Во время рассказа о Болотникове в качестве фоновой музыки должно звучать "Забирай меня скорей, Увози за сто морей, Попади в меня торпедой У атолла Мидуэй"))
Максим, прочно застолбил трибуну на канале "Цифровая история", что может не радовать! Уверен, в 2022-м году Егор Николаевич будет открывать ещё больше новых ораторов и ещё больше новых исторических тем и событий. Так держать!
С Жуковым нужно быть очень осторожным.) Я вообще не понимаю, почему с ним все так носятся? Всё, что он умеет - говорить. И то, если присматриваться - он нарушает все принципы научных докладов, иногда скатываясь в откровенное "... - один я Д`Артаньян". В архивах он не сидит, с языков не переводит, кандидатскую не дописал. То есть, по факту - не занимается научной деятельностью. Да о чём тут вообще говорить, если у нормальных популяризаторов науки считается не совсем приличным, если учёный выходит за пределы своей специализации? Вот тот же Дробышевский, перед тем как что-то сказать о других "копающих собратьях" всегда старается уточнить: "Ну я не археолог\палеонтолог, потому могу ошибаться...". А Жуков - "в каждой бочке затычка" и "никогда не ошибается", при этом у него вообще нет научной специализации, никакой.
Очень люблю слушать Максима. Егору для развития канала необходимо привлекать ещё интересных собеседников, делать их резидентами ЦИ и "привязывать" их к своему проекту, чтоб не ушли на другие каналы.
Все прекрасно, только уточняйте визуальный материал. На рисунке с якобы реконструкцией облика Ивана Болотникова изображен актер Евгений Валерьянович Самойлов в роли князя Шуйского (А.К. Толстой " Царь Фёдор Иоаннович") художник Р.В. Левицкий, открытка 1985 г. М., Изобразительное искусство
(задумчиво) Это что такое я только что посмотрел вообще? Признаться, от Максима Токарева ожидаешь услышать что-то вроде "Наследие Ивана Болотникова и его влияние на эволюцию тактики авианосных соединений на Тихоокеанском ТВД во Второй мировой войне". ))) (это шутка была, если кто не понял) Но хотел бы заметить, что Максим Юрьевич весьма драгоценная находка для Цифровой Истории, ибо познаниями многогранен )))
Слушать было интересно, но доклад довольно сумбурный (как будто автор не до конца не определился с тем, что он хочет рассказать). Набор интересных фактов на заданную общую тему. Точно не про Болотникова (от его биографии остались только кусочки) Спасибо за видео
@@dhistory ок. Про Болотникова в Венеции было максимум 10 минут. Автор постоянно скакал с одного на другое. Было и про архитектуру Венеции, и про торговые пути. Болотникова очень мало для того, чтобы вынести его в заголовок доклада. Возможно, потому, что на эту тему мало что известно (судя по докладу). Про роль Венеции в будущей жизни Болотникова или других бывших рабов сказано одним предложением. ИМХО
@@rina-ehre ничего не рассказано о том КАК он там жил. В конце концов, он же не туристом был, чтобы наслаждаться и рефлексировать об архитектуре. Я не историк и не культуровед, мне на "подсознательном уровне" не понятно какое влияние оказал этот период на его жизнь. ИМХО
Разин и Пугачёв действовали самостоятельно, а Болотников от имени "чудом спасшегося Царя Димитрия", он же Лжедмитрий Второй, за которым стояла Речь Посполитая.
И что касается Пугачёва, то он допустил роковую ошибку, осаждая полгода Оренбург, вместо того, чтобы идти на Казань и Нижний Новгород, с оттуда на Москву.
@@ДмитрийКрасный-м1т Не стоит забывать, что Пугачев не был каким-то гениальным полководцем, а войско у него было, мягко говоря, нерегулярное и во многом царили анархистские настроения. Восстание во многом имело успех, потому что на местах очень многие были крайне недовольны властью.
@@dmitry-sovetov основу его войска составляли профессиональные потомственные военные- яицкие казаки, с детства учившиеся воевать и убивать. Помимо недовольства властью успеху восстания на первом этапе также способствовало то обстоятельство, что в это время шла очередная русско-турецкая война, и внутри страны было мало регулярных войск. Тем более, надо было ловить момент и идти в Центральную Россию.
Опора Болотникова: помещики ( Пашков, Ляпуновы, Сумбулов, Кохановский, Беззубцев), стрельцы, казаки, крестьяне дворцовых волостей ( Комарицкой, Сомовской) умели воевать. Об освобождении крестьян речи не было.
В 1573 г. при дворе служило 13 Болотниковых. Исайки там нет. Ещё молод. Болотников Иван родился 1575 - 1580 г. Михаил Молчанов пртмерно возраста царевича Димитрия и Отрепьева. Т.е. Болотников и Молчанов знали друг друга в Москве. Поэтому и должность Большого воеводы. Ну и способности. Болотников и Илейка - гребцы, силачи.
материал очень интересный , докладчик возможно не имеет опыта по представлению оного , но при всех косяках огромное спасибо получил удовольствие от ролика и надеюсь тему раскроет автор в следующих роликах
Докладчик - просто прекрасен, когда говорит о море 20го века. Увлечённость, детальность, харизма. Я, если честно, не понимаю, зачем Максим взял эту тему - и сказать толком нечего, и не особо понятно зачем, и подготовка доклада явно хромает...
31:13 И при чем тут "морская идентичность"? Просто с детства развитые навыки ориентироваться именно по этим объектам... Или изучение лоции данной акватории при подготовке рейда.. как вариант. 😆
Скрынников писал, что деятели Смуты были молоды. Холопами в боярской свите служили разорившиеся помещики. Болотников бежал на Дон, вероятно, после указа 1597 г. Смирнов считал Болотникова пожилым. Но...1. Сколько можно быть гребцом на галерах ? 2. Татары убивали пожилых пленников. Они не продавались на рынках. 3. Англичанин называл его старым разбойником с Волги. Но Болотниковых было много, могли спутать. Иваны Болотниковы мелькают в 1613 г.,в 1619 г.
О гребцах с т.з. «криминальной» антропологии на Чёрном море есть годная лекция у Дробышевского - по результатам раскопок Античного кладбища в Керчи. Но за полторы тысячи лет там мало поменялось.
вот и я об этом:?..(((какого херца осовобождают7 интересно ему выплатили деньги за работу на галлерах7 тогда на что он жил7 где работал..кто оплачивал7 или тогда коммунизм был?..если так то тогда все сходится?современные историки страшные сказочники..Как говориться послушай дурака.может подчерпнёшь от него что то полезное.но никогда не спорь с ним-итальянская мудрость
Выкупали и на деньги, собранные русским царем и на деньги венецианцев, освобождали на захваченных кораблях - потому что христиане. Давали подорожные. См. Лекцию Николая Смирнова у Клима Жукова, к примеру.
@@tvarqwz уважаемый..очень примитивно смотрел я эти лекции вопросов море..ответов нет..собрали деньги?..деньги на компютерах были?(взаиморасчеты были) или перевозили в сейфах...блин это так примитивно и выдуманно..я понимаю,что христиане и что помогали..но опять же..как все это выглядело? значит им давали документ.что по пути их все селил в гостиницы .и давали кушать(((((())))блин это же путешествие не по одному району..или кварталу..(((А Жуков(при всем уважении.тоже сказочник,очень интересный не спорно..но он ни чем не отличается от историков-которые прочитали переписанное несколько раз.добавили своё и говорят"а теперь я вас расскажу как все было на самом деле"-это от К Жукова...Нет..проблему финансирования можно объяснить,тем что В Москве находилась имперская власть и ее подданых все европейцы обязаны были кормить и обогревать..но это же тоже отрицается...ладно извините за долгий репост..останемся при своих мнениях.
@@ЮлиусФучик-г2к чё то не уверен. насколько помню события тех лет... совсем не уверен. он как личность заслуживает уважения, а методы... да и безыдейно как то. а сейчас бунтарь вообще измельчал, а идей не прибавилось. этот царь плохой, поставим другого.
Интересно, а как это всё можно увязать с тем, что в Венеции была так называемая славянская набережная. На которой, внезапно, ушлые венецианцы торговали славянскими рабами, за что их неоднократно отлучал от церкви Папа Римский?
виноват Нимиц, потому что не определил, кто кем командует! виноват Маршал, потому что мало давал сил! виноват Марартур, потому что палки в колеса вставлял! виноват Черчиль, потому что убедил Рузвельта в том, что Европа первее! виноват Рузвельт, потому что позволил Черчилю себя убедить! виноват Сталин, что так медленно Красная Армия громила гитлеровцев!!! виноваты японцы, потому что напали!!! виноват Тихий океан, потому что оооочень большой!!!!!!!!
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - www.patreon.com/real_dighistory
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory
Было бы круто, если бы сделали серию о всех героях и персонажах смуты, семи-боярщине, и лидерах интервенции.
Слушая Токарева так и ждёшь, когда Болотников попадёт в засаду авианосцев в районе соломоновых островов )))))
С указанием точного токийского времени
Есть такое))
:)
Во время рассказа о Болотникове в качестве фоновой музыки должно звучать "Забирай меня скорей, Увози за сто морей, Попади в меня торпедой У атолла Мидуэй"))
@@ДмитрийКрасный-м1т Ахахахх)) неплохо)) аудитория с юмором и образованная))
@@dmitry-sovetov стараемся)))
пол-часа всего, а столько нового и интересного) браво!)
Максим Токарев как всегда хорош! Такой объем информации всего за полчаса. Крут. )
Флетчер одобряет топливную эффективность гребных галер
Классная лекция. Отличный спикер.
Максим, прочно застолбил трибуну на канале "Цифровая история", что может не радовать! Уверен, в 2022-м году Егор Николаевич будет открывать ещё больше новых ораторов и ещё больше новых исторических тем и событий. Так держать!
спасибо за проделанную работу
Максим великолепный рассказчик, большое спасибо за лекцию!
Необычная лекция.. ведь, буквально, каждая фраза содержит " предположительно", "возможно", "вероятнее всего"... )))
Немцы провезли Болотникова в Россию в опломбированной галере, чтобы он устроил там революцию. 😳😆
Николай Смирнов с Климсанычем разбирал такие эпизоды - возвращение с галер через Венецию.
Жизнь "раба на галерах "- очень актуальная и злободневная тема)))
С Жуковым нужно быть очень осторожным.) Я вообще не понимаю, почему с ним все так носятся? Всё, что он умеет - говорить. И то, если присматриваться - он нарушает все принципы научных докладов, иногда скатываясь в откровенное "... - один я Д`Артаньян". В архивах он не сидит, с языков не переводит, кандидатскую не дописал. То есть, по факту - не занимается научной деятельностью. Да о чём тут вообще говорить, если у нормальных популяризаторов науки считается не совсем приличным, если учёный выходит за пределы своей специализации? Вот тот же Дробышевский, перед тем как что-то сказать о других "копающих собратьях" всегда старается уточнить: "Ну я не археолог\палеонтолог, потому могу ошибаться...". А Жуков - "в каждой бочке затычка" и "никогда не ошибается", при этом у него вообще нет научной специализации, никакой.
@@Johnny_Quartz в указанном случае он выступает как ведущий,а докладывает Николай Смирнов. И какой смысл ждать научного доклада от телепередачи?
Очень люблю слушать Максима. Егору для развития канала необходимо привлекать ещё интересных собеседников, делать их резидентами ЦИ и "привязывать" их к своему проекту, чтоб не ушли на другие каналы.
Все прекрасно, только уточняйте визуальный материал. На рисунке с якобы реконструкцией облика Ивана Болотникова изображен актер Евгений Валерьянович Самойлов в роли князя Шуйского (А.К. Толстой " Царь Фёдор Иоаннович") художник Р.В. Левицкий, открытка 1985 г. М., Изобразительное искусство
Информативно
Хорошая лекция!
Отлично!
Спасибо
Интересно очень. Жаль, что слишком крупными мазками. Хотя проблему источников Максим упомянул)).
(задумчиво) Это что такое я только что посмотрел вообще? Признаться, от Максима Токарева ожидаешь услышать что-то вроде "Наследие Ивана Болотникова и его влияние на эволюцию тактики авианосных соединений на Тихоокеанском ТВД во Второй мировой войне". )))
(это шутка была, если кто не понял)
Но хотел бы заметить, что Максим Юрьевич весьма драгоценная находка для Цифровой Истории, ибо познаниями многогранен )))
Вообще такого не знала... Спасибо!!
Слушать было интересно, но доклад довольно сумбурный (как будто автор не до конца не определился с тем, что он хочет рассказать). Набор интересных фактов на заданную общую тему. Точно не про Болотникова (от его биографии остались только кусочки)
Спасибо за видео
Это не биография Болотникова.
@@dhistory ок. Про Болотникова в Венеции было максимум 10 минут. Автор постоянно скакал с одного на другое. Было и про архитектуру Венеции, и про торговые пути. Болотникова очень мало для того, чтобы вынести его в заголовок доклада. Возможно, потому, что на эту тему мало что известно (судя по докладу). Про роль Венеции в будущей жизни Болотникова или других бывших рабов сказано одним предложением. ИМХО
@@Nono4ka но, Болотников все это видел во время своего пребывания в Венеции. А доклад ведь и посвящен тому, что он в Венеции застал.
@@rina-ehre ничего не рассказано о том КАК он там жил. В конце концов, он же не туристом был, чтобы наслаждаться и рефлексировать об архитектуре. Я не историк и не культуровед, мне на "подсознательном уровне" не понятно какое влияние оказал этот период на его жизнь. ИМХО
Как затравка для длинного цикла лекций...
10:50 Лучший видеоряд. Я даже перемотал и 2й раз посмотрел
Уффф, помотало человека по миру. А во время восстания даже мог Москву взять и царя Шуйского сбросить нафиг. Разину и Пугачеву такое и не мечталось.
Разин и Пугачёв действовали самостоятельно, а Болотников от имени "чудом спасшегося Царя Димитрия", он же Лжедмитрий Второй, за которым стояла Речь Посполитая.
И что касается Пугачёва, то он допустил роковую ошибку, осаждая полгода Оренбург, вместо того, чтобы идти на Казань и Нижний Новгород, с оттуда на Москву.
@@ДмитрийКрасный-м1т Не стоит забывать, что Пугачев не был каким-то гениальным полководцем, а войско у него было, мягко говоря, нерегулярное и во многом царили анархистские настроения. Восстание во многом имело успех, потому что на местах очень многие были крайне недовольны властью.
@@dmitry-sovetov основу его войска составляли профессиональные потомственные военные- яицкие казаки, с детства учившиеся воевать и убивать. Помимо недовольства властью успеху восстания на первом этапе также способствовало то обстоятельство, что в это время шла очередная русско-турецкая война, и внутри страны было мало регулярных войск. Тем более, надо было ловить момент и идти в Центральную Россию.
Опора Болотникова: помещики ( Пашков, Ляпуновы, Сумбулов, Кохановский, Беззубцев), стрельцы, казаки, крестьяне дворцовых волостей ( Комарицкой, Сомовской) умели воевать. Об освобождении крестьян речи не было.
В 1573 г. при дворе служило 13 Болотниковых. Исайки там нет. Ещё молод. Болотников Иван родился 1575 - 1580 г. Михаил Молчанов пртмерно возраста царевича Димитрия и Отрепьева. Т.е. Болотников и Молчанов знали друг друга в Москве. Поэтому и должность Большого воеводы. Ну и способности. Болотников и Илейка - гребцы, силачи.
материал очень интересный , докладчик возможно не имеет опыта по представлению оного , но при всех косяках огромное спасибо получил удовольствие от ролика и надеюсь тему раскроет автор в следующих роликах
Докладчик - просто прекрасен, когда говорит о море 20го века. Увлечённость, детальность, харизма. Я, если честно, не понимаю, зачем Максим взял эту тему - и сказать толком нечего, и не особо понятно зачем, и подготовка доклада явно хромает...
3:56 "Дикое поле" - современная Украина!
Коммент в поддержку
31:13
И при чем тут "морская идентичность"? Просто с детства развитые навыки ориентироваться именно по этим объектам... Или изучение лоции данной акватории при подготовке рейда.. как вариант. 😆
Скрынников писал, что деятели Смуты были молоды. Холопами в боярской свите служили разорившиеся помещики. Болотников бежал на Дон, вероятно, после указа 1597 г. Смирнов считал Болотникова пожилым. Но...1. Сколько можно быть гребцом на галерах ? 2. Татары убивали пожилых пленников. Они не продавались на рынках. 3. Англичанин называл его старым разбойником с Волги. Но Болотниковых было много, могли спутать. Иваны Болотниковы мелькают в 1613 г.,в 1619 г.
интересно!
Какая россия в 1600 году? Это название появилось только в 1721.
Вопросы зрителей, почему не показывают?
Вопрос Максиму Токареву: - Максим Юрьевич, по Таранто лекция планируется? Было бы очень интересно послушать Вашу версию этого эпизода ВМВ :)
О гребцах с т.з. «криминальной» антропологии на Чёрном море есть годная лекция у Дробышевского - по результатам раскопок Античного кладбища в Керчи. Но за полторы тысячи лет там мало поменялось.
После той лекции, с описанием костных патологий и прочих прелестей жизни гребцов - ощущения потом на весь день :)
О, да
вот и я об этом:?..(((какого херца осовобождают7 интересно ему выплатили деньги за работу на галлерах7 тогда на что он жил7 где работал..кто оплачивал7 или тогда коммунизм был?..если так то тогда все сходится?современные историки страшные сказочники..Как говориться послушай дурака.может подчерпнёшь от него что то полезное.но никогда не спорь с ним-итальянская мудрость
Выкупали и на деньги, собранные русским царем и на деньги венецианцев, освобождали на захваченных кораблях - потому что христиане. Давали подорожные. См. Лекцию Николая Смирнова у Клима Жукова, к примеру.
@@tvarqwz уважаемый..очень примитивно смотрел я эти лекции вопросов море..ответов нет..собрали деньги?..деньги на компютерах были?(взаиморасчеты были) или перевозили в сейфах...блин это так примитивно и выдуманно..я понимаю,что христиане и что помогали..но опять же..как все это выглядело? значит им давали документ.что по пути их все селил в гостиницы .и давали кушать(((((())))блин это же путешествие не по одному району..или кварталу..(((А Жуков(при всем уважении.тоже сказочник,очень интересный не спорно..но он ни чем не отличается от историков-которые прочитали переписанное несколько раз.добавили своё и говорят"а теперь я вас расскажу как все было на самом деле"-это от К Жукова...Нет..проблему финансирования можно объяснить,тем что В Москве находилась имперская власть и ее подданых все европейцы обязаны были кормить и обогревать..но это же тоже отрицается...ладно извините за долгий репост..останемся при своих мнениях.
Послушаешь венецианцы самые благородные люди.
Несомненно. Особенно в 1204 г.
17:12 10 тысяч это неполная дивизия по современному, но для 17 века все равно много (почти два римских легиона)
А куда они потеряли еще более раннее Минойское морское государство?! Ох уж, эти бритты
Россия была Аргентина Европы
Лайк не глядя
@@viktarautushka8073 Идиот?
А как же Гуадалканал?
эу, верните тулякам Болотникова! наш он... по крайней мере, мне так почему то хочется.
Всей России сейчас Болотников нужен)))
@@ЮлиусФучик-г2к за всю Россию не говорите)))
@@ЮлиусФучик-г2к чё то не уверен. насколько помню события тех лет... совсем не уверен. он как личность заслуживает уважения, а методы... да и безыдейно как то. а сейчас бунтарь вообще измельчал, а идей не прибавилось. этот царь плохой, поставим другого.
@@ЮлиусФучик-г2к лучше новый Ленин и новый Сталин.
@@ДмитрийКрасный-м1т Таки да, Ленин со Сталиным - точнее будет.
Проще говоря, докладчик хотел сказать что у Болотникова случился "майдан головного мозга")))) Это не очивидно, но вывод такой напрашивается))
Пишу простой комментарий для продвижения видео
Интересно, а как это всё можно увязать с тем, что в Венеции была так называемая славянская набережная. На которой, внезапно, ушлые венецианцы торговали славянскими рабами, за что их неоднократно отлучал от церкви Папа Римский?
Странно, что в школьной программе был Исай Болотников, а не Иван. Это разные люди, или я что-то путаю?
Иван Исаевич Болотников.
@@ДмитрийКрасный-м1т спасибо.
Домой он добирался как АБВГАТ😁
Жаль что я не смог приехать.
Нам тоже жаль.
виноват Нимиц, потому что не определил, кто кем командует!
виноват Маршал, потому что мало давал сил!
виноват Марартур, потому что палки в колеса вставлял!
виноват Черчиль, потому что убедил Рузвельта в том, что Европа первее!
виноват Рузвельт, потому что позволил Черчилю себя убедить!
виноват Сталин, что так медленно Красная Армия громила гитлеровцев!!!
виноваты японцы, потому что напали!!!
виноват Тихий океан, потому что оооочень большой!!!!!!!!
31
Максим,со всем уважением к Вам лично,как человеку,серьезно интересующимся историей,просто непозволительно именовать Московское царство, конца 16го,начала 17го века, Россией..это скверно пахнеь..имперской пропагандой((