Диагностика повреждений нагревательного мата VERIA мегомметром 2500 В.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- Диагностика мегомметром нагревательного кабеля или мата после демонтажа стяжки.
Больше о ремонте нагревательного оборудования и монтаже систем теплого пола и снеготаяния на специализированном блоге:
service-devi.bl...
Контакты специалиста по установке и ремонту теплого пола:
+380669850088
+380970040088
+380445925145
Илья Корчагин
e-mail: devi.service.kiev@gmail.com
Украина, Киев
Если у Вас есть вопросы, связанные с техническим расчетом и правильным выбором нагревательного оборудования, монтажа
и ремонта нагревательных систем, пожалуйста обращайтесь с международными бесплатными on-line консультациями по сети Viber, WhatsApp
по номеру +380669850088 Илья Корчагин.
Буду рад помочь Вам в разрешении проблем, поделившись всеми своими знаниями и наработками в области электрических нагревательных систем.
Отличное видео! Наглядно, объективно. Спасибо!
Дорогие друзья!
Сегодня я хочу затронуть одну тему по диагностике мегомметром нагревательного кабеля или мата после его укладки, демонтажа напольного покрытия.
Очень часто при ремонте нагревательных систем наблюдаю такую картину, что установленный нагревательный кабель или мат, никто после укладки и заливке растворами не проверял на предмет сопротивления изоляции. А это самый главный параметр долголетия работы нагревательной системы и порой ремонтировать и восстанавливать напольное покрытие со временем становится проблематично, прежде всего для заказчика. Если Вас не найти через неделю после окончания работ и не напрягает ответственность за сделанное, то можете не читать больше и шабашить дальше.
Всем остальным мастерам, кто дорожит своей репутацией и по роду деятельности сталкивается с электрическими нагревательными системами, хочется дать несколько рекомендаций, чтобы Вы повысили свой уровень профессионализма.
Для полноценной диагностики нагревательной системы, после укладки нагревательного кабеля или мата, заливке стяжки, укладки напольного покрытия нужно мегомметром проверить сопротивление изоляции нагревательной секции, не только тестером сопротивление нагревательных жил. Ни один тестер не покажет объективную оценку состояния внешней и внутренней изоляции нагревательного кабеля, даже включение в сеть 220 В на короткое время для проверки нагрева. Вы можете и не подозревать о нарушении изоляции кабеля, а это проявится со временем его работы. Нагревательный кабель будет работать до последнего, пока живы нагревательные жилы, но рано или поздно он отгорит и придется заниматься его ремонтом. Поэтому очень важно на этапах строительства проверять его сопротивление изоляции и в случае чего безболезненно его отремонтировать. Все материалы есть, специалисты есть, менее проблематично восстановить одну-две плитки. Мегомметр должен быть с рабочим напряжением 2500 В, не меньше. Если у Вас старенький мегомметр на 750-1000 В, он не подойдет и обманчиво покажет хорошее состояние нагревательного кабеля. Низкое прикладываемое напряжение может не показать дефект на нагревательном кабеле. На видео ниже это четко видно и объясняет, с каким напряжением должен быть мегомметр. Поверьте мне, человеку профессионально занимающимся ремонтом нагревательных систем много лет, что никакие табличные значения по сопротивлению изоляции, нормативные акты, которые Вы можете найти, не применимы к нагревательным кабелям. Для нагревательных кабелей и матов существуют отдельные Европейские стандарты, которые закрыты для широкого пользования и доступны только при покупке. Это не силовая токопроводящая проводка, а токонагревающие кабели, другие физические процессы и совершенно другие требования к сопротивлению изоляции, в десятки, сотни раз выше, чем нормы с силовыми проводами. Итак, сопротивление изоляции нового нагревательного кабеля или мата (DEVI, VERIA) должно быть не ниже 1 GOm при напряжении 2500 В. Всё, что ниже может указывать на какие-то проблемы с нагревательным кабелем.
Напомню, что с 1991 года настоятельно рекомендовано, а потом, как обязательное требование установки в системах кабельного обогрева через пол устройств защитного отключения (УЗО). То, что это безопасность и жизнь заказчика понятно, но есть и другой момент в эксплуатации нагревательной системы. Допустим нагревательный кабель имеет повреждение внешней оболочки или плиточник втихоря соединил поврежденный кабель и замотал изолентой. Если в этой линии будет стоять УЗО, оно не даст разрушаться структуре нагревательного кабеля до места повреждения и сохранит его. Если нет УЗО, кабель может выгореть на значительном участке и придется не просто его ремонтировать, а менять полностью на всей площади обогрева. А это совершенно другие затраты и объемы строительных работ по восстановлению напольного покрытия.
Если по каким-то причинам нужно просверлить отверстия в полу над нагревательным кабелем, то лучше пригласить за небольшие деньги специалиста с тепловизором, который точно укажет на линии расположения нагревательного кабеля. Основываться на фотографии или по памяти укладки зоны теплого пола нельзя, можно попасть на ремонт кабеля и восстановление напольного покрытия.
Демонтируете плитку над нагревательным матом, в 99% попадете в линию мата, зацепите, замнете его оболочку. Сбиваете стяжку над кабелем, потом последующая обязательная проверка мегомметром сопротивления изоляции нагревательного кабеля или мата. При ответственной укладке дорогого напольного покрытия, после заливки стяжки над нагревательным кабелем также нужно проверить его сопротивление изоляции. Только после этого, когда проверка даст добро, можно укладывать напольное покрытие, которое может в разы быть дороже нагревательного кабеля, что под ним.
Сохраняйте паспортную документацию на нагревательный кабель или мат, вклеивайте в технический паспорт шильдики с кабельной продукции, записывайте в него значения сопротивления изоляции и сопротивление нагревательных жил. Всегда можно определить, что за кабель уложен, его длину, заводское сопротивление, кем и когда установлен. Важен штамп для гарантии о продавшей организации. Обязательно фотографирование или зарисовка зоны укладки, что также может облегчить в поиске возникших неисправностей.
Батя сколько твой девитектор вольтей выдаёт ? Можно замутить самодельный транс такой ?
Хороший и дельный советище!
@@user-ei6sn3bm2nвроде кто-то делал, цена у такого большая... очень
Спасибо, очень познавательно 👍
Sos un genio amigo . De Argengina cordoba te sigo felicitaciones
Илья, добрый день. Подскажите в Москве есть бригада ? Есть потребность в ремонте теплого пола!
Почему сбивали стяжку? Низкое качество смеси? А если нивелир масса для теплых полов, это ж правильнее?
Мат закрыли слоем наливного пола, но видно или низкая подготовка была основания или смесь перемерзшая, вся потрескалась и отслоилась. Пришлось плиточнику переделывать, ну и конечно как тут не повредить провод мата.
Здравствуйте. Подскажите в чем может быть причина, тёплый пол (кабель Veria) не нагревается до заданной температуры (Терморегулятор Vega LTC 090 Pro+)? На терморегуляторе выставлена температура 27 градусов, но выше 24,5 градусов не поднимается. Спасибо.
Скорее всего у Вас регулятор по заводским настройкам работает по датчику температуры воздуха, а не пола, проверьте режим работы терморегулятора.
@@ИльяКорчагин , спасибо, но этот терморегулятор не имеет функции считывания температуры воздуха и ещё, он нагревался и до 26 градусов.
Супер.
Профессионально! Интересно, в Одессе есть DEVIсервис, или только в Киеве? Ведь тепловизор - вещь мегадорогая.
В Одессе есть региональный Сервисный центр DEVI, но в последние годы работает не всегда стабильно.
Спасибо:-)
Почему проверка на 2500 вольт? Почему не на 5000? - рабочее напряжение вообще 230 вольт т.е. по пуэ следующее напряжение для проверки это 500 вольт.
Объясните пж. Из чего вы исходите устанавливая 2500 вольт.
Только напряжение 2500 В пробивает повреждение изоляции нагревательного кабеля и нормы по ПУЭ для него не подходят, т.к. кабель токонагревающий, а не токопроводящий, совершенно разная изоляция.
th-cam.com/video/rTueD-76-J8/w-d-xo.html
@@ИльяКорчагин ясно. Спасибо большое.
Вопросец 2500В покажут полностью перебитый провод, идеально зачищенный или нет? (Тут выходит мегерение удаётся т.к. 2500 В пробивают воздух и создают дугу ?!)
Иногда повреждение на кабеле в воздухе мегомметр не может пробить, даже и 2500 В, почему пользуюсь много лет мегомметром на 5000 В, плюс измерение до 200 ГОм
@@bolgondoo нормальный нагревательный кабель нельзя прожечь, только с механическим повреждением или китайское барахло, которое не стоит вообще устанавливать. Этому видео уже 6 лет, но ничто в моей работе по принципу поиска повреждений нагревательного кабеля не изменилось, разве что добавилось некоторое оборудование. У Вас есть свои наработки в этом вопросе, так поделитесь, а так я не вижу ничего полезного от человека не в теме.
@@1Rihi Так прожаривают как раз на 10 кВ. ;) С таким прибором можно любой кабель пробить. Только успевай ставить муфты. :)
Нужно знать каким напряжением необходимо тестировать изоляцию. Производитель должен это указывать. На производстве тестируют с запасом. Но это не значит что в бытовом применении нужно так же тестировать.
Строители конечно... Повреждения вообще не визонах замазки клея... Культура производства... Думаю плитку или стяжку сделают еще наломают дров...
правильно понимаю, флюком с максимальным тестовым 1000 я не продиагностирую мат?
Думаю, что на 1000 В мегомметр может показать ошибочно хорошее сопротивление изоляции при явном повреждении кабеля, только не ниже 2500 В, а я все нагревательные кабели проверяю 5000 В.
th-cam.com/video/rTueD-76-J8/w-d-xo.html
@@ИльяКорчагин спасибо за ответ, если можно еще короткнький вопрос, а если речь про проверку заведомо некосячных полов? ну только уложили, сверху плитку, причем очень аккуратно, 2500 не повредят новому мату?
На производстве, например DEVI, нагревательные маты проверяются напряжением 3000 В при погружении в воду на 1 м. Ничего нормальному нагревательному кабелю или мату при проверке мегомметром на 2500 В не будет, а если у Вас новый кабель не выдерживает сопротивление изоляции и менее 1 ГОм при 2500 В, то я бы вообще его не укладывал, откровенное барахло.
@@ИльяКорчагин не, я деви всегда укладываю... просто встал вопрос чем проверять, а на 2500 вольт у флюка аппараты начинаются от 300 тысяч..
Флюк это круто, но слишком дорого. Уже 5 год пользуюсь мегомметром на 5000 В Hold Peak 6688 B, который сейчас можно купить за 50$ и хватает с головой при постоянных диагностиках и ремонтах нагревательного кабеля, а Вам для проверки и подавно.
почему вы не пользуетесь HP-6688B? вышел из строя? неудобен?
Мегомметром HP-6688B часто пользуюсь при диагностики нагревательных систем. Кстати по случаю не дорого со скидками купил второй такой же за 61 $ ru.aliexpress.com/item/HoldPeak-6688B-Portable-Digita-Insulation-Resistance-Tester-Resistance-Meters-500-1000-2500-5000V-Megger-Megohmmeter-Voltmeter/32816842326.html?aff_platform=link-c-tool&cpt=1514902072636&sk=uR7uBY3Rz&aff_trace_key=53719e2754724320a4563a9202183154-1514902072636-01327-uR7uBY3Rz&terminal_id=7e03af2810cd4070b1b6fbaa12956e34
Хороший мегомметр со шкалой до 200 ГОм, как от себя для пользования могу рекомендовать.
у меня тоже есть такой) нравится,что диапазон у него достаточно широкий, до 200ГОм... к сожалению, уже один раз был в ремонте... кнопки у него не очень качественные... меняли кнопку test, а сейчас начала барахлить кнопка подсветки (
Действительно, кнопка Тест слабовата. На первом мегомметре просто развалилась, но отремонтировали.
если по на тесторе скачут значения, при измерении нагревательных жил? 30, потом 70, за 100 заходит это о чем говорит неподскажете?
А тестер исправен и какая площадь мата или длина уложенного кабеля?
Илья Корчагин мат на 1,5 квадрата. подозревать тестер повода нету. Илья, будьте добры, сижу меряю по мегаометру на 2500 V-между двумя нагревательныи жилами - показывает нули и пищит, прям как у вас в видео. между жилами и экраном больше 22 гОм. не подскажете в чем дело?
Мат должен иметь 235 Ом или около этого. У меня есть подозрение, что пропадает контакт в гильзовом соединении муфты, только вопрос в начальной переходной или концевой, поэтому плавающее, не стабильное сопротивление, а мегомметром тем более прошивается искрой при измерении. На экран с нагревательными жилами высокое значение сопротивления изоляции говорит о не повреждении изоляции мата, только касательное сопротивление нагревательной жилы.
Илья Корчагин спасибо большое за ориентир. Вы очень помогли мне!
еще, если можно вопросик,- жилы нагревательные непрозваниваются - это как? это ж цельный провод- тестер должен был бы пищать в режиме прозвонки?
Это не диагностика, а поиск утечки прожигом изоляции...
Диагностика это понимание исправлен мат или нет, до какого момента нужно прожигать мат. Это и есть диагностика.
А прожиг это уже поиск места конкретного.
Не нравится метод, предложите свой.
Ооличное видео и отличная статья, в которой я нашёл ссылку.
Очень надеюсь, что Илья Корчагин не попал в идеологические сети нацистов и жив-здоров после истории в 2022 году на Украине.
Как же Вам идеологически промыли, со временем конечно придет осознание.
@@ИльяКорчагин Илья как я с вами согласен,смотрит Ваш обучающий уроки лезет к Вам с такими вопросами этот "Освободитель" от нацистов.К нам в республику понаехали с России,не хотят за путлера дохнуть.Был у Вас в Киеве в 11году 12дней люди приветливые,украинскую мову слышал только 1раз возле Киево-Печерской лавры.Не то что в России где люди озлобленные.СЛАВА УКРАИНЕ,ГЕРОЯМ СЛАВА!!!ЛЕГЕНДАРНОМУ ПОЛКУ "АЗОВ"-СВОБОДУ,ЧТОБЫ ВЫБИЛИ ОККУПАНТОВ ЭТИХ ОРДЫНЦЕВ СО СВОЕЙ ЗЕМЛИ.ДЕРЖУ КРЕПКО КУЛАКИ ЗА ВАС!
Пипец сколько дорогого оборудования...!
Шас можно и сэкономить на нем.
Дядя ты пробил его своими 2500 вольт мегаомметром!! Всю бытовуху проверяют на 500 вольт.
Конечно пробил. Таким же напряжением проверяется и на заводе изготовителе по своим стандартам. Также нормы ПУЭ не относятся к нагревательным кабелям, совершенно другие значения сопротивления изоляции, которое проверяется напряжением не ниже 2500 В, это не токопроводящий провод, а токонагревающий.
Читаем Раздел 11.11.9 стандарта ANSI IEEE 141-1986 . Проверка сопротивления изоляции.
2500 это много! Не более 1000v. 2500 для кабелей сечением 16 квадрат и выше.Эту херню можешь наваливать заказчику.Я бы после такой диагностики заставил купить новый мат! th-cam.com/video/botUy2SFLvs/w-d-xo.html
Стандарты проверки силовых кабелей не подходят для нагревательных, повышенные требования к изоляции, которая пробивается напряжением от 2500 В.
Если не в теме, то есть возможность узнать что-то новое, чем я занимаюсь более 15 лет.
@@ИльяКорчагин я 20 лет занимаюсь строительством,укладкой теплых полов в том числе электрических! И за это время ни одного косяка.Так что я как раз в теме
какая необходимость проверять более чем 1000 вольт?Я еще допустил бы проверку кабеля,там толще изоляция,но мат это до 1 квадрата,тонкий.Есть требование того же ДЕВИ,чтобы стяжка сохла по стандарту 21 день иначе мол гарантию не даем.Мол будет пробой..,вдруг кто то наступил не так на кабель и т.д.Еще раз ,хватит наваливать
Валерий, необходимость проверки мегомметром на 2500 В в том, что с хорошим повреждением изоляции кабель на 1000 В выдаст отличные значения, Вы будете уверены, что с кабелем всё в порядке, а через некоторое время придется проводить ремонт с демонтажом напольного покрытия. Кто здесь будет виноват? Кто сдал систему ТП после мегомметра на 1000 В. Производитель нагревательных систем DEVI проверяет сопротивление изоляции по своим закрытым стандартам нагревательные кабели напряжением 2500 В, маты 3000 В. Я также пришел к этим значением руками через практику ремонтов нагревательных систем. Видео, где наглядно как можно попасть на ремонт th-cam.com/video/rTueD-76-J8/w-d-xo.html
@@ИльяКорчагин я думаю,что ты умышлено убиваешь кабель,потом говоришь заказчику всю эту лабуду и чинишь .Это мошенничество!К тому же сейчас кроме деви много других на рынке!На видео ты повышал до 10кв или мне показалось?
не больше двух муфт на мат же, не??? у вас три...
Нигде нет четкого ограничения по количеству установленных ремонтных муфт, везде нужно рассматривать целесообразность проводимого ремонта и уверенность в качестве и надежности муфт. Если допустим нагревательный мат на 3 м2 имеет семь повреждений, то лучше заменить его на новый.