проволоки... в чём подвох..??? ПОМОГИТЕ !!!
Я третий, приветствую, всегда интересно смотреть ваши работы..
Это радует! )))
Стоит покупать такой сварочник,или одноразовое фуфло?
Целесообразен ли ремонт в плане финансовых затрат?
Я бы не купил.
мутите обзор про проволочные апараты, какие конструкции и что там хорошее.
а то это всё новинки. про этот говорят самый дешёвый, я и не думал что он процесорный.
может и безпроцесорное проволочное есть.
хотя в одной коробке всякое могут собрать
Бюджетный ширпотреб)
Ох, китайцы, ну и лепят... Ну неужели нельзя нормально тестировать перед продажей? И все равно будем у них покупать, ибо дороже покупать для дома просто нет смысла, чтобы один раз в месяц попользоваться, смысла нет особо.
👍
Как менять эти контроллеры?я так понимаю в новый после покупки нужно прошить программу конкретного аппарата?принесли такой на работе только "штенли"процессор отключает шим при касании электродом,обзвонил все,диоды,транзисторы,мелочь все вроде целое.нихрена не пойму
Я тоже.
Чтобы прошить нужна прога.....а ее даже с рабочего слить не вариант,и по запросу китаец прогу не дает вообще......Только готовая плата с залитым процом.....и то это очень будет большим счастьем....
Надо быть увереным, что контроллер виноват.
Вы сами ответили на свой вопрос, что не в контроллере дело и он тут вообще не причём...
Шим отключать контроллер просто так не будет. А раз он с него идёт и гонится на оптроны, значит это не он.
Контроллеры, если они ибвязаны правильно и реализовано грамотно питание с развязкой, никогда сам, без участия горе мастера не умирает своей смертью.
Но как видно, раз вы пытаетесь мутку мутить, что-то шить с рабочего проца, то аппараты вам такие не стоит доверять.
При попытке нагрузки, вам сам умный чип говорит, что у вас где-то коротыш или косяк по питанию или выходу, на шунте что-то не то, либо оптрон контроля тока начал срабатывать...
Как итог дохнет после вас все и аппарат и контроллер и ключи и оптроны.
Хозяин получает из за вас только траты и убитый рабочий и судя по мозгам, хороший аппарат.
Заранее скажу, с контроллером в нем все в порядке, было скорее всего, если не спалили порт.
да уж. такие аппараты надо покупать не просто в магазине, а с выставочных стендов, предварительно промаслав на нем хоть с полчаса. и при том они себя оправдывают. у самого есть похожий
здравия всем сварщикам...!!! Народ подскажите что может быть- у меня такой же агрегат 3 месяца от силы проработал и вдруг перестала работать подача проволоки... в чём подвох..??? ПОМОГИТЕ !!!
Вопрос?показания амперметра менялись на аппарате в режиме дуговой сварки,это норма?
Не помню.
видел обзор такого аппарата
1) Верно-ли я понимаю, что аппарат врёт про ток? Тут 10:22 - на аппарате 193А (?) , а на стрелочных 125А вроде или около того.
2) На крышке флаг США. Т.е. разработчик и бренд американский, но производится, скорее всего, в Китае. Но вот смущает, что стоит японский, качественный (если не подделка) Рубикон. А транзисторы какие-то Силаб - китайские? Слышал про тошибовские, инфеон и еще несколько марок, а вот эти Силаб ранее (лет 5 назад, например) не были на слуху. Правда, я не ремонтник, но ведь я прав? Удешивили аппарат ради конкуренции?
== апдейт
ёлки, я сделал скрин конденсатора и перевернул в просмотровщике. Это не Rubycon, этр Rnboycan - какая-то подделка под него!) Типа Абибас. Выходит либо просто бренд прилепила амер.компания на определенный OEM-продукт, как наши некоторые бренды, либо бренд фейковый.
Конечно врёт аппарат. Обычная силовая схема и конденсатор всего на 820 мкф, скорее всего по факту ещё и -15...20% Судя по обратной стороне платы выходных диодов всего 2 сборки.
русские блоки, американские блоки... все сделано в тайване ! в нашем случае голимый материковый китай 🤣🤣🤣
@@константингуров-ч6ц есть несколько вариантов производства:
1) Российское (или американское и т.д.) производства - разработка и сам выпуск продукции
2) Росс. (или амер и т.д.) разработка , а производство в Китае (или других странах Азии)
3) Российское (амер. и т.д.) только наклейка, просто покупают готовые изделия в Китае и там же лепят наклейку.
Так вот, я предполагал, что этот сварочный аппарат сделан по пункту №2, но оказалось №3 судя по конденсатору. Или вообще подвал китайский.
@@pinokio514
А неужели для вас не ясно, что там где написано по всему аппарату "USA", "Germany", везде флаги и гербы - значит только то, что это самый дешевый Китай, завезенный нашими бессовестными барыгами.
Почему на аппаратах, реально сделанных в штатах, Германии, Финляндии...нигде почему-то нет ни флагов ни гербов. Вы об этом не задумывались? Это же как лакмусовая бумажка на лоха.
@@user-qk7dv4dd4m ну почему-же? Я не раз попадал на американских блогеров и там станки, вакуумные насосы и прочее - и на них были американские флаги и большими буквами "Made in USA" . У них в школе гимн играет. Флаги везде. В США очень развит патриотизм, так что вы не совсем правы.
Все только хают, а какой посоветуете не дорогой полуавтомат ?
th-cam.com/video/HZUthV8djBw/w-d-xo.html
Там самы дешевый в 2+ раз дороже@@lampelex
Там не дешево, от 25000 руб
Эта шляпа в районе 7000
Ножки не мешало бы сделать.
А я считал Кемппи королем полуавтоматов.
Здесь,видимо,король по количеству проданных аппаратов....
И как они без дросселей работают?
Как-то так...
имхо, сдохло потому что сэкономлено на выходном дросселе, который для МИГа обязан быть. при КЗ нарастание тока через вторичку и транзисторы практически ничем не ограничено кроме мизерной индуктивности сварных кабелей. а если эти самые кабели еще и свиты между собой, то и от нее нифига не остаётся.
а может и проц тупо подвис)
Этот миг какой-то суррогатный...ни евроразьема,ни штуцера под баллонный газ,а дроссель сейчас вообще редкость.Китайцы нашли золотое сечение по схемотехнике-полумост без дросселя,а мы теперь обречены это покупать😄
@@ballbess9234Как здесь может быть штуцер под газ,если в нем не та ВАХ.....
А король-то голый!
P.S.Какой то бизнесмен,завёз в Туркмении херову тучу таких полуавтоматов.И уже 8ой аппарат приходит с поломкойЕ11.Вобщем гавно полное.(простите за подробности)
Что эта ошибка значит?
@@lampelex Производитель мне так и не ответил.В инети никакой информации не нашёл.Через тридцать три источника вышел на инфо,дословно《На шине процессора,две линии》Думаю,что это короткая.Разобрал по косточка все мозги, в объвязке элементов базы к.з. отсутствует.Списался с Михаилом Майоровым(очень грамотный спец)Общими усилиями пришли к выводу,что это сам процессор.Одна из причин не качественная проволка,либо завысили сечение. Все таки два тр-ра.Как то так.Больше пока инфо.нет.
@@Сергей-д2г1т ,две линии-это беременность....видимо,самого процессора...👍😄😄😄😄
@@lampelex ,как вариант,покупатель ошибся с аппаратом...😄😄😄
Апаратҷонсон
проволочный полуавтомат. новое названием им надо.
там ведь и протяжка другая упрощёная, врятли туда клапан втиснуть
А смысл туда клапан тискать.....Если в нем не та ВАХ....
@@НиколайФоминых-з7н самое главное чтоб было электричество а там и так как нибудь.
оно всёравно с 1 крутилкой как варит так и варит, а с газом было бы не хуже
Походу король совсем голый и без дрююсселя
Кто это покупает???
Покупатели.)))
@@lampelex Логично. 👍
Фанаты флага США....😄😄
ЛГБТ представители США 😊
@@АндрейШтерн-г8э ,ага,это они дырочку в левом панельном разъёме пробили....извращенцы😄😄😄
Здравствуйте! Дросселя нет??
Нет.
Короче детям в игрушки такой аппарат только
Причина непонятна. Наверное бракованный транзистор
Возможно.
Грамотный обзор, аппарат гавно!