Es una Guerra de Desgaste, Rusia tiene más músculo que Ucrania, llegará el momento, que Rusia termine anexando a Ucrania, tal vez y lo único que quede de Ucrania, sean los recuerdos y su capital, nada más.
@@carlosenriquevillanuevamor6842No siquiera su capital 😂, hay más de un ruso de alto nivel que quiere que Ucrania rechace la propuesta para anexarla en su totalidad 😂, la OTAN les hace el favor 😅
@@carlosenriquevillanuevamor6842 ¿Sabes lo que implicaría eso? Ucrania se separo de la URRS por que no son rusos y lucharon mucho para eso y están luchando actualmente también para eso. Las implicaciones sería matar a millones de ucranianos, recordemos que las provincias que se querían "separar de Ucrania" solo equivalen a un 20% del territorito del pais, todas las demás provincias no quieres ser Rusia nuevamente y van a luchar hasta el ultimo ucraniano de ser necesario. Los eslavos son así, van a morir millones tanto de Rusia como de Ucrania.
@@amauriFg21 pasa que las armas se pueden fabricar en grandes cantidades, pero los soldados no, actualmente, hay soldados que ya llevan muchos meses continuos combatiendo, eso hace que baje la moral por no ver a tus seres queridos, otros que los han perdido, causa daños psicológicos, desgaste físico y emocional, eso hace que se cometan muchos errores humanos y le facilita las tareas al enemigo, en fin, es verdad que Ucrania ha recibido mucha ayuda extranjera, pero todo ese armamento, ya es obsoleto, mientras que Rusia si se preparó para la guerra y actualmente, mantiene una economía de guerra, sus soldados, no tienen preocupación por sus seres queridos o por sus hogares, ya que la guerra se ha dado caso en exclusiva en territorio de Ucrania y la ayuda internacional a Ucrania, llega a cuenta gotas, limitada por la coyuntura económica y política de sus aliados, mientras que Rusia no se preocupa por eso, ya que se salta todas las sanciones económicas internacionales, mediante acuerdos comerciales con China o vendiendo sus materias primas y minerales por medio de intermediarios, para saltarse los bloqueos.
@@joshuazarco6093 No, es lo que pienso yo. Ucrania debería conversar el tema de Crimea, a cambio de que Rusia abandone los demás óblast ucranianos y reconozca soberanía ucraniana sobre dichas regiones.
Es dificil, en las vitaciones de independencia crimea y las regiones del dombas fueron los unicos lugares que gano la votacion de seguir siendo parte de rusia y no ser independiente tras la disolución de la URSS, el algo complejo@@Felipe_AndresIL
Eso no va a pasar, los rusos, es decir Putin, tienen en mente que históricamente toda Ucrania era parte de Rusia, que solo fue creada en tiempos soviéticos como división política y varias cosas más, al final quieren todo el territorio. Por otro lado occidente, gobernado por progres jamás iría a un enfrentamiento directo, además que no están seguros de si se desata un Armageddon nuclear
Lo justo sería que se hicieran referendums con observadores de todo el mundo, donde la gente de Crimea y de las 4 provincias anexadas donde decidan a quien quieren pertenecer y que sea cual sea el resultado, ambas partes deben reconocerlo. Además de esto, Ucrania se compromete a reconocer el ruso como idioma oficial en su territorio junto con el ucraniano, respetando el derecho de los rusoparlantes a su idioma, sumado a compromterse a no instalar armas nucleares en su territorio, ni suyas ni de ningun otro país. Del lado Ruso se compromete a aceptar la adhesion de Ucrania a la Unión Europea, pero no la adhesión a la OTAN, siempre y cuando Rusia se comprometa a respetar su integridad territorial y soberania, en caso contrario, se rompería el pacto y Ucrania podria solicitar armamento y militares ajenos en su país, para verificar esto, habria observadores, tanto rusos como de la OTAN en territorio Ucrania para garantizar que esto se cumpla y cualquier sospecha de armamento en Ucrania pueda Rusia asegurarse de que no sea si. Pero siendo realistas, ninguna de las 2 partes aceptaría eso.
El punto de Rusia no es quedarse ninguna provincia de Ucrania, sino garantizar su independencia que son cosas totalmente distintas. Otra cosa es que los habitantes de esas provincias decidan ser parte de Rusia.
Las dos proposiciones son poco realistas, Rusia quiere que se le ceda un territorio que no ha ganado y Ucrania propone como si estuviera ganando la guerra
La única solución posible es que ucrania ceda los territorios ya controlados y se una a la Otan. Pero Rusia no aceptara que de una a la OTAN y tampoco el no poner un gobierno pro ruso en Ucrania
😂😂😂😂 Si, y que México se una a la alianza militar Rusia - Corea del Norte de paso 🤡, y que coloquen armas nucleares norcoreanas en la frontera con usa 🤡🤡🤡🤡
@@chriss2196 Sigo sin entender de donde salen los malos chistes de México aliandose con Rusia para enemistarse con USA su principal socio comercial, politico y social
@@elvisgimenez7549como país soberano Ucrania está en su derecho de decidir lo que quiera en ese acuerdo no se habló de la OTAN porque Rusia tenia una relación de hermandad con Ucrania en ese entonces a pesar de que los rusos han destrozado al pueblo ucraniano desde al menos el siglo pasado
@@elvisgimenez7549 Imagínate que tan malo era el régimen soviético que algunos sectores de Ucrania apoyaron a los n4z1s para liberarse de los soviéticos. Igual deberías saber que grupo wagner obtiene su nombre en referencia a Richard Wagner, nacional socialista, racista y antisemita alemán
Esto es muy complicado, yo como no-ucraniano, pienso lo ideal es que Ucrania nuevamente ceda territorio, pero con garantías de que esto no vuelva a pasar, como elecciones para reintegrar los territorios en ciertos períodos de tiempo, protección de la OTAN y de la UE. Pero no sé solo me queda orar para que el horror de la guerra acabe, y que un país que invade a otro no tenga incentivos para volverlo hacer, porque territorios como Taiwan pueden temer de que su soberanía puede acabar con una ocupación semejante.
Esta parece ser una guerra que podrá prolongarse durante mucho tiempo y solo terminara hasta que ambos países se agoten y firmen una paz a un status que (como la guerra anglo española de 1585), o que un agente externo cambie las reglas en las que ambos combatientes están jugando (como la segunda guerra sino-japonesa).
Era parte del trato, Ucrania se quedaría sin armamento nuclear, y EUA no admitiría nuevos miembros en la OTAN que fueran países de la antigua URSS y así no acercarían sus bases militares cerca de la frontera con Rusia, es más que obvio que EUA no cumplió con su parte del trato
Una oferta de paz es lo que haya dicho el ganador y si no la aceptan, el que va a no recibir paz es al que se imponen las condiciones, no has crecido lo suficiente.
@@antoniobravo952Es que el hecho de desarmar a Ucrania, Rusia se va a rearmar es algo lógico, van a volver a invadir. Sí quieren paz, Ucrania debe unirse a la OTAN.
Ya esta llegando la guerra con Brasil. Estan en modo expansionistas. Solo que aqui Peru, Colombia y Bolivia pueden pararlo cerrando los accesos a los rios.
en caso de guerra al tener nacionalidad de otro pais no te pueden reclutar dan plazos para que la embajada de tu país te recoja y te lleve a tu país de origen obviamente no vas a ir tan cerca de rusia o china a lo mucho españa, francia, italia o inglaterra
A cómo van las cosas Ucrania no se puede dar el lujo de poner sus condiciones, porque por dónde lo Mieres va perdiendo cada vez más territorio y pues claramente se ve que va a perder
@@fernandohuerta5014 si pierdo territoria con esta guerra de desgaste pero tambien puede llegar un punto que le suelte mas armamento o usa ya decida arriesgarse a atacar directamente por algo mando tropas militares a cuba putin y los gringos estan molestos con eso
Hitler firmo la paz con la unión Soviética que paso en la historia? Putin es la misma basura no cumple su palabra siempre se puede confiar en los malos nunca cambian
Ese es el problema para rusia, meter a ucrania en la OTAN no solo implicaría que estaría fuera de la esfera de influencia Rusa, también seria un "Jaque mate" para Rusia pues perderian la guerra incluso antes de que iniciara, piénsalo así, para rusia defender un vasto territorio es casi imposible pues no tienen ni los recursos ni los soldados para hacerlo, por eso casi siempre avanzan hasta las barreras naturales como puede servir como frontera natural, esta desventaja de ve exacervada sobre todo por los miles de kilómetros de frontera que comparte con Ucrania, si este país se mete a la OTAN, tendrías todo el ejército estadounidense a las puertas del territorio vital ruso, sería peor que la guerra relámpago alemana pues tendrías un ejército más grande y modernizado a menor distancia de la capital y las regiones importantes, y los misiles tardarían un menor tiempo en impactar hacia sus objetivos, además fácilmente podrían avanzar hasta el causado y separar el caucaso del resto de las regiones, lo mires por donde lo mires, sería fin del juego para rusia...
@@fernandohuerta5014 claro, pero tiende a ser tan poco, que el costo economico de eso le cuesta más a Rusia, por eso paises balticos, georgia. Entre otros paises anteriormente mandan su ayuda. Mientras alguien le envié ayuda a ucrania significará suficiente para que eeuu envié ayuda. Rusia no se puede costear la gente para tomar toda ucrania.
Esto no es "ofrecer la paz". Es como que una banda de matones entre a tu casa, te agreda a ti y a tu familia, y se toma una parte de tu casa. Después estos mismos matones te dicen "te dejamos de agredir si nos entregas oficialmente lo que tenemos tomado de tu casa" Todo eso mientras escuchas a los matones hablando entre ellos como quieren seguir con las agresiones, y fantasean cómo tomarse el resto de tu casa Eso no es "ofrecer la paz "
Hay que partir de donde viene esto, hace mas de 2 decadas ucrania estro en paz con rusia asegurando que no entraria a la otan ni a la UE, y todos estuvieron felices, cuando estados unidos empezo a buscar anexar a ucrania, rusia tomo crimea, y si vemos la guerra actual nadamas, pues recuerdo muy bien que 1 mes despues de iniciada la guerra rusia le ofrecio paz a ucrania, le ofrecio devolverle todo el terreno y alto al fuego solo con que “respetaran su acuerdo” de no unirse ni a la UE ni a la OTAN, estaban a punto de aceptar cuando boris jhonaon intervino, y luego estados unidos tambien lo que ha mantenido la guerra hasta hoy, entiendo que nadie tiene razon pues si quieren anexar ucrania a la otan no es por que quieren defender ucrania, quien controla ucrania controla el alimento del mundo, y ademas anexarlo a la otan seria tener la posibilidad de poner una base militar a pocos kilometros de rusia donde no escatimarian en la cantidad de ojivas nucleares, por eso rusia no acepta.
Y lo de Selensky es tan fantasioso como esperar que el tipo que te ganó una tu coche en una apuesta, te devuelva el coche y además te pague por la gasolina que usó mientras lo tenía. Un es maquiavélico, pero el otro directamete es idiota
Lo preocupante es que Rusia probablemente termine anexando esos territorios y Ucrania no pueda recuperarlos. Sería un terrible mensaje al mundo, que el Orden Internacional se ha quebrado, lo que abre la posibilidad a más guerras en todo el mundo.
El final de la guerra sera cuando Las exigencias de Putin sean cumplidas, eso implica que Ucrania ceda territorios robados por Rusia y no unirse a la OTAN, cosa que seria terrible para Ucrania. Lo cual, me parece abusiva por parte de Putin. Es más, no sabemos si con esto, la guerra terminaria ahi o seguiría su curso.
no de echo es la mas pendeja. Si bien la de zelenski es totalmente fantasiosa algo lógico a este punto es adherirse a la otan, pues rusia no ofreció ninguna garantía de seguridad para ucrania. Es decir putin exige tierras que no controla, el desarme de ucrania y la renuncia de ucrania a la otan sin tan siquiera ofrecer algo como la ya mencionada garantía? eso parece mas una capitulación que un acuerdo de paz y lo peor, es que putin exige eso solo para considerar negociar osea bruhhh, esta igual de mal que la propuesta de zelensky
12:50 es cómo preguntar si estas dispuesto a renunciar la pierna izquierda completa hasta la inglés, que está mordida por un oso cansado a cambio de irse a casa, pero con el riesgo de sufrir infecciones o un desangramiento. Sería factible, pero también es necesario saber que el oso no está más. La verdad es que Rusia no ofrece nada que sea atractivo a ningún país de su órbita soviética que sea atractiva a nivel económico o político.
La Otan tampoco aceptara a ucrania en la alianza ya que ucrania tiene asuntos pendientes con rusia y SE podria generar UN conflicto mayor incluyendo la otan
eso es lo que los terraplanistas que dicen "es que esto es por culpa de la OTAN" parecen no entender. La OTAN nunca se ha mostrado muy entusiasta de recibir a Ucrania. Ya nos dimos cuenta que cuando Finlandia y Suecia solicitaron su ingreso, la organización se movió basntante rápido, pese a la oposición de países como Hungría y Turquía. Con un posible acceso de Ucrania, la OTAN solo ha hecho declaraciones de buena crianza Y si la OTAN realmente fuera peligrosa desde el punto de vista de putin, él habría atacado a Finlandia al momento de anunciar sus intenciones de ingresar
Entonces no sé qué hacen los países de la OTAN mandando jóvenes a seguir retrocediendo, Ucrania ya perdió, solo hace falta que un millón perezcan para redondear las cifras.
@@SomaliaANTIMEJISIMIOSDEMIERDAel problema es que ahora cae Ucrania, y nada impediría a Rusia rearmarse y después pedir a las repúblicas bálticas, a Polonia, a los Balcanes y así seguir hasta reclamar todo lo que quiera. RUSIA siempre ha sido así, ha tomado tanto cómo ha podido porque sólo la distancia puede mantenerla relativamente a salvo de otras potencias, sin saber que China le está respirando y saboreando el "trasero" que es Siberia.
Si supieran lo mal que esta la industria militar rusa ahora mismo, se darian cuenta que con un soplido de tecnología occidental que le otorguemos a Ucrania este podria romper el frente fácilmente Si ucrania no ha ganado es por la incompetencia de nuestros lideres quienes parecieran no querer derrotar a rusia (dandole a ucrania solo bratleys y piezas de artilleria, y los pocos cazas prometidos nada que llegan)
@@siphoningstrike2248 Exactamente, por ejemplo a ucrania solo se han dado 130 tanques pesados (rusia tiene un aproximado de casi 12000 de los cuales ya la mitad se estiman destruidos y los otros en proceso de canibalizacion) algunas piezas de artilleria y municion, lo mas destacado son los Himars y eso que solo le han dado solo 21 (USA tiene en stock alrededor de 600) solo para que se de una idea De cazas solo hay 40 y tantos f16 que por alguna razon no han querido entregar y de sistmas patriot solo 4 para defender TODO su territorio (solo polonia tiene casi 22 de estos)
Dices eso de un soplido de tecnología como si occidente no le hubiera dado armamento moderno a ucrania tanques,vehículos de infantería, misiles de crucero artillería, sistema de lanzacohetes, sistema de defensa aerea patriots iris t ect pero vamos un soplo solo de tecnología solo le falta que le manden los f35.
Es que esta cumbre fue solo para dar a entender que están buscando la paz, es bueno ésto. Ahora una próxima vez Rusia se puede preparar para lo que sucedió en la primera cumbre y llevar propuestas buenas para ambas partes, sino será en vano.
@@aesthetizoniaEse referéndum es completamente legítimo, no recordar el referéndum que hicieron los texanos californianos cómo hizo Estados Unidos para arrebatarle la mitad de su territorio a México. 👀
Pues sí, pienso que deberían dejar que Ucrania se una a la OTAN. Pero también que dejen que MX, Cuba, Venezuela y/o Nicaragua se unan a la URSS también. :D
Zelensky está loko que acaso aún no lo ven, se aferra al poder como si fuera dictador, pero de un país ocupado... Ya que firme los acuerdos de paz con Rusia y ya que abra elecciones en lo que quede de su país como debe de ser
pregunta como crees que los soldados ucranianos voten? o como algunos ucranianos estan el lugares ocupados por rusia si quiera puedan llegar a votar sin intervencion rusa
Lo que debe preocuparnos es que Probablemente Ucrania realmente no pueda recuperar esas provincias. Lo que enviaria al mundo el mensaje de que el Orden internacional se ha quebrado, habría más guerras y conflictos en todo el mundo.
Recuerdo bien que México rechazo firmar el compromiso de apoyar las exigencias de Ucrania y argumentaron que no podian pedir la paz si la otra parte no estaba presente
@@SrEquixs Sí, literal Europa se está haciendo el harakiri por los intereses de Washington, A caso olvidamos que cuando empezó esta guerra decían que las sanciones iban a destruir a rusia, que no enviarían tanques ni misiles a ucrania, ahora las sanciones solo están matando a la locomotora de Europa (Alemania) y bueno los "gamechangers" no han cambiado nada a favor de ucrania.
@@siphoningstrike2248 en qué beneficia a Europa está guerra, dejando a un lado a Polonia y los bálticos en qué beneficia a Europa occidental estar en guerra con la nación que les proporcionaba energía barata?
@@kirabay1255 A Europa le interesa detener el delirio expansionista del Kremlin, así de sencillo. En el 38 se trató de evitar una guerra cediendo territorio y no funcionó. Si abandonan a Ucrania seguro el siguiente país invadido será alguno del baltico, Polonia o Moldavia.
La solución que veo es que Ucrania tenga un acuerdo de defensa con los EEUU así como lo tiene Corea del Sur, Taiwán y Japón, pero que a la vez pueda entrar a la UE, para tener los beneficios de esta y con los territorios ocupados, intentaría llegar a un punto medio.
Las propuestas de paz hechas por ambos paises son una comedia, recuerdo cuándo China envio su propia propuesta realista (que de hecho era bastante conpleta y favorable para ambos bandos) pero como no incluia aspectos totalmente a favor de Ucrania fue ignorada e incluso estados unidos los acuso de estar a favor de Rusia solo por, bueno, ofrecer la paz con terminos que favorezcan parcialmente los intereses de ambos bandos. Aunque bueno, debo de decir que de todas la más realista es la de rusia pues ya dejo en claro sus intenciones, neutralidad de Ucrania en la OTAN y cederle Crimea y el Donbas a Rusia (es desagradable pero esos territorios ya eran pro rusos asi que no beneficiaria en gran manera a Ucrania mantenerlos).
Siempre he pensando que esas provincias consideradas "pro-rusas" y las que reclama Rusia al día de hoy, deberían someterse a un Referéndum donde la población vote de que lado del charco quiere estar o se siente identificada y con ello hacer lo más sano para la gente que vive allí. No se puede mantener a un grupo que cultural y/o étnicamente se siente y percibe diferente al entorno de su país.
¿Qué decía la propuesta? Y no, lo que pide Rusia no es realista, literalmente está pidiendo que les cedan todo, y que de paso Ucrania no se una a la OTAN, lo cuál no garantiza que Rusia no los vuelva a invadir. ¿Vos aceptarías que se metan a tu casa, se roben todo, y luego te exijan que entregues todo para que "no te sigan robando? Por cierto: Siempre se habla de que esos territorios son mas "pro rusos" pero ignoran que igualmente vive una población pro-ucraniana considerable.
Y en 6 años Rusia volverá a Invadir Ucrania por 3 vez. Definitivamente Ucrania no puede aceptar ninguna propuesta de Rusia, pues ya vimos que Rusia se suele pasar esos tratados por el * y volvería a invadir Ucrania en un futuro.
Mientras haya un gobierno dictatorial como el de Rusia, siempre irán a existir paises ofendidos e irrespetados por rusia. Las ansias de imponer su sistema es incontenible por rusia.
Antes de la invasión rusa a Ucrania, los rusos también invadieron Georgia, y no tener protección militar al final los deja expuestos. Por que debería molestarle a rusia que un país vecino tenga protección militar si sus planes no son expansionistas?
En mi opinión Ucrania nunca deberia aceptar nada que no sea la liberacion total del todo el territorio Ucraniano. Ceder un metro cuadrado seria una falta de respeto a todos los miles de muertos ucranianos inocentes y militares que han dado su vida por resistir la invasión.
Esta difícil mientras la otan no le brinde apoyo ilimitado y sin restricciones y mientras el alto mando ucraniano no entienda que para recuperar el territorio bo sera suficiente una sola contraofensiva peor un solo año.
@@WILLKA9298 de acuerdo Willka. La OTAN debe tomar una decisión ya. Mirar para otro lado y pensar como si nada estuviera pasando o aceptar que la guerra en Europa ya esta instalada y Rusia no va a desistir por lo que la unica solucion es ir a la guerra. Cuantas lineas rojas mas cruzará Rusia sin que Europa haga algo?
@@GauchoNomade ambos cruzan líneas rojas , ambos tienen colas que les pisen pero esta guerra ya estaba cantada desde hace años , quieren volver a valcanizar rusia para poder ahora si destruir a su enemigo y ser las indiscutibles potencias mundiales y poner su orden, mira lo que hicieron con irak, fue la destrucción total de un pais que apenas se ve la esperanza de la reconstruccion del pais y no se han recuperado de tanta guerra
En mi humilde forma de ver las cosas, pienso que puede haber una tercera opción, y ésta sería que la OTAN permita que Rusia ocupe la totalidad del Donbass, pero a su vez haciendo que el ejército Ruso pague con creces cada centímetro de terreno ganado, y cuando esto ocurra, envíen una imponente fuerza disuasoria. De esa manera todos tendrán una historia que vender en casa. Putin dirá que ya consiguieron lo que querían, y que "ha tomado la decisión de cesar las hostilidades para evitar la tercera guerra mundial, pero que le advierte a la OTAN que ni un centímetro mas al Éste" y así mantendrá su cabeza pegada a su cuello. Y no será necesario que Ucrania se una a la OTAN, bastará con que las fuerzas de esta última resguarden la nueva frontera por unos años, y con una fuerte inversión, la industria militar de Ucrania será sumamente fuerte como para disuadir a Rusia en el futuro, además de que seguramente el gobierno Ucraniano solicitará que la nueva línea fronteriza quede saturada de bases militares Estadounidenses.
En ese momento, rusia invadiria de nuevo, es una de las peticiones de rusia qur ucrania no entre a la OTAN, Perderia mas territorio y asi hasta desaparecer deria absorbido por rusia
Este wey xdxdxd, es como si México de la noche a la mañana decidiera unirse al OTSC, es claro que estados unidos no solamente invadiria México si no que antes de hacerlo financiaría grupos rebeldes anti gobierno xdxdxd
Vaya condiciones. Solo están diciendo "vamos a dejar esta guerra, pero para eso me tienes que dar tus territorios y no tendrás a nadie que te apoye". Putin sabe muy bien que con esas condiciones no va a lograr nunca que acepten esa propuesta. Lo hizo simplemente para aparentar de que quiere hacer las paces con Zelenski, en la víspera de la conferencia. Mas vergonzoso fue la postura del presidente de Colombia. Dieron la misma excusa que China, pero eso no fue porque tenga intereses económicos con Rusia, si no simplemente para no quedar mal con la izquierda tankie radical, de la que el forma parte. Gabriel Boric fue a ese lugar y no le importó las criticas de los radicales socialistas.
Reino Unido y USA fueron peores, pidieron una rendición incondicional a la Alemania del bigotes, supongo que te dio pena esa Alemania con mostacho 😂😂😂😂
Cuando la negociacion no es posible, lo posible se obtiene en el campo de batalla, ya veremos que pasa, los desesperados son los que estan viendo la pelicula y ya quieren que termine, pero los protagonistas no quieren terminarla hasta que sean ellos los heroes, ya veremos
Si Rusia no va a ceder, Ucrania no la puede expulsar de su territorio y por lo mismo tampoco puede entrar en la OTAN. Quizas a algunos Ucranianos se le ocurra una opción escalofriante. Tener sus propias nukes 😬
Rusia debe perder, si hoy no lo hace en Ucrania mañana lo harán en otros países, inocentes aquellos que piensan que Rusia no invadiría otros países, Occidente solo le ha dado lo suficiente para no perder, no para ganar, de quererse hacer ganar a Ucrania se debe dar bien el apoyo, (estar 1 año debatiendo si dar o no X armamento, X apoyo no es ayudar a ganar, es evitar perder)
Si, si le damos la victoria en bandeja de plata a los rusos, le dejamos la puerta abierta a que cualquier autocrata totalitario o autoritario invada otros países libres como se les de la gana, como China comunista (para mí Taiwan es la verdadera china)
Rusia protege su seguridad nacional así como lo hace EU que por cierto ya andaban bien paniquiados por unos buques Rusos en Cuba . Conclusión: no hagas lo que no te gustaría que te hicieran.
@@Moreno-do3urJajajaja te tragas la propaganda rusa completita, casi como un norcoreano alabando a los kim, te imaginas que de la nada un regimen autoritario y casi totalitario invada a un pais libre como Ucrania y que saquee sus ciudades capruradas y de paz se le imponga que no forme parte de la OTAN para que quede completamente indefensa y la invadan de nuevo cuando se les de la gana?
Y si Rusia y Estados Unidos hicieran las pases? De esa forma Rusia no tendría por que temer la influencia de la OTAN. Aunque bueno, es más probable que se de alguna de las propuestas de paz a que eso pase.
Chile cuando a alterado la soberania de algun pais? Lo del pacifico fue hace casi 200 años y los bolivianos empezaron, peru pagó los platos rotos por un traicionero tratado que hicieron en contra de el. Contra argentina en las falklands? Como vas a ayudar al enemigo que te quiso invadir el 78 y que argentin a traicionado cada vez que puede a Chile como en baltimore o la guerra Chileno-Española. Argentina nunca sera amigo se Chile, los argentos lo han demostrado una y otra vez, por eso murieron por una isla que no recuperaran nunca, si hubieran sido mas amables con el pasillo te aseguro que flamearia la bandera argentina en las falklands, pero como siempre los argentos son los traidores y llorones
La solución Salomonica y neutral es que Ucrania pierda sus dos regiones: Dontesk y Lugansk, pero que a cambio Ucrania acceda a la OTAN. Pero nunca sucederá
Pero si Rusia fue el que violó primero un tratado. El Memorando de Budapest. En ella declara que Ucrania debía entregar sus armas nucleares a Rusia, cambio de que se respete su integridad nacional.
Ucrania tiene que recuperar kherson a toda costa, el país tiene que mantener toda su extensión al mar negro a cualquier precio, ceder el Dombas y algunas regiones de Luhansk y probablemente toda Crimea.
Veo mucho latino llorando que Ucrania debería rendirse, y tiene todo el sentido que lo digan. Uno traía bandera de Argentina, país que se rindió en contra de Reino Unido y cedió voluntariamente las Islas Fakland. Mientras que otro era de México, país el cual se rindió contra Estados Unidos y le regaló todo el norte de su país por voluntad propia.
@@kbwalyaus Y no olvidemos que lo de México fue hace casi 200 años, cuando México apenas se venía convirtiendo en un país independiente, podríamos decir que nisiquiera existía un sentimiento patriota. Mientras que el término "Ucrania" está bien documentado hace siglos
Para que haya paz Rusia debe retirarse de ucrania Renunciar a sus armas nucleares O de lo contrario debe ser vencida. Y balcanizada ... con eso se acabara para siempre con la amenaza rusa
Lo que putin propone no es paz es tiempo para lamerse las heridas y volver a intentar más tarde. "Andate de los territorios que no pudimos tomar y no te unas a la OTAN y te juro que a cambio te doy paz y hasta respeto a las tropas que se retiren" PUCTA QUE OFERTÓN.
En Estambul se negocio la paz Rusia solo pedía Crimea y pares de las 2 provincias estaba firmado poe ambas partes...pero vino Inglaterra y tiro todo abajo
Eso es tremenda mentira. Desde aquel entonces rusia no daba garantía alguna de paz. Desde aquel entonces rusia pedía que Ucrania no entrará a la OTAN ni a la UE. Es lo mismo que ahora.
Si se acepta eso que le impide a USA quedarse con medio Mexico, a Brasil quedarse con Ufuguay y Paraguay, y asi en muchas partes del mundo lo mismo. Eso es inaceptable.
Hermoso que la gente le tenga tanta estima a ucrania, exigiendole hazañas como si se tratara de una gran potencia pero no te equivoques, ucrania es el david de esta historia
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¿Estarias de acuerdo que Ucrania ceda los territorios ocupados por Rusia a cambio de unirse a la OTAN?
Puede ser
Si es acambio de unirse a la OTAN, si.
Pero no se si justo esos territorios eran el interes de los occidentales.
pues si, no le quedaría de otra
Un sacrificio pero a qué costo??
No mucho pero esa és desicion de los ucranianos
La paz no llegara pronto, ningúno de los dos frentes va a ceder.
¿Por qué tiene que ceder Ucrania?
@@gordianogl no tiene ni una mínima posibilidad de ganar.
Que se acabe hasta que tengamos tropas occidentales en moscu
Nostradamus :v
@@sombra3587ya comenzaron a doler los misiles donados por EUA xD
Una guerra que parece nunca termina y nunca lo hara, cada parte exige una condición que el otro nunca aceptará.
Ésto ya ha pasado innumerables veces en la historia. Ganará el que aguante, tome o recuperé más territorio.
Es una Guerra de Desgaste, Rusia tiene más músculo que Ucrania, llegará el momento, que Rusia termine anexando a Ucrania, tal vez y lo único que quede de Ucrania, sean los recuerdos y su capital, nada más.
@@carlosenriquevillanuevamor6842No siquiera su capital 😂, hay más de un ruso de alto nivel que quiere que Ucrania rechace la propuesta para anexarla en su totalidad 😂, la OTAN les hace el favor 😅
@@carlosenriquevillanuevamor6842 ¿Sabes lo que implicaría eso? Ucrania se separo de la URRS por que no son rusos y lucharon mucho para eso y están luchando actualmente también para eso. Las implicaciones sería matar a millones de ucranianos, recordemos que las provincias que se querían "separar de Ucrania" solo equivalen a un 20% del territorito del pais, todas las demás provincias no quieres ser Rusia nuevamente y van a luchar hasta el ultimo ucraniano de ser necesario. Los eslavos son así, van a morir millones tanto de Rusia como de Ucrania.
@@amauriFg21 pasa que las armas se pueden fabricar en grandes cantidades, pero los soldados no, actualmente, hay soldados que ya llevan muchos meses continuos combatiendo, eso hace que baje la moral por no ver a tus seres queridos, otros que los han perdido, causa daños psicológicos, desgaste físico y emocional, eso hace que se cometan muchos errores humanos y le facilita las tareas al enemigo, en fin, es verdad que Ucrania ha recibido mucha ayuda extranjera, pero todo ese armamento, ya es obsoleto, mientras que Rusia si se preparó para la guerra y actualmente, mantiene una economía de guerra, sus soldados, no tienen preocupación por sus seres queridos o por sus hogares, ya que la guerra se ha dado caso en exclusiva en territorio de Ucrania y la ayuda internacional a Ucrania, llega a cuenta gotas, limitada por la coyuntura económica y política de sus aliados, mientras que Rusia no se preocupa por eso, ya que se salta todas las sanciones económicas internacionales, mediante acuerdos comerciales con China o vendiendo sus materias primas y minerales por medio de intermediarios, para saltarse los bloqueos.
Que joda es tener una potencia de vecino...
No es problema que el vecino sea potencia, es que tengas un INVASOR de vecino, porque esos TIENDEN a evolucionar en potencia.
Lo dices por Ucrania🇺🇦 - Rusia 🇷🇺, Mexico 🇲🇽 - USA 🇺🇸 o India 🇮🇳/ Taiwan 🇹🇼 - China 🇨🇳 ?
Demasiado
Latino America sabe bien lo que es eso
debe ser un chiste si llamas a Rusia una potencia
Esa oferta de paz es tan "paz" como la conferencia de "paz" de suiza
Es paz weon, hacerte el digno y seguir luchando es estúpido ya q solo alargará las penurias y la destrucción de la guerra pa los ucranianos
@@sannainhs7234 entonces que se retiré el invasor Rusia
@@user-oz9tw1il1r El invasor aquí es Ucrania, invadió crimea.
De Crimea se puede conversar, pero del resto de territorios no.
El punto de Rusia no es quedarse con las provincias de Ucrania, sino que son sus habitantes los que quieren ser parte de Rusia.
@@SomaliaANTIMEJISIMIOSDEMIERDA si y la luna esta echa de queso.
No es al revés?
@@joshuazarco6093 No, es lo que pienso yo. Ucrania debería conversar el tema de Crimea, a cambio de que Rusia abandone los demás óblast ucranianos y reconozca soberanía ucraniana sobre dichas regiones.
Es dificil, en las vitaciones de independencia crimea y las regiones del dombas fueron los unicos lugares que gano la votacion de seguir siendo parte de rusia y no ser independiente tras la disolución de la URSS, el algo complejo@@Felipe_AndresIL
Eso no es un tratado de paz si no de sometimiento, ya quédate Crimea pero solo la mitad de Donetsk y es todo.
Eso no va a pasar, los rusos, es decir Putin, tienen en mente que históricamente toda Ucrania era parte de Rusia, que solo fue creada en tiempos soviéticos como división política y varias cosas más, al final quieren todo el territorio. Por otro lado occidente, gobernado por progres jamás iría a un enfrentamiento directo, además que no están seguros de si se desata un Armageddon nuclear
Básicamente como el 14, pero Rusia no aceptara nada que no se vea como una victoria total
Perderia el sentido ya que Rusia estaría peleando por casi nada.
Lo justo sería que se hicieran referendums con observadores de todo el mundo, donde la gente de Crimea y de las 4 provincias anexadas donde decidan a quien quieren pertenecer y que sea cual sea el resultado, ambas partes deben reconocerlo. Además de esto, Ucrania se compromete a reconocer el ruso como idioma oficial en su territorio junto con el ucraniano, respetando el derecho de los rusoparlantes a su idioma, sumado a compromterse a no instalar armas nucleares en su territorio, ni suyas ni de ningun otro país. Del lado Ruso se compromete a aceptar la adhesion de Ucrania a la Unión Europea, pero no la adhesión a la OTAN, siempre y cuando Rusia se comprometa a respetar su integridad territorial y soberania, en caso contrario, se rompería el pacto y Ucrania podria solicitar armamento y militares ajenos en su país, para verificar esto, habria observadores, tanto rusos como de la OTAN en territorio Ucrania para garantizar que esto se cumpla y cualquier sospecha de armamento en Ucrania pueda Rusia asegurarse de que no sea si. Pero siendo realistas, ninguna de las 2 partes aceptaría eso.
El punto de Rusia no es quedarse ninguna provincia de Ucrania, sino garantizar su independencia que son cosas totalmente distintas.
Otra cosa es que los habitantes de esas provincias decidan ser parte de Rusia.
Como me dijo mi Tio Ruso Vladimir Una Päjª y a Dormir
Que sabiduría
Y sí se la hiciste?
@@paquete_sorpresa AH PERO CON OBAMA!!!! CON OBAMA! Una Päjà y a la Cama!
La única frase buena que dijo Putin
Lo de rusia propone es mas un tratado de rendicion a ucrania que de paz 😂😂😂
Si pues, los rusos se olvidaron de entregar Moscú y toda Siberia a la OTAN 😂😂😂😂
Asi es. Es una capitulación pero sin llamarla así. Pero si la guerra continúa, qué bando seguirá perdiendo mas?
Las dos proposiciones son poco realistas, Rusia quiere que se le ceda un territorio que no ha ganado y Ucrania propone como si estuviera ganando la guerra
@@josephc3274que no ha ganado? Pero si llevan 4 años intentado mover a los rusos
La única solución posible es que ucrania ceda los territorios ya controlados y se una a la Otan.
Pero Rusia no aceptara que de una a la OTAN y tampoco el no poner un gobierno pro ruso en Ucrania
De acuerdo. Contigo rusia quiere si o si su estado títere.
Rusia ya aburre, deben dejar a Ucrania en paz.
@@amauriFg21 se aferra a no aceptar que su ejército es una porquería de soldados hambrientos en carritos de golf.
😂😂😂😂 Si, y que México se una a la alianza militar Rusia - Corea del Norte de paso 🤡, y que coloquen armas nucleares norcoreanas en la frontera con usa 🤡🤡🤡🤡
@@chriss2196 Sigo sin entender de donde salen los malos chistes de México aliandose con Rusia para enemistarse con USA su principal socio comercial, politico y social
Hay que recordarle a Putler que la paz la firmaron en el 94 y se llama memorandum de Budapest.
de todas formas no firmaron que se pueda mandar bases militares a ucrania después de que se unan a la OTAN
@@elvisgimenez7549como país soberano Ucrania está en su derecho de decidir lo que quiera en ese acuerdo no se habló de la OTAN porque Rusia tenia una relación de hermandad con Ucrania en ese entonces a pesar de que los rusos han destrozado al pueblo ucraniano desde al menos el siglo pasado
😂😂😂😂, Los leonazos están en Ucroleonazolandia no en Rusia 😂😂😂
@@diegomunoz6901 jajaja el siglo pasado los Ucranianos apoyaban a cierto alemán que no puedo mencionar en TH-cam 🤣
@@elvisgimenez7549
Imagínate que tan malo era el régimen soviético que algunos sectores de Ucrania apoyaron a los n4z1s para liberarse de los soviéticos.
Igual deberías saber que grupo wagner obtiene su nombre en referencia a Richard Wagner, nacional socialista, racista y antisemita alemán
Esto es muy complicado, yo como no-ucraniano, pienso lo ideal es que Ucrania nuevamente ceda territorio, pero con garantías de que esto no vuelva a pasar, como elecciones para reintegrar los territorios en ciertos períodos de tiempo, protección de la OTAN y de la UE. Pero no sé solo me queda orar para que el horror de la guerra acabe, y que un país que invade a otro no tenga incentivos para volverlo hacer, porque territorios como Taiwan pueden temer de que su soberanía puede acabar con una ocupación semejante.
Esta parece ser una guerra que podrá prolongarse durante mucho tiempo y solo terminara hasta que ambos países se agoten y firmen una paz a un status que (como la guerra anglo española de 1585), o que un agente externo cambie las reglas en las que ambos combatientes están jugando (como la segunda guerra sino-japonesa).
Creo que puede ser como dices, pero seria cuando Occidente se canse de perder dinero.
Por que dejaste ir esas armas nucleares cuando se disolvió la URSS ...
Para que Rusia y las potencias se comprometieran proteger la integridad de el territorio de Ucrania y pues....
Se supone que era para ganarse la confianza de los demás países y que respetaran su integridad, comercial con ellos, etc. Ya vimos como salió eso.
Como gesto de buena voluntad
Esas armas están obsoletas y aunque las tuviera, imagínate el poco mantenimiento que les daría Ucrania 😂
Era parte del trato, Ucrania se quedaría sin armamento nuclear, y EUA no admitiría nuevos miembros en la OTAN que fueran países de la antigua URSS y así no acercarían sus bases militares cerca de la frontera con Rusia, es más que obvio que EUA no cumplió con su parte del trato
Ah Rusia le toca derrota como le tocó a Alemania Italia y Japón en la 2da guerra mundial eso téngalo por seguro
Cómo estás tan segura?
Esa no es una oferta de Paz, es someterse a lo que diga Rusia.
Y entonces Rusia debe someterse a lo que pide la OTAN...digo EUA...digo Ucrania?
@@antoniobravo952 Que le pide la OTAN a Rusia?, y que se vaya de Ucrania, simple.
Una oferta de paz es lo que haya dicho el ganador y si no la aceptan, el que va a no recibir paz es al que se imponen las condiciones, no has crecido lo suficiente.
@@antoniobravo952Es que el hecho de desarmar a Ucrania, Rusia se va a rearmar es algo lógico, van a volver a invadir. Sí quieren paz, Ucrania debe unirse a la OTAN.
Someterse a Rusia o someterse a tío Sam… está difícil ser la perra de cualquiera de los dos
Europa va en camino aun abismo y hecatombe que ya mejor me quedo en LATAM.
Ya esta llegando la guerra con Brasil. Estan en modo expansionistas. Solo que aqui Peru, Colombia y Bolivia pueden pararlo cerrando los accesos a los rios.
Sus políticos y el hecho de que estados unidos no permitió que Rusia entrara a la Otan y procediera a joderlos causo eso
La verdad que si al menos aqui no dormimos pensando en que cualquier rato les caera una bomba atomica 😂
Y todo por seguirle el juego a USA
@@edgarcota2893 si, mejor dormir con miedo a las balas que a los misiles jeje
en caso de guerra al tener nacionalidad de otro pais no te pueden reclutar
dan plazos para que la embajada de tu país te recoja y te lleve a tu país de origen
obviamente no vas a ir tan cerca de rusia o china
a lo mucho españa, francia, italia o inglaterra
A estas alturas, si Putin dice querer la paz, que se quede con sus territorios pero que Ucrania pueda ingresar a la OTAN
A cómo van las cosas Ucrania no se puede dar el lujo de poner sus condiciones, porque por dónde lo Mieres va perdiendo cada vez más territorio y pues claramente se ve que va a perder
@@fernandohuerta5014 si pierdo territoria con esta guerra de desgaste pero tambien puede llegar un punto que le suelte mas armamento o usa ya decida arriesgarse a atacar directamente por algo mando tropas militares a cuba putin y los gringos estan molestos con eso
Hitler firmo la paz con la unión Soviética que paso en la historia? Putin es la misma basura no cumple su palabra siempre se puede confiar en los malos nunca cambian
Ese es el problema para rusia, meter a ucrania en la OTAN no solo implicaría que estaría fuera de la esfera de influencia Rusa, también seria un "Jaque mate" para Rusia pues perderian la guerra incluso antes de que iniciara, piénsalo así, para rusia defender un vasto territorio es casi imposible pues no tienen ni los recursos ni los soldados para hacerlo, por eso casi siempre avanzan hasta las barreras naturales como puede servir como frontera natural, esta desventaja de ve exacervada sobre todo por los miles de kilómetros de frontera que comparte con Ucrania, si este país se mete a la OTAN, tendrías todo el ejército estadounidense a las puertas del territorio vital ruso, sería peor que la guerra relámpago alemana pues tendrías un ejército más grande y modernizado a menor distancia de la capital y las regiones importantes, y los misiles tardarían un menor tiempo en impactar hacia sus objetivos, además fácilmente podrían avanzar hasta el causado y separar el caucaso del resto de las regiones, lo mires por donde lo mires, sería fin del juego para rusia...
@@fernandohuerta5014 claro, pero tiende a ser tan poco, que el costo economico de eso le cuesta más a Rusia, por eso paises balticos, georgia. Entre otros paises anteriormente mandan su ayuda. Mientras alguien le envié ayuda a ucrania significará suficiente para que eeuu envié ayuda. Rusia no se puede costear la gente para tomar toda ucrania.
Es que Ucrania está en su derecho de defenderse pero si Gana de todos modos será una victoria pirrica
Si gana o pierde estan condenados a ser titeres o de rusia o de la otan
Las exigencias son totalmente inaccesible por parte de las 02 naciones, yo veo a corto plazo un status quo
Esto no es "ofrecer la paz". Es como que una banda de matones entre a tu casa, te agreda a ti y a tu familia, y se toma una parte de tu casa.
Después estos mismos matones te dicen "te dejamos de agredir si nos entregas oficialmente lo que tenemos tomado de tu casa"
Todo eso mientras escuchas a los matones hablando entre ellos como quieren seguir con las agresiones, y fantasean cómo tomarse el resto de tu casa
Eso no es "ofrecer la paz "
Hay que partir de donde viene esto, hace mas de 2 decadas ucrania estro en paz con rusia asegurando que no entraria a la otan ni a la UE, y todos estuvieron felices, cuando estados unidos empezo a buscar anexar a ucrania, rusia tomo crimea, y si vemos la guerra actual nadamas, pues recuerdo muy bien que 1 mes despues de iniciada la guerra rusia le ofrecio paz a ucrania, le ofrecio devolverle todo el terreno y alto al fuego solo con que “respetaran su acuerdo” de no unirse ni a la UE ni a la OTAN, estaban a punto de aceptar cuando boris jhonaon intervino, y luego estados unidos tambien lo que ha mantenido la guerra hasta hoy, entiendo que nadie tiene razon pues si quieren anexar ucrania a la otan no es por que quieren defender ucrania, quien controla ucrania controla el alimento del mundo, y ademas anexarlo a la otan seria tener la posibilidad de poner una base militar a pocos kilometros de rusia donde no escatimarian en la cantidad de ojivas nucleares, por eso rusia no acepta.
Eso justo hacia ucrania desde 2014 a sus propios ciudadanos con la diferencia que eran de etnia rusa
Y lo de Selensky es tan fantasioso como esperar que el tipo que te ganó una tu coche en una apuesta, te devuelva el coche y además te pague por la gasolina que usó mientras lo tenía. Un es maquiavélico, pero el otro directamete es idiota
Lo preocupante es que Rusia probablemente termine anexando esos territorios y Ucrania no pueda recuperarlos.
Sería un terrible mensaje al mundo, que el Orden Internacional se ha quebrado, lo que abre la posibilidad a más guerras en todo el mundo.
eso le hicieron a Mexico, proyankee de kgada
El final de la guerra sera cuando Las exigencias de Putin sean cumplidas, eso implica que Ucrania ceda territorios robados por Rusia y no unirse a la OTAN, cosa que seria terrible para Ucrania. Lo cual, me parece abusiva por parte de Putin. Es más, no sabemos si con esto, la guerra terminaria ahi o seguiría su curso.
Es extraño, pero no es que este de acuerdo con esto, pero la propuesta de Rusia es más realista 😢
no de echo es la mas pendeja. Si bien la de zelenski es totalmente fantasiosa algo lógico a este punto es adherirse a la otan, pues rusia no ofreció ninguna garantía de seguridad para ucrania.
Es decir putin exige tierras que no controla, el desarme de ucrania y la renuncia de ucrania a la otan sin tan siquiera ofrecer algo como la ya mencionada garantía? eso parece mas una capitulación que un acuerdo de paz y lo peor, es que putin exige eso solo para considerar negociar osea bruhhh, esta igual de mal que la propuesta de zelensky
12:50 es cómo preguntar si estas dispuesto a renunciar la pierna izquierda completa hasta la inglés, que está mordida por un oso cansado a cambio de irse a casa, pero con el riesgo de sufrir infecciones o un desangramiento. Sería factible, pero también es necesario saber que el oso no está más.
La verdad es que Rusia no ofrece nada que sea atractivo a ningún país de su órbita soviética que sea atractiva a nivel económico o político.
La Otan tampoco aceptara a ucrania en la alianza ya que ucrania tiene asuntos pendientes con rusia y SE podria generar UN conflicto mayor incluyendo la otan
eso es lo que los terraplanistas que dicen "es que esto es por culpa de la OTAN" parecen no entender. La OTAN nunca se ha mostrado muy entusiasta de recibir a Ucrania.
Ya nos dimos cuenta que cuando Finlandia y Suecia solicitaron su ingreso, la organización se movió basntante rápido, pese a la oposición de países como Hungría y Turquía. Con un posible acceso de Ucrania, la OTAN solo ha hecho declaraciones de buena crianza
Y si la OTAN realmente fuera peligrosa desde el punto de vista de putin, él habría atacado a Finlandia al momento de anunciar sus intenciones de ingresar
Hola Alejandro, gracias por tu contenido
Cuantas vidas jovenes desperdiciadas por mentes malvadas.
Ninguna vida gringa, ni francesa, ni alemana, ni inglesa de seguro
Entonces no sé qué hacen los países de la OTAN mandando jóvenes a seguir retrocediendo, Ucrania ya perdió, solo hace falta que un millón perezcan para redondear las cifras.
@@SomaliaANTIMEJISIMIOSDEMIERDAel problema es que ahora cae Ucrania, y nada impediría a Rusia rearmarse y después pedir a las repúblicas bálticas, a Polonia, a los Balcanes y así seguir hasta reclamar todo lo que quiera. RUSIA siempre ha sido así, ha tomado tanto cómo ha podido porque sólo la distancia puede mantenerla relativamente a salvo de otras potencias, sin saber que China le está respirando y saboreando el "trasero" que es Siberia.
@@antoniobravo952 de hecho si, al inicio de la guerra 20 000 extranjeros se enlistaron en las filas ucranianas
Lamentablemente eso sucederá mientras la humanidad no pueda desmantelar la OTAN
Eso no es ofrecer la paz, es pedir la rendición incondicional.
Yo creo que los Ucranianos dan por perdido Donetsk y Lugansk... Pero no Zaporiya y Jerson
El mañudo de putin quiere quedarse con zaporiya y jerson
Zelensky será juzgado como el mayor traidor a Ucrania y a su gente, ha sido un pésimo político.
Atte. El prorruso latino
Y cuando van a juzgar a Putin por mandar civiles a una guerra que el inicio?
Arriba de mia verás a puros proyankees piel oscura 😂
@Spaniardguy34532 Por el resentimiento a USA con el clasico echar la culpa de todos los problemas de Latam a USA sin tomar responsabilidad propia.
Si supieran lo mal que esta la industria militar rusa ahora mismo, se darian cuenta que con un soplido de tecnología occidental que le otorguemos a Ucrania este podria romper el frente fácilmente
Si ucrania no ha ganado es por la incompetencia de nuestros lideres quienes parecieran no querer derrotar a rusia (dandole a ucrania solo bratleys y piezas de artilleria, y los pocos cazas prometidos nada que llegan)
Si Ucrania atacara las fábricas de municiones Rusas...
Occidente ha sido muy comprensivo con rusia y con china, les tienen demasiado respeto, un respeto que no es mutuo
@@siphoningstrike2248 Exactamente, por ejemplo a ucrania solo se han dado 130 tanques pesados (rusia tiene un aproximado de casi 12000 de los cuales ya la mitad se estiman destruidos y los otros en proceso de canibalizacion) algunas piezas de artilleria y municion, lo mas destacado son los Himars y eso que solo le han dado solo 21 (USA tiene en stock alrededor de 600) solo para que se de una idea
De cazas solo hay 40 y tantos f16 que por alguna razon no han querido entregar y de sistmas patriot solo 4 para defender TODO su territorio (solo polonia tiene casi 22 de estos)
Está tan mal la industria militar rusa que fabrica más munición de artillería que todo europa y usa juntos.
Como está de mal haber cuéntanos ?
Dices eso de un soplido de tecnología como si occidente no le hubiera dado armamento moderno a ucrania tanques,vehículos de infantería, misiles de crucero artillería, sistema de lanzacohetes, sistema de defensa aerea patriots iris t ect pero vamos un soplo solo de tecnología solo le falta que le manden los f35.
Nunca terminara la guerra, ninguno de los dos aceptara lo que exige el otro
Esto sería más fácil de se puede dar una pelea en un rin presidente vs presidente y quien gana pide lo que quieres
pagaría por verlo
EEUU piden elecciones inmediatas 😅
Esto no es una caricatura bro.
Esto no es una caricatura bro.
@@llDevilMayCrayll si lo se pero así cuántas guerras no se acabarán rápido y no se perdieran vidas
Suiza, como miembro de la OTAN, es tan neutral como los polos de un iman 😂😂😂😂
Suiza no es parte de la OTAN
Rusia ya esta viendo que a partir de hoy solo va a perder.
Nada de que hablar, a por ellos !!!
😂😂😂 vaya nomas
😂😂😂vaya nomas
muy buen día, excelente vídeo que realizas muy buen vídeo. Saludos desde Tijuana, México un cálido abrazo.
Cómo sería una reunión sin la otra parte del conflicto es un chiste 😂😂.
Exacto, 😂
Un chiste al igual que el referendum en Crimea y Dombas de 2014
Es que esta cumbre fue solo para dar a entender que están buscando la paz, es bueno ésto. Ahora una próxima vez Rusia se puede preparar para lo que sucedió en la primera cumbre y llevar propuestas buenas para ambas partes, sino será en vano.
@@aesthetizoniaEse referéndum es completamente legítimo, no recordar el referéndum que hicieron los texanos californianos cómo hizo Estados Unidos para arrebatarle la mitad de su territorio a México. 👀
Negocaciones en america be like
Pues sí, pienso que deberían dejar que Ucrania se una a la OTAN. Pero también que dejen que MX, Cuba, Venezuela y/o Nicaragua se unan a la URSS también. :D
Si, y que yankielandia deje de clonar a jesus en el area 51 pa que dejen de joder.
El morenorco mexicano que afueras quiere meter a México en un grupo donde no va.
Zelensky está loko que acaso aún no lo ven, se aferra al poder como si fuera dictador, pero de un país ocupado... Ya que firme los acuerdos de paz con Rusia y ya que abra elecciones en lo que quede de su país como debe de ser
Comentario fue traido a ustedes por el GRU y el FSB
@@asdnfakjfsdlasdjfksalf fue traído por mi culero, con mi nombre.... esas mmds que?
pregunta como crees que los soldados ucranianos voten? o como algunos ucranianos estan el lugares ocupados por rusia si quiera puedan llegar a votar sin intervencion rusa
Al parecer la utilización de la FAB 3000 les dejará a Zelensky y a Estados Unidos mucho para pensar en las negociaciones de paz de una buena vez.....
Lo que debe preocuparnos es que Probablemente Ucrania realmente no pueda recuperar esas provincias. Lo que enviaria al mundo el mensaje de que el Orden internacional se ha quebrado, habría más guerras y conflictos en todo el mundo.
Recuerdo bien que México rechazo firmar el compromiso de apoyar las exigencias de Ucrania y argumentaron que no podian pedir la paz si la otra parte no estaba presente
Gracias a Putin🇷🇺🇷🇺 la temporada cuatro de Fallout☢️☢️☢️ será en las calles de nuestras ciudades 🏬🏬🏬🏬
Yo creo que lo más que puede ceder Ucrania es a las fronteras del 2014 pero con la incorporación de la otan, así se asegura no a ser atacada.
Suiza ya no es neutral,desde ahí ya empezaron mal
Suiza es más OTAN que Stoltemberg 😂
Cómo van a encontrar la paz sin Rusia simplemente no se puede sin Russia
Putin tiene agarrado de los huevos a la OTAN y a EU 😂😂😂😂
¿Estas seguro?
@@SrEquixs Sí, literal Europa se está haciendo el harakiri por los intereses de Washington, A caso olvidamos que cuando empezó esta guerra decían que las sanciones iban a destruir a rusia, que no enviarían tanques ni misiles a ucrania, ahora las sanciones solo están matando a la locomotora de Europa (Alemania) y bueno los "gamechangers" no han cambiado nada a favor de ucrania.
@@kirabay1255
Cuando ignoras la historia es cuando se cree que sólo hay intereses de Washington en el conflicto.
@@siphoningstrike2248 en qué beneficia a Europa está guerra, dejando a un lado a Polonia y los bálticos en qué beneficia a Europa occidental estar en guerra con la nación que les proporcionaba energía barata?
@@kirabay1255
A Europa le interesa detener el delirio expansionista del Kremlin, así de sencillo.
En el 38 se trató de evitar una guerra cediendo territorio y no funcionó.
Si abandonan a Ucrania seguro el siguiente país invadido será alguno del baltico, Polonia o Moldavia.
La solución que veo es que Ucrania tenga un acuerdo de defensa con los EEUU así como lo tiene Corea del Sur, Taiwán y Japón, pero que a la vez pueda entrar a la UE, para tener los beneficios de esta y con los territorios ocupados, intentaría llegar a un punto medio.
Las propuestas de paz hechas por ambos paises son una comedia, recuerdo cuándo China envio su propia propuesta realista (que de hecho era bastante conpleta y favorable para ambos bandos) pero como no incluia aspectos totalmente a favor de Ucrania fue ignorada e incluso estados unidos los acuso de estar a favor de Rusia solo por, bueno, ofrecer la paz con terminos que favorezcan parcialmente los intereses de ambos bandos.
Aunque bueno, debo de decir que de todas la más realista es la de rusia pues ya dejo en claro sus intenciones, neutralidad de Ucrania en la OTAN y cederle Crimea y el Donbas a Rusia (es desagradable pero esos territorios ya eran pro rusos asi que no beneficiaria en gran manera a Ucrania mantenerlos).
Siempre he pensando que esas provincias consideradas "pro-rusas" y las que reclama Rusia al día de hoy, deberían someterse a un Referéndum donde la población vote de que lado del charco quiere estar o se siente identificada y con ello hacer lo más sano para la gente que vive allí. No se puede mantener a un grupo que cultural y/o étnicamente se siente y percibe diferente al entorno de su país.
¿Qué decía la propuesta? Y no, lo que pide Rusia no es realista, literalmente está pidiendo que les cedan todo, y que de paso Ucrania no se una a la OTAN, lo cuál no garantiza que Rusia no los vuelva a invadir. ¿Vos aceptarías que se metan a tu casa, se roben todo, y luego te exijan que entregues todo para que "no te sigan robando? Por cierto: Siempre se habla de que esos territorios son mas "pro rusos" pero ignoran que igualmente vive una población pro-ucraniana considerable.
@@Linkeroo Siempre se habla de que esos territorios son mas "pro rusos" pero ignoran que igualmente vive una población pro-ucraniana considerable.
me recuerdas los puntos del tratado de china
Y en 6 años Rusia volverá a Invadir Ucrania por 3 vez. Definitivamente Ucrania no puede aceptar ninguna propuesta de Rusia, pues ya vimos que Rusia se suele pasar esos tratados por el * y volvería a invadir Ucrania en un futuro.
Mientras haya un gobierno dictatorial como el de Rusia, siempre irán a existir paises ofendidos e irrespetados por rusia. Las ansias de imponer su sistema es incontenible por rusia.
Antes del conflicto Ucrania estaba haciendo ejercicio militares con la OTAN y alardeando de que serían miembros
Uno cosecha lo que siembra XD
Antes de la invasión rusa a Ucrania, los rusos también invadieron Georgia, y no tener protección militar al final los deja expuestos.
Por que debería molestarle a rusia que un país vecino tenga protección militar si sus planes no son expansionistas?
No hay que ceder ni un solo centímetro a Rusia
*Que anda weando chile hay* !! 🇨🇱🇨🇱😑😑
xd, el merluzo internacional
Agárrame confianza...
Otan y Recuperar las tierras ocupadas, La otan debe omitir su reglemento de impedimento de anexion.
En mi opinión Ucrania nunca deberia aceptar nada que no sea la liberacion total del todo el territorio Ucraniano. Ceder un metro cuadrado seria una falta de respeto a todos los miles de muertos ucranianos inocentes y militares que han dado su vida por resistir la invasión.
Esta difícil mientras la otan no le brinde apoyo ilimitado y sin restricciones y mientras el alto mando ucraniano no entienda que para recuperar el territorio bo sera suficiente una sola contraofensiva peor un solo año.
@@WILLKA9298 de acuerdo Willka. La OTAN debe tomar una decisión ya. Mirar para otro lado y pensar como si nada estuviera pasando o aceptar que la guerra en Europa ya esta instalada y Rusia no va a desistir por lo que la unica solucion es ir a la guerra. Cuantas lineas rojas mas cruzará Rusia sin que Europa haga algo?
@@GauchoNomade ambos cruzan líneas rojas , ambos tienen colas que les pisen pero esta guerra ya estaba cantada desde hace años , quieren volver a valcanizar rusia para poder ahora si destruir a su enemigo y ser las indiscutibles potencias mundiales y poner su orden, mira lo que hicieron con irak, fue la destrucción total de un pais que apenas se ve la esperanza de la reconstruccion del pais y no se han recuperado de tanta guerra
En mi humilde forma de ver las cosas, pienso que puede haber una tercera opción, y ésta sería que la OTAN permita que Rusia ocupe la totalidad del Donbass, pero a su vez haciendo que el ejército Ruso pague con creces cada centímetro de terreno ganado, y cuando esto ocurra, envíen una imponente fuerza disuasoria. De esa manera todos tendrán una historia que vender en casa. Putin dirá que ya consiguieron lo que querían, y que "ha tomado la decisión de cesar las hostilidades para evitar la tercera guerra mundial, pero que le advierte a la OTAN que ni un centímetro mas al Éste" y así mantendrá su cabeza pegada a su cuello. Y no será necesario que Ucrania se una a la OTAN, bastará con que las fuerzas de esta última resguarden la nueva frontera por unos años, y con una fuerte inversión, la industria militar de Ucrania será sumamente fuerte como para disuadir a Rusia en el futuro, además de que seguramente el gobierno Ucraniano solicitará que la nueva línea fronteriza quede saturada de bases militares Estadounidenses.
Deben renunciar a los territorios ocupados y unirse de inmediato a la OTAN
Seria una buena posibilidad
En ese momento, rusia invadiria de nuevo, es una de las peticiones de rusia qur ucrania no entre a la OTAN,
Perderia mas territorio y asi hasta desaparecer deria absorbido por rusia
Y fabricar armas nucleares
Mientras inicia el proceso, lo invaden de nuevo 🤷🏽♂️
Este wey xdxdxd, es como si México de la noche a la mañana decidiera unirse al OTSC, es claro que estados unidos no solamente invadiria México si no que antes de hacerlo financiaría grupos rebeldes anti gobierno xdxdxd
Que raro, casi siempre son los que tienen problemas con Rusia quienes piden la paz primero
Vaya condiciones. Solo están diciendo "vamos a dejar esta guerra, pero para eso me tienes que dar tus territorios y no tendrás a nadie que te apoye".
Putin sabe muy bien que con esas condiciones no va a lograr nunca que acepten esa propuesta. Lo hizo simplemente para aparentar de que quiere hacer las paces con Zelenski, en la víspera de la conferencia.
Mas vergonzoso fue la postura del presidente de Colombia. Dieron la misma excusa que China, pero eso no fue porque tenga intereses económicos con Rusia, si no simplemente para no quedar mal con la izquierda tankie radical, de la que el forma parte. Gabriel Boric fue a ese lugar y no le importó las criticas de los radicales socialistas.
Reino Unido y USA fueron peores, pidieron una rendición incondicional a la Alemania del bigotes, supongo que te dio pena esa Alemania con mostacho 😂😂😂😂
@@chriss2196 Tu debes ser de esos rusofilos que aun creen que seguimos viviendo en 1945.
@@chriss2196 El regimen de putin se parece mucho al del aleman con mostacho, ambos son dictadores fascistas.
@Spaniardguy34532 Salto otro USAlover con la mente anclada en los años 50s 😂, también se moja con "el sueño americano" 🤡
@@chriss2196skibirisigma
Cuando la negociacion no es posible, lo posible se obtiene en el campo de batalla, ya veremos que pasa, los desesperados son los que estan viendo la pelicula y ya quieren que termine, pero los protagonistas no quieren terminarla hasta que sean ellos los heroes, ya veremos
Vladimir debe gobernar el universo....
Alargar la lucha y el apoyo hasta que Rusia se desmorone por agotamiento
Esa reunión es solo una burla. No buscan resolver nada
Si Rusia no va a ceder, Ucrania no la puede expulsar de su territorio y por lo mismo tampoco puede entrar en la OTAN. Quizas a algunos Ucranianos se le ocurra una opción escalofriante. Tener sus propias nukes 😬
Rusia debe perder, si hoy no lo hace en Ucrania mañana lo harán en otros países, inocentes aquellos que piensan que Rusia no invadiría otros países, Occidente solo le ha dado lo suficiente para no perder, no para ganar, de quererse hacer ganar a Ucrania se debe dar bien el apoyo, (estar 1 año debatiendo si dar o no X armamento, X apoyo no es ayudar a ganar, es evitar perder)
Si tiene foto de mona china la opinión no cuenta jajaja
Si, si le damos la victoria en bandeja de plata a los rusos, le dejamos la puerta abierta a que cualquier autocrata totalitario o autoritario invada otros países libres como se les de la gana, como China comunista (para mí Taiwan es la verdadera china)
@@sktt1yasuojg969si no cuenta,que será de ti 🤣🤣.
Rusia protege su seguridad nacional así como lo hace EU que por cierto ya andaban bien paniquiados por unos buques Rusos en Cuba . Conclusión: no hagas lo que no te gustaría que te hicieran.
@@Moreno-do3urJajajaja te tragas la propaganda rusa completita, casi como un norcoreano alabando a los kim, te imaginas que de la nada un regimen autoritario y casi totalitario invada a un pais libre como Ucrania y que saquee sus ciudades capruradas y de paz se le imponga que no forme parte de la OTAN para que quede completamente indefensa y la invadan de nuevo cuando se les de la gana?
Y si Rusia y Estados Unidos hicieran las pases? De esa forma Rusia no tendría por que temer la influencia de la OTAN. Aunque bueno, es más probable que se de alguna de las propuestas de paz a que eso pase.
Estados Unidos y Chile: "Nosotros respetamos la soberanía territorial de cada país". El chiste se cuenta solo.
Chile cuando a alterado la soberania de algun pais? Lo del pacifico fue hace casi 200 años y los bolivianos empezaron, peru pagó los platos rotos por un traicionero tratado que hicieron en contra de el.
Contra argentina en las falklands? Como vas a ayudar al enemigo que te quiso invadir el 78 y que argentin a traicionado cada vez que puede a Chile como en baltimore o la guerra Chileno-Española.
Argentina nunca sera amigo se Chile, los argentos lo han demostrado una y otra vez, por eso murieron por una isla que no recuperaran nunca, si hubieran sido mas amables con el pasillo te aseguro que flamearia la bandera argentina en las falklands, pero como siempre los argentos son los traidores y llorones
La solución Salomonica y neutral es que Ucrania pierda sus dos regiones: Dontesk y Lugansk, pero que a cambio Ucrania acceda a la OTAN. Pero nunca sucederá
Los anglos nunca serán nuestros hermanos, todo mi apoyo a Rusia en crea un nuevo mundo multipolar más justo para todos amen
Jajajaja como si les importará que sea tu hermano, triste sentimentalista
Argentino...
Te apoyo los anglos nunca nos han visto como iguales solo nos ven menos.
Un ruso color marrón😮
🤣🤣🤣
Sii, estaria de acuerdo y creo que eso es lo que mas probablemente sucederá
Como dolores de parto, así le llegará la hecatombe a Europa.
Jaja
🤣🤣🤣
CON RAZON MEXICO ESTA SUMIDO EN EN EL SICARIATO EJEJEJ
jaajajaj
Boric, sal de ahi esa ni es tu familia 😂😂😂
Ojalá pierda Rusia
Si tiene que haber paz deben caer Rusia, Inglaterra, Iran, China y Cuba.
Es muy poco probable.
No🔫
Ojalá que no
@@lrc3847 Sobre todo Inglaterra, Francia y Usa, son los 3 paises que mas daño le han hecho al mundo
Rusia no se retiro de ningún lugar, lo expulsaron militarmente.
La fab 3000 ya tomo sus primeras almas otanistas y tomara toda aquella que pise Ucrania.
Derribaron edificios solamente imperialista
🤣🤣🤣
@@juanjofa23Imperio USA que??
Habla NegRuso inca
Aun sigo recordando como repetian los medios de comunicación que rusia tenia una fuerza militar obsoleta que tan sinicos pueden llegar a ser
pues no mintieron rusia esta recurriendo a reclutamiento forzoso a un supuestamente ganando
😂 jajaja, las burradas del dictadorcillo Putin ya dan risa 😂 jajaja
Con Ucrania hasta El fin
Ucrania desde los Acuerdos de Minks ha demostrado que no sabe y no está Dispuesta a Respetar acuerdos
Cómo Rusia
Ucrania regaló todas sus armas nucleares a cambio de integridad territorial
CON razon massa perdio
yo creo que rusia firmo un acuerdo que no atacaria ucrania a cambio de que ucrania le cediera las armas nucleares
Pero si Rusia fue el que violó primero un tratado. El Memorando de Budapest.
En ella declara que Ucrania debía entregar sus armas nucleares a Rusia, cambio de que se respete su integridad nacional.
Honestamente no se como va a terminar la guerra.
Dios bendiga a Rusia, china, irán, Corea del norte, Yemen, palestina y México naciones unidas por un mundo multipolar más justo para todos amen
Ajaja chairo
Ajabajjajajajajana y este tarasd#$&hs.o?
😂😂😂
Si we si 🤣
No te cansas de escribir puras estupideces wey 🤣🤡.
Ucrania tiene que recuperar kherson a toda costa, el país tiene que mantener toda su extensión al mar negro a cualquier precio, ceder el Dombas y algunas regiones de Luhansk y probablemente toda Crimea.
Veo mucho latino llorando que Ucrania debería rendirse, y tiene todo el sentido que lo digan. Uno traía bandera de Argentina, país que se rindió en contra de Reino Unido y cedió voluntariamente las Islas Fakland. Mientras que otro era de México, país el cual se rindió contra Estados Unidos y le regaló todo el norte de su país por voluntad propia.
Mexico y Argentina no tuvieron el apoyo de todo el mundo para repeler la invasion
@@kbwalyaus
Y no olvidemos que lo de México fue hace casi 200 años, cuando México apenas se venía convirtiendo en un país independiente, podríamos decir que nisiquiera existía un sentimiento patriota.
Mientras que el término "Ucrania" está bien documentado hace siglos
@Spaniardguy34532 ni eso le Dieron a mexico en la Guerra con usa
Exacto, nosotros sabemos cuando una guerra ya esta perdida. Por eso decimos que La mejor Opcion para Ucrania es negociar la paz.
Si estoy de acuerdo con lo último
Para que haya paz
Rusia debe retirarse de ucrania
Renunciar a sus armas nucleares
O de lo contrario debe ser vencida. Y balcanizada ... con eso se acabara para siempre con la amenaza rusa
En el mundo siempre debe haber un contra peso, de lo contrario el ganador abusara de su poder y no habra nadie que lo detenga.
@@samuelviruetas3716 su existe china que aunque su ejército es basura es suficiente para hacer contra peso.
Para que haya paz EU debe dejar de armar al mundo ,renunciar a sus armas nucleares y devolver el territorio robado a México
@@samuelviruetas3716
Rusia no es contrapeso de nada
Es un estado imperialista que se aprovecha de su poder nuclear para amenazar a sus vecinos
Claro, por qué no mejor que bajen su bandera y pongan una Americana 🙄, "el país de la paz "
En pocas palabras nunca habrá paz
Si quiere la paz q se vaya de toda ucrania y habrá paz
Lo que putin propone no es paz es tiempo para lamerse las heridas y volver a intentar más tarde. "Andate de los territorios que no pudimos tomar y no te unas a la OTAN y te juro que a cambio te doy paz y hasta respeto a las tropas que se retiren" PUCTA QUE OFERTÓN.
En una guerra el que va ganando pone condiciones y del otro depende seguir o rendirse. El ofertón es normal.
Ucrania quiere negociar como si estuviera ganando 🙄
En Estambul se negocio la paz Rusia solo pedía Crimea y pares de las 2 provincias estaba firmado poe ambas partes...pero vino Inglaterra y tiro todo abajo
Eso es tremenda mentira.
Desde aquel entonces rusia no daba garantía alguna de paz.
Desde aquel entonces rusia pedía que Ucrania no entrará a la OTAN ni a la UE.
Es lo mismo que ahora.
Adolf Putin no tienes derecho a exigir nada
Sea cual sea la decisión que sea tomada, Ucrania ha perdido.
CORRECCION DE 90 que participaron, solo 78 apoyaron la firma final !!!!
Aquí es donde AMLO debe intervenir con todo su poder político para mediar la situación entre Rusia y la OTAN
😂😂😂😂😂 que gracioso
México es neutral
@@santoslozano7024 "Neutral" Sólo lo es cuando no se trata de cubrirle la espalda a sus aliados izquierdistas.
@@santoslozano7024si pero el viejito con demencia ya la ha cagado muchas veces internacionalmente.
@@santoslozano7024 mexico es cobarde, nunca van a tomar partido porque AMLO es débil y solo opina con países de latinoamerica
Si se acepta eso que le impide a USA quedarse con medio Mexico, a Brasil quedarse con Ufuguay y Paraguay, y asi en muchas partes del mundo lo mismo.
Eso es inaceptable.
Realmente Rusia sí estubo presente como el que va a pagar por la guerra
La victoria está a favor de Rusia cada día va za más mientras Ucrania está perdiendo
Sr.Putin se vale SOÑAR ,no sea EST....y Pen....y lo demas se lo dejo de tarea.
Porque como decimos acá en Colombia le quedó grande a Ucrania!!!!
Resistió mucho más de lo que cualquiera pudo predecir
@@Shadowbaneado porque la esta ayudando la OTAN, sola lo dura ni 6 meses.
Ucrania resistió y aún resiste de manera heroica y historica.
@@VectorKingSCde forma cobarde al ser la carne de cañon de la otan
Hermoso que la gente le tenga tanta estima a ucrania, exigiendole hazañas como si se tratara de una gran potencia pero no te equivoques, ucrania es el david de esta historia