Pour info quand j'ai eu mon prix de trompette (cornet) c'est avec Les variations de Bitsch et dans cette pièce sans prétention il y a 2,3 petits effets chouettes: coup de langue binaire et ternaire et,cerise,un flutterzung vraiment bienvenu.
Encore un compositeur qui écrit des notes sans tenir compte des évolutions techniques et des effets, la sourdine Robinson c'est limite alors qu'il ya plein de sourdines différentes. Il ne suffit pas de faire une partition dans le style de Tomasi mais il faut aussi avoir de l'invention. Je me souviens de la critique de Xenakis,lors d'une conférence ,à propos des compositeurs qui ne savaient pas écrire une partition de trombone en y mettant un glissando. Ici on ne dépasse pas l'époque de Berlioz en sorte, sauf pour la sourdine que Berlioz ne mentionne pas dans son traité d'orchestration. Dommage pour la trompette et heureusement ,il y a Marsalis qui est capable de maîtriser tous les effets de la trompette. c'est bien Connesson connaît l'assemblage des notes dans la musique contemporaine mais ne suffit-il que cela pour écrire une belle page de musique? Il y beaucoup de précédents dans ce cas-là, des musiciens de renom comme Théodore Dubois qui aussi écrivait des notes bien assemblées tout en critiquant fort négativement Ravel et Debussy mais que reste-t-il de Dubois si ce n'est que son traité d'harmonie bien fait mais insuffisant alors qu'on joue encore Ravel et Debussy et que Dubois est passé aux oubliettes. La trompette aujourd'hui peut avoir plein d'effets originaux qui peuvent s'intégrer dans une pièce de musique élégante et raffinée:on peut faire du flutterzung,du glissando,du trémolo en jouant le même son sur un doigté différent .Il ne s'agit pas d'exagérer et de faire la moitié d'une pièce avec l'embouchure seule comme j'ai déjà pu l'entendre mais en ménageant les effets avec les notes tout en suivant une ligne mélodique qui a du corps et qui va pouvoir toucher les auditeurs sensibles. Jolivet a d'ailleurs écrit un joli concerto avec quelques effets agréables. hélas Connesson fait partie des compositeurs à la mode,chouchou du ministère de la culture et la musique contemporaine reste fade,sans émotion,continuellement copiée et écrite da s la même style,tout à fait comme les nombreux films et romans contemporains d'ailleurs.Un compositeur,un artiste qui restera c'est quelqu'un qui a quelque chose à dire,quelque chose de nouveau à apporter,qui sait construire et provoquer parfois comme par le passé Stravinsky. si un artiste n'a aucun message alors c'est que ce n'est pas vraiment un artiste ou bien c'est qu'il est mort. Bah, dans 6 mois on oubliera cette partition mais on jouera toujours Jolivet. Une pièce bien écrite pour un instrument est une pièce que l'on ne peut pas transcrire à l'identique pour un autre timbre.En revanche j'ai une fois transcrit une partition de piano pour quatuor de clarinettes quand même mais la partition pour clarinettes était légèrement différente,avec des effets que le piano ne pouvait pas rendre,à proprement parlé j'ai gardé la thématique mais certaines harmonies ont dû être changées en intégrant également beaucoup de place au contrepoint.
Je ne vois pas en quoi l'absence de flutter, de glissando, de trémolo ou d’autres "effets originaux" enlève son mérite à cette pièce. Un compositeur n'a pas à se conformer aux "inventions", ni même à l'esthétique de son temps. La musique naît de l'intérieur, pas de vos grilles préconçues. Je suis moi-même trompettiste et il existe de magnifiques pièces contemporaines tout à fait classiques dans leurs procédés instrumentaux (écoutez par exemple les somptueuses pièces pour trompette et orgue de Jean-Baptiste Robin). Guillaume Connesson a assurément un langage propre et original, en témoigne son succès qui (contrairement à ce que vous dites) n'est pas le fruit du "ministère de la culture". Laissez l'esthétique de ce compositeur en dehors de la politique, renoncez à vos préjugés formalistes, et ouvrez grand vos oreilles : comment ne ressentez-vous pas le lyrisme onirique et mythique de cette pièce ? "Fade" et "sans émotion" ? Il faut être sourd ou de mauvaise foi - j'opterais pour la seconde option...
@@RomainAlberi donc en tant que trompettiste tu ne joues que des notes, pas de coup de langue binaire ou ternaire, pas de smear, pas de différentes sourdines,pas glissando etc.? Est-ce que tu conçois la harpe comme au temps de Berlioz ,sans glissando ou plus comme Ravel avec de jolis glissandi expressifs? Même les anciens utilisaient les effets mais tu ne dois pas connaître. Je te conseille JEAN-FÉRY REBEL Les élémens (The Elements),Haydn la Création,Les opéras de Lully,Rameau ou les double-choeurs de San marco qui ont préfiguré notre stéréo? Ecrire des notes je veux bien mais il faut être original car écrire des notes pour des notes c'est comme si on écrivait un roman avec des phrases qui manquent de syntaxe bien construite.
@@RomainAlberiécrire des notes c'est facile mais pour un professeur d'orchestration il faudrait oser aller plus loin,sinon la pièce pour trompette pourra se jouer au flutiau
Des béotiens ont mal interprété mes propos ci-après. Je ne fais pas un jugement de valeur ,ni sur la qualité de l'interprétation et ni sur la valeur musicale de cette pièce. A contrario je constate que musicalement la musique écrite ne contient pas d'effets instrumentaux à part un court passage de sourdine robinson. Sans entrer dans l'excès Håkan Hardenberger qui a une fois joué une pièce pour embouchure seule pendant 15 mns à Paris, je tiens à répéter que pour la trompette il y a plein de petits effets comme le simple coup de langue binaire ou ternaire et aussi le flutterzung pour ne retenir que ces deux-là. Je recommande aux philistins de première heure d'écouter les concertos pour trompette d'André Jolivet ou tout simplement de reprendre l'étude du Carnaval de Venise extrait de la fameuse méthode Arban pour entendre les subtilités du coup de langue binaire et ternaire. Marsalis l'a d'ailleurs enregistré brillamment. Ensuite, pour ceux qui veulent développer davantage les effets il y a bien sûr de magnifiques effets reproduits par des musiciens comme Cat Anderson (long glissando) et des effets de sourdines wa-wa que l'on peut aussi bien entendre chez Jolivet que dans le Jazz. S'il vous plaît restons corrects et faisons avancer le débat comme j'essaye de le faire,on peut faire des reproches gentiment et avec de bons arguments pas en accusant les gens d'être nuls ou sourds? Bise à tout le monde
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Pour info quand j'ai eu mon prix de trompette (cornet) c'est avec Les variations de Bitsch et dans cette pièce sans prétention il y a 2,3 petits effets chouettes: coup de langue binaire et ternaire et,cerise,un flutterzung vraiment bienvenu.
Super !!
Je l'aime beaucoup ce chant d'Orphée, tout spécialement par eux.
Absolutely amazing performance !
pour les béotiens de l'effet instrumental th-cam.com/video/JOVVRRuvwFc/w-d-xo.html
th-cam.com/video/4u9D3G8h6BA/w-d-xo.html
Cette trompette est la "Alfred" de Adrien Jaminet?
Encore un compositeur qui écrit des notes sans tenir compte des évolutions techniques et des effets, la sourdine Robinson c'est limite alors qu'il ya plein de sourdines différentes. Il ne suffit pas de faire une partition dans le style de Tomasi mais il faut aussi avoir de l'invention. Je me souviens de la critique de Xenakis,lors d'une conférence ,à propos des compositeurs qui ne savaient pas écrire une partition de trombone en y mettant un glissando. Ici on ne dépasse pas l'époque de Berlioz en sorte, sauf pour la sourdine que Berlioz ne mentionne pas dans son traité d'orchestration. Dommage pour la trompette et heureusement ,il y a Marsalis qui est capable de maîtriser tous les effets de la trompette. c'est bien Connesson connaît l'assemblage des notes dans la musique contemporaine mais ne suffit-il que cela pour écrire une belle page de musique? Il y beaucoup de précédents dans ce cas-là, des musiciens de renom comme Théodore Dubois qui aussi écrivait des notes bien assemblées tout en critiquant fort négativement Ravel et Debussy mais que reste-t-il de Dubois si ce n'est que son traité d'harmonie bien fait mais insuffisant alors qu'on joue encore Ravel et Debussy et que Dubois est passé aux oubliettes. La trompette aujourd'hui peut avoir plein d'effets originaux qui peuvent s'intégrer dans une pièce de musique élégante et raffinée:on peut faire du flutterzung,du glissando,du trémolo en jouant le même son sur un doigté différent .Il ne s'agit pas d'exagérer et de faire la moitié d'une pièce avec l'embouchure seule comme j'ai déjà pu l'entendre mais en ménageant les effets avec les notes tout en suivant une ligne mélodique qui a du corps et qui va pouvoir toucher les auditeurs sensibles. Jolivet a d'ailleurs écrit un joli concerto avec quelques effets agréables. hélas Connesson fait partie des compositeurs à la mode,chouchou du ministère de la culture et la musique contemporaine reste fade,sans émotion,continuellement copiée et écrite da s la même style,tout à fait comme les nombreux films et romans contemporains d'ailleurs.Un compositeur,un artiste qui restera c'est quelqu'un qui a quelque chose à dire,quelque chose de nouveau à apporter,qui sait construire et provoquer parfois comme par le passé Stravinsky. si un artiste n'a aucun message alors c'est que ce n'est pas vraiment un artiste ou bien c'est qu'il est mort. Bah, dans 6 mois on oubliera cette partition mais on jouera toujours Jolivet. Une pièce bien écrite pour un instrument est une pièce que l'on ne peut pas transcrire à l'identique pour un autre timbre.En revanche j'ai une fois transcrit une partition de piano pour quatuor de clarinettes quand même mais la partition pour clarinettes était légèrement différente,avec des effets que le piano ne pouvait pas rendre,à proprement parlé j'ai gardé la thématique mais certaines harmonies ont dû être changées en intégrant également beaucoup de place au contrepoint.
Tout à fait d'accord avec vous !
Marsalis 😂 ?
Je ne vois pas en quoi l'absence de flutter, de glissando, de trémolo ou d’autres "effets originaux" enlève son mérite à cette pièce. Un compositeur n'a pas à se conformer aux "inventions", ni même à l'esthétique de son temps. La musique naît de l'intérieur, pas de vos grilles préconçues. Je suis moi-même trompettiste et il existe de magnifiques pièces contemporaines tout à fait classiques dans leurs procédés instrumentaux (écoutez par exemple les somptueuses pièces pour trompette et orgue de Jean-Baptiste Robin). Guillaume Connesson a assurément un langage propre et original, en témoigne son succès qui (contrairement à ce que vous dites) n'est pas le fruit du "ministère de la culture". Laissez l'esthétique de ce compositeur en dehors de la politique, renoncez à vos préjugés formalistes, et ouvrez grand vos oreilles : comment ne ressentez-vous pas le lyrisme onirique et mythique de cette pièce ? "Fade" et "sans émotion" ? Il faut être sourd ou de mauvaise foi - j'opterais pour la seconde option...
@@RomainAlberi donc en tant que trompettiste tu ne joues que des notes, pas de coup de langue binaire ou ternaire, pas de smear, pas de différentes sourdines,pas glissando etc.? Est-ce que tu conçois la harpe comme au temps de Berlioz ,sans glissando ou plus comme Ravel avec de jolis glissandi expressifs? Même les anciens utilisaient les effets mais tu ne dois pas connaître. Je te conseille JEAN-FÉRY REBEL Les élémens (The Elements),Haydn la Création,Les opéras de Lully,Rameau ou les double-choeurs de San marco qui ont préfiguré notre stéréo? Ecrire des notes je veux bien mais il faut être original car écrire des notes pour des notes c'est comme si on écrivait un roman avec des phrases qui manquent de syntaxe bien construite.
@@RomainAlberiécrire des notes c'est facile mais pour un professeur d'orchestration il faudrait oser aller plus loin,sinon la pièce pour trompette pourra se jouer au flutiau
Des béotiens ont mal interprété mes propos ci-après. Je ne fais pas un jugement de valeur ,ni sur la qualité de l'interprétation et ni sur la valeur musicale de cette pièce. A contrario je constate que musicalement la musique écrite ne contient pas d'effets instrumentaux à part un court passage de sourdine robinson. Sans entrer dans l'excès Håkan Hardenberger qui a une fois joué une pièce pour embouchure seule pendant 15 mns à Paris, je tiens à répéter que pour la trompette il y a plein de petits effets comme le simple coup de langue binaire ou ternaire et aussi le flutterzung pour ne retenir que ces deux-là. Je recommande aux philistins de première heure d'écouter les concertos pour trompette d'André Jolivet ou tout simplement de reprendre l'étude du Carnaval de Venise extrait de la fameuse méthode Arban pour entendre les subtilités du coup de langue binaire et ternaire. Marsalis l'a d'ailleurs enregistré brillamment. Ensuite, pour ceux qui veulent développer davantage les effets il y a bien sûr de magnifiques effets reproduits par des musiciens comme Cat Anderson (long glissando) et des effets de sourdines wa-wa que l'on peut aussi bien entendre chez Jolivet que dans le Jazz. S'il vous plaît restons corrects et faisons avancer le débat comme j'essaye de le faire,on peut faire des reproches gentiment et avec de bons arguments pas en accusant les gens d'être nuls ou sourds? Bise à tout le monde