E há uma resposta evidente pra essa falta de progressão dos personagens: roteiro da obra seguinte. Se os bronze boys progredirem e evoluírem de patente, como haverá roteiro pra saga seguinte? O único formato que o Kurumada conhece eh esse: eles apanham no começo e ficam fortes no final com o poder do cosmo queimando ardualmente em seus corações, oooooh! 🔥 Se eles evoluírem, não tem como haver esse cenário clássico; e a moral/muleta que ele usa pra enfeitar as lutas se perderia. E se não tem isso, ele teria que fundamentar as lutas com elementos novos, ser criativo, fazer lutas com estratégia, raciocínio dos personagens, diálogos que vão além de balões com falas repetitivas e hiperbólicas em tom de surpresa pelo poder do outro, como "oh, você pode fazer isso?" "Sim! Olha só como eu sou forte, e com isso vou acabar com você!". A prova disso eh que eles só evoluíram de patente realmente quando deixaram de ser os protagonistas, que foi no Ômega. Assim, o roteiro pode continuar se pautando nesse formato de "supere seus limites", agora com novos personagens, que são os novos cavaleiros de bronze. As patentes só servem pra ilustrar essa moral de superação; eh a síntese da obra praticamente.
Karalho q comentário perfeito, poderia ser até parte do vídeo. Realmente é um problema escorado em outro problema... Kurumada realmente é uma negação como escritor, ele escreve tão mal quanto desenha.
DETALHE: imagina a vergonha que os cavaleiros de OURO vão ter que carregar, como os que conseguiram perder pra 5 de BRONZE em apenas 12 HORAS kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Hahahaha, caramba, ri demais com essa segunda parte. Realmente é sempre a mesma coisa. Eu já tinha notado isso em Asgard quando era criança, mas confesso que gostei pq os Cavaleiros Deuses eram diferentões, e meu cavaleiro favorito é o Mime (me julguem haha). Dificil não notar na verdade, confesso que só assisti Saga de Santuário e Asgard varias vezes, Poseidon e outras vi uma só vez e mal me relembro. De qualquer forma, eu diria pra vocês que isso é um problema de Industria, não só da Arte e Artista em si. O artista em si leva um tempo entre absorver o conteúdo e replicar em uma obra, usando esse conteúdo digerido ao longo dos anos, geralmente alguns conseguem produzir ao menos uma boa obra, uma panaceia, digamos que é digna de seus esforços, e após passada essa grande coisa planeja, mesmo que até inconscientemente, o resto acaba sendo ruim, pois as vezes o próprio já não gostaria de mexer com o mesmo conteudo novamente, aquilo vira uma prisão, um assombro. Eu pessoalmente acho que esse processo industrial é quase um Pacto com o Diabo, principalmente quando tem a Bandai, Toei e Toho, assim como marcas ocidentais, tipo EA, Ubisoft, Hollywood... Voltando a falar de autores japoneses, veja o que houve, por exemplo com o Dragon Ball e o Akira Toriyama, o cara virou escravo da própria criação, pois ele tinha que produzir pra vender, e ele a mudou tanto, justamente fazendo o oposto do que pediam. De caçadores de Artigos mágicos, foram para artistas marciais, depois batalha contra raças alienígenas, e se reclamavam que o goku tava quadrado e musculoso ele deixava mais quadrado e mais musculoso ainda. Ele até abandonou e deixou outros continuarem a obra sem ele. Imagine o nivel de frustração. Outro titulo, Berserk, 30 anos na mesma história. É muito tempo, o autor morreu antes de terminar porque ficou doente de só fazer isso. Saindo um pouco de anime, vou dar um exemplo: Star Wars, primeiro filme, muito bom! O resto? Porcaria replicada. Indiana Jones mesma coisa, Jurassic Park, Batman, Super homem, e outras muitas franquias, se tornam franquia por que? Por causa da grana, se gera grana vira marca, e quando vira marca, perde a originalidade, para se tornar vendável e o que vende é coisa homogênea e sem graça. E fica assim pois não há fim. Tudo que é bom, e as vezes ruim, é porque tem um começo, um meio e um fim. Quando passamos fases boas, aquela fase deixa saudade pq teve fim, se fosse para sempre não teria tanto significado, e quando há a fase ruim, quando acaba também há um alivio. Agora o que não acaba, não tem propósito nem objetivo, assim como Saint Seiya. Na minha humilde opinião, Dragon Ball deveria ter terminado no Freeza, Berserk deveria ter terminado quando Guts achou a Casca e fez novos amigos. E CDZ deveria ter terminado ou com a morte dos cavaleiros no Santuário, talvez um ou outro ter sobrevivido e se tornado cavaleiros de Ouro, tipo o Shiryu e o Hyoga. Seiya teria morrido e a melhor cena final seria sua irmã colocando um ramalhete de flores em seu tumulo, honrando o maior herói da época...
Vamos lá, vou responder em tópicos: • Essa história de que o Kurumada quis mais orçamento pra Ring ni kakero de vez da fase Inferno e Elísios é falsa, e você usou como base um vídeo de outro TH-camr que propagou essa desinformação. Artista nenhum tem mais direito do que uma empresa multimilionária, ou você acha que a Toei iria perder dinheiro por causa do Kurumada, sendo que Saint Seiya vende mais? Um pouco de bom senso e você já desmente isso. A queda de qualidade do anime se deu do fracasso de bilheteria do Prólogo do céu que foi lançado depois da fase santuário, o seu fracasso se deve principalmente por culpa da Toei de lançar uma história que conta o que houve após a saga de Hades sem nem ter terminado a saga de Hades. Com o fracasso do filme a toei diminuiu o orçamento das fases Inferno e Elísios porque ela é uma empresa multimilionária e não tá nem aí pra que os poucos fãs e o autor quer, se tá vendendo boneco, tá funcionando, e vendeu bem hein. Tenho certeza que se fosse pelo Kurumada ele ia querer todas as suas obras com maior qualidade. • Comparar Ring ni kakero com Hajime no Ippo é a coisa mais burra de se fazer. Ring ni kakero é um manga dos anos 70 enquanto Hajime no ippo dos anos 90, e sabe o mais curioso, são obras de autores diferentes, o material base pra uma animação é o manga, se o manga de Hajime no ippo é melhor obviamente a animação será melhor. Fora que Hajime no ippo é da Madhouse enquanto Ring ni Kakero é da Toei, estúdios diferentes com profissionais diferentes. É a mesma coisa de você comparar Dragon ball Super com Shingeki no kyojin, não tem como comparar, a animação de DBS é terrível se comparar. Hajime no ippo e Ring ni kakero só tem 2 coisas em comum, os dois são sobre boxe e nenhuma dos dois é melhor que Ashita no Joe. • Além de usar vídeos de outros, ainda usa vídeos nos quais eles não estudaram nada do assunto. Muitos problemas da obra se deve ao anime e a interferência da Toei, e não, o Kurumada não tem poder nenhum lá, ou você acha que ele ia querer que eles detuparsse sua obra? Eles mudaram as armaduras do manga, alteram a consistência, cria incoerências e enche de fillers. O próprio Kurumada odeia os fillers. "Ah, mas Bleach, Naruto ou outros animes não sofreram tanto com isso", sim, porque são de épocas diferentes, estúdios diferentes, profissionais diferentes e engravatados diferentes. E não foi só Saint Seiya, no próprio Bleach, O Kubo pediu pra tirar seu nome de um dos filmes porque sentia que não teve envolvimento dele, porém o pedido foi negado, mais uma arte manhã de mega corporações. • Toda sua opinião sobre o enredo da obra é só mais uma opinião, acho válida e compartilho com algumas e discordo de outras, mas se o vídeo foi pra passar sua opinião sobre a obra, não propague desinformação só pra contribuir com sua opinião, porque isso é covardia, nem eu e nem você sabe mais que qualquer um, e nenhuma opinião é a certa.
Primeiramente, eu agradeço seu comentário pq vc é o primeiro q eu vejo discordar do video q pelo menos argumenta ao invés de dar chilique como os demais aki. Então por isso, parabéns por ter compostura. Segundamente, quanto aos pontos q vc coloca... - oq vc diz sobre toda essa questão do orçamento de ring ni kakero, vc mudou a ordem dos fatores mas não o resultado, ainda q eu considere q a explicação do Araújo seja falsa e a sua seja verdade, isso em nada afeta o nexo do meu argumento q é: a desorganização q existe dentro do ambiente de produção de CDZ. Isso é o meu ponto ali, e a ordem fatores q vc troca não altera esse resultado. - alegar a diferença de época e diferença de estúdios entre ring ni kakero e hajime no ippo é uma alegação inválida. Esse pensamento basicamente diz "se uma obra é antiga, ela tem passe livre pra ser mal feita e ruim". Querer justificar a má qualidade de uma obra se escorando na antiguidade dela como se isso a isentasse de culpabilização é uma violação lógica q na dialética filosófica se chama falácia ad antiquitatem. O fato de ring ni kakero ser dos anos 70 e hajime no ippo ser dos anos 90 é irrelevante. As regras de construção narrativa são universais e existem desde a grécia antiga na poética aristotélica. Então oq define q uma obra atual seja boa ou uma antiga seja ruim, é o mesmo crivo q existe há 3 mil anos. A idade de uma obra é irrelevante na equação. Obras antigas podem e devem ser confrontadas de igual pra igual com obras atuais sim. E ser antiga não é passe livre pra ser ruim. Se o mangá de ring ni kakero é pior q hajime no ippo, então q seja responsabilizado por isso. - Sim, eu não só acredito como tenho certeza q o kurumada iria querer que a toei deturpasse a obra sim. Pois ele nunca foi criterioso pra aprovar nada q tentassem fazer com CDZ, assim como as bizarrices dos fillers da toei, Kurumada deu passe livre e aprovação pra tudo, de filmes a spin offs, nunca se ouviu falar de Kurumada barrar nada. Ele dá carta branca pra quem quiser mexer na franquia, e assim como cavaleiro de cristal passou, tbm passou Saga de gemeos megazord no lenda do santuário, passou shun mulher no reboot 3d. Akela belezura q foi o live action né? Kurumada deixa tudo rolar. Ele não tem zelo nenhum, nem critério nenhum com nada. E esse é o meu argumento no vídeo. Não há nenhuma razão pra se acreditar q ele não tivesse poder de barrar as atrocidades q a toei colocou nos fillers, qual fonte vc tem de q ele não tinha esse poder? Isso nem faz sentido, ele é o autor, tudo tem q passar por ele. Os contratos pra animação dependem da assinatura dele. E tudo mais ele deixou passar, é óbvio q cavaleiro de cristal é culpa dele também sim senhor. - O que eu apresento não é "só uma opinião sobre o enredo da obra", eu aplico regras universais de construção narrativa definidas pela gramática audiovisual e de narratologia. Como eu disse, algo criterioso q se origina desde a poética aristotélica sobre como se conta histórias. E aplico essas regas a CDZ mostrando as falhas de conceitos. Como a quebra de coerência na progressão de personagens. Isso é uma conclusão q eu apresento com uma argumentação pautada em critérios objetivos e absolutos. Não é uma questão de opinião. É OBJETIVAMENTE um defeito em Saint Seiya q os cavaleiros de ouro sejam tratados como secundários, q as batalhas sejam definidas na canetada ao invés de raciocínio e estratégia, e q os 5 bronzeboys nunca virem goldboys.
@@hotelzero9403vc falou falou e não disse nada, no final tudo que vc disse se resumir a sua opinião amigo, o autor não fez a obra do jeito que vc queria por isso é ruim, não adianta usar como cortina de fumaça "narrativa aristotélica" vc pega videos de pessoa que claramente nao entendem bosta de nenhuma de cdz, não tem uma única fonte pra sustentar seus argumentos, pq eles são meramente opiniões suas e tudo bem, eu tbm tenho a mimha acerca pq eu não gosto de certas coisas do animes e manga, mas admito que é tudo opinião minha. Sobre o argumento de temporalidade, vc acha que por o livro do senhor dos anéis de Tolkien possuírem todas as características atuais de narrativa e escrita, estratégias narrativas atualizadas, é superior a odisseia ou Ilíada de Homero ou a divina comédia, por possuírem uma narrativa antiga e arrastada, pq a narrativa desses dois livros são bem antigas, existe sim como analisar as duas obras com os padrões narrativos estabelecidos atualmente, mas não tem como dizer que uma obra é melhor que a outra por causa disso, são tempos diferentes culturas diferentes, autores diferentes, de resto vc fez um ótimo vídeo e muitos pontos do vídeo eu concordo vc e compartilho da mesma opinião mas discordo de outras.
@rafaelsaraiva9171 Eu falei milhões de coisas, desde questões contratuais de produção até regras literárias de construção narrativa, dei inúmeras fundamentações e vc pega tudo isso e enfia no c* dizendo "ain falou nada, isso aí é só opinião hurr durr" Você tá apenas sendo desonesto e tentando ignorar o embasamento apresentado só pq vc quer, mas isso não vai fazer ele sumir. - O jurídico contratual de animação é minha opinião? eu escrevi a legislação japonesa sobre direito autoral por acaso pra isso ser minha opinião? - A narratologia literária é minha opinião? Fui eu q escrevi a Poética aristotélica por acaso? Fui eu q escrevi o Monomito do Campbell? Como q as regras literárias de uma boa história podem ser "minha opinião"????? Não fui eu q criei nada dessas regras. Vc querer enfiar as regras no C* e chamar de "opinião" qualquer coisa pra qual vc não tem reposta nem contra-argumento, só mostra uma birra sua de bater o pé se recusando a aceitar quando está errado.
@@hotelzero9403 Desculpa a demora pra responder, e um Feliz Natal aí. Primeiramente, agradeço a resposta sem ter sido um babaca, acho que me expressei mau em algumas coisas e vou explicar o meu ponto e te responder. • Sim, que houve uma confusão na produção de Inferno e Elísios, isso aconteceu. E concordo que ficou uma merda. Porém você foi pego na desinformação que o Araújo propagou, e não foi só você eu entendo, só que o que ele fez foi usar essa desinformação como espantalho pra atacar mais ainda o Kurumada sendo que o Kurumada não tem nada haver com essa confusão, isso eu, você e ele tem que atacar a Toei. Só que peço que não propague essa desinformação, porque eu entendo sobre Saint Seiya e sei disso, mas você pode fazer as cabeças do seu público com mentiras, ou eu mesmo posso cair em alguma em outro video que você for fazer e eu não entender do assunto, seu canal é bom e te desejo sucesso aí. Outra coisa que o Araújo fala, só reforça a estupidez dele, ele diz que não deram bilheteria pra Prólogo do céu, porque o filme é uma merda, e se fizesse sucesso, seria isso que eles iriam continuar fazendo, "produzir mais baseado naquilo", essas foram as palavras que ele disse, pois é, o tiro foi pela culatra, Prólogo do céu era bem produzido e bem animado e com o mesmo diretor da fase santuário, com seu fracasso, Inferno e Elísios ficaram aquela porcaria. • Eu nunca invalidei uma obra por ser mais antigo, pelo contrário, eu disse que nem Ring ni kakero e nem Hajime no ippo são melhores que Ashita no joe que é um manga de 1968 e um anime de 1970 que tem uma animação péssima comparada a Hajime no ippo, e mesmo assim é melhor, só que existem evoluções de escrita, desenhos e quadrinização que não da pra negar, você não ve um desenho do Kentaro Miura(Berserk) em um manga dos anos 60, porque as obras evoluem e se Hajime no ippo é lindo e dinâmico foi por causa de Ashita no Joe, Ring ni kakero e entre outros, são anos de evolução e tecnologia, e autores se inspiram em outros autores, e novamente os animes são feitos de obras diferentes com estúdios diferentes e profissionais diferentes, só porque os dois são sobre boxe não valida a comparação, até porque eles nem estavam competindo, Hajime no ippo não estava mais no ar e ia demorar pra voltar, a cena em questão é de um flashback em um OVA. E o Araújo pegou uma cena isolada de uma péssima luta de Ring ni kakero e uma ótima de Hajime no ippo, literalmente a luta final e a mais importante da primeira temporada pra usar como espantalho e fazer as pessoas acreditarem nele. Sério cara, não use vídeos desses tipo de TH-camrs, o próprio Kitsune que tanto críticou CDZ nesse video que vc colocou, foi pago pra ir esse ano na ccxp pra falar bem sobre Saint Seiya como se fosse o maior fã e ainda foi pago, uma baita hipocrisia da parte dele. • Sobre os fillers e envolvimento do Kurumada, cara, um artista não tem mais voz que uma mega comparação multimilionária, ele gostando ou não vai rolar o que a Toei quiser. Existe um anime que eu esqueci o nome, mas conta exatamente sobre isso, a personagem é uma autora de Light Novel que vai assinar pra virar um anime, porém o estúdio diz no contrato que vai poder mexer na obra como quiser, e isso magoa ela. Toda alteração feita em anime vem des do contrato, ou você assina e faz o anime desse jeito ou não faz. Eu realmente não tenho provas que isso ocorreu com Saint Seiya, mas também não existe provas que o Kurumada estava envolvido com as cagadas e fillers do anime, muito menos do Mestre Cristal, como que o Kurumada ia aceitar isso sendo que ele já sabia quem era o mestre do Hyoga, que aliás era pra ser o Milo antes do Camus, ele mesmo já diz não ter gostado dos fillers. Até porque, O anime de Saint Seiya começou 6 meses depois do primeiro capítulo do manga, Naruto por exemplo teve um anime 3 anos depois do primeiro capítulo do manga, a saga do santuário terminou no anime com uma diferença de 5 semanas apenas, os Cavaleiros de ouro tiveram seus design revelados nos brinquedos primeiro, antes do manga, o Kurumada não tinha nem tempo pra se quer pensar em se envolver com a produção do anime. Calma cara, o Kurumada não é o diabo não, kkkk, a Toei talvez seja, é só ver o que ela fez com as outras obras dela, Sailor Moon, Dragon Ball, Super Sentai, Kamen Rider e etc... Alias Dragon Ball sofreu a mesma coisa que CDZ, história repetitiva, filmes ruins e desconexos, fillers, anime interferindo no manga, continuações desnecessárias, Remake mau feito, um live action podre, mas o Toryama é tratado como um deus porque não foi usado por TH-camrs oportunistas que criam fake news por view. Aliás, sabia que o Toryama admirava o Kurumada? A Toei é só uma grande empresa que quer dinheiro e acha que o público é trouxa, e meio que são, eu mesmo tenho dois actions de CDZ. E a fandom de Dragon Ball sustentou 3 animes e 4 filmes atuais só vendendo boneco que troca cabelo. Agora, quanto aos filmes de CDZ antigos, bom aí você pode tentar culpar o Kurumada porque exitem provas que ele teve envolvimento, se isso te servir é claro. • Não tenho nada a dizer contra sua segunda parte do vídeo, só sobre as desinformações mesmo, se quiser críticar o Kurumada como ele escreve e desenha, fique a vontade, é um direito seu e algo justo de se fazer, mas culpar ele por coisas que não existem provas de que ele fez, é errado e você estaria usando como algo a mais pra condizer com sua crítica, você estaria chutando cachorro morto. E não precisa me responder de maneira superior, eu não sou nenhum ignorante, peço que não me trate como tal. Provavelmente não verei a terceira parte porque sinceramente, quero distancia de Lost Canvas, mas tenha um bom futuro pro seu canal e tenha um bom ano novo
@@RockyKira936 vc reforça a reclamação ao Araújo ter "propagado uma desinformação", mas eu reitero, o ponto não é esse. O ponto é a desorganização q existe no ambiente de produção da franquia! Vc mesmo admite ela, e esse q é meu argumento. Kurumada deixa a coisa virar uma casa da mãe joana pq ele não tem zelo nenhum, ele não é criterioso com nada. E eu já dei exemplos provando isso. Portanto se apegar a "ain mas o Araújo disse A, e na verdade foi B"... isso é bobo cara, isso não ataca meu argumento. Sobre seu ponto de q "obras evoluem com o tempo" e tudo mais... Cara, se as obras evoluem ou não, o julgamento é um só. Ele é absoluto, os padrões q pautam esse julgamento sempre existiram. Vc diz q não se ve mangás como do Kentaro Miura nos anos 60... mas acontece q temos Leonardo Da vinci séculos antes desenhando coisas no mesmo nível. Então veja q falar de temporalidade não se sustenta. Vc pode alegar é q existiam costumes de desenhar mais assim ou mais assado nos mangás de tal epoca. Mas isso é só um costume. O desenho complexo sempre existiu. Os costumes de cada época sao irrelevantes, o julgamento recai sobre tudo e todos de modo universal. O mangá do Kurumada é ruim e é isso. Sobre o kitsune ter sido pago pra falar bem de cdz hoje... bom, isso tbm é irrelevante, as críticas dele no vídeo continuam valendo e estando logicamente corretas. E tipo falar bem de cdz não é um desafio, ele é fã de cdz tbm. Assim como eu sou, e vc viu oq eu fiz no meu primeiro vídeo dessa trilogia né? Não é como se eu precisasse ser pago pra falar bem. Você diz q o Kurumada não podia ter aceitado o mestre cristal do hyoga pq ele já sabia q iria ser o camus no mangá. Cara esse argumento não tem nenhum cabimento. Você parte do pressuposto q o Kurumada tomaria essa decisão baseado em coerência, sendo q nada q ele permitiu foi baseado em coerência. Por acaso tem coerência Shun ser mulher? Tem coerência o Saga virar um megazord??? O kurumada tá cagando pra coerencia! Ele deixa entrar tudo e foda-se. Isso inclusive é oq também derruba esse argumento de q "ain mas ele era muito ocupado", "o anime começou muito cedo em cima do mangá", "ain ele não teve tempo pra fiscalizar"... Cara ele muitos anos depois sem aperto nem ocupação nenhuma aprovou atrocidades como seiya virando um cavalo pra lutar com um Saga megazord. Não tem nada av com estar ocupado, tem av simplesmente com a pura realidade de q o Kurumada não ta nem ai cara, simples assim. Não seja ingênuo. Se a gente pega inumeros outros animes, nenhum deles os fillers se atrevem a mexer em pontos chave do cânone, Naruto tem toneladas de fillers, vc não ve eles tentando alterar ponto chave do canone. Mas em CDZ isso acontece o tempo todo!!! Uma aberração. E o Kurumada ta cagando. Então sim, é correto dizer q o mestre cristal é culpa dele, todos os erros dos fillers devem ser colocados SIM na conta do Kurumada. Mas enfim, Bom ano novo pra vc tbm.
Uma pessoa que escancarou muitos dos erros de Saint Seiya foi o modo manual ( sim um canal que não foca tanto na história da obra mas sim na análise técnica das lutas e etc... Escancarou vários furos de roteiro da obra )!
Cavaleiros é um paradoxo tremendo: manga horrível, anime (clássico) com episódios e momentos maravilhosos (!!); estória imatura de porradinha, conceitos de espiritualidade elevada; personagens rasos, caracterização e idéias excelentes; pouco desenvolvimento de roteiro e repetição preguiçosa de narrativa, dublagem e trilha sonora estupendas!!! Enfim... quem viveu o período Manchete foi feliz de verdade. Só por isto, Kurumada, valeu demais!🌟
concordo plenamente, Kurumada sabe criar uma base boa interessante, a qual até funciona muito bem até a saga dos doze depois da uma desandada, ele podia ter facilmente tornado 3 bronze boy em ouros novatos, adicionado outros cavaleiros de ouro a disputa e manter sem força a barra os que continuaram bronze, afinal um foi revelado ser aparentemente o mais forte na luta contra peixes e o ultimo porta uma armadura que só ele portou dês dos tempos mitológicos, ou talvez para manter eles bronze, poderia ter ao menos botar que agora eles estavam em treinamento para se tornarem santos de ouro. Assim poderíamos ter um grupo formado por 5 cavaleiros que estariam a um passo de dominar o sétimo sentido, podiam tacar alguma justificativa para tirar os cavaleiros, como sei lá, fazer a Athena estar acompanhada dos futuros cavaleiros de ouro e uns dois cavaleiros de ouro já estabelecidos, aí botava para eles lutar contra o exercito de Poseidon, onde aqui os generais marinas seriam mais fortes, algo como sétimo sentido, talvez um Kanon com oitavo sentido (algo que nunca me fez sentido foi os generais marinas serem 7 e serem todos mais fracos que o nível ouro, um exercito meio decepcionante para o Poseidon), assim teríamos a nova geração e alguns da antiga juntos para derrotar o exercito de Poseidon, assim aqui finalmente os de bronze poderiam dominar o sétimo sentido por completo e três deles virarem de ouro por completo, aí no arco que Hades despertariam o oitavo sentido contra a elite de Hades, e finalmente teriamos a ultima saga onde obteriam temporariamente as kamui e lutariam junto a Athena contra Hades. Uma coisa que por mim mesmo eu mudaria seria isso de prata e bronze, afinal com o decorrer da obra vira algo meio irrelevante e é muito ignorado, para mim se queriam que houvesse os três níveis, bronze poderia ser os genéricos sem constelação, mas esse é algo que eu mudaria, mas não é um grande problema na obra.
Olha, eu até admito que Hades Inferno é pura forçação, mas Hades Santuário é lindo, poético e bem feito, e as intervenções dos meninos são emocionantes e mostram uma grande evolução dos personagens, Cavaleiros de Bronze tão fortes quantos Cavaleiros de Ouro, assim como existem Cavaleiros de Prata com esse nível de poder!
30:00 a resposta da pergunta " por que os golds não ajudaram os bronze boys na luta conta porsedon, é respondida na saga de hades pois logo quando termina saga de Poseidon, não ha pausa temporal, termina a batalha conta Poseidon e logo em seguida ja começa a guerra santa contra hades, o mestre ancião era o único que sabia disso, por isso ordenou aos golds a permanecerem no santuário
Oq é extremamente conveniente não acha? Pq o Kurumada não fez a guerra santa demorar mais? Ele podia muito bem colocar q Hades não vai voltar agora e colocar os golds pra irem lutar com os marinas.
@@hotelzero9403 pq? Logico gostaria de ver mais os golds em ação...mas ver oq os 5 de bronze façam na saga de poseidon me empolgou muito!!! Quando shina diz a admirada tetis que o som que ela acabou de ouvir(da queda do pilar) iria acontecer mais 3 vezes so mostra a progressão dos santos de bronze!!!
@@hotelzero9403conveniente não! Diferente do anime,a progressão no mangá deixa óbvio que a queda do santuário anunciava a retomada da guerra santa contra os deuses (Poseidon e Hades vindo contra Athena fora quase simultâneo)
@@hotelzero9403 descobrimos ao longo no início do manga nas frases de aiolos que a athena reencarna como uma humana a cada 200 anos para proteger os humanos, ao longo do manga descobrimos que o motivo por ela reencarna a cada 200 anos, é por causa de hades, seu principal inimigo na franquia. Por outro lado, a guerra contra porsedon só ocorreu porque kanon manipulou essa guerra por ambições própria ( isso fica evidente no manga) inclusive no manga, o juiz do inferno radamantes de wayverne, chama o kanon de traidor hipócrita pois ele ( kanon ) foi capas de enganar um Deus a ponto de causar uma guerra, e não podia dar lição moral para seyia e shun. Resumo a guerra contra Poseidon, não estava prevista para acontecer, isso é mostrado em um dialogo no próprio manga da saga de Poseidon entre o falso dragão marinho ( kanon) a alma de Poseidon, o próprio Poseidon diz que estava programado para acordar uns 400 anos a mais, no entanto kanon o engana, dizendo que athena reencarnou para confronta-lo
O anime realmente salvou a obra. Não somente pelos traços melhores, mas por apagar idiotices como eles todos serem irmãos, todos filhos de um cara que saiu pelo mundo engravidando 100 mulheres aleatoriamente. Isso é tão tosco que é difícil acreditar que está numa história sem tom humorístico ou num hentai.
32:13 quem acompanhou bem a série/mangá consegue entender no arco seguinte de Hades o motivo dos cavaleiros de ouro serem "figurantes". De modo narrativo, pra impedir que crianças que estão em desenvolvimento de técnica tivessem espaço na série ja que eles são os PROTAGONISTAS teria que ter um bom motivo para os mais poderosos não interferirem. Na história o que impediu os 5 cavaleiros de ouro de lutarem contra os generais marinas era a ameaça de Hades que o mestre ancião ja sabia que estava próxima. O problema é que a animação dos anos 80 para os OVAs de Hades demoroi muito tempo o que deixou esse trecho história meio sem pé nem cabeça, pois como não tinha mais planos de continuação da obra pós Poseidon concretos pq citariam Hades? Por isso a saga de Poseidon tem aquele "final feliz".
Mas isso é uma muleta narrativa, o certo deveria ser a ameaça de hades vir anos depois, e não em cima da de poseidon. O kurumada imprensou os dois arcos assim exatamente pra ter essa conveniência de prender os cavaleiros de ouro parados durante poseidon. Oq também não faz sentido pois se os bronzeboys são derrotados e Athena morre contra poseidon, não teria mais preocupação com Hades. O lógic seria lidar com um problema de cada vez.
É o que ? Não acredito ? Não é possível ? É o que ? É o que ? Eu só acho que os cavaleiros deveriam passar por um fonodiologo e um psicólogo para tratarem com o problema de atenção e realizar um audiométrico 😂😂😂😂😂
Concordo, não sejam fãs-boys chorões, as críticas tem sentido e teria sim sido melhor do que uma repetição boba como vai e luta numa corrida contra o tempo, a gente nem ligava pq era criança e só queria ver a porrada comer e os poderes diferentes.
Sempre falo que cavaleiros do zodíaco, é o star wars dos animes! Um universo e premissa que seriam um muito fodas, mas ficam sempre contando a mesma história ou mesmo núcleo de história sem expandir
cdz merece um remake , mais a altura , nada de infantilizar nem nada. CDZ é sangrento, violento ,dramatico ,sentimental e um banho de cultura de diversas mitologias . A tOEI é incopetente e nao sabe trabalhar CDZ , enquanto ela tratar q ele é infantl o q nao é e o kurumada tem suas limitações e mesmo assim , com toda a pressao da shonem ele criou um universo espetacular e outra coisa nao acho a arte dele grotesca , so não é adequada para uma animação e nao acho horroroso e simplesmente dane-se ate pq arte é algo subjetivo , amaria ter um anime "decadente" como CDZ . CDZ uma marca muiiiiiito forte q tem muito a dar ainda e parece q sao os fãs q podem salvar o anime , as produções nao oficiais de fãns sao maravilhosas
O pior que CDZ tem um monte de Mangá alternativo publicado, Episódio G Assassin, Gigantomaquia, Saintia Shô... Tem um monte de história boa mas preferem reciclar a fórmula velha e batida!
*02:41** No mangá é mesma coisa. Kurumada era um escritor péssimo. No anime é muito pior. Pelo menos no mangá o Kurumada deu um "jeitinho" dizendo que ninguém sabia ao certo se e quantos cavaleiros (não armaduras) de Ouro existiam...e há quem passe um pano dizendo que algumas pessoas sim sabiam das armaduras de ouro, mas não quantos cavaleiros existiam (emplo: libra e gemeos, que estavam sumidos há muito tempo) mas isso é desculpa.*
Cdz merece e precisa de um reboot minuciosamente trabalhado de forma que fique claro conceitos, motivações e batalhas... Tem potencial pra usar tudo isso em cada personagem já criado... Mas nunca vai acontecer..
Sim, exatamente, é oq deveria acontecer. E obviamente pelas mãos de outro autor. Eu mesmo estou fazendo meio q um "reboot" clandestino utilizando recortes de outras produções paralelas e re editando elas seguindo uma nova linha narrativa q eu to desenvolvendo pra consertar todos os erros da franquia.
@hotelzero9403 o lance é que tem uma temporada inteirar só de prólogos... Principalmente se explicar todo o plano da deusa (esqueci o nome) subordinada a Hades pra causar o caos no santuário de Atena...
@hotelzero9403 pra mim a Guerra Galactica deveria ser pra fazer a deusa Eris se revelar... Sendo ela a vilã da primeira temporada... Dessa forma, pelo menos, seria escancarado à todos os que lutassem (todos os de bronze se possível) que Saori era Atena... Na segunda temporada seria o Santuário contra ela pra combater a impostora e assim seguia... Asgard poderia ser plano de Loki ao invés de Poseidon, usando todos os guerreiros deuses já criados... Poseidon seria pela intriga de Kanon E pelo santuário estar fragilizado com a guerra interna, e Hades como foi, mas explicando que os dourados foram resguardados para lutar exclusivamente contra Hades, pois ja teria alguma suspeita por parte do Mestre Ancião com o plano da deusa aliada de Hades... Daí os dourados agiriam como elites mesmo... Os bronze poderiam aparecer como últimos do exército tendo as armaduras banhadas com o sangue de Atena.. Mas daí em paralelo com a parte do inferno.. Indo pros Elísios direto depois disso com o sacrifício das almas dos dourados... Foda é q daí explicar o q acontece no Elísio só com o argumento que os bronze são simples prodígios destinados a serem foda é bem raso... Mas né...
@iagoamorimable eu já acho q a guerra galática deveria ser totalmente excluída. No lugar dela deveria haver um arco só contando o treinamento dos 5 protagonistas. Algo q só é mostrado em flashback, deveria ser um arco inteiro mostrando. E depois desse arco de treinamento, ir direto pra luta contra os cavaleiros de prata, e depois 12 casas. depois, poseidon e hades eu alteraria quase tudo nesses arcos...
@@hotelzero9403 mas daí tu acaba com duas coisas, excluindo a guerra galática... A apresentação da Atena ao mundo, que era um dos desejos da Saori, e a demonstração de poder ao Santuário, que sempre ostentou o poder dos cavaleiros. Ela fazendo esse ufc mitológico afrontava o grande mestre.. Era a Atena agindo aos poucos na personagem da Saori pra chamar atenção dos outros cavaleiros e fazê-los duvidar da palavra do Grande Mestre. O fato de eu preferir aí colocar a Eris é justamente pra aumentar essa demonstração e afronta, pq daí mostraria que a possível "impostora" teria um real poder ao derrotar outra deusa e causaria maior impacto de dúvida aos cavaleiros que obedeciam ao Santuário...
Esse papo de os personagens principais terem que progredir pra armadura de ouro vai diretamente contra toda filosofia que você tanto admirava no vídeo passado... No fim, não importa a patente, não importa o material da armadura. A maior armadura que eles tem é a fé. Por isso as suas armaduras divinas os protegem quando nem mesmo as poderosas armaduras de ouro funcionam... Isso não torna a obra pior ou melhor. Também não concerta os erros que ela tem. Mas o que você diz ser belo e simbólico, está lá até o final.
Como vai diretamente contra o meu vídeo passado se eu dizia lá exatamente q Athena deixou eles sofrerem nas lutas contra os dourados pq akilo era aprendizado pra eles evoluírem e alcançarem poderes maiores. É exatamente eles NÃO virarem cavaleiro de ouro q vai contra meu vídeo passado, pq mostra q todo o sacríficio deles não valeu de nada, eles não receberam a honra pelo sua dedicação. não tiveram seu aprendizado recompensado. Eles serem mantidos eternamente como de bronze nos ensina q "não importa o quanto vc se esforce e trabalhe duro, você será sempre um bosta".
O problema está exatamente aí: a falta de um final. Como com Dragon Ball,Naruto e tantos outros bons que se perdem com o tempo vida do quantidade,não qualidade! Falar que teve fim é visar equino pra Saori montar!
bem, opinião é gostar ou desgostar. E eu gosto, já q gosto da franquia e gosto de ver os cavaleiros de ouro, então eu gosto dakele anime. Porém, o fato objetivo é q ele é ruim e muito mal escrito. Feito em cima de uma saga q já era filler, ressuscita personagens mortos de forma jogada minutos após eles terem morrido, quebrando a emoção do sacrifício deles, e tudo isso pra desenterrar dramas antigos q não vai desenvolver direito, e ainda terminar matando os mesmos personagens de novo no final. Parecendo q só trouxe eles de volta pra chafurdar na memória deles e criar bonecos novos com akele conceito de armaduras divinas temporárias q já é um conceito tosco no proprio anime clássico. Então soul of gold é um caça níquel, genérico, mal elaborado, descartável e q mancha a memória dos personagens. Mas isso é o fato, a minha opinião é q eu gosto sim pq gosto de ver mais deles. Ainda q numa produção de péssima qualidade.
Um outro aspecto que passa despercebido por muita gente até hoje, e que apenas quando mais velho fui me dar conta, é a trilha sonora de CDZ, que é algo simplesmente impactante e inesquecível. O Seiji Yokoyama fez um trabalho grandiosíssimo, deve ter gerado na nossa geração uma carga emocional responsável pela memória afetiva que nos mantém fãs. Eu ainda hoje ponho pra tocar a trilha de CDZ no fone, me despertou interesse por música e trilhas sonoras em geral. Acho que por isso os lançamentos recentes de CDZ não conseguem emplacar. Às vezes contam com os dubladores (outro aspecto que pra mim explica o sucesso da obra), mas não conta com uma trilha emocionante, capaz de tirar nosso foco do racional (roteiro ruim e personagens rasos).
é Verdade, a trilha do Seiji Yokoyama é magnífica, uma obra prima a parte. Aliás, Quem dera se o traço e o roteiro do Kurumada estivessem à altura da trilha do Seiji.
😅 Esse vídeo falou tudo que eu questionava desse anime. Tantos personagens, batalhas, ideais e cenários que poderiam ser usados. Mas a história se limita a repetir a mesma fórmula e não se aprofundar nos personagens. Além de que a obra faz parecer que ser cavaleiro de bronze é melhor do que ser cavaleiro de ouro, já que eles sempre vencem os inimigos.
Seu primeiro video ok, agora esse, infantil demais, isso é um anime, em todas as grandes obras não existe muitas vezes uma lógica. Se houvesse não teria graça, o motivo pelo qual aprendemos a gostar de cavaleiros, é exatamente pelo fato de eles serem lutadores fracos, que você mesmo observa que pela fé, como em uma milagre “algo que não se explica” eles vencem. Seus questionamentos são mais rasos que os desenhos do mangá de Korumada. Com a sua visão, se você escrevesse um anime seria fraco demais, pois os pontos que você coloca como um erro são exatamente a chave de sucesso. Vou ti dar um exemplo, você já assistiu uma luta de judô? Existem variações de golpes, mas são aqueles, não há novidades, e todo lutador tem um golpe mais forte, Seiya não apenas usa o meteoro, ele usa vários golpes, cometa, turbilhão, chutes, mas sempre terá um golpe que marca, que marcou em nossa mente, quantos de nós quando crianças gritávamos “me dê sua força Pegasus, meteoro de Pegasus!!!” De o anime não ter uma evolução, concordo, mas os pontos que você usa são fracos de mais, o que vc coloca como fraqueza foram os pontos fortes para ser um dos maiores animes do Brasil.
Colega, por esse seu comentário se vê q vc nunca estudou nada de literatura na sua vida. Vc não sabe oq são critérios de narratologia. E vc chama meus questionamentos, os quais são baseados em técnica de narrativa q se estuda na literatura, e vc chama de "rasos" sem argumento nenhum. Claramente vc não faz ideia doq diz. A mensagem final do anime fica sendo basicamente: "não importa o quanto vc trabalhe duro pra melhorar, vc sempre será um bosta". E vc olha pra isso e diz "tá lindo". Pelo amor de Deus.
Os meteoros evoluem gradativamente a cada vez em que são usados,caso não tenha reparado. Desde o início da obra,são cem socos dados em 1 segundo que aumentam sua força 1 por 1 cada vez em que são projetados (fora com casos em que se aumenta a velocidade,se unem e um único ponto,são desferidos em direções aleatórias sem ser em linha reta e quando são chutes e não socos)
@@rodrigorodriguessantos5751 o cometa é sim o mesmo golpe,pois só ente une dos 100 meteoros em um único golpe,mas foi usado bem mais que o turbilhão,dito ser a técnica mais forte de pegado,mas usada em raríssimas ocasiões!
o problema é que a fandom envelhece e amadurece, mas nem sempre o anime envelhece e amadurece junto, a saga clássica hoje é o que é, porque vimos como crianças um conteúdo que claramente hoje só seria liberado pra +16 e ai hoje as novas produções tem que enquadrar as normativas da faixa etária, ai temos armaduras arendodadas quase emborrachadas, pouco sangue ou nenhum, e sem nenhuma morte chocante ou sacrifício. CDZ é para crianças, e crianças e adolescentes são bem pouco criteriosos sobre qualidade. DBZ vai nesse rumo, um monte de velho esperando violência desenfreada como nos anos 80/90, até os músculos e machucados nos personagens foram nerfados porque hoje a censura etária não permite, pois é anime pra crianças. o ideal era a saga se dividir no canone classico seguindo e amadurecendo a história conforme o fandom envelhece e fica preparado pra histórias mais complexas. mas comercialmente seria dificil, então vive-se do básico, que vende, que bota a comida na mesa. bom vídeo amigo! um relato sincero de quem é fã, e que sabe que infelizmente o cenário não irá mudar! só resta a gente ficar feliz por como tudo foi um dia
Agradeço muito seu comentário. Realmente, é triste, pois a obra, como bem vimos no primeiro vídeo, tem todo um potencial de ser algo esplêndido. Mas prefere se reduzir a ser esse repeteco tosco e rasteiro... É triste.
Alguns pontos que eu acho problema e nunca vi o fandom reclamar ou só passam pano: - A idade dos cavaleiros. É uma das jogadas mais velhas do mercado fazer seus protagonistas terem a idade do teu público alvo pra gerar empatia. No final ninguém enxerga eles com a idade que o autor quer retratar e algumas situações ficam bizarras. Como o Julian pedindo em casamento uma garota de 12 anos com corpo de 17/18. - O descaso com técnicas como a Telecinese e visão do futuro que seriam bem interessantes em luta. Da mesma forma com o abandono de técnicas do mundo real como inspiração pras técnicas dos cavaleiros. O Aldebaran é zoado pra krl pelo fandom mas o estilo dele é baseado em algo, já muda. - Abrir pontos que não são fechados. Se você não quer desenvolver romance e ver o papel de tradições obsoletas então não abra margem pra isso no desenvolvimento da Shaina, por exemplo. - A arrogância exacerbada de TODOS os cavaleiros. São combates, você não precisa ter sempre o mesmo estilo de luta e personalidade do seu inimigo
Realmente a série repete a exaustão o mesmo formato: -Apresentação do inimigo/oh o que ele faz! -oh é muito poderoso -vcs nunca serão capazes de me derrotar/nunca fui derrotado -protagonista apanha -protagonista se supera -Protagonista vence
Tudo certo até aqui, realmente o verdadeiro fã começa a detestar as idéias do autor com o passar do tempo que vai crescendo. Os fãs acabam tendo melhores idéias que o autor o projeto Hakuren é uma prova. Mas quero ver o que vai ser dito no próximo vídeo sobre a Shiori Teshirogi que valorizou os cavaleiros de ouro pela primeira vez na lore de CDZ, é uma outra fã, mas com o aval do kurumada que também entendeu a pegada da série melhor que o autor.
Finalmente alguem resolveu desabafar e mandar a real , eu sinceramente ja ate pensei em fazer um video ou algo do tipo porque até agora eu não vi nenhum canal fazendo criticas obvias como essas que você fez parece que eles são condicionados a defender a obra a todo custo por pura nostalgia.. Agora os Principais pontos que eu desde criança nunca me conformei: 1* o fato dos brozy boys não se tornarem golds pos 12 casas principalmente o hyoga, uma baita de uma sacanagem para com o seu mestre. 2*A interferencia dos brozeboys em lutas que deveriam ser de cavaleiros de ouro e inimigos de elite como ocorreu com os juízes. -Na luta contra o trio de juízes vs kanon era o docko quem deveria surgir e roubar a cena salvando o kanon causando um espanto nos juízes por se tratar de um cavaleiro sobrevivente de outra guerra santa e não o ikki. 3* a inutilidade dos golds na saga de poseidon e as humilhações nos filmes. 4 o favorecimento selitivo de alguns golds fazendo eles se tornarem superiores aos outros gerando essas guerrinhas na Internet entre saga e shaka. (A única discussão que eu acho valida entre golds e a do docko vs shion por serem mais antigos e mais experientes. isso deveria ser o único motivo para um gold ser visto como mais poderoso do que os outros). " se ele conseguir voltar a ser jovem como o docko fez e claro" . 5* Eu tenho a impressão que o autor odeia alguns signos porque não e possivel, uns são traidores nivel fdp e o outro é bucha (aldebaran) so pra causar frustração nos telespectadores daquele signo. (Quem aqui não ficou puto com a diferença de atuação de mdm e Afrodite em comparação com o trio de renegados?) -se é pra criar traidores como MDM e só fazer igual o kanon e o suikyo da outra armadura e faz ele servir a outro Deus e pronto. Deixa a armadura de ouro pra quem é leal a athena. E sobre nd foi ate bom você não ter falado muito porque as críticas são praticamente as mesmas kkkkkkk. -As pessoas comparam lc com o clássico mais isso e burrice o clássico e a base não pode haver comparação. lc deveria ser comparado com ND por serem da mesma epoca e por contarem a historia da guerra santa anterior. Pra finalizar eu acredito que cdz e a base lost canvas e o aperfeiçoamento do classico por ser mais coerente em relação aos conceitos que o proprio autor criou fora que lc ainda acrecenta mais coisas como a explixacaçao por traz da criação do rosario. depois vem rise of poseidon explorando e valorizando os marinas alem de ter otimos vilões e lutas mais cativantes. Ou seja as obras dos fãs são as melhores porque eles sim se importam com o publico, e eu acho isso muito curioso porque normalmente as pessoas pediriam pra que o altor original tomasse a frente da obra como no caso do kishimoto em boruto mais em cdz e o contrario kkkkk eu quero o kurumada o mais longe possivel mesmo ele tendo criado um universo foda. E melhor deixar o desenvolvimento e as lutas com os outros autores kkkkk
Pois é, realmente tem muito fanboy q não aceita, q tá dando chilique aki nos comentários. Fazendo escarcéu querendo tapar o sol com a peneira. Realmente oq a gente precisa é o Kurumada o mais longe possível de CDZ
Aí eu tenho que discordar, George Lucas e Kurumada não sabem escrever diálogos mas um sabe explorar seu universo, conceitos, personagens e eu nem vou falar de roteiro no geral!
Pessoal pode até falar que esses animes são assim mesmo, seguem sempre a mesma linha de roteiro mas... vamos pegar um outro anime: YuYu Hakusho. Nele temos a mesma linha, batalhas contra adversários e depois da saga do detetive espiritual temos só torneios. Mas olha o que tem ALÉM disso, olha o crescimento absurdo dos personagens, olha o progresso do Yusuke, do Kwabara, olha a expansão do universo que tem com a apresentação dos mundos, olha o drama do Toguro com a Mestra Genkai... essa é a diferença de uma obra que tem vida e outra que se repete.
Exatamente. Existem tantas obras de longa data que não possuem essas deficiências gritantes de Saint Seiya que tentar defender as tranqueiras, que foram as sagas seguintes às 12 casas, eh ser muito famboy.
Vou falar isso em cada parte: CDZ é ruim com força! kkkkkkkkk a gente gostava nos anos 90 pq naquela época a gente não tinha acesso a nada. E éramos criança. Criança gosta de qualquer coisa.
É como o Pikachu, que nunca evolui. Inventaram esse negócio de evolução para não ficar sempre a mesma coisa, mas o protagonista não pode evoluir. No Digimon todo mundo evolui, involui, evolui de novo e taca-lhe pau!!!
@curioso1322 venho aki de novo agradecer por esse maravilhoso comentário seu q eu tomei a liberdade de incluir no terceiro e último video da trilogia. O vídeo final dessa série vai ter essa sua frase icônica lá! Muito obrigado por sintetizar esse raciocínio de um jeito q nem eu mesmo tinha conseguido nesse video. Graças a vc eu incluí no último. Espero q vc se inscreva pra ver o desfecho da trilogia. Obrigado e feliz ano novo.
O maior erro do Kurumada pra Saint Seiya ter tirado a franquicia da sueisha por qué a sueisha ia botar um editor pra Saint Seiya ND e nao ia deixar o Kurumada se enrolando com otras obras passada
Uma coisa que eu nunca tankarei de forma séria em CDZ (pq de forma piada eu lembro sempre e rio toda vez): o Seiya quebrar a perna na luta na casa de Leão ser algo impactante na trama. O moleque já tinha levado tanta pancada até aquele ponto que o fígado dele devia estar no lugar do coração, o pulmão no lugar dos rins e a coluna ter regredido para notocorda. Sem contar as 500 vezes que caiu de cabeça no chão. E aí uma coisa que inutiliza ele de lutar é ter quebrado uma MÍSERA perna! É ridículo o contraste kkkkkkk.
Kkkkk pior q isso nunca me incomodou pq eu sempre imaginei q o corpo dele não sofria danos internos por causa do cosmo q mantinha a integridade dos átomos dos órgaos e tudo mais. Então quando ele grita q quebrou a perna é pq essa liga cósmica q sustenta a integridade física dele apanhando se rompeu nakela área da perna e ele finalmente sofreu dano mais profundo.
Só achei exagero dizer que o traço dele é grotesco, não é um dos melhores mas não chega ao nivel de ser horroroso como tu deu a entender no que disse antes, o resto eu concordo, mas tem coisa pior nos EUA
Sou muito fã de Saint Seiya, é meu anime favorito e que até inspirou minhas aventuras de RPG, meus jogadores que o digam, todavia ver canais, que se dizem especialistas em Saint Seiya, passando pano para o Kurumada sem fazer uma crítica descente é muito complicado. Eu falo, o live action de Saint Seiya perdeu de fazer uma história boa, poderiam ter focado apenas no primeiro capitulo do mangá, fazendo a atriz Fanke Jasen ser a Shina e perseguindo o Seiya, inspirado no primeiro filme do Rambo. No meio da jornada Seiya poderia receber um treinamento do Aiolia, até mesmo um aconselhamento, pois o mesmo percebe que Seiya sofre por causa de um irmão perdido assim como ele. Faria muito mais sentido. Neste primeiro filme nem iria aparecer Athena ou outro cavaleiro de bronze, só adaptando parte do primeiro mangá. Parabéns pelo conteúdo, ganhou um inscrito.
Adendo, concordo contigo, no final das 12 casas os Bronze Boys poderiam ter subido para cavaleiros de Ouro e fazer aventuras para enfrentar perigos ainda maiores como divindades. Faz sentido, se levar em consideração que para ser um cavaleiro de ouro precisa despertar e dominar o sétimo sentido.
Concordo com tudo que você falou. Meu primeiro contato com CDZ foi em 2008/2009, naquela época em que eu era criança. Eu gostava muito de CDZ, junto com Dragon Ball. Conforme eu ia assistindo, percebi, mesmo naquela época, algumas coisas maçantes, como o arco de Asgard, que muito tempo depois eu descobri que era filler. Também notei a mesma fórmula dos outros arcos, mas, mesmo assim, eu continuava vendo o anime, pois gostava das lutas e não tinha nada para fazer. Depois de terminar, consegui em minhas mãos um CD de "The Lost Canvas", do arco que vai para o submundo. Eu não entendia nada do que estava acontecendo e achava que o tema era o Seiya. Então, resolvi ver o anime inteiro pela internet da Lan House aqui perto de casa e gostei muito, MUITO mais do que CDZ. Inclusive, assisti recentemente, pois é muito bom. Enfim, depois eu conheci vários outros animes e, com o tempo, percebi que CDZ era bem medíocre e muito simples, principalmente na parte dos Cavaleiros de Ouro decidindo se iam ou não ajudar os cavaleiros de bronze que o diálogo poderia facilmente ser resumindo assim:millo:agente tem que ajudá-los,Mu:não,nós recebemos ordens claras para ficarmos aqui,millo:mas si não fizermos nada,o mundo inteiro será destruido pelo menos mande eu é o aioria ir lá,Mu:não,é si você continuar insistindo terei que considerá-lo um traidor é irei eliminá-lo,millo:os cavaleiros de bronze já desobedeceram as ordens por um bem maior,então porque não podemos fazer o mesmo?,Mu:....,é nesse momento o Mu ficaria com uma cara de bunda é ficaria um silêncio por alguns segundos.
Uma das minhas maiores tristezas nessa saga é o mau uso que deram pra Shaina. Ok que ela não tava no nível de um cavaleiro de ouro, mas a fé que os outros alcançaram ela e a Marin conseguiam, pelo menos tentar né. Mas só fizeram ela encher o saco da Tetis (que não é lá grande coisa) e ser algo de flechada
Ainda vou assistir por completo, mas ja pontuo que o traço do Kurumada evoluiu muito do primeiro volume até a Saga de Poseidon, ali já dá pra dizer que é um estilo simples quanto às faces, mas muito bonito quanto às armaduras. Uma pena o Kurumada não tratar com o devido carinho CDZ
The Lost Canvas é a questão dos cavaleiros de ouro que chão chamariz para a gente se apegar, depois conhecer os cavaleiros de ouro de TLC, os de ouro clássico ficaram chatos, não que seja ruim, mas como foi mencionado no vídeo, os cavaleiros de TLC no início antes de conhecer eles, não tinha alguém que acreditava que um cavaleiro de ouro poderia derrotar um juiz, já que os clássicos apanharam feio, tudo bem que os cavaleiros clássicos lá no castelo estavam nerfados. Fazendo um paralelo a Bleach, sabemos que o Ichigo é o protagonista ou seja ele algum momento vai ser o mais forte, mas os capitães quando foram chamados para lutar, deram conta ou pelo menos fizeram feitos incríveis coisa que os cavaleiros de ouro não.
Excelente vídeo. Mas eu gostaria de apontar (respeitosamente) alguns detalhes semelhantes a outros comentários do pessoal: - A parte do vídeo referente ao Araújo do Canal CAPSLOCK está repleta de informações erradas. Mas, como eu vi que você já respondeu outros comentários que avisavam isso, sei que não preciso me estender muito. Ainda assim, acho que seria bastante ético iniciar o terceiro vídeo dessa trilogia com uma retratação pela desinformação. - O mangá clássico é um pouco melhor que o anime em diversos aspectos. Como por exemplo a interferência dos protagonistas na fase santuário da Saga de Hades. Sei que não interfere no seu argumento, só quis comentar, mesmo. Enfim... Estou muito empolgado para o seu próximo vídeo falando de "The Lost Canvas". Abraços! Obs: ótima edição.
muito obrigado pelo seu comentário. Sim, eu já respondi várias vezes essa questão do Araújo colocar algumas informações erradas, o ponto ali é tratar da desorganização q existe no ambiente da produção da franquia. E a ordem dos fatores sobre quem pediu o quê e qual orçamento foi pra onde, nao afeta o nexo do meu raciocínio, o argumento permanece sobre a produção ser uma bagunça. No caso, sobre uma retratação no terceiro vídeo... como ele já está roteirizado e o audio gravado, eu estou apenas cuidando da edição, teria q mexer na estrutura pra incluir isso. Vai atrapalhar a formatação q já existe. Mas eu pretendo no ano q vem fazer um video respondendo os comentários sobre essa trilogia. E inclusive respondendo a um react q foi feito dessa parte 2. Lá nesse video respondendo o pessoal eu esclareço essa questão.
Eu costumo dizer que Cavaleiros do Zodíaco desenvolveu meu senso crítico. Motivo: se uma criança de 10 anos lá na década de 90 conseguia notar problemas em furos de roteiro e antecipar (e se decepcionar) com resultados fracos das batalhas... é porque o anime era muito bom em explicitar suas incoerências a ponto de tornar inescapável até para a dita criança de 10 anos. Acho que eu nunca assisti CDZ esperando nada rigoroso pq desde o início o anime me educou a vê-lo como uma obra que TENTA se levar a sério e, com isso, cria uma diversão acidental de buscar rir dela quando ela fracassa em ser séria (o que é frequente). Ainda assim eu assistia o anime religiosamente nessa época. Tinha música realmente memorável (não consigo imaginar o anime sem a música), tinha continuidade (em vez de monstro da semana) e tinha antagonistas com poderes específicos com explicações criativas (os antagonistas eram mais interessantes que os protagonistas). Era também o único desenho de combate em que o protagonista lutava em total desvantagem contra os oponentes -- uma coisa que sempre me impactou positivamente quando encontro. Triste superarem sempre no poder da amizade ou da divindade, mas o lance de haver uma superação para resolver as coisas (mesmo que forçada) é algo que valorizo. O primeiro episódio que vi foi lá nas 12 casas (o segundo de touro). Então teve isso de eu ter que ir aprendendo tudo sozinho como as coisas funcionavam já com o bonde andando na melhor parte do anime. Tornou a experiência ainda mais engajante.
Eu tbm peguei com o bonde andando. O primeiro episódio q assisti, lembro bem q eu estava mudando de canal e caiu numa cena do seiya gritando que tinha quebrado a perna, era a luta dele contra o aioria. E a cena cortava pra uma mulher de máscara assustadora q eu viria a descobrir q se tratava da marin. Nunca me esquecerei do meu choque assistindo akilo, os gritos, o sangue... Eu tinha 6 anos.
Concordo com tudo que foi dito no vídeo, eu também sou fã de cavaleiros, porém não dá mais para assistir, não há evolução de personagens, roteiro ruim, animação muito ruim, e claro o Massami Kurumada é o principal responsável por isso, cavaleiros está datado e ultrapassado e em total decadência, nem se compara com os animes atuais, que são muito melhores, o pior de tudo é que tem canais no TH-cam de otários idólatras que ainda defende o anime, os caras vivem numa bolha, na cabeça deles cavaleiros do zodiaco está em primeiro lugar como melhor anime do mundo, são uns coitados mesmos, eles não tem a percepção da realidade por que vivem numa bolha, e por conta disso, na cabeça deles, eles acreditam que o anime está em alta, o que não é verdade, cavaleiros está em decadência, aliás o anime não consegue atrair fãs novos, os que ainda tem são fãs velhos entre 30 e 40 anos de idade, resumindo cavaleiros envelheceu mal,Massami Kurumada não soube conduzir sua obra
Sim cara, nossa como é de lascar ver gente defendendo o Kurumada, canais passando pano pras cagadas desse anime, minimizando os problemas de roteiro e babando ovo do Kurumada. Horrível isso.
Te juro. Eu comecei a desenhar pq CDZ foi o anime da minha vida e quando eu cresci doeu ver o descaso do Kurumada Se em alguns anos verem um mangá de comédia de CDZ pós saga de Hades já sabem de onde veio
@icarogabriel8567 Olá ícaro gabriel, sim, é verdade há um descaso enorme de massami kurumada com cavaleiros é inacreditável que está obra tenha chegado nesse estado decadente, e tudo isso é culpa do próprio autor, kurumada não é criativo, e como foi falado no vídeo, há uma série de problemas com cavaleiros, a começar pelo fato do roteiro ruim,kurumada cria coisas sem sentido que mais pra frente ele próprio tem que corrigir, outro detalhe o traço ruim, um outro detalhe é principalmente o fato, dos personagens não evoluirem, os personagens ficam estagnados não evoluem não apresentam novas técnicas novos golpes, uma outra coisa também é o fato de não haver estratégias nas lutas, é só o básico e os velhos clichês, poxa! Isso cansa, portanto tudo que foi falado mo vídeo é pura e triste realidade
Muito obrigado cara. Meu anime favorito é CDZ mesmo, por isso q eu gastei tanto tempo criando esses vídeos kkkkkk Junto com Naruto tbm q é meu outro favorito. Um dia eu tbm vou fazer um video abordando os defeitos de naruto igual esse video aki. CDZ e naruto são meus favoritos
A maior parte das críticas feitas são explicadas na leitura do mangá, e algumas são explicadas no próprio anime. Concordo que o roteiro do Kurumada é preguiçoso, mas as críticas feitas foram muito mais preguiçosas, pois quem as fez não se deu o trabalho de ler o mangá. Quando as críticas feitas ao Kurumada, muitas delas já foram desmentidas há alguns anos atrás. Caps Lock trouxe muita desinformação que já foi desmentida, e o outro canal dos dois rapazes apenas fizeram a crítica pela crítica.
É mesmo? quer dizer q no mangá os cavaleiros de ouro lutam contra os generais marinas de poseidon ao invés dos bronzeboys? No mangá o Hyoga é o cavaleiro de aquário na saga de hades? poxa eu quero ler esse mangá hein.
Eu gostaria de um mangaká de respeito paga-se os direitos de CDZ e fazer um rebot e seguir as regras de mundo e criar uma história coerente e boa para CDZ. Ideia e o mundo é bom daria uma boa obra na mão da mangaká de The Lost Canvas fazer.
Eu sou um cara que tem 27 anos e realmente nao lembro quando foi que comecei assistir cavaleiros do zodiaco mais acredito que foi pelas cards que batiamos e depois por conta do canal 21, e levei no coração esse desenho depois de muitos anos descobrir os episódios depois da saga de posseidon que achava q era a ultima, Voces que tem mais tecnica para falar acham os personagens caveleiros de bronze seya, shun, shiriun, yoga e iki ruins ? Eu acho bom demais mais pode ser que seja por nao saber muito tecnicamente
Oi, eu gostei muito da proposta do seu vídeo , mas por mais que tenha que se tenham críticas válidas , é preciso separar manga e anime para algumas críticas , pois os dois erram em coisas diferentes , além de que está colocando muito peso na armadura que eles deveriam estar trajando , mas não levando em consideração as batalhas que deram experiência e poder aos personagens, mas acho sim algumas coisas críticas , tem que se ressaltar que a fase de hades , foi escrito de forma corrida , pois o autor já tava de saco cheio e isso sim é um defeito
Eu coloco tanto os defeitos do anime como do mangá na conta do Kurumada sim, pois os furos q não vieram do mangá dele, vieram dos fillers criados à revelia da supervisão dele q abandonou a obra aos cuidados da Toei, assim como prólogo do Céu. Portanto ambos são responsabilidade última do próprio Kurumada. Quanto às armaduras, isso foi uma lógica q o proprio kurumada q instituiu ao criar as patentes de bronze, prata e ouro. Se fosse uma questão pra ser resolvida puramente na experiência, não teria essa divisão de patentes. Querer forçar os protagonistas como superiores ainda sendo cavaleiros de bronze cria uma anomalia na lógica desse universo q estraga ele de muitas formas como eu bem demonstrei no vídeo.
@@hotelzero9403O próprio mangá diz que a armadura não importa, mas sim o cosmo. Essa sua birra com as armaduras de ouro é uma questão pessoal e não um erro do Kurumada.
@AndersonLuiz Minha birra não é com armadura de ouro, é com COERÊNCIA NARRATIVA. O mangá diz q o cosmo decide a luta, não q armadura não importa, se isso fosse verdade o anime não seria todo feito em cima de armaduras e patentes dela. Pra quê existe divisão de bronze, prata e ouro?! Por que não são todas as armaduras iguais da mesma patente "metal" então? Aí vc teria razão O defeito está em estipular a regra das patentes e depois querer passar por cima delas fazendo avião andar na terra e o carro voar, como eu bem coloquei no vídeo. Mas pra quem quer passar pano e se recusa a enxergar, eu não posso fazer nada.
Bom não quero justificar o Kurumada porque concordo com video. Na real CDZ é uma idéia de história a ser contada muito boa e atemporal eu diria, fato que dá pra fazer muita coisa interessante só com premissa inicial e em varios níveis, desde adulto até infantil. Sobre o que já existe de CDZ podemos dizer o seguinte: - Kurumada é realmente um escritor limitado e que se agarrou a duas formas de contar história que são extremamente eficazes que são a Jornada do Heroi e a Santificação dos mais fracos; - Na jornada do heroi tem todos aqueles elementos que ja conhecemos, o protagonista arrogante, que tem uma visão de mundo limitada, que é chamado para a aventura por um ser de fora da bolha dele, que cai em desgraça por causa do seu ego e por fim ressurge progredido pelo aprendizado adquirido nesse processo; No caso de CDZ isso se dá sempre pela desculpa do cosmo, tem sempre alguém de fora que alerta sobre o poder cosmo, a arrogancia inicial dos cavaleiros os colocam e derrotas humilhantes, dai ele aprendem a lição e evoluem o cosmo sobrepuljando os mais fortes e vencendo as batalhas. - Na santificação dos mais fracos vemos os protegidos por forças divinias que por estarem do lado certo, sempre são agraciados com uma sorte inexplicável, provinda muitas vezes da força de vontade do individuo e sua conexão com a divindade.
uma coisa que me encheu o saco nessa santificação dos mais fracos é como todo personagem grande e musculoso precisa ser bucha nos mangás do Kurumada, é algo que ficou tão previsível que me fez ter raiva de cenários de Davi e Golias
Pelo menos os fãs de cdz ainda admitem discussões sobre as cagadas do autor. Diferente de uma certa fanbase por aí que bajula o falecido autor que ressuscitou a obra encerrada a mais de 20 anos pra cagá-la TODA. E o pior, sempre teve história fraca, no fundo no fundo, como a maioria dos shonens contemporâneos. Mas o cara conseguiu PIORAR e fazer contradições e descaracterizações que pelo menos o Kurumada nunca se importou em dar. Eu nem ouso dizer o nome dele, pois criticá-lo é uma blasfêmia no mundo Otaku, mas como disseram no vídeo, não sou cego rs, eu ainda respeito mais o Kurumada pq ele pelo menos foi coerente com o que sempre propôs rs
Quando assistia na epoca da Manchete, achava massa. Agora nao tenho mais paciencia para assistir, vejo mtas lacunas no enredo. Saint shô, não passei do 2° episodio. Percebo q a nostalgia salva o anime.
As lacunas de enredo a gente de fato era mais tolerante quando criança. Percebia, mas não ligava. Nomes trocados, moleques tomando ataques superpoderosos 50 vezes e sobrevivendo, mas o antagonista morrendo um um só golpe do moleque, as imagens e animações repetidas... etc. Adulto percebemos melhor e nos incomoda bem mais.
Saint Seya só vai ser atualizado quando o Kurumada morrer. Aí sim podem fazer um hard reboot da série toda e dar alguma coerência. Porém, infelizmente, os fãs antigos não vão gostar pq Saint Seya tem o pior tipo de fã.
Aqui eu vou entrar como advogado do diabo. Pra uma readaptação de saint Seiya ser adorada o padrão tem que ser como Lost Canvas, mas metem adaptações em 3D (que é um estilo difícil de ser usado mas é barato) aí é difícil
@@hotelzero9403retomam constantemente o que já deu certo da pior forma possível. Na mão de fã,sai cada coisa primorosa...mas insistem em deixar ser feito por quem nem entende no que trabalha!
Eu gosto um pouco da ideia dele ficar com a Shina pq ela batia nele kkkkk Gosto de histórias q a mulher eh braba e perigosa e o cara vai e dar uns pegas nela, é oq chamam de estilo "fé nas malucas" kkkkk
*01:15** Tem que assistir Cavaleiros com o cérebro um pouco desligado. Fato. Mas tem uma diferença que ainda não sei se vai ser falada no vídeo. No mangá, tem uma progressão melhorzinha...mas nada muito digno de nota. Todos começam muito arrogantes, principalmente Shiryu, mas depois acabam por mudar bastante. Shiryu que era o mais arrogante se torna o que mais se sacrifica, Hyoga que era o mais impessoal por querer esconder seus sentimentos, se torna o mais afetuoso, Shun que era o mais pacifico, passa a ser mais aguerrido, Seiya que era o mais explosivo, egoista e até babaca, se torna o maior protetor de todos. Só Ikki que começa legal e termina igual. Melhor personagem. No anime isso não é mostrado muito bem.*
7:37 cara um negócio que me assusta é o jeito que você falou dele sei lá mano parece que você odeia o cara e sei lá mano apesar de tudo você tem consciência né que apesar de tudo é só o mangá é só uma história fictícia sei lá mano do jeito que você fala desse jeito agressivo parece que o cara fez algum tipo de crime parece que o cara fez coisas horríveis e Tá boa a gente não pode ignorar os erros dele dentro da história mas também tem aquilo Ninguém é perfeito talvez teve detalhes que ele nunca pensou dentro da história mas algo que verdadeiramente me assusta é o jeito que você fala sobre ele porque sei lá mano Você odeia o cara parece que você odeia ele
Mano, considerando q ele estraga algo q eu gosto tanto.... Imagina q tu vai num restaurante e pede teu prato favorito, aí o cozinheiro caga em cima da tua comida. Tu num iria gostar muito dele né? Mas não, ódio eu não tenho por ninguém. Eu falo de um jeito agressivo pq esse vídeo é um grito de revolta, ele foi feito principalmente pq eu fui muito xingado e banido de grupos por dizer oq está nele. Eu estou extravasando e desabafando tbm ao longo do vídeo. É um respiro de alívio e de descarrego.
Pra mim o motivo pelo qual o kurumada não evoluiu os 5 cavaleiros de bronze é simplesmente preguiça de desenhar, as armaduras se bronze tem umas 5 ou 5 peças no máximo, mal pode ser considerada uma armadura e são extremamente simples As armaduras de ouro tem detalhes, cobrem 80% a 90% do corpo do cavaleiro, além disso, o cavaleiro escolhido teria q aprender pelo menos um golpe de um cavaleiro antigo, e isso requer o mínimo de desenvolvimento de personagem
É doloroso, eu amo essa obra, mas é verdade todos os problemas. Pra mim Kurumada é um gênio em criar o universo, as armaduras e personagens, mas desenvolve mal todo o resto. Por isso, um fã precisa comprar os direitos e fazer um remake aproveitando os pontos positivos, mas corrigindo todos os outros, até o combates, desenvolvimento melhor não só dos cavaleiros, como das Amazonas.
Perfeito, é isso mesmo. O ideal é algum outro autor de mais habilidade pegar as ideias do kurumada e desenvolver um remake da obra consertando os problemas.
Qual é o canal ou vídeo desse cara que aparece com o cabelão aí??? Por sinal: parabéns pelo trabalho, conheci seu canal pelo vídeo anterior e achei seu trabalho sensacional. Merece muito mais reconhecimento. Parabéns mesmo!!!
Muito obrigado cara, fico muito agradecido pelo seu apoio! ^_^ O canal do amigo q me ajudou indiretamente é "Cavaleiro Canhoto", o canal dele tbm é bem pequeno, se vc puder dar uma força lá pra ele tbm, seria legal.
Essa é a grande diferença entre o kurumada, e o Akira Toryama, você vê a evolução dos Sayajins, o Tite Kubo faz o Ichigo evoluir sempre em Bleach, mas não em CDZ, ninguém evolui, só o shiryu que fez o cólera dos 100 dragões, e o hyoga com a execução aurora.
Sobre evolução ainda, sobre oque você disse no vídeo, em Fuuma no Kojiro, ele finalmente faz isso, pois Kojiro só consegue derrotar o Musashi, com a Furin Kazan, uma espada Sagrada, igual a do Musashi, podendo assim bater de frente com o Asuka Musashi, nesse ponto, acho o anime Fuuma no Kojiro, muito mais bem elaborado, apesar de bem resumido em apenas 6 episódios cada temporada🫡
Sabe o que é pior do que todas essas cagadas do Kurumada?!? Fanboys dele tentando passar pano pra ele nos comentários... Eu fico mais puto quando algum idiota tenta defender o Kurumada do que com o próprio Kurumada em si. Os caras são cegos, vc faz um vídeo de quase 1 hora compilando 8 argumentos não apenas seus mas junto de diversos críticos somados ...e ainda assim os caras se fingem de cegos e doidos e se recusam a aceitar a realidade.
vc n entendeu a dinamica do desenho pow, n é q sempre o msm golpe ate q o cara ganhe, é q ele pode elevar o cosmo ao infinito, o cosmo sim depende da boa vondade do roteiro kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk e eles são imortais até q o roteiro diga q eles morreram kkkkkkk
Muito bom o vídeo! Que o Kurumada não sabe desenhar; os traços e a perspectiva dele às vezes são feios. Que a narrativa dele é repetitiva; sim, completamente! Mas agora, demorar 18 anos para terminar um arco de história, 18 ANOS! Isso porque, CDZ já tem 40 anos e o povo ainda vem defender o Kurumada pelo relaxamento e falta de compromisso com a série.. só lembrando que Tolkien terminou o Senhor dos Anéis em 12. Kurumada e George Martin estão de mãos dadas nessa; quando se têm um produto que já tem fama e rende muito dinheiro, eles deixam pra lá e abandonam à para focar em outras coisas. Gostava muito de CDZ quando mais novo, mas já tem uns anos que não me importo mais, parece que a demora e a repetição de narrativas me cansou; e também a gente descobre séries melhores com o tempo. Só espero que um dia vejamos o final dessa obra, e gostaria muito que o próprio Kurumada se empenhasse por isso… (muito pra não deixar que o final seja da TOEI)
No sentido autor, me refiro mais ao que aconteceu com Kentaro Miura; deixar a obra inacabada é muito triste e ruim, meu ponto é que o autor deve terminar a obra… mas convenhamos que sr.Kurumada já teve seu tempo e falhou com Saint Seiya; Shingo Araki partiu, Seiji Yokoyama partiu e o grande trabalho deles até hoje não tem um final definitivo. Quanto ao final que nós queremos de verdade e merecemos, esse provavelmente vai vir pela Hakuren!
E há uma resposta evidente pra essa falta de progressão dos personagens: roteiro da obra seguinte. Se os bronze boys progredirem e evoluírem de patente, como haverá roteiro pra saga seguinte? O único formato que o Kurumada conhece eh esse: eles apanham no começo e ficam fortes no final com o poder do cosmo queimando ardualmente em seus corações, oooooh! 🔥 Se eles evoluírem, não tem como haver esse cenário clássico; e a moral/muleta que ele usa pra enfeitar as lutas se perderia. E se não tem isso, ele teria que fundamentar as lutas com elementos novos, ser criativo, fazer lutas com estratégia, raciocínio dos personagens, diálogos que vão além de balões com falas repetitivas e hiperbólicas em tom de surpresa pelo poder do outro, como "oh, você pode fazer isso?" "Sim! Olha só como eu sou forte, e com isso vou acabar com você!".
A prova disso eh que eles só evoluíram de patente realmente quando deixaram de ser os protagonistas, que foi no Ômega. Assim, o roteiro pode continuar se pautando nesse formato de "supere seus limites", agora com novos personagens, que são os novos cavaleiros de bronze. As patentes só servem pra ilustrar essa moral de superação; eh a síntese da obra praticamente.
Karalho q comentário perfeito, poderia ser até parte do vídeo.
Realmente é um problema escorado em outro problema... Kurumada realmente é uma negação como escritor, ele escreve tão mal quanto desenha.
O Episódio G mostra boa luta dos dourados. O Kurumada é preguiçoso e não saber criar histórias legais e lutas boas.
É o famoso famigerado efeito underdog... As pessoas se prendem facil aos azaroes....
@@hotelzero9403 E tem gente que defende o desenho. A escrita eu sei que tem um ou outro que passa pano, mas o desenho dele, meu amigo...
Todo mundo que é sagitário tem que se destacar pois é o signo do Kurumada dele.
DETALHE: imagina a vergonha que os cavaleiros de OURO vão ter que carregar, como os que conseguiram perder pra 5 de BRONZE em apenas 12 HORAS kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
pois é, outro problema q seria resolvido se eles tivessem perdido pra outros q tbm estavam se tornando de ouro kkk
E o pior, os 5 de bronze de 13 a 14 anos kkkk
@@giovannibrandao7162eles já tinham 16 não?
@@vingcantt não CDZ nem tem um time skip direito
Hahahaha, caramba, ri demais com essa segunda parte. Realmente é sempre a mesma coisa. Eu já tinha notado isso em Asgard quando era criança, mas confesso que gostei pq os Cavaleiros Deuses eram diferentões, e meu cavaleiro favorito é o Mime (me julguem haha). Dificil não notar na verdade, confesso que só assisti Saga de Santuário e Asgard varias vezes, Poseidon e outras vi uma só vez e mal me relembro.
De qualquer forma, eu diria pra vocês que isso é um problema de Industria, não só da Arte e Artista em si. O artista em si leva um tempo entre absorver o conteúdo e replicar em uma obra, usando esse conteúdo digerido ao longo dos anos, geralmente alguns conseguem produzir ao menos uma boa obra, uma panaceia, digamos que é digna de seus esforços, e após passada essa grande coisa planeja, mesmo que até inconscientemente, o resto acaba sendo ruim, pois as vezes o próprio já não gostaria de mexer com o mesmo conteudo novamente, aquilo vira uma prisão, um assombro. Eu pessoalmente acho que esse processo industrial é quase um Pacto com o Diabo, principalmente quando tem a Bandai, Toei e Toho, assim como marcas ocidentais, tipo EA, Ubisoft, Hollywood...
Voltando a falar de autores japoneses, veja o que houve, por exemplo com o Dragon Ball e o Akira Toriyama, o cara virou escravo da própria criação, pois ele tinha que produzir pra vender, e ele a mudou tanto, justamente fazendo o oposto do que pediam. De caçadores de Artigos mágicos, foram para artistas marciais, depois batalha contra raças alienígenas, e se reclamavam que o goku tava quadrado e musculoso ele deixava mais quadrado e mais musculoso ainda. Ele até abandonou e deixou outros continuarem a obra sem ele. Imagine o nivel de frustração. Outro titulo, Berserk, 30 anos na mesma história. É muito tempo, o autor morreu antes de terminar porque ficou doente de só fazer isso.
Saindo um pouco de anime, vou dar um exemplo: Star Wars, primeiro filme, muito bom! O resto? Porcaria replicada. Indiana Jones mesma coisa, Jurassic Park, Batman, Super homem, e outras muitas franquias, se tornam franquia por que? Por causa da grana, se gera grana vira marca, e quando vira marca, perde a originalidade, para se tornar vendável e o que vende é coisa homogênea e sem graça. E fica assim pois não há fim. Tudo que é bom, e as vezes ruim, é porque tem um começo, um meio e um fim. Quando passamos fases boas, aquela fase deixa saudade pq teve fim, se fosse para sempre não teria tanto significado, e quando há a fase ruim, quando acaba também há um alivio. Agora o que não acaba, não tem propósito nem objetivo, assim como Saint Seiya.
Na minha humilde opinião, Dragon Ball deveria ter terminado no Freeza, Berserk deveria ter terminado quando Guts achou a Casca e fez novos amigos. E CDZ deveria ter terminado ou com a morte dos cavaleiros no Santuário, talvez um ou outro ter sobrevivido e se tornado cavaleiros de Ouro, tipo o Shiryu e o Hyoga. Seiya teria morrido e a melhor cena final seria sua irmã colocando um ramalhete de flores em seu tumulo, honrando o maior herói da época...
Eu adoro o menino Shun com sua corrente que se adapta a tudo! O único que entrega versatilidade de fato!
É um dos poucos cujas batalhas recebem um tiquinho de mais inventividade do roteiro...
Vamos lá, vou responder em tópicos:
• Essa história de que o Kurumada quis mais orçamento pra Ring ni kakero de vez da fase Inferno e Elísios é falsa, e você usou como base um vídeo de outro TH-camr que propagou essa desinformação. Artista nenhum tem mais direito do que uma empresa multimilionária, ou você acha que a Toei iria perder dinheiro por causa do Kurumada, sendo que Saint Seiya vende mais? Um pouco de bom senso e você já desmente isso. A queda de qualidade do anime se deu do fracasso de bilheteria do Prólogo do céu que foi lançado depois da fase santuário, o seu fracasso se deve principalmente por culpa da Toei de lançar uma história que conta o que houve após a saga de Hades sem nem ter terminado a saga de Hades. Com o fracasso do filme a toei diminuiu o orçamento das fases Inferno e Elísios porque ela é uma empresa multimilionária e não tá nem aí pra que os poucos fãs e o autor quer, se tá vendendo boneco, tá funcionando, e vendeu bem hein. Tenho certeza que se fosse pelo Kurumada ele ia querer todas as suas obras com maior qualidade.
• Comparar Ring ni kakero com Hajime no Ippo é a coisa mais burra de se fazer. Ring ni kakero é um manga dos anos 70 enquanto Hajime no ippo dos anos 90, e sabe o mais curioso, são obras de autores diferentes, o material base pra uma animação é o manga, se o manga de Hajime no ippo é melhor obviamente a animação será melhor. Fora que Hajime no ippo é da Madhouse enquanto Ring ni Kakero é da Toei, estúdios diferentes com profissionais diferentes. É a mesma coisa de você comparar Dragon ball Super com Shingeki no kyojin, não tem como comparar, a animação de DBS é terrível se comparar. Hajime no ippo e Ring ni kakero só tem 2 coisas em comum, os dois são sobre boxe e nenhuma dos dois é melhor que Ashita no Joe.
• Além de usar vídeos de outros, ainda usa vídeos nos quais eles não estudaram nada do assunto. Muitos problemas da obra se deve ao anime e a interferência da Toei, e não, o Kurumada não tem poder nenhum lá, ou você acha que ele ia querer que eles detuparsse sua obra? Eles mudaram as armaduras do manga, alteram a consistência, cria incoerências e enche de fillers. O próprio Kurumada odeia os fillers. "Ah, mas Bleach, Naruto ou outros animes não sofreram tanto com isso", sim, porque são de épocas diferentes, estúdios diferentes, profissionais diferentes e engravatados diferentes. E não foi só Saint Seiya, no próprio Bleach, O Kubo pediu pra tirar seu nome de um dos filmes porque sentia que não teve envolvimento dele, porém o pedido foi negado, mais uma arte manhã de mega corporações.
• Toda sua opinião sobre o enredo da obra é só mais uma opinião, acho válida e compartilho com algumas e discordo de outras, mas se o vídeo foi pra passar sua opinião sobre a obra, não propague desinformação só pra contribuir com sua opinião, porque isso é covardia, nem eu e nem você sabe mais que qualquer um, e nenhuma opinião é a certa.
Primeiramente, eu agradeço seu comentário pq vc é o primeiro q eu vejo discordar do video q pelo menos argumenta ao invés de dar chilique como os demais aki.
Então por isso, parabéns por ter compostura.
Segundamente, quanto aos pontos q vc coloca...
- oq vc diz sobre toda essa questão do orçamento de ring ni kakero, vc mudou a ordem dos fatores mas não o resultado, ainda q eu considere q a explicação do Araújo seja falsa e a sua seja verdade, isso em nada afeta o nexo do meu argumento q é: a desorganização q existe dentro do ambiente de produção de CDZ.
Isso é o meu ponto ali, e a ordem fatores q vc troca não altera esse resultado.
- alegar a diferença de época e diferença de estúdios entre ring ni kakero e hajime no ippo é uma alegação inválida. Esse pensamento basicamente diz "se uma obra é antiga, ela tem passe livre pra ser mal feita e ruim". Querer justificar a má qualidade de uma obra se escorando na antiguidade dela como se isso a isentasse de culpabilização é uma violação lógica q na dialética filosófica se chama falácia ad antiquitatem. O fato de ring ni kakero ser dos anos 70 e hajime no ippo ser dos anos 90 é irrelevante. As regras de construção narrativa são universais e existem desde a grécia antiga na poética aristotélica. Então oq define q uma obra atual seja boa ou uma antiga seja ruim, é o mesmo crivo q existe há 3 mil anos. A idade de uma obra é irrelevante na equação. Obras antigas podem e devem ser confrontadas de igual pra igual com obras atuais sim. E ser antiga não é passe livre pra ser ruim. Se o mangá de ring ni kakero é pior q hajime no ippo, então q seja responsabilizado por isso.
- Sim, eu não só acredito como tenho certeza q o kurumada iria querer que a toei deturpasse a obra sim. Pois ele nunca foi criterioso pra aprovar nada q tentassem fazer com CDZ, assim como as bizarrices dos fillers da toei, Kurumada deu passe livre e aprovação pra tudo, de filmes a spin offs, nunca se ouviu falar de Kurumada barrar nada. Ele dá carta branca pra quem quiser mexer na franquia, e assim como cavaleiro de cristal passou, tbm passou Saga de gemeos megazord no lenda do santuário, passou shun mulher no reboot 3d. Akela belezura q foi o live action né? Kurumada deixa tudo rolar. Ele não tem zelo nenhum, nem critério nenhum com nada. E esse é o meu argumento no vídeo.
Não há nenhuma razão pra se acreditar q ele não tivesse poder de barrar as atrocidades q a toei colocou nos fillers, qual fonte vc tem de q ele não tinha esse poder? Isso nem faz sentido, ele é o autor, tudo tem q passar por ele. Os contratos pra animação dependem da assinatura dele. E tudo mais ele deixou passar, é óbvio q cavaleiro de cristal é culpa dele também sim senhor.
- O que eu apresento não é "só uma opinião sobre o enredo da obra", eu aplico regras universais de construção narrativa definidas pela gramática audiovisual e de narratologia. Como eu disse, algo criterioso q se origina desde a poética aristotélica sobre como se conta histórias. E aplico essas regas a CDZ mostrando as falhas de conceitos. Como a quebra de coerência na progressão de personagens. Isso é uma conclusão q eu apresento com uma argumentação pautada em critérios objetivos e absolutos. Não é uma questão de opinião. É OBJETIVAMENTE um defeito em Saint Seiya q os cavaleiros de ouro sejam tratados como secundários, q as batalhas sejam definidas na canetada ao invés de raciocínio e estratégia, e q os 5 bronzeboys nunca virem goldboys.
@@hotelzero9403vc falou falou e não disse nada, no final tudo que vc disse se resumir a sua opinião amigo, o autor não fez a obra do jeito que vc queria por isso é ruim, não adianta usar como cortina de fumaça "narrativa aristotélica" vc pega videos de pessoa que claramente nao entendem bosta de nenhuma de cdz, não tem uma única fonte pra sustentar seus argumentos, pq eles são meramente opiniões suas e tudo bem, eu tbm tenho a mimha acerca pq eu não gosto de certas coisas do animes e manga, mas admito que é tudo opinião minha.
Sobre o argumento de temporalidade, vc acha que por o livro do senhor dos anéis de Tolkien possuírem todas as características atuais de narrativa e escrita, estratégias narrativas atualizadas, é superior a odisseia ou Ilíada de Homero ou a divina comédia, por possuírem uma narrativa antiga e arrastada, pq a narrativa desses dois livros são bem antigas, existe sim como analisar as duas obras com os padrões narrativos estabelecidos atualmente, mas não tem como dizer que uma obra é melhor que a outra por causa disso, são tempos diferentes culturas diferentes, autores diferentes, de resto vc fez um ótimo vídeo e muitos pontos do vídeo eu concordo vc e compartilho da mesma opinião mas discordo de outras.
@rafaelsaraiva9171 Eu falei milhões de coisas, desde questões contratuais de produção até regras literárias de construção narrativa, dei inúmeras fundamentações e vc pega tudo isso e enfia no c* dizendo "ain falou nada, isso aí é só opinião hurr durr"
Você tá apenas sendo desonesto e tentando ignorar o embasamento apresentado só pq vc quer, mas isso não vai fazer ele sumir.
- O jurídico contratual de animação é minha opinião? eu escrevi a legislação japonesa sobre direito autoral por acaso pra isso ser minha opinião?
- A narratologia literária é minha opinião? Fui eu q escrevi a Poética aristotélica por acaso? Fui eu q escrevi o Monomito do Campbell? Como q as regras literárias de uma boa história podem ser "minha opinião"????? Não fui eu q criei nada dessas regras.
Vc querer enfiar as regras no C* e chamar de "opinião" qualquer coisa pra qual vc não tem reposta nem contra-argumento, só mostra uma birra sua de bater o pé se recusando a aceitar quando está errado.
@@hotelzero9403 Desculpa a demora pra responder, e um Feliz Natal aí.
Primeiramente, agradeço a resposta sem ter sido um babaca, acho que me expressei mau em algumas coisas e vou explicar o meu ponto e te responder.
• Sim, que houve uma confusão na produção de Inferno e Elísios, isso aconteceu. E concordo que ficou uma merda. Porém você foi pego na desinformação que o Araújo propagou, e não foi só você eu entendo, só que o que ele fez foi usar essa desinformação como espantalho pra atacar mais ainda o Kurumada sendo que o Kurumada não tem nada haver com essa confusão, isso eu, você e ele tem que atacar a Toei. Só que peço que não propague essa desinformação, porque eu entendo sobre Saint Seiya e sei disso, mas você pode fazer as cabeças do seu público com mentiras, ou eu mesmo posso cair em alguma em outro video que você for fazer e eu não entender do assunto, seu canal é bom e te desejo sucesso aí. Outra coisa que o Araújo fala, só reforça a estupidez dele, ele diz que não deram bilheteria pra Prólogo do céu, porque o filme é uma merda, e se fizesse sucesso, seria isso que eles iriam continuar fazendo, "produzir mais baseado naquilo", essas foram as palavras que ele disse, pois é, o tiro foi pela culatra, Prólogo do céu era bem produzido e bem animado e com o mesmo diretor da fase santuário, com seu fracasso, Inferno e Elísios ficaram aquela porcaria.
• Eu nunca invalidei uma obra por ser mais antigo, pelo contrário, eu disse que nem Ring ni kakero e nem Hajime no ippo são melhores que Ashita no joe que é um manga de 1968 e um anime de 1970 que tem uma animação péssima comparada a Hajime no ippo, e mesmo assim é melhor, só que existem evoluções de escrita, desenhos e quadrinização que não da pra negar, você não ve um desenho do Kentaro Miura(Berserk) em um manga dos anos 60, porque as obras evoluem e se Hajime no ippo é lindo e dinâmico foi por causa de Ashita no Joe, Ring ni kakero e entre outros, são anos de evolução e tecnologia, e autores se inspiram em outros autores, e novamente os animes são feitos de obras diferentes com estúdios diferentes e profissionais diferentes, só porque os dois são sobre boxe não valida a comparação, até porque eles nem estavam competindo, Hajime no ippo não estava mais no ar e ia demorar pra voltar, a cena em questão é de um flashback em um OVA. E o Araújo pegou uma cena isolada de uma péssima luta de Ring ni kakero e uma ótima de Hajime no ippo, literalmente a luta final e a mais importante da primeira temporada pra usar como espantalho e fazer as pessoas acreditarem nele. Sério cara, não use vídeos desses tipo de TH-camrs, o próprio Kitsune que tanto críticou CDZ nesse video que vc colocou, foi pago pra ir esse ano na ccxp pra falar bem sobre Saint Seiya como se fosse o maior fã e ainda foi pago, uma baita hipocrisia da parte dele.
• Sobre os fillers e envolvimento do Kurumada, cara, um artista não tem mais voz que uma mega comparação multimilionária, ele gostando ou não vai rolar o que a Toei quiser. Existe um anime que eu esqueci o nome, mas conta exatamente sobre isso, a personagem é uma autora de Light Novel que vai assinar pra virar um anime, porém o estúdio diz no contrato que vai poder mexer na obra como quiser, e isso magoa ela. Toda alteração feita em anime vem des do contrato, ou você assina e faz o anime desse jeito ou não faz. Eu realmente não tenho provas que isso ocorreu com Saint Seiya, mas também não existe provas que o Kurumada estava envolvido com as cagadas e fillers do anime, muito menos do Mestre Cristal, como que o Kurumada ia aceitar isso sendo que ele já sabia quem era o mestre do Hyoga, que aliás era pra ser o Milo antes do Camus, ele mesmo já diz não ter gostado dos fillers. Até porque, O anime de Saint Seiya começou 6 meses depois do primeiro capítulo do manga, Naruto por exemplo teve um anime 3 anos depois do primeiro capítulo do manga, a saga do santuário terminou no anime com uma diferença de 5 semanas apenas, os Cavaleiros de ouro tiveram seus design revelados nos brinquedos primeiro, antes do manga, o Kurumada não tinha nem tempo pra se quer pensar em se envolver com a produção do anime. Calma cara, o Kurumada não é o diabo não, kkkk, a Toei talvez seja, é só ver o que ela fez com as outras obras dela, Sailor Moon, Dragon Ball, Super Sentai, Kamen Rider e etc... Alias Dragon Ball sofreu a mesma coisa que CDZ, história repetitiva, filmes ruins e desconexos, fillers, anime interferindo no manga, continuações desnecessárias, Remake mau feito, um live action podre, mas o Toryama é tratado como um deus porque não foi usado por TH-camrs oportunistas que criam fake news por view. Aliás, sabia que o Toryama admirava o Kurumada? A Toei é só uma grande empresa que quer dinheiro e acha que o público é trouxa, e meio que são, eu mesmo tenho dois actions de CDZ.
E a fandom de Dragon Ball sustentou 3 animes e 4 filmes atuais só vendendo boneco que troca cabelo. Agora, quanto aos filmes de CDZ antigos, bom aí você pode tentar culpar o Kurumada porque exitem provas que ele teve envolvimento, se isso te servir é claro.
• Não tenho nada a dizer contra sua segunda parte do vídeo, só sobre as desinformações mesmo, se quiser críticar o Kurumada como ele escreve e desenha, fique a vontade, é um direito seu e algo justo de se fazer, mas culpar ele por coisas que não existem provas de que ele fez, é errado e você estaria usando como algo a mais pra condizer com sua crítica, você estaria chutando cachorro morto. E não precisa me responder de maneira superior, eu não sou nenhum ignorante, peço que não me trate como tal. Provavelmente não verei a terceira parte porque sinceramente, quero distancia de Lost Canvas, mas tenha um bom futuro pro seu canal e tenha um bom ano novo
@@RockyKira936 vc reforça a reclamação ao Araújo ter "propagado uma desinformação", mas eu reitero, o ponto não é esse. O ponto é a desorganização q existe no ambiente de produção da franquia! Vc mesmo admite ela, e esse q é meu argumento. Kurumada deixa a coisa virar uma casa da mãe joana pq ele não tem zelo nenhum, ele não é criterioso com nada. E eu já dei exemplos provando isso.
Portanto se apegar a "ain mas o Araújo disse A, e na verdade foi B"... isso é bobo cara, isso não ataca meu argumento.
Sobre seu ponto de q "obras evoluem com o tempo" e tudo mais... Cara, se as obras evoluem ou não, o julgamento é um só. Ele é absoluto, os padrões q pautam esse julgamento sempre existiram. Vc diz q não se ve mangás como do Kentaro Miura nos anos 60... mas acontece q temos Leonardo Da vinci séculos antes desenhando coisas no mesmo nível. Então veja q falar de temporalidade não se sustenta. Vc pode alegar é q existiam costumes de desenhar mais assim ou mais assado nos mangás de tal epoca. Mas isso é só um costume. O desenho complexo sempre existiu. Os costumes de cada época sao irrelevantes, o julgamento recai sobre tudo e todos de modo universal. O mangá do Kurumada é ruim e é isso.
Sobre o kitsune ter sido pago pra falar bem de cdz hoje... bom, isso tbm é irrelevante, as críticas dele no vídeo continuam valendo e estando logicamente corretas. E tipo falar bem de cdz não é um desafio, ele é fã de cdz tbm. Assim como eu sou, e vc viu oq eu fiz no meu primeiro vídeo dessa trilogia né? Não é como se eu precisasse ser pago pra falar bem.
Você diz q o Kurumada não podia ter aceitado o mestre cristal do hyoga pq ele já sabia q iria ser o camus no mangá. Cara esse argumento não tem nenhum cabimento. Você parte do pressuposto q o Kurumada tomaria essa decisão baseado em coerência, sendo q nada q ele permitiu foi baseado em coerência. Por acaso tem coerência Shun ser mulher? Tem coerência o Saga virar um megazord??? O kurumada tá cagando pra coerencia! Ele deixa entrar tudo e foda-se. Isso inclusive é oq também derruba esse argumento de q "ain mas ele era muito ocupado", "o anime começou muito cedo em cima do mangá", "ain ele não teve tempo pra fiscalizar"... Cara ele muitos anos depois sem aperto nem ocupação nenhuma aprovou atrocidades como seiya virando um cavalo pra lutar com um Saga megazord. Não tem nada av com estar ocupado, tem av simplesmente com a pura realidade de q o Kurumada não ta nem ai cara, simples assim. Não seja ingênuo.
Se a gente pega inumeros outros animes, nenhum deles os fillers se atrevem a mexer em pontos chave do cânone, Naruto tem toneladas de fillers, vc não ve eles tentando alterar ponto chave do canone. Mas em CDZ isso acontece o tempo todo!!! Uma aberração. E o Kurumada ta cagando. Então sim, é correto dizer q o mestre cristal é culpa dele, todos os erros dos fillers devem ser colocados SIM na conta do Kurumada.
Mas enfim, Bom ano novo pra vc tbm.
Uma pessoa que escancarou muitos dos erros de Saint Seiya foi o modo manual ( sim um canal que não foca tanto na história da obra mas sim na análise técnica das lutas e etc... Escancarou vários furos de roteiro da obra )!
e ele é odiado por isso inclusive. Assim como eu agora tbm.
Cavaleiros é um paradoxo tremendo: manga horrível, anime (clássico) com episódios e momentos maravilhosos (!!); estória imatura de porradinha, conceitos de espiritualidade elevada; personagens rasos, caracterização e idéias excelentes; pouco desenvolvimento de roteiro e repetição preguiçosa de narrativa, dublagem e trilha sonora estupendas!!! Enfim... quem viveu o período Manchete foi feliz de verdade. Só por isto, Kurumada, valeu demais!🌟
perfeito seu comentário.
concordo plenamente, Kurumada sabe criar uma base boa interessante, a qual até funciona muito bem até a saga dos doze depois da uma desandada, ele podia ter facilmente tornado 3 bronze boy em ouros novatos, adicionado outros cavaleiros de ouro a disputa e manter sem força a barra os que continuaram bronze, afinal um foi revelado ser aparentemente o mais forte na luta contra peixes e o ultimo porta uma armadura que só ele portou dês dos tempos mitológicos, ou talvez para manter eles bronze, poderia ter ao menos botar que agora eles estavam em treinamento para se tornarem santos de ouro.
Assim poderíamos ter um grupo formado por 5 cavaleiros que estariam a um passo de dominar o sétimo sentido, podiam tacar alguma justificativa para tirar os cavaleiros, como sei lá, fazer a Athena estar acompanhada dos futuros cavaleiros de ouro e uns dois cavaleiros de ouro já estabelecidos, aí botava para eles lutar contra o exercito de Poseidon, onde aqui os generais marinas seriam mais fortes, algo como sétimo sentido, talvez um Kanon com oitavo sentido (algo que nunca me fez sentido foi os generais marinas serem 7 e serem todos mais fracos que o nível ouro, um exercito meio decepcionante para o Poseidon), assim teríamos a nova geração e alguns da antiga juntos para derrotar o exercito de Poseidon, assim aqui finalmente os de bronze poderiam dominar o sétimo sentido por completo e três deles virarem de ouro por completo, aí no arco que Hades despertariam o oitavo sentido contra a elite de Hades, e finalmente teriamos a ultima saga onde obteriam temporariamente as kamui e lutariam junto a Athena contra Hades.
Uma coisa que por mim mesmo eu mudaria seria isso de prata e bronze, afinal com o decorrer da obra vira algo meio irrelevante e é muito ignorado, para mim se queriam que houvesse os três níveis, bronze poderia ser os genéricos sem constelação, mas esse é algo que eu mudaria, mas não é um grande problema na obra.
Olha, eu até admito que Hades Inferno é pura forçação, mas Hades Santuário é lindo, poético e bem feito, e as intervenções dos meninos são emocionantes e mostram uma grande evolução dos personagens, Cavaleiros de Bronze tão fortes quantos Cavaleiros de Ouro, assim como existem Cavaleiros de Prata com esse nível de poder!
lúcido, muito lúcido o editor desse vídeo... eu sempre pensei que faltava algo em cdz
30:00 a resposta da pergunta " por que os golds não ajudaram os bronze boys na luta conta porsedon, é respondida na saga de hades pois logo quando termina saga de Poseidon, não ha pausa temporal, termina a batalha conta Poseidon e logo em seguida ja começa a guerra santa contra hades, o mestre ancião era o único que sabia disso, por isso ordenou aos golds a permanecerem no santuário
Oq é extremamente conveniente não acha? Pq o Kurumada não fez a guerra santa demorar mais? Ele podia muito bem colocar q Hades não vai voltar agora e colocar os golds pra irem lutar com os marinas.
@@hotelzero9403 pq? Logico gostaria de ver mais os golds em ação...mas ver oq os 5 de bronze façam na saga de poseidon me empolgou muito!!!
Quando shina diz a admirada tetis que o som que ela acabou de ouvir(da queda do pilar) iria acontecer mais 3 vezes so mostra a progressão dos santos de bronze!!!
@@hotelzero9403conveniente não! Diferente do anime,a progressão no mangá deixa óbvio que a queda do santuário anunciava a retomada da guerra santa contra os deuses (Poseidon e Hades vindo contra Athena fora quase simultâneo)
@@hotelzero9403 descobrimos ao longo no início do manga nas frases de aiolos que a athena reencarna como uma humana a cada 200 anos para proteger os humanos, ao longo do manga descobrimos que o motivo por ela reencarna a cada 200 anos, é por causa de hades, seu principal inimigo na franquia. Por outro lado, a guerra contra porsedon só ocorreu porque kanon manipulou essa guerra por ambições própria ( isso fica evidente no manga) inclusive no manga, o juiz do inferno radamantes de wayverne, chama o kanon de traidor hipócrita pois ele ( kanon ) foi capas de enganar um Deus a ponto de causar uma guerra, e não podia dar lição moral para seyia e shun. Resumo a guerra contra Poseidon, não estava prevista para acontecer, isso é mostrado em um dialogo no próprio manga da saga de Poseidon entre o falso dragão marinho ( kanon) a alma de Poseidon, o próprio Poseidon diz que estava programado para acordar uns 400 anos a mais, no entanto kanon o engana, dizendo que athena reencarnou para confronta-lo
O anime realmente salvou a obra. Não somente pelos traços melhores, mas por apagar idiotices como eles todos serem irmãos, todos filhos de um cara que saiu pelo mundo engravidando 100 mulheres aleatoriamente. Isso é tão tosco que é difícil acreditar que está numa história sem tom humorístico ou num hentai.
Salvou? Ou criou mais furos 😂😂😂
@MrRafaarte Criou furos pq infelizmente a obra de Kurumada foi escrita com o rabo. Aí pra corrigir certas merdas, só criando furos mesmo.
32:13 quem acompanhou bem a série/mangá consegue entender no arco seguinte de Hades o motivo dos cavaleiros de ouro serem "figurantes". De modo narrativo, pra impedir que crianças que estão em desenvolvimento de técnica tivessem espaço na série ja que eles são os PROTAGONISTAS teria que ter um bom motivo para os mais poderosos não interferirem. Na história o que impediu os 5 cavaleiros de ouro de lutarem contra os generais marinas era a ameaça de Hades que o mestre ancião ja sabia que estava próxima. O problema é que a animação dos anos 80 para os OVAs de Hades demoroi muito tempo o que deixou esse trecho história meio sem pé nem cabeça, pois como não tinha mais planos de continuação da obra pós Poseidon concretos pq citariam Hades? Por isso a saga de Poseidon tem aquele "final feliz".
Mas isso é uma muleta narrativa, o certo deveria ser a ameaça de hades vir anos depois, e não em cima da de poseidon. O kurumada imprensou os dois arcos assim exatamente pra ter essa conveniência de prender os cavaleiros de ouro parados durante poseidon.
Oq também não faz sentido pois se os bronzeboys são derrotados e Athena morre contra poseidon, não teria mais preocupação com Hades. O lógic seria lidar com um problema de cada vez.
Existe uma constelação chamada golfinho.
É o que ? Não acredito ? Não é possível ? É o que ? É o que ? Eu só acho que os cavaleiros deveriam passar por um fonodiologo e um psicólogo para tratarem com o problema de atenção e realizar um audiométrico 😂😂😂😂😂
O que é mais anti progresso, Kurumada ou políticos brasileiros?
KKKKKKKKKK uma competição braba essa.
Mesmo com tudo que você pontuou e que eu concordo, ainda acho CDZ incrível! Gosto muito desse anime e deu até vontade de assistir de novo.❤
Eu também acho, é meu anime favorito. ^^
RAPAZ, ESSE CANAL MERECE 1mi DE INSCRITOS URGENTEMENTE
Concordo meu amigo 😅
Concordo, não sejam fãs-boys chorões, as críticas tem sentido e teria sim sido melhor do que uma repetição boba como vai e luta numa corrida contra o tempo, a gente nem ligava pq era criança e só queria ver a porrada comer e os poderes diferentes.
O que CDZ precisa é do "brotherhood" de Full Metal Alchemist. Manteve o núcleo mas corrigiu os erros e melhorou a história
Verdade, logo a após as doze casas com os cavaleiros evoluindo de verdade, com lutas bem pensadas, golpes novos
Saori tratava os moleque que nem escravo kkkkk eu não lembrava dissokk
O problema não é a Marin ter ensinado e sim o Seiya que não quis aprender 😂😂😂😂
Seiya tem o espírito de vagabundo que só que saber de viver vendendo a arte dele na praia kkkkkk
Esses cavaleiros de ouro esperando na chuva na saga de Poseidon foi demais, pqp!
Sempre falo que cavaleiros do zodíaco, é o star wars dos animes!
Um universo e premissa que seriam um muito fodas, mas ficam sempre contando a mesma história ou mesmo núcleo de história sem expandir
E cujo autor original mais atrapalha doq ajuda no avanço da obra.
cdz merece um remake , mais a altura , nada de infantilizar nem nada. CDZ é sangrento, violento ,dramatico ,sentimental e um banho de cultura de diversas mitologias . A tOEI é incopetente e nao sabe trabalhar CDZ , enquanto ela tratar q ele é infantl o q nao é e o kurumada tem suas limitações e mesmo assim , com toda a pressao da shonem ele criou um universo espetacular e outra coisa nao acho a arte dele grotesca , so não é adequada para uma animação e nao acho horroroso e simplesmente dane-se ate pq arte é algo subjetivo , amaria ter um anime "decadente" como CDZ . CDZ uma marca muiiiiiito forte q tem muito a dar ainda e parece q sao os fãs q podem salvar o anime , as produções nao oficiais de fãns sao maravilhosas
Parabéns pela análise!!!, muito legal!!!.
O pior que CDZ tem um monte de Mangá alternativo publicado, Episódio G Assassin, Gigantomaquia, Saintia Shô... Tem um monte de história boa mas preferem reciclar a fórmula velha e batida!
E há quem defenda isso com unhas e dentes. É uma desgraça isso.
*02:41** No mangá é mesma coisa. Kurumada era um escritor péssimo. No anime é muito pior. Pelo menos no mangá o Kurumada deu um "jeitinho" dizendo que ninguém sabia ao certo se e quantos cavaleiros (não armaduras) de Ouro existiam...e há quem passe um pano dizendo que algumas pessoas sim sabiam das armaduras de ouro, mas não quantos cavaleiros existiam (emplo: libra e gemeos, que estavam sumidos há muito tempo) mas isso é desculpa.*
Cdz merece e precisa de um reboot minuciosamente trabalhado de forma que fique claro conceitos, motivações e batalhas... Tem potencial pra usar tudo isso em cada personagem já criado... Mas nunca vai acontecer..
Sim, exatamente, é oq deveria acontecer. E obviamente pelas mãos de outro autor. Eu mesmo estou fazendo meio q um "reboot" clandestino utilizando recortes de outras produções paralelas e re editando elas seguindo uma nova linha narrativa q eu to desenvolvendo pra consertar todos os erros da franquia.
@hotelzero9403 o lance é que tem uma temporada inteirar só de prólogos... Principalmente se explicar todo o plano da deusa (esqueci o nome) subordinada a Hades pra causar o caos no santuário de Atena...
@hotelzero9403 pra mim a Guerra Galactica deveria ser pra fazer a deusa Eris se revelar... Sendo ela a vilã da primeira temporada... Dessa forma, pelo menos, seria escancarado à todos os que lutassem (todos os de bronze se possível) que Saori era Atena... Na segunda temporada seria o Santuário contra ela pra combater a impostora e assim seguia... Asgard poderia ser plano de Loki ao invés de Poseidon, usando todos os guerreiros deuses já criados... Poseidon seria pela intriga de Kanon E pelo santuário estar fragilizado com a guerra interna, e Hades como foi, mas explicando que os dourados foram resguardados para lutar exclusivamente contra Hades, pois ja teria alguma suspeita por parte do Mestre Ancião com o plano da deusa aliada de Hades... Daí os dourados agiriam como elites mesmo... Os bronze poderiam aparecer como últimos do exército tendo as armaduras banhadas com o sangue de Atena.. Mas daí em paralelo com a parte do inferno.. Indo pros Elísios direto depois disso com o sacrifício das almas dos dourados... Foda é q daí explicar o q acontece no Elísio só com o argumento que os bronze são simples prodígios destinados a serem foda é bem raso... Mas né...
@iagoamorimable eu já acho q a guerra galática deveria ser totalmente excluída. No lugar dela deveria haver um arco só contando o treinamento dos 5 protagonistas. Algo q só é mostrado em flashback, deveria ser um arco inteiro mostrando. E depois desse arco de treinamento, ir direto pra luta contra os cavaleiros de prata, e depois 12 casas.
depois, poseidon e hades eu alteraria quase tudo nesses arcos...
@@hotelzero9403 mas daí tu acaba com duas coisas, excluindo a guerra galática... A apresentação da Atena ao mundo, que era um dos desejos da Saori, e a demonstração de poder ao Santuário, que sempre ostentou o poder dos cavaleiros. Ela fazendo esse ufc mitológico afrontava o grande mestre.. Era a Atena agindo aos poucos na personagem da Saori pra chamar atenção dos outros cavaleiros e fazê-los duvidar da palavra do Grande Mestre. O fato de eu preferir aí colocar a Eris é justamente pra aumentar essa demonstração e afronta, pq daí mostraria que a possível "impostora" teria um real poder ao derrotar outra deusa e causaria maior impacto de dúvida aos cavaleiros que obedeciam ao Santuário...
45:22 essa analogia ficou bom demais kkkkkkkkkkk exato
o cabra simplesmente n cresse
Não aceita o fato que tem que se esforçar , melhorar e progredir
Esse papo de os personagens principais terem que progredir pra armadura de ouro vai diretamente contra toda filosofia que você tanto admirava no vídeo passado... No fim, não importa a patente, não importa o material da armadura. A maior armadura que eles tem é a fé. Por isso as suas armaduras divinas os protegem quando nem mesmo as poderosas armaduras de ouro funcionam...
Isso não torna a obra pior ou melhor. Também não concerta os erros que ela tem. Mas o que você diz ser belo e simbólico, está lá até o final.
Como vai diretamente contra o meu vídeo passado se eu dizia lá exatamente q Athena deixou eles sofrerem nas lutas contra os dourados pq akilo era aprendizado pra eles evoluírem e alcançarem poderes maiores. É exatamente eles NÃO virarem cavaleiro de ouro q vai contra meu vídeo passado, pq mostra q todo o sacríficio deles não valeu de nada, eles não receberam a honra pelo sua dedicação. não tiveram seu aprendizado recompensado.
Eles serem mantidos eternamente como de bronze nos ensina q "não importa o quanto vc se esforce e trabalhe duro, você será sempre um bosta".
Fora que vc não progredir de patente é muito zoado, a galera NASCE para ser de ouro ou NASCE para ser bronze? Porra que merda hein?.
O problema está exatamente aí: a falta de um final. Como com Dragon Ball,Naruto e tantos outros bons que se perdem com o tempo vida do quantidade,não qualidade! Falar que teve fim é visar equino pra Saori montar!
O troço é tão absurdo que a geração do Seya conseguiu upgrade de armadura de bronze umas 3 vezes e não pulou pro ouro 😂
é tipo colocar nitro num carro esperando ele voar, ao inves de andar de avião logo.
Homem enlouquece após fazer uma analise de CDZ. Te entendo, ja estou coringado com esta obra há muito tempo 😁
Tem constelação de Golfinho, delphinus, ela é bem pequena, constituida somente por 5 estrelas
Inclusive uma das 5 protagonistas de um Spin off, Saintia Sho
Estou curioso, qual sua opinião sobre Alma de Ouro??
bem, opinião é gostar ou desgostar. E eu gosto, já q gosto da franquia e gosto de ver os cavaleiros de ouro, então eu gosto dakele anime.
Porém, o fato objetivo é q ele é ruim e muito mal escrito. Feito em cima de uma saga q já era filler, ressuscita personagens mortos de forma jogada minutos após eles terem morrido, quebrando a emoção do sacrifício deles, e tudo isso pra desenterrar dramas antigos q não vai desenvolver direito, e ainda terminar matando os mesmos personagens de novo no final. Parecendo q só trouxe eles de volta pra chafurdar na memória deles e criar bonecos novos com akele conceito de armaduras divinas temporárias q já é um conceito tosco no proprio anime clássico.
Então soul of gold é um caça níquel, genérico, mal elaborado, descartável e q mancha a memória dos personagens.
Mas isso é o fato, a minha opinião é q eu gosto sim pq gosto de ver mais deles. Ainda q numa produção de péssima qualidade.
Um outro aspecto que passa despercebido por muita gente até hoje, e que apenas quando mais velho fui me dar conta, é a trilha sonora de CDZ, que é algo simplesmente impactante e inesquecível. O Seiji Yokoyama fez um trabalho grandiosíssimo, deve ter gerado na nossa geração uma carga emocional responsável pela memória afetiva que nos mantém fãs. Eu ainda hoje ponho pra tocar a trilha de CDZ no fone, me despertou interesse por música e trilhas sonoras em geral. Acho que por isso os lançamentos recentes de CDZ não conseguem emplacar. Às vezes contam com os dubladores (outro aspecto que pra mim explica o sucesso da obra), mas não conta com uma trilha emocionante, capaz de tirar nosso foco do racional (roteiro ruim e personagens rasos).
é Verdade, a trilha do Seiji Yokoyama é magnífica, uma obra prima a parte. Aliás, Quem dera se o traço e o roteiro do Kurumada estivessem à altura da trilha do Seiji.
37:04 olha o seiya, querendo fazer a execução aurora.kkk
🤣 sim kkkkkkkkkk ridícula akela cena
😅 Esse vídeo falou tudo que eu questionava desse anime. Tantos personagens, batalhas, ideais e cenários que poderiam ser usados. Mas a história se limita a repetir a mesma fórmula e não se aprofundar nos personagens. Além de que a obra faz parecer que ser cavaleiro de bronze é melhor do que ser cavaleiro de ouro, já que eles sempre vencem os inimigos.
Sim totalmente
Pergunta sincera, qual era seu bronze favorito? Ainda o é? O meu era e ainda é o Hyoga.
O meu é o seiya, eu disse no video
@@hotelzero9403 opa, obrigado por responder. Ainda verei os três com calma. Até agora só vi trechos, mas gostei do que vi.
Seu primeiro video ok, agora esse, infantil demais, isso é um anime, em todas as grandes obras não existe muitas vezes uma lógica. Se houvesse não teria graça, o motivo pelo qual aprendemos a gostar de cavaleiros, é exatamente pelo fato de eles serem lutadores fracos, que você mesmo observa que pela fé, como em uma milagre “algo que não se explica” eles vencem. Seus questionamentos são mais rasos que os desenhos do mangá de Korumada. Com a sua visão, se você escrevesse um anime seria fraco demais, pois os pontos que você coloca como um erro são exatamente a chave de sucesso. Vou ti dar um exemplo, você já assistiu uma luta de judô? Existem variações de golpes, mas são aqueles, não há novidades, e todo lutador tem um golpe mais forte, Seiya não apenas usa o meteoro, ele usa vários golpes, cometa, turbilhão, chutes, mas sempre terá um golpe que marca, que marcou em nossa mente, quantos de nós quando crianças gritávamos “me dê sua força Pegasus, meteoro de Pegasus!!!” De o anime não ter uma evolução, concordo, mas os pontos que você usa são fracos de mais, o que vc coloca como fraqueza foram os pontos fortes para ser um dos maiores animes do Brasil.
Colega, por esse seu comentário se vê q vc nunca estudou nada de literatura na sua vida. Vc não sabe oq são critérios de narratologia. E vc chama meus questionamentos, os quais são baseados em técnica de narrativa q se estuda na literatura, e vc chama de "rasos" sem argumento nenhum. Claramente vc não faz ideia doq diz.
A mensagem final do anime fica sendo basicamente: "não importa o quanto vc trabalhe duro pra melhorar, vc sempre será um bosta".
E vc olha pra isso e diz "tá lindo".
Pelo amor de Deus.
Os meteoros evoluem gradativamente a cada vez em que são usados,caso não tenha reparado. Desde o início da obra,são cem socos dados em 1 segundo que aumentam sua força 1 por 1 cada vez em que são projetados (fora com casos em que se aumenta a velocidade,se unem e um único ponto,são desferidos em direções aleatórias sem ser em linha reta e quando são chutes e não socos)
@@vambastencampos8957 não muda o fato de ser o mesmo golpe
Da pra conta nos dedos quantas veses ele usou o cometa e o turbilhão
@@rodrigorodriguessantos5751 o cometa é sim o mesmo golpe,pois só ente une dos 100 meteoros em um único golpe,mas foi usado bem mais que o turbilhão,dito ser a técnica mais forte de pegado,mas usada em raríssimas ocasiões!
o problema é que a fandom envelhece e amadurece, mas nem sempre o anime envelhece e amadurece junto, a saga clássica hoje é o que é, porque vimos como crianças um conteúdo que claramente hoje só seria liberado pra +16 e ai hoje as novas produções tem que enquadrar as normativas da faixa etária, ai temos armaduras arendodadas quase emborrachadas, pouco sangue ou nenhum, e sem nenhuma morte chocante ou sacrifício.
CDZ é para crianças, e crianças e adolescentes são bem pouco criteriosos sobre qualidade. DBZ vai nesse rumo, um monte de velho esperando violência desenfreada como nos anos 80/90, até os músculos e machucados nos personagens foram nerfados porque hoje a censura etária não permite, pois é anime pra crianças.
o ideal era a saga se dividir no canone classico seguindo e amadurecendo a história conforme o fandom envelhece e fica preparado pra histórias mais complexas. mas comercialmente seria dificil, então vive-se do básico, que vende, que bota a comida na mesa.
bom vídeo amigo! um relato sincero de quem é fã, e que sabe que infelizmente o cenário não irá mudar! só resta a gente ficar feliz por como tudo foi um dia
Agradeço muito seu comentário. Realmente, é triste, pois a obra, como bem vimos no primeiro vídeo, tem todo um potencial de ser algo esplêndido. Mas prefere se reduzir a ser esse repeteco tosco e rasteiro... É triste.
Alguns pontos que eu acho problema e nunca vi o fandom reclamar ou só passam pano:
- A idade dos cavaleiros. É uma das jogadas mais velhas do mercado fazer seus protagonistas terem a idade do teu público alvo pra gerar empatia. No final ninguém enxerga eles com a idade que o autor quer retratar e algumas situações ficam bizarras. Como o Julian pedindo em casamento uma garota de 12 anos com corpo de 17/18.
- O descaso com técnicas como a Telecinese e visão do futuro que seriam bem interessantes em luta. Da mesma forma com o abandono de técnicas do mundo real como inspiração pras técnicas dos cavaleiros. O Aldebaran é zoado pra krl pelo fandom mas o estilo dele é baseado em algo, já muda.
- Abrir pontos que não são fechados. Se você não quer desenvolver romance e ver o papel de tradições obsoletas então não abra margem pra isso no desenvolvimento da Shaina, por exemplo.
- A arrogância exacerbada de TODOS os cavaleiros. São combates, você não precisa ter sempre o mesmo estilo de luta e personalidade do seu inimigo
Ótimo comentário.
Realmente a série repete a exaustão o mesmo formato:
-Apresentação do inimigo/oh o que ele faz!
-oh é muito poderoso
-vcs nunca serão capazes de me derrotar/nunca fui derrotado
-protagonista apanha
-protagonista se supera
-Protagonista vence
49:40
Último vídeo nada, agora queremos um vídeo para cada obra de CDZ lançado.
Já me inscrevi, curti, sininho
kkkkkkkkk😅
Valeu demais amigo
Ansioso para o ultimo vídeo, esta de parabéns
Muito obrigado, espero fazer jus à sua expectativa! ^^
Concordo. A formula de CDZ é algo que irrita, muita repetição e a história nínguem sabe pra onde vai.
Tudo certo até aqui, realmente o verdadeiro fã começa a detestar as idéias do autor com o passar do tempo que vai crescendo. Os fãs acabam tendo melhores idéias que o autor o projeto Hakuren é uma prova.
Mas quero ver o que vai ser dito no próximo vídeo sobre a Shiori Teshirogi que valorizou os cavaleiros de ouro pela primeira vez na lore de CDZ, é uma outra fã, mas com o aval do kurumada que também entendeu a pegada da série melhor que o autor.
O terceiro vídeo q analisará lost canvas sai na semana q vem, perto do ano novo. Não esqueça de se inscrever pra acompanhar! 🙂
23:00 é a Saori do Antigo testamento heuheuehheu
misericórdia... saori encapetada kkkk
Finalmente alguem resolveu desabafar e mandar a real , eu sinceramente ja ate pensei em fazer um video ou algo do tipo porque até agora eu não vi nenhum canal fazendo criticas obvias como essas que você fez parece que eles são condicionados a defender a obra a todo custo por pura nostalgia..
Agora os Principais pontos que eu desde criança nunca me conformei:
1* o fato dos brozy boys não se tornarem golds pos 12 casas principalmente o hyoga, uma baita de uma sacanagem para com o seu mestre.
2*A interferencia dos brozeboys em lutas que deveriam ser de cavaleiros de ouro e inimigos de elite como ocorreu com os juízes.
-Na luta contra o trio de juízes vs kanon era o docko quem deveria surgir e roubar a cena salvando o kanon causando um espanto nos juízes por se tratar de um cavaleiro sobrevivente de outra guerra santa e não o ikki.
3* a inutilidade dos golds na saga de poseidon e as humilhações nos filmes.
4 o favorecimento selitivo de alguns golds fazendo eles se tornarem superiores aos outros gerando essas guerrinhas na Internet entre saga e shaka.
(A única discussão que eu acho valida entre golds e a do docko vs shion por serem mais antigos e mais experientes. isso deveria ser o único motivo para um gold ser visto como mais poderoso do que os outros).
" se ele conseguir voltar a ser jovem como o docko fez e claro" .
5* Eu tenho a impressão que o autor odeia alguns signos porque não e possivel, uns são traidores nivel fdp e o outro é bucha (aldebaran) so pra causar frustração nos telespectadores daquele signo.
(Quem aqui não ficou puto com a diferença de atuação de mdm e Afrodite em comparação com o trio de renegados?)
-se é pra criar traidores como MDM e só fazer igual o kanon e o suikyo da outra armadura e faz ele servir a outro Deus e pronto. Deixa a armadura de ouro pra quem é leal a athena.
E sobre nd foi ate bom você não ter falado muito porque as críticas são praticamente as mesmas kkkkkkk.
-As pessoas comparam lc com o clássico mais isso e burrice o clássico e a base não pode haver comparação.
lc deveria ser comparado com ND por serem da mesma epoca e por contarem a historia da guerra santa anterior.
Pra finalizar eu acredito que cdz e a base lost canvas e o aperfeiçoamento do classico por ser mais coerente em relação aos conceitos que o proprio autor criou fora que lc ainda acrecenta mais coisas como a explixacaçao por traz da criação do rosario.
depois vem rise of poseidon explorando e valorizando os marinas alem de ter otimos vilões e lutas mais cativantes.
Ou seja as obras dos fãs são as melhores porque eles sim se importam com o publico, e eu acho isso muito curioso porque normalmente as pessoas pediriam pra que o altor original tomasse a frente da obra como no caso do kishimoto em boruto mais em cdz e o contrario kkkkk eu quero o kurumada o mais longe possivel mesmo ele tendo criado um universo foda.
E melhor deixar o desenvolvimento e as lutas com os outros autores kkkkk
Pois é, realmente tem muito fanboy q não aceita, q tá dando chilique aki nos comentários. Fazendo escarcéu querendo tapar o sol com a peneira.
Realmente oq a gente precisa é o Kurumada o mais longe possível de CDZ
Seiya usa o mesmo golpe?
Yusuke derrtou Toguro com: leigan
Sensui:Leigan
Yomi: perdeu, mas uso usou o Leigan.
Quando sai a parte 3???
no último sábado do ano.
dia 28 de dezembro.
Kuromada é tipo George Lucas. Ele criou conceitos muito fodas.. mas outras pessoas sabem escrever os personagens muito melhor que ele próprio
Aí eu tenho que discordar, George Lucas e Kurumada não sabem escrever diálogos mas um sabe explorar seu universo, conceitos, personagens e eu nem vou falar de roteiro no geral!
Pessoal pode até falar que esses animes são assim mesmo, seguem sempre a mesma linha de roteiro mas... vamos pegar um outro anime: YuYu Hakusho. Nele temos a mesma linha, batalhas contra adversários e depois da saga do detetive espiritual temos só torneios. Mas olha o que tem ALÉM disso, olha o crescimento absurdo dos personagens, olha o progresso do Yusuke, do Kwabara, olha a expansão do universo que tem com a apresentação dos mundos, olha o drama do Toguro com a Mestra Genkai... essa é a diferença de uma obra que tem vida e outra que se repete.
Exatamente. Existem tantas obras de longa data que não possuem essas deficiências gritantes de Saint Seiya que tentar defender as tranqueiras, que foram as sagas seguintes às 12 casas, eh ser muito famboy.
Vou falar isso em cada parte:
CDZ é ruim com força! kkkkkkkkk a gente gostava nos anos 90 pq naquela época a gente não tinha acesso a nada. E éramos criança. Criança gosta de qualquer coisa.
infelizmente você tem razão.
Hahaha muito bom, amigo, já começou ótimo! ^_^
kkkk q bom poder contar com sua ilustre presença meu amigo. Uma pena não ter tido isso no primeiro video.
aliás, Procurei vc no instagram como me disse, mas até agora nenhum retorno 🤔
@@hotelzero9403 , mais ou menos! Eu escrevi lá no primeiro vídeo DUAS vezes, e o raio do troço desapareceu rs
Já chego lá!! Tô na correria
@@hotelzero9403 , respondi por lá!
É como o Pikachu, que nunca evolui. Inventaram esse negócio de evolução para não ficar sempre a mesma coisa, mas o protagonista não pode evoluir. No Digimon todo mundo evolui, involui, evolui de novo e taca-lhe pau!!!
A mensagem da evolução dos cavaleiros e o seguinte (não importa o quanto voce se esforce, você será sempre um bosta). Kkkkk
Karalho 🤣
q comentário genial, como eu não pensei nisso, devia ter colocado no vídeo!!!! kkkkkkkkkkk Genial
@curioso1322 venho aki de novo agradecer por esse maravilhoso comentário seu q eu tomei a liberdade de incluir no terceiro e último video da trilogia. O vídeo final dessa série vai ter essa sua frase icônica lá! Muito obrigado por sintetizar esse raciocínio de um jeito q nem eu mesmo tinha conseguido nesse video. Graças a vc eu incluí no último. Espero q vc se inscreva pra ver o desfecho da trilogia.
Obrigado e feliz ano novo.
O maior erro do Kurumada pra Saint Seiya ter tirado a franquicia da sueisha por qué a sueisha ia botar um editor pra Saint Seiya ND e nao ia deixar o Kurumada se enrolando com otras obras passada
Já já vai vim uns fanáticos dizendo que ele não precisa de editor pq já tem mais de 50 anos de carreira
Aguardo a parte 3, por agora excelente trabalho nesses 2 videos. 👍👍
Muito obrigado ^_^
vc está com sorte, a parte 3 já sai amanhã kkk
Feliz ano novo.
@hotelzero9403 glórias irmãos...
Uma coisa que eu nunca tankarei de forma séria em CDZ (pq de forma piada eu lembro sempre e rio toda vez): o Seiya quebrar a perna na luta na casa de Leão ser algo impactante na trama.
O moleque já tinha levado tanta pancada até aquele ponto que o fígado dele devia estar no lugar do coração, o pulmão no lugar dos rins e a coluna ter regredido para notocorda. Sem contar as 500 vezes que caiu de cabeça no chão.
E aí uma coisa que inutiliza ele de lutar é ter quebrado uma MÍSERA perna! É ridículo o contraste kkkkkkk.
Kkkkk pior q isso nunca me incomodou pq eu sempre imaginei q o corpo dele não sofria danos internos por causa do cosmo q mantinha a integridade dos átomos dos órgaos e tudo mais. Então quando ele grita q quebrou a perna é pq essa liga cósmica q sustenta a integridade física dele apanhando se rompeu nakela área da perna e ele finalmente sofreu dano mais profundo.
😂😂😂😂😂 talvez por o ponto Vital do Seiya sejam as pernas e não os órgãos internos.
Só achei exagero dizer que o traço dele é grotesco, não é um dos melhores mas não chega ao nivel de ser horroroso como tu deu a entender no que disse antes, o resto eu concordo, mas tem coisa pior nos EUA
Sou muito fã de Saint Seiya, é meu anime favorito e que até inspirou minhas aventuras de RPG, meus jogadores que o digam, todavia ver canais, que se dizem especialistas em Saint Seiya, passando pano para o Kurumada sem fazer uma crítica descente é muito complicado.
Eu falo, o live action de Saint Seiya perdeu de fazer uma história boa, poderiam ter focado apenas no primeiro capitulo do mangá, fazendo a atriz Fanke Jasen ser a Shina e perseguindo o Seiya, inspirado no primeiro filme do Rambo.
No meio da jornada Seiya poderia receber um treinamento do Aiolia, até mesmo um aconselhamento, pois o mesmo percebe que Seiya sofre por causa de um irmão perdido assim como ele. Faria muito mais sentido.
Neste primeiro filme nem iria aparecer Athena ou outro cavaleiro de bronze, só adaptando parte do primeiro mangá. Parabéns pelo conteúdo, ganhou um inscrito.
Adendo, concordo contigo, no final das 12 casas os Bronze Boys poderiam ter subido para cavaleiros de Ouro e fazer aventuras para enfrentar perigos ainda maiores como divindades. Faz sentido, se levar em consideração que para ser um cavaleiro de ouro precisa despertar e dominar o sétimo sentido.
Concordo com tudo que você falou. Meu primeiro contato com CDZ foi em 2008/2009, naquela época em que eu era criança. Eu gostava muito de CDZ, junto com Dragon Ball. Conforme eu ia assistindo, percebi, mesmo naquela época, algumas coisas maçantes, como o arco de Asgard, que muito tempo depois eu descobri que era filler. Também notei a mesma fórmula dos outros arcos, mas, mesmo assim, eu continuava vendo o anime, pois gostava das lutas e não tinha nada para fazer. Depois de terminar, consegui em minhas mãos um CD de "The Lost Canvas", do arco que vai para o submundo. Eu não entendia nada do que estava acontecendo e achava que o tema era o Seiya. Então, resolvi ver o anime inteiro pela internet da Lan House aqui perto de casa e gostei muito, MUITO mais do que CDZ. Inclusive, assisti recentemente, pois é muito bom. Enfim, depois eu conheci vários outros animes e, com o tempo, percebi que CDZ era bem medíocre e muito simples, principalmente na parte dos Cavaleiros de Ouro decidindo se iam ou não ajudar os cavaleiros de bronze que o diálogo poderia facilmente ser resumindo assim:millo:agente tem que ajudá-los,Mu:não,nós recebemos ordens claras para ficarmos aqui,millo:mas si não fizermos nada,o mundo inteiro será destruido pelo menos mande eu é o aioria ir lá,Mu:não,é si você continuar insistindo terei que considerá-lo um traidor é irei eliminá-lo,millo:os cavaleiros de bronze já desobedeceram as ordens por um bem maior,então porque não podemos fazer o mesmo?,Mu:....,é nesse momento o Mu ficaria com uma cara de bunda é ficaria um silêncio por alguns segundos.
Uma das minhas maiores tristezas nessa saga é o mau uso que deram pra Shaina.
Ok que ela não tava no nível de um cavaleiro de ouro, mas a fé que os outros alcançaram ela e a Marin conseguiam, pelo menos tentar né. Mas só fizeram ela encher o saco da Tetis (que não é lá grande coisa) e ser algo de flechada
@icarogabriel8567 também assisti o ômega mais só gostei das duas primeiras temporadas de resto é só enchesão de leguisa
Ainda vou assistir por completo, mas ja pontuo que o traço do Kurumada evoluiu muito do primeiro volume até a Saga de Poseidon, ali já dá pra dizer que é um estilo simples quanto às faces, mas muito bonito quanto às armaduras. Uma pena o Kurumada não tratar com o devido carinho CDZ
The Lost Canvas é a questão dos cavaleiros de ouro que chão chamariz para a gente se apegar, depois conhecer os cavaleiros de ouro de TLC, os de ouro clássico ficaram chatos, não que seja ruim, mas como foi mencionado no vídeo, os cavaleiros de TLC no início antes de conhecer eles, não tinha alguém que acreditava que um cavaleiro de ouro poderia derrotar um juiz, já que os clássicos apanharam feio, tudo bem que os cavaleiros clássicos lá no castelo estavam nerfados. Fazendo um paralelo a Bleach, sabemos que o Ichigo é o protagonista ou seja ele algum momento vai ser o mais forte, mas os capitães quando foram chamados para lutar, deram conta ou pelo menos fizeram feitos incríveis coisa que os cavaleiros de ouro não.
Simbora assistir a parte 2 😼
obg pelo seu apoio ^^
"PRA MIM AVIÃO ANDA NA TERRA E CARRO VOA" (KURUMADA, inimigo numero um da progressão de personagem).
kkkkk
Excelente vídeo. Mas eu gostaria de apontar (respeitosamente) alguns detalhes semelhantes a outros comentários do pessoal:
- A parte do vídeo referente ao Araújo do Canal CAPSLOCK está repleta de informações erradas. Mas, como eu vi que você já respondeu outros comentários que avisavam isso, sei que não preciso me estender muito. Ainda assim, acho que seria bastante ético iniciar o terceiro vídeo dessa trilogia com uma retratação pela desinformação.
- O mangá clássico é um pouco melhor que o anime em diversos aspectos. Como por exemplo a interferência dos protagonistas na fase santuário da Saga de Hades. Sei que não interfere no seu argumento, só quis comentar, mesmo.
Enfim...
Estou muito empolgado para o seu próximo vídeo falando de "The Lost Canvas". Abraços!
Obs: ótima edição.
muito obrigado pelo seu comentário.
Sim, eu já respondi várias vezes essa questão do Araújo colocar algumas informações erradas, o ponto ali é tratar da desorganização q existe no ambiente da produção da franquia. E a ordem dos fatores sobre quem pediu o quê e qual orçamento foi pra onde, nao afeta o nexo do meu raciocínio, o argumento permanece sobre a produção ser uma bagunça.
No caso, sobre uma retratação no terceiro vídeo... como ele já está roteirizado e o audio gravado, eu estou apenas cuidando da edição, teria q mexer na estrutura pra incluir isso. Vai atrapalhar a formatação q já existe.
Mas eu pretendo no ano q vem fazer um video respondendo os comentários sobre essa trilogia. E inclusive respondendo a um react q foi feito dessa parte 2. Lá nesse video respondendo o pessoal eu esclareço essa questão.
@@hotelzero9403a única prova que vc tem pra dizer sobre a "produção ser uma bagunça" é uma fake do araujo kkkkkkkk
@rafaelsaraiva9171 a maior prova de todas é a própria má qualidade da animação q parece um powerpoint
Eu costumo dizer que Cavaleiros do Zodíaco desenvolveu meu senso crítico. Motivo: se uma criança de 10 anos lá na década de 90 conseguia notar problemas em furos de roteiro e antecipar (e se decepcionar) com resultados fracos das batalhas... é porque o anime era muito bom em explicitar suas incoerências a ponto de tornar inescapável até para a dita criança de 10 anos.
Acho que eu nunca assisti CDZ esperando nada rigoroso pq desde o início o anime me educou a vê-lo como uma obra que TENTA se levar a sério e, com isso, cria uma diversão acidental de buscar rir dela quando ela fracassa em ser séria (o que é frequente).
Ainda assim eu assistia o anime religiosamente nessa época. Tinha música realmente memorável (não consigo imaginar o anime sem a música), tinha continuidade (em vez de monstro da semana) e tinha antagonistas com poderes específicos com explicações criativas (os antagonistas eram mais interessantes que os protagonistas).
Era também o único desenho de combate em que o protagonista lutava em total desvantagem contra os oponentes -- uma coisa que sempre me impactou positivamente quando encontro. Triste superarem sempre no poder da amizade ou da divindade, mas o lance de haver uma superação para resolver as coisas (mesmo que forçada) é algo que valorizo.
O primeiro episódio que vi foi lá nas 12 casas (o segundo de touro). Então teve isso de eu ter que ir aprendendo tudo sozinho como as coisas funcionavam já com o bonde andando na melhor parte do anime. Tornou a experiência ainda mais engajante.
Eu tbm peguei com o bonde andando. O primeiro episódio q assisti, lembro bem q eu estava mudando de canal e caiu numa cena do seiya gritando que tinha quebrado a perna, era a luta dele contra o aioria. E a cena cortava pra uma mulher de máscara assustadora q eu viria a descobrir q se tratava da marin.
Nunca me esquecerei do meu choque assistindo akilo, os gritos, o sangue... Eu tinha 6 anos.
@@hotelzero9403foi pela Manchete que vc viu?
não, eu disse no primeiro video q peguei na época da Band
Concordo com tudo que foi dito no vídeo, eu também sou fã de cavaleiros, porém não dá mais para assistir, não há evolução de personagens, roteiro ruim, animação muito ruim, e claro o Massami Kurumada é o principal responsável por isso, cavaleiros está datado e ultrapassado e em total decadência, nem se compara com os animes atuais, que são muito melhores, o pior de tudo é que tem canais no TH-cam de otários idólatras que ainda defende o anime, os caras vivem numa bolha, na cabeça deles cavaleiros do zodiaco está em primeiro lugar como melhor anime do mundo, são uns coitados mesmos, eles não tem a percepção da realidade por que vivem numa bolha, e por conta disso, na cabeça deles, eles acreditam que o anime está em alta, o que não é verdade, cavaleiros está em decadência, aliás o anime não consegue atrair fãs novos, os que ainda tem são fãs velhos entre 30 e 40 anos de idade, resumindo cavaleiros envelheceu mal,Massami Kurumada não soube conduzir sua obra
Sim cara, nossa como é de lascar ver gente defendendo o Kurumada, canais passando pano pras cagadas desse anime, minimizando os problemas de roteiro e babando ovo do Kurumada. Horrível isso.
Te juro. Eu comecei a desenhar pq CDZ foi o anime da minha vida e quando eu cresci doeu ver o descaso do Kurumada
Se em alguns anos verem um mangá de comédia de CDZ pós saga de Hades já sabem de onde veio
@icarogabriel8567 Olá ícaro gabriel, sim, é verdade há um descaso enorme de massami kurumada com cavaleiros é inacreditável que está obra tenha chegado nesse estado decadente, e tudo isso é culpa do próprio autor, kurumada não é criativo, e como foi falado no vídeo, há uma série de problemas com cavaleiros, a começar pelo fato do roteiro ruim,kurumada cria coisas sem sentido que mais pra frente ele próprio tem que corrigir, outro detalhe o traço ruim, um outro detalhe é principalmente o fato, dos personagens não evoluirem, os personagens ficam estagnados não evoluem não apresentam novas técnicas novos golpes, uma outra coisa também é o fato de não haver estratégias nas lutas, é só o básico e os velhos clichês, poxa! Isso cansa, portanto tudo que foi falado mo vídeo é pura e triste realidade
18:49
Pior que existe uma constelação de golfinho sim kkk
Nome da constelação é Dolphin
Mano, qual seu anime favorito?, parabéns pelo seu trabalho!!!.
Muito obrigado cara. Meu anime favorito é CDZ mesmo, por isso q eu gastei tanto tempo criando esses vídeos kkkkkk
Junto com Naruto tbm q é meu outro favorito. Um dia eu tbm vou fazer um video abordando os defeitos de naruto igual esse video aki.
CDZ e naruto são meus favoritos
A história é cheia de furos, de incongruências e sem planejamento. Mas ainda faz sucesso por conta da nostalgia. Eu não me importo de assistir.
A maior parte das críticas feitas são explicadas na leitura do mangá, e algumas são explicadas no próprio anime.
Concordo que o roteiro do Kurumada é preguiçoso, mas as críticas feitas foram muito mais preguiçosas, pois quem as fez não se deu o trabalho de ler o mangá.
Quando as críticas feitas ao Kurumada, muitas delas já foram desmentidas há alguns anos atrás.
Caps Lock trouxe muita desinformação que já foi desmentida, e o outro canal dos dois rapazes apenas fizeram a crítica pela crítica.
É mesmo? quer dizer q no mangá os cavaleiros de ouro lutam contra os generais marinas de poseidon ao invés dos bronzeboys? No mangá o Hyoga é o cavaleiro de aquário na saga de hades? poxa eu quero ler esse mangá hein.
Eu gostaria de um mangaká de respeito paga-se os direitos de CDZ e fazer um rebot e seguir as regras de mundo e criar uma história coerente e boa para CDZ. Ideia e o mundo é bom daria uma boa obra na mão da mangaká de The Lost Canvas fazer.
Eu sou um cara que tem 27 anos e realmente nao lembro quando foi que comecei assistir cavaleiros do zodiaco mais acredito que foi pelas cards que batiamos e depois por conta do canal 21, e levei no coração esse desenho depois de muitos anos descobrir os episódios depois da saga de posseidon que achava q era a ultima,
Voces que tem mais tecnica para falar acham os personagens caveleiros de bronze seya, shun, shiriun, yoga e iki ruins ? Eu acho bom demais mais pode ser que seja por nao saber muito tecnicamente
Oi, eu gostei muito da proposta do seu vídeo , mas por mais que tenha que se tenham críticas válidas , é preciso separar manga e anime para algumas críticas , pois os dois erram em coisas diferentes , além de que está colocando muito peso na armadura que eles deveriam estar trajando , mas não levando em consideração as batalhas que deram experiência e poder aos personagens, mas acho sim algumas coisas críticas , tem que se ressaltar que a fase de hades , foi escrito de forma corrida , pois o autor já tava de saco cheio e isso sim é um defeito
Eu coloco tanto os defeitos do anime como do mangá na conta do Kurumada sim, pois os furos q não vieram do mangá dele, vieram dos fillers criados à revelia da supervisão dele q abandonou a obra aos cuidados da Toei, assim como prólogo do Céu.
Portanto ambos são responsabilidade última do próprio Kurumada.
Quanto às armaduras, isso foi uma lógica q o proprio kurumada q instituiu ao criar as patentes de bronze, prata e ouro. Se fosse uma questão pra ser resolvida puramente na experiência, não teria essa divisão de patentes. Querer forçar os protagonistas como superiores ainda sendo cavaleiros de bronze cria uma anomalia na lógica desse universo q estraga ele de muitas formas como eu bem demonstrei no vídeo.
@@hotelzero9403O próprio mangá diz que a armadura não importa, mas sim o cosmo. Essa sua birra com as armaduras de ouro é uma questão pessoal e não um erro do Kurumada.
@AndersonLuiz Minha birra não é com armadura de ouro, é com COERÊNCIA NARRATIVA. O mangá diz q o cosmo decide a luta, não q armadura não importa, se isso fosse verdade o anime não seria todo feito em cima de armaduras e patentes dela. Pra quê existe divisão de bronze, prata e ouro?! Por que não são todas as armaduras iguais da mesma patente "metal" então? Aí vc teria razão
O defeito está em estipular a regra das patentes e depois querer passar por cima delas fazendo avião andar na terra e o carro voar, como eu bem coloquei no vídeo.
Mas pra quem quer passar pano e se recusa a enxergar, eu não posso fazer nada.
A obra de lost canvas é muito melhor que as obras do proprio kurumada, foda que um bando de saudosista insuportável vem me xingar kkkkk
Uns cara barbado de 30 anos nas costas puto por causa de desenho vai entender né mano
Esse lado da Saori criança eu não conhecia, que negócio bizarro...
Essa analogia do carro e do avião foi engraçada demais 😅
kkkkkk eu ri muito quando pensei nessa analogia
@@hotelzero9403 encaixou perfeitamente com o ponto levantado sobre a relação do Kurumada com CDZ, kkkkkkkk.
Bom não quero justificar o Kurumada porque concordo com video.
Na real CDZ é uma idéia de história a ser contada muito boa e atemporal eu diria, fato que dá pra fazer muita coisa interessante só com premissa inicial e em varios níveis, desde adulto até infantil.
Sobre o que já existe de CDZ podemos dizer o seguinte:
- Kurumada é realmente um escritor limitado e que se agarrou a duas formas de contar história que são extremamente eficazes que são a Jornada do Heroi e a Santificação dos mais fracos;
- Na jornada do heroi tem todos aqueles elementos que ja conhecemos, o protagonista arrogante, que tem uma visão de mundo limitada, que é chamado para a aventura por um ser de fora da bolha dele, que cai em desgraça por causa do seu ego e por fim ressurge progredido pelo aprendizado adquirido nesse processo; No caso de CDZ isso se dá sempre pela desculpa do cosmo, tem sempre alguém de fora que alerta sobre o poder cosmo, a arrogancia inicial dos cavaleiros os colocam e derrotas humilhantes, dai ele aprendem a lição e evoluem o cosmo sobrepuljando os mais fortes e vencendo as batalhas.
- Na santificação dos mais fracos vemos os protegidos por forças divinias que por estarem do lado certo, sempre são agraciados com uma sorte inexplicável, provinda muitas vezes da força de vontade do individuo e sua conexão com a divindade.
uma coisa que me encheu o saco nessa santificação dos mais fracos é como todo personagem grande e musculoso precisa ser bucha nos mangás do Kurumada, é algo que ficou tão previsível que me fez ter raiva de cenários de Davi e Golias
@Mardanzo É pq tudo q Kurumada pega ele satura.
Pelo menos os fãs de cdz ainda admitem discussões sobre as cagadas do autor.
Diferente de uma certa fanbase por aí que bajula o falecido autor que ressuscitou a obra encerrada a mais de 20 anos pra cagá-la TODA. E o pior, sempre teve história fraca, no fundo no fundo, como a maioria dos shonens contemporâneos. Mas o cara conseguiu PIORAR e fazer contradições e descaracterizações que pelo menos o Kurumada nunca se importou em dar. Eu nem ouso dizer o nome dele, pois criticá-lo é uma blasfêmia no mundo Otaku, mas como disseram no vídeo, não sou cego rs, eu ainda respeito mais o Kurumada pq ele pelo menos foi coerente com o que sempre propôs rs
Você tá falando de Dragon ball?
Quando assistia na epoca da Manchete, achava massa. Agora nao tenho mais paciencia para assistir, vejo mtas lacunas no enredo. Saint shô, não passei do 2° episodio. Percebo q a nostalgia salva o anime.
As lacunas de enredo a gente de fato era mais tolerante quando criança. Percebia, mas não ligava. Nomes trocados, moleques tomando ataques superpoderosos 50 vezes e sobrevivendo, mas o antagonista morrendo um um só golpe do moleque, as imagens e animações repetidas... etc. Adulto percebemos melhor e nos incomoda bem mais.
Saint Seya só vai ser atualizado quando o Kurumada morrer. Aí sim podem fazer um hard reboot da série toda e dar alguma coerência. Porém, infelizmente, os fãs antigos não vão gostar pq Saint Seya tem o pior tipo de fã.
Sim, verdade. O pior tipo de fã mesmo, aquele cego que passa pano pros defeitos sem nenhum senso crítico.
Aqui eu vou entrar como advogado do diabo. Pra uma readaptação de saint Seiya ser adorada o padrão tem que ser como Lost Canvas, mas metem adaptações em 3D (que é um estilo difícil de ser usado mas é barato) aí é difícil
@@hotelzero9403retomam constantemente o que já deu certo da pior forma possível. Na mão de fã,sai cada coisa primorosa...mas insistem em deixar ser feito por quem nem entende no que trabalha!
Acho que faz mais sentido o Seya ficar com a shina do que si apaixonar pela saori que o tratava como lixo quando era criança
Eu gosto um pouco da ideia dele ficar com a Shina pq ela batia nele kkkkk Gosto de histórias q a mulher eh braba e perigosa e o cara vai e dar uns pegas nela, é oq chamam de estilo "fé nas malucas" kkkkk
*01:15** Tem que assistir Cavaleiros com o cérebro um pouco desligado. Fato. Mas tem uma diferença que ainda não sei se vai ser falada no vídeo. No mangá, tem uma progressão melhorzinha...mas nada muito digno de nota. Todos começam muito arrogantes, principalmente Shiryu, mas depois acabam por mudar bastante. Shiryu que era o mais arrogante se torna o que mais se sacrifica, Hyoga que era o mais impessoal por querer esconder seus sentimentos, se torna o mais afetuoso, Shun que era o mais pacifico, passa a ser mais aguerrido, Seiya que era o mais explosivo, egoista e até babaca, se torna o maior protetor de todos. Só Ikki que começa legal e termina igual. Melhor personagem. No anime isso não é mostrado muito bem.*
7:37 cara um negócio que me assusta é o jeito que você falou dele sei lá mano parece que você odeia o cara e sei lá mano apesar de tudo você tem consciência né que apesar de tudo é só o mangá é só uma história fictícia sei lá mano do jeito que você fala desse jeito agressivo parece que o cara fez algum tipo de crime parece que o cara fez coisas horríveis e Tá boa a gente não pode ignorar os erros dele dentro da história mas também tem aquilo Ninguém é perfeito talvez teve detalhes que ele nunca pensou dentro da história mas algo que verdadeiramente me assusta é o jeito que você fala sobre ele porque sei lá mano Você odeia o cara parece que você odeia ele
Mano, considerando q ele estraga algo q eu gosto tanto.... Imagina q tu vai num restaurante e pede teu prato favorito, aí o cozinheiro caga em cima da tua comida. Tu num iria gostar muito dele né?
Mas não, ódio eu não tenho por ninguém. Eu falo de um jeito agressivo pq esse vídeo é um grito de revolta, ele foi feito principalmente pq eu fui muito xingado e banido de grupos por dizer oq está nele. Eu estou extravasando e desabafando tbm ao longo do vídeo. É um respiro de alívio e de descarrego.
Ansioso pra ver finalmente alguem falano sobre lost canvas... Que nada mais é que cdz com ainda mais yaoi so que bem desenhado😂😂😂😂
vc não perde por esperar kkkkk
Eh bom q esteja inscrito pq a parte final sai amanhã
E a Atena de lost canvas tem mais "atributos" não se esqueça disso
Normal. A autora escrevia muitos shoujos antes.
Pra mim o motivo pelo qual o kurumada não evoluiu os 5 cavaleiros de bronze é simplesmente preguiça de desenhar, as armaduras se bronze tem umas 5 ou 5 peças no máximo, mal pode ser considerada uma armadura e são extremamente simples
As armaduras de ouro tem detalhes, cobrem 80% a 90% do corpo do cavaleiro, além disso, o cavaleiro escolhido teria q aprender pelo menos um golpe de um cavaleiro antigo, e isso requer o mínimo de desenvolvimento de personagem
É doloroso, eu amo essa obra, mas é verdade todos os problemas. Pra mim Kurumada é um gênio em criar o universo, as armaduras e personagens, mas desenvolve mal todo o resto. Por isso, um fã precisa comprar os direitos e fazer um remake aproveitando os pontos positivos, mas corrigindo todos os outros, até o combates, desenvolvimento melhor não só dos cavaleiros, como das Amazonas.
Perfeito, é isso mesmo. O ideal é algum outro autor de mais habilidade pegar as ideias do kurumada e desenvolver um remake da obra consertando os problemas.
Qual é o canal ou vídeo desse cara que aparece com o cabelão aí??? Por sinal: parabéns pelo trabalho, conheci seu canal pelo vídeo anterior e achei seu trabalho sensacional. Merece muito mais reconhecimento. Parabéns mesmo!!!
Muito obrigado cara, fico muito agradecido pelo seu apoio! ^_^
O canal do amigo q me ajudou indiretamente é "Cavaleiro Canhoto", o canal dele tbm é bem pequeno, se vc puder dar uma força lá pra ele tbm, seria legal.
Essa é a grande diferença entre o kurumada, e o Akira Toryama, você vê a evolução dos Sayajins, o Tite Kubo faz o Ichigo evoluir sempre em Bleach, mas não em CDZ, ninguém evolui, só o shiryu que fez o cólera dos 100 dragões, e o hyoga com a execução aurora.
Sobre evolução ainda, sobre oque você disse no vídeo, em Fuuma no Kojiro, ele finalmente faz isso, pois Kojiro só consegue derrotar o Musashi, com a Furin Kazan, uma espada Sagrada, igual a do Musashi, podendo assim bater de frente com o Asuka Musashi, nesse ponto, acho o anime Fuuma no Kojiro, muito mais bem elaborado, apesar de bem resumido em apenas 6 episódios cada temporada🫡
Eles não evoluem pq kurumada prefere usar o Deus ex machina
Sabe o que é pior do que todas essas cagadas do Kurumada?!? Fanboys dele tentando passar pano pra ele nos comentários...
Eu fico mais puto quando algum idiota tenta defender o Kurumada do que com o próprio Kurumada em si. Os caras são cegos, vc faz um vídeo de quase 1 hora compilando 8 argumentos não apenas seus mas junto de diversos críticos somados ...e ainda assim os caras se fingem de cegos e doidos e se recusam a aceitar a realidade.
Cancelei a inscrição no canal do Diego Mariyo por isso. O cara é um idólatra cego do Kurumada.
7:50 Ainda repercutindo essa fake news tão antiga que pqp. Manda a fonte disso aí tudo
Fiquei com vontade de ver esse Seya vs Shiriyu no boxe.
Pior que seria muito massa mano ksksk
vc n entendeu a dinamica do desenho pow, n é q sempre o msm golpe ate q o cara ganhe, é q ele pode elevar o cosmo ao infinito, o cosmo sim depende da boa vondade do roteiro kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk e eles são imortais até q o roteiro diga q eles morreram kkkkkkk
Cadê a parte 3
acabou de lançar amigo!
@hotelzero9403 tô indo ver agora
Eu acho a animação do Prólogo do Céu muito linda, principalmente a chegada de Arthermis, mas a estória é sem sentido mesmo.
Muito bom o vídeo!
Que o Kurumada não sabe desenhar; os traços e a perspectiva dele às vezes são feios. Que a narrativa dele é repetitiva; sim, completamente! Mas agora, demorar 18 anos para terminar um arco de história, 18 ANOS! Isso porque, CDZ já tem 40 anos e o povo ainda vem defender o Kurumada pelo relaxamento e falta de compromisso com a série.. só lembrando que Tolkien terminou o Senhor dos Anéis em 12.
Kurumada e George Martin estão de mãos dadas nessa; quando se têm um produto que já tem fama e rende muito dinheiro, eles deixam pra lá e abandonam à para focar em outras coisas.
Gostava muito de CDZ quando mais novo, mas já tem uns anos que não me importo mais, parece que a demora e a repetição de narrativas me cansou; e também a gente descobre séries melhores com o tempo.
Só espero que um dia vejamos o final dessa obra, e gostaria muito que o próprio Kurumada se empenhasse por isso… (muito pra não deixar que o final seja da TOEI)
Eu espero q não aconteça nem um nem outro, q um outro autor melhor tome conta da obra e faça o final dela.
No sentido autor, me refiro mais ao que aconteceu com Kentaro Miura; deixar a obra inacabada é muito triste e ruim, meu ponto é que o autor deve terminar a obra… mas convenhamos que sr.Kurumada já teve seu tempo e falhou com Saint Seiya; Shingo Araki partiu, Seiji Yokoyama partiu e o grande trabalho deles até hoje não tem um final definitivo.
Quanto ao final que nós queremos de verdade e merecemos, esse provavelmente vai vir pela Hakuren!