С почтением отношусь к Павлу Ивановичу. Да и ко всем любящим Бога. Но это тот случай, когда не могу согласиться с утверждением. Просто по тому, что я живой очевидец и неоднократный свидетель обратного. Видно, что Павел Иванович бесов не изгонял. А в таких вопросах было бы полезнее услышать тех братьев, кто бесов изгоняет. А если говорить, что злые духи не могут жить в человеке, который уверовал в Иисуса Христа, тогда может быть не существует и верующих людей, которые дают место бесам в своей жизни? Например пьянствуют, курят, смотрят порнографию, блудят обманывают, манипулируют, держат обиду и т.д., оставаясь верующими и членами церкви, но при этом делая себя опять рабами греха. И того и другого я насмотрелся за 24 года служения. Христиане, которые открывают двери для нечистых духов впускают в себя бесов. И нуждаются в глубоком расскаянии, искреннем покаянии и обновлении своего посвящения Иисусу Христу. Я изгонял много бесов, и в основном из верующих. Бесы выходили с криками, сшипением, с рвотой, иные матерились и запугивали, другие истерически смеялись и рычали. Это факты. И конечно служа Богу и мысли нет о какой-то корысти. Бог свидетель! Только страх Господень, благоговение и радость от осознания Его торжества над силами тьмы. Надеюсь ни кого не обидел.
Да, согласен. На свмом деле говорится о нашей ветхой природе (плоти) и новой природе. На новую природу естественно бесы не могут влиять, так как она Христова. Но так же у нас есть плоть и писание говорит о том, что мы можем жить по плоти или по духу. То есть мы можем быть водимыми Духом Божьим, через новую природу или бесами, через ветхую. По поводу того, что как то мы допускаем что в месте со Христом, Который есть Свет может обитать бес, то мы это видим во вселенной. Есть Бог - Свет и есть тьма - дьявол. Так же в книге Иова мы видим что дьявол проходит к Богу и даёт отчёт.
Я абсолютно согласен с вышесказанным, я тоже много раз был свидетелем, как бесы выходили из верующих. Да и сам вначале пути пережил сильнейшее освобождение. Много лет назад я покаялся, крестился, посвятил Богу жизнь, но меня одолевали жуткие мысли, это было как наваждение. Хорошо, что в нашей церкви изгоняли бесов, и служитель сказал, тебе надо освобождение. Когда за меня молились, из меня вышла эта бесовская гадость с криком. Это продолжалось в течении часа. После освобождения эти мысли ушли, и я пережил настоящую свободу. Благодарю Бога, что Он меня освободил и я 26 лет служу Иисусу.
Очень жаль! Но многие именно так ошибочно и считают! Поэтому не противостоят, не побеждают, а написано - Откр.21:7 "Побеждающий наследует всё, и буду ему Отцем, и он будет Мне сыном." Да благословит Вас Бог и наполнит Духом Своим Святым до избытка!
@@Leon-dt8jy Большинство верующих в церквях не очищены, и не свободны, потому что нет служения Нового завета и освобождения людей. Многие думают, что проклятия сами разрушаются, и бесы сами уходят,- это обман.( Из моего опыта служения): Должна быть первая молитва покаяния с исповеданием тяжких грехов : обращение к колдунам, гадалкам и вызывание домового. (Деян 19:18 18 Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои. 19 А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм.)За аборты (прерывание беременности). За пение коммунистического гимна с проклятием : вставай проклятьем заклейменный, весь мир голодных и рабов,... За все грехи, которые тревожат сердце. Вторая молитвы должна быть за очищение с возложением рук священства, и изгнание бесов, после разрушения проклятий и колдовства ( бесов нужно изгнать в бездну на века) ! Должна быть третья молитва за крещение Духом Святым и за исцеление болезней. Деян 19: 4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. Это служение Нового завета в крови Иисуса Христа в Духе Святом и рождение свыше. th-cam.com/video/N5OawvxP2c4/w-d-xo.html&ab_channel
Согласен с Павлом Ивановичом. Думать, что в верующем человеке и не просто верующем, а именно рожденном свыше неправильно. Бес не может быть в рожденном свыше человеке. Тот Кто в нас больше того, кто в мире.
@@Pra-z2w вы Ананию и Сапфиру предлагаете в качестве примера, что бес может быть в верующем человеке? Я понимаю в номинальном верующем может, то есть не рожденном свыше, в ком нет Духа Святого, может быть. Бесы тоже верят. Ананию и Сапфиру умертвил Бог. И они НЕ были одержимыми. Не существует духа гордости, духа гнева. Я имею ввиду, что люди думают что если человек имеет зависть, то значит он одержим духом зависити. Такого нет в Писании. Анания и Сапфира любили деньги, но они не были одержимыми каким либо духом сребролюбия или чего-то подобного.
@@Pra-z2w когда вы все греховные действия присваиваете духу (дух лжи, дух зависти, дух гордости и т. д.), тогда вы человека делаете безответственным за свои грехи. Ведь это дух делал через него, он им одержим и дух вел его на это. Человек не виноват. Я понимаю, что вы будете отрицать эту мысль. Она вам не выгодна, не угодна. Лк. 9:55-56: «55 Но Иисус, обернувшись, запретил им и сказал: - Вы не знаете, какого вы духа, 56 ведь Сын Человеческий пришел не губить человеческие души, а спасать. И они пошли в другое селение.» Здесь Христос не запрещал убивать. Я не говорю, что христианам можно убивать. Просто это не нужно было. Не для этого Он пришёл. Будет день, когда Он будет судить и отправит в ад. Это как соотносится с вашим пониманием благости Бога? "Бойтесь того, кто, по УБИЕНИИ, может вернуть в геену: ей, говорю вам, того бойтесь". Кого бояться? Христа, Бога! Кого бояться? Кто по УБИЕНИИ, кто убивает, Кто может и душу и тело погубить в геене (Мат 10:28, Лук 12:5). (В современном переводе Лк. 12:5: «5 Я скажу вам, Кого бояться: бойтесь Того, Кто, УБИВ , имеет власть ввергнуть в ад. Да, говорю вам, Его бойтесь.») О чем же Лук 9:55 "не знаете какого духа" говорит Христос? Это означает их настрой. Они агресивно были настроенно. Их отношение к Самарянам было с гневом и ненавистью. Христос видел это, что их желание сжечь поселение было продиктованно ненавистью, а ученики нет и поэтому сказал" не знаете какого вы духа". 2Цар 22:16 "... От дуновения духа гнева Твоего" - вы сможете сказать, что Бог одержим? В Него вошел дух гнева и Бог попал под его влияние? Ис 11:2 "И почиет на Нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия" Сколько духов? Скажите. Вы думаете, что Бог нуждается в каком-то духе разума, чтобы иметь разум? Так что Ананию и Сапфиру лишил жизни Бог. Только Он может это сделать и только Он имеет право на это. Да, Бог благ! Но есть и другие качества - святость, справедливость. Гнев Его справедлив. Иов 2:10: «10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.»
@@HVEKSV У меня был друг-старец. На войне был снайпером ! Жил в Белоруссии. Покаялся в 1952-м году, и был членом церкви пятидесятников. Хорошо знал Писания и говорил проповеди с кафедры. Жизнь ему сатана испортил. Детей не было после неудачной первой беременности. Молился я за него в 1995-м году по откровению и выгнал двух бесов, которые вошли через грех кровопролития. Бог сделал испытание в его жизни. Он топил свою жену в ванной два раза подряд. Она мне об этом рассказала как молилась под водой,- прими Господи душу мою. Он ее отпустил после молитвы и очень испугался, за то что сделал. Господь попустил ему это искушение за то, что он не поверил мне, что у него два беса внутри, с первого раза. Я ему не рассказал, что знаю об этом деле, а убедил его согласиться на молитву. Рассказал как у харизматов каются, но не исповедуют грехи и никто не молится за очищение и бесов не изгоняют, и такой человек не может не грешить. Он как услышал,- то воскликнул,- и не виновен ! Да,-сказал я,- не виновен, но виновен в том, что не ищет освобождения. Он согласился на молитву и получил освобождение. Я за него молился с возложением рук, и разрушил родовое проклятие с изгнание бесов в бездну. А сколько таких неочищенных верующих, которые мучаются всю жизнь и умирают в болезнях ! Вот беда-то какая. Люди, приходящие к Богу в последние годы не исповедуют тяжких грехов : колдовство, гадание, экстрасенсорику, вызывание домового (чары), аборты (грех кровопролития через который приходит родовое проклятие), коммунистическую клятву, клятву Гипократа, или советского врача, или кто страдает непрощением, и из них бесов никто не изгоняет, и народ неочищен и не освобожден. Служение Нового завета можно видеть только в некоторых церквях, и то неполное. Даров Духа Святого нет; только говорят наречием и то не все (бесы удерживают и создают помеху на молитве), поэтому и нет успеха в служении и в христианской жизни.
@@HVEKSV Пророчество церкви Мариуполя: Все до времени и все по времени, и не трогал враг многих, но ныне,-родовые заклятия, родовые проклятия, колдовство, ворожество,-это угнетение для народа, угнетение. Кто не раскаялся чистосердечно, кто не признал этого и кто не молился за это разрушение. Ныне дьявол уцепился, прилепился и мучает народ, мучает народ, а народ не понимает и не осознает, что происходит. Говорят,-мы верующие, мы верующие, мы истинные, почему так с нами происходит? Да потому, что род проклят. Проклятие лежит, проклятие лежит и от него надо избавляться. Молитва, пост, молитва, пост, молитва,- разрушать, разрушать и этого можно избежать. Аминь. А бесов изгнать в бездну на века ! Света. Мариуполь. th-cam.com/video/upvG4qOl_xk/w-d-xo.html 1-е Петра 5: 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. 9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. ) Противостать,- это как минимум нужно что-то ему сказать !!!
У меня был друг-старец. На войне был снайпером ! Жил в Белоруссии. Покаялся в 1952-м году, и был членом церкви пятидесятников. Хорошо знал Писания и говорил проповеди с кафедры. Жизнь ему сатана испортил. Детей не было после неудачной первой беременности. Молился я за него в 1995-м году по откровению и выгнал двух бесов, которые вошли через грех кровопролития. Бог сделал испытание в его жизни. Он топил свою жену в ванной два раза подряд. Она мне об этом рассказала как молилась под водой,- прими Господи душу мою. Он ее отпустил после молитвы и очень испугался, за то что сделал. Господь попустил ему это искушение за то, что он не поверил мне, что у него два беса внутри, с первого раза. Я ему не рассказал, что знаю об этом деле, а убедил его согласиться на молитву. Рассказал как у харизматов каются, но не исповедуют грехи и никто не молится за очищение и бесов не изгоняют, и такой человек не может не грешить. Он как услышал,- то воскликнул,- и не виновен ! Да,-сказал я,- не виновен, но виновен в том, что не ищет освобождения. Он согласился на молитву и получил освобождение. Я за него молился с возложением рук, и разрушил родовое проклятие с изгнание бесов в бездну. А сколько таких неочищенных верующих, которые мучаются всю жизнь и умирают в болезнях ! Вот беда-то какая. Люди, приходящие к Богу в последние годы не исповедуют тяжких грехов : колдовство, гадание, экстрасенсорику, вызывание домового (чары), аборты (грех кровопролития через который приходит родовое проклятие), коммунистическую клятву, клятву Гипократа, или советского врача, или кто страдает непрощением, и из них бесов никто не изгоняет, и народ неочищен и не освобожден. Служение Нового завета можно видеть только в некоторых церквях, и то неполное. Даров Духа Святого нет; только говорят наречием и то не все (бесы удерживают и создают помеху на молитве), поэтому и нет успеха в служении и в христианской жизни.
Брат Николай, прошу, помолитесь о нашей семье: год назад умерла моя мама, через которую бесы мучали и контролировали меня всю жизнь (мало того, что в нашем роду были ведьмы, так и она сама, несмотря на веру в Бога, занималась оккультными практиками), а после её ухода бесы, которые жили ней не дают покоя моей дочери (меня не трогают, видимо, духовно им я не по зубам, а дочь уверовала лишь пару лет назад). Есть и другая, еще более серьезная бесовская угроза и их постоянное нападение на нас с дочерью и сыном со стороны мужа: он много грешил, тоже, будучи верующим (прелюбодеяния, пьянство, употребление легких наркотиков и психотропных веществ). Вместе с нами не молится, хоть и считает себя верующим. Весь облик его - темный и зловещий. Его демон блуда постоянно мучает нас, пытаясь изнасиловать (идет сильное давление на половые органы, бомбит, особенно, дочь, мерзкими нечистыми образами). Спим с дочерью по очереди, т.к. не менее часа-двух мне приходится молитвенно сражаться с ним, отгоняя его от дочки. Атаки демона особенно сильны по ночам, поэтому спасть дочь может только днем. Неустанно молим Бога о прощении нас и наших близких за всевозможные грехи, просим об освобождении, но, кажется, что Бог не слышит наших молитв. Связывание бесов именем Христа тоже не помогает. Мы очень устали и почти отчаялись. Прошу Вас, вознесите молитвы Богу за нас: Дмитрия (моего мужа), Ивана, Илью и Марию (наших детей), и за меня, Оксану. Надеюсь, Ваша молитвенная помощь поможет нам в нашей духовной брани. Заранее благодарю!
@@ОксанаСердюк-ы1з Пророчество церкви Мариуполя: Все до времени и все по времени, и не трогал враг многих, но ныне,-родовые заклятия, родовые проклятия, колдовство, ворожество,-это угнетение для народа, угнетение. Кто не раскаялся чистосердечно, кто не признал этого и кто не молился за это разрушение. Ныне дьявол уцепился, прилепился и мучает народ, мучает народ, а народ не понимает и не осознает, что происходит. Говорят,-мы верующие, мы верующие, мы истинные, почему так с нами происходит? Да потому, что род проклят. Проклятие лежит, проклятие лежит и от него надо избавляться. Молитва, пост, молитва, пост, молитва,- разрушать, разрушать и этого можно избежать. Аминь. А бесов изгнать в бездну на века ! Света. Мариуполь. th-cam.com/video/upvG4qOl_xk/w-d-xo.html 1-е Петра 5: 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. 9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. ) Противостать,- это как минимум нужно что-то ему сказать !!!
@@ОксанаСердюк-ы1з В народах СССР есть не только родовые, но и коммунистические проклятия, которые приносят бесы по причине грехов родителей и прародителей, которые нужно разрушать именем Иисуса Христа и силой Духа Святого, и бесов отправлять в бездну на века ! Так говорил нам Дух Святой и дал такую молитву покаяния, приходящим к Богу : Молитва покаяния для грешников и верующих, которые не исповедали свои грехи: Господь Иисус, я принимаю Тебя своим личным Спасителем и Господом моей жизни. Я каюсь и отрекаюсь от все моих грехов за всю мою жизнь. Отрекаюсь от всего оккультного: колдовства, гадания, ворожбы, гипноза, йоги, экстрасенсорики, вызывания бесов (домового) от всякой дьявольской силы и коммунистического проклятия ( Вставай проклятьем заклейменный...). Отрекаюсь от клятвы Гиппократа, или советского врача, от всякой клятвы. Женщинам; если имели место аборты (пролитие детской крови, что приводит к родовым проклятиям до 4-го рода), то нужно просить прощение отдельно за этот тяжкий грех( мужья тоже виновны, если знали). Кто пролил кровь человеческую на войне, тоже тяжкое согрешение, и за него нужно просить прощение особо и взять пост при необходимости ! Если есть грех,-не прощение и осуждение людей, сделавших вам зло,- то нужно простить при помощи Господа ! Отрекаюсь от наркотиков, пьянства и гордости. Прости меня, Господь Иисус Христос, очисти мое сердце и наполни Духом Святым, миром и Твоей святой любовью. Я благодарю Тебя за милость, прощение и усыновление. Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Аминь!
@@ОксанаСердюк-ы1з Уберите заклятое из домов ваших,- говорил Дух Святой ! Гороскопы, йога (журналы), игрушки: покемоны, динозавры, змеи, шаманы, колдуны, человек паук, ниньзя-черепашки, компьютерные игры и т.д., сувениры привезенные из разных стран: статуя будды, бубен шамана, иконы и их изображения, кресты, идолы, изображения колдунов (Гари Потер) и бесов, и прочее подобное. Книги по черной(и любой другой) магии, экстрасенсорике, фотографии родственников, которые занимаются колдовством, или гаданием. Книги о музеях народов мира с изображениемя идолов. Атрибуты коммунизма. Надписи на одежде, и одежда, в которой женщина выглядит полуголой, или бесовские символы на других изделиях, и парфюме, электонные игры, карты. В подушках могут быть зашиты нечитые, заговоренные кусочки ткани, или пучки волос ! Нужно просить откровени от Господа и избавиться от всякой ничисти. К своим изображениям и изделиям приходят бесы и будут мучить всю семью !!! Может быть в цыганских семьях есть амулеты, которые передают по наследству : нужно избавиться, чтобы всё в доме было чисто.
Он (Иисус) пришёл к тёще Петра и запретил горячке, ого ей тоже можно оказывается запретить? Да можно и нужно сражаться с тем , что приходит, всеми способами, только мертвая рыба плывёт по течению. Всё по вере дано нам бывает, по ней и спасение.
и не давайте место диаволу. Ефесянам 4. 27. Мы можем дать место через грехи. Будет он находится снаружи или внутри нас не могу утверждать. Благословений всем.
Жалко, что в церкви так учат, отсюда и проблемы. А обладаемых людей много и с этим надо работать. Но, главная ложь диавола, что его нет, в частности, что его нет и не может быть в верующих. Конечно, вопрос, кого мы называем верующими. Если прихожан наших общин, в частности Филадельфии, то вопрос остаётся открытым. 😊
Иисус очень честно говорит в Писании, если верующие, с выметенным и чистым домом, не будут бодрствовать, вот что случится: "Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;" (Лк.11:24) "и, придя, находит его выметенным и убранным;" (Лк.11:25) "тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого." (Лк.11:26) К сожалению я видел верующих, которые перестали бодрствовать во Христе и дали место дьяволу, и конец их был печальным. Как-то я общался с «верующим», одержимым нечистым духом, который ходил в церковь, делал непотребные дела, жил двойной жизнью и сам от этого страдал. Когда я сказал ему, что ему надо получится освобождение от нечистого духа, он оправдался тем, что в его церкви учат, что бесы в христианах не живут. Я думаю надо быть таким же честным и реалистичным, как Иисус. Бывает всякое!
В церкви также учат, что есть истинно рожденные свыше люди и религиозники. Люди приняли христипнство, но не Христа. Есть разница? Так вот ваша история связана с человеком который просто религозник. Он без Христа. Его вера не отличается от бесовской. Конечно, он верит, как и бесы верят. Поэтому вы вводите смуту. Вы этим ложным своим понимание вводите в заблуждение людей, что рожденный свыше может быть одержимым. Если Бог освободил от рабства греха (Рим 6), то как в человеке рожденном свыше может быть бес? Если вы считаете, что это возможно, значит вы не верите Писанию, что рожденный свыше не грешит (1Ин 3) и что рожденный свыше умер для греха и не раб греху (Рим 6). Вы отвергаете эти стихи своим учением, что рожденный свыше может быть одержимым. Покайтесь и веруйте в Евангелие!
Не давайте места дьяволу - дьявол не может победить верующих, верующие не могут стать одержимыми. Но это не значит, что дьявол не может его использовать. Мы можем своими действиями давать место дьяволу и он может использовать даже верующих. Как, например, с Петром - "отойди от меня, сатана". Дьявол использует верующего Петра, чтобы с его помощью, через него искушать Христа.
Ваш текст из ев. от Луки говорит о том, что в человеке не было Духа Святого. Он был не рожденным свыше человеком. Никто не отрицает, что нерожденный свыше человек может быть одержимым. Вы взяли историю про нерожденного свыше и применили её к рожденному свыше. Это вообще не правильно. И вы тем самым вводите людей в заблуждение. У Матфея смысл притчи относится к "злому роду". То есть израильский народ отверг Христа и с ним случится худшее.
@@HVEKSVдорогой брат, спасибо за твой комментарий, я кстати не применял слова рожденный свыше, или не рожденный свыше. Внимательно читайте текст и не искажайте мои слова. Я сказал слово верующий. А верующие бывают разные: твердые, жидкие и газообразные. Я тоже верю, что истинно рожденный свыше человек свободен и чист, так как Слово Божье освободило его. Но также за 26 лет в церкви видел и печальные вещи, как некоторые люди посвященные Богу, большие служители, да и простые люди, со временем давали место дьяволу и падали, теряя большие церкви и служения. Видел, как некоторые буквально превращались в одержимых развратом, деньгами, властью и славой. У них был внутри крючок, за который дьявол их поймал. И такое есть под солнцем. Библия честная книга, и я хочу быть честным. Мои мысли прежде всего о том, что верующему, и даже рожденому свыше надо бодрствовать и не игнорировать тот факт, что есть враг душ человеческих. Сам апостол Павел говорит, что некоторые сотрудники его оставили, а о некоторых он вспоминает со слезами, потому что их Бог стал чрево, а их слава оказалась в сраме. Да и среди 12 апостолов был Иуда. Поэтому Павел говорит, чтоб мы не променяли свое первородство, как Исав.
@@ВикторЛавриненко-с5н да, вы сказали слово верующие. И всегда надо уточнять про кого вы говорите. Верующие бывают истинные и номинальные. Истинные верующие могут быть младенцами и более возросшими. Истинные верующие рожденные свыше. Это именно Библейское понимание, а не как ваше. Я лично по вашему комментарию принял смысл именно к истинно верующим и сказал это как рожденные свыше. Иначе ваш комментарий теряет смысл. Он не по теме. Тема ролика и всех рассуждений может ли в верующем (рожденном свыше) быть бес? Никто не будет спорить о нерожденном свыше человеке. Там и так все понятно. Если вы под своим словом "верующие" подразумевали нерожденных свыше, то ваш комментарий теряет смысл. Поэтому я понял и думаю вполне правильно, что под своим словом "верующий" хотя вы сами не используете понятие рождение свыше, подразумеваете именно истинных верующих. Поэтому будьте точнее в своих понятиях. Библия везде говорит, что есть два типа людей - дети Божьи и дети дьявола. Так мы их разделяем на рожденных свыше и нерожденных свыше. Кого вы имели ввиду можете сказать?
Вся ваша теология разбивается обо одно место Писания ,дан был ему ангел сатаны ,как жало в плоть ,чтобы он не гордился ,это про апостола Павла ...да мы рождаемся свыше и получаем освобождение в духе и душу смиряем через пост и молитву в подчинение Богу ,а вот в плоти имеем некоторые жало сатаны ,это бесы ,- болезни ,немощи и так далее .от которых имеем освобождение в Иисусе Христе ,иначе Его слова звучат глупо ,Я взял на Себя ваши немощи и болезни ...то есть в теле ,которое ещё смертное могут быть ангелы сатаны ,жало в плоти .После искупления в новых телах бессмертных уже не будет.
Иисус взял немощи и болезни духовные,это то,что нас ожидало бы в преисподней, если бы не приняли Христа.И болезни духа,зависимости,ведь они терзают человека Бог не обманщик! Если обещал спасти через Иисуса Христа,то спасает. И жизнь вечную обещал не на этой земле,а в Царстве Небесном и Новом городе. Бог,конечно,исцеляет людей и здесь на земле,но по Своей воле суверенной. В Новом Завете нет примеров чудесного исцеления последователей Христа. Исцеления получали неверующие,чтобы привлечь их к Богу. Но,злые духи могут атаковать христиан,поэтому бывают падения. Вообще нам много ещё не открыто Богом. Он открыл нам то,что посчитал самым важным для спасения души.
@@ТатьянаИванова-л1ж Пророчество церкви Мариуполя: Все до времени и все по времени, и не трогал враг многих, но ныне,-родовые заклятия, родовые проклятия, колдовство, ворожество,-это угнетение для народа, угнетение. Кто не раскаялся чистосердечно, кто не признал этого и кто не молился за это разрушение. Ныне дьявол уцепился, прилепился и мучает народ, мучает народ, а народ не понимает и не осознает, что происходит. Говорят,-мы верующие, мы верующие, мы истинные, почему так с нами происходит? Да потому, что род проклят. Проклятие лежит, проклятие лежит и от него надо избавляться. Молитва, пост, молитва, пост, молитва,- разрушать, разрушать и этого можно избежать. Аминь. А бесов изгнать в бездну на века ! Света. Мариуполь. th-cam.com/video/upvG4qOl_xk/w-d-xo.html 1-е Петра 5: 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. 9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. ) Противостать,- это как минимум нужно что-то ему сказать !!!
@@АндрейЗолин-с5и , у Павла нет опыта изгнания бесов, поэтому так и говорит, чтобы оправдать себя. В церквях нет служения освобождения ! У меня был друг-старец. На войне был снайпером ! Жил в Белоруссии. Покаялся в 1952-м году, и был членом церкви пятидесятников. Хорошо знал Писания и говорил проповеди с кафедры. Жизнь ему сатана испортил. Детей не было после неудачной первой беременности. Молился я за него в 1995-м году по откровению и выгнал двух бесов, которые вошли через грех кровопролития. Бог сделал испытание в его жизни. Он топил свою жену в ванной два раза подряд. Она мне об этом рассказала как молилась под водой,- прими Господи душу мою. Он ее отпустил после молитвы и очень испугался, за то что сделал. Господь попустил ему это искушение за то, что он не поверил мне, что у него два беса внутри, с первого раза. Я ему не рассказал, что знаю об этом деле, а убедил его согласиться на молитву. Рассказал как у харизматов каются, но не исповедуют грехи и никто не молится за очищение и бесов не изгоняют, и такой человек не может не грешить. Он как услышал,- то воскликнул,- и не виновен ! Да,-сказал я,- не виновен, но виновен в том, что не ищет освобождения. Он согласился на молитву и получил освобождение. Я за него молился с возложением рук, и разрушил родовое проклятие с изгнание бесов в бездну. А сколько таких неочищенных верующих, которые мучаются всю жизнь и умирают в болезнях ! Вот беда-то какая. Люди, приходящие к Богу в последние годы не исповедуют тяжких грехов : колдовство, гадание, экстрасенсорику, вызывание домового (чары), аборты (грех кровопролития через который приходит родовое проклятие), коммунистическую клятву, клятву Гипократа, или советского врача, или кто страдает непрощением, и из них бесов никто не изгоняет, и народ неочищен и не освобожден. Служение Нового завета можно видеть только в некоторых церквях, и то неполное. Даров Духа Святого нет; только говорят наречием и то не все (бесы удерживают и создают помеху на молитве), поэтому и нет успеха в служении и в христианской жизни.
В Новом завете нет проклятия ! Христос взял проклятия на Себя и вознёс на крест ! Верующие могут потерять благословение, а потом снова возвратиться к Богу как блудный сын и быть принятыми. Проклятие было в законе Моисея для еврейского народа, но конец закона Христос к праведности всякого верующего ! Проверять нужно всё по Писанию. К Колоссянам 2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;... Гал 3: 13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе], 14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою. К Римлянам 12:14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.
"в Новом завете нет проклятия" А что же вы пишите, что крещенный Духом Святым был одержимым? Вы разберитесь в своих там понятиях. А то раздвоение какое-то получается. Нет однозначности. Сеете тут смуту. От прямых вопросов убегаете. Интересно, почему?
Прошу ответа на мой вопрос... Вот текст Писания.... Ин 17:12: «12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.» NRT'23 Ин. 17:12: «12 Пока Я был с ними, Я Сам хранил их во имя Твое, которое Ты дал Мне. Я охранял их, и никто из них не погиб, кроме осужденного на погибель, чтобы исполнилось Писание.» Никто не погиб из тех, кого Христос хранил. Всех, кого Отец дал Христу, Христос сохранил. Как быть с Иудой? Бог дал его Христу? Христос не сохранил его? Дайте нормальный честный ответ. Прошу вас.
Бог по милости дал мне служить 14 лет в освобождение ... Служу в инкаунтерах , провожу школы , там я много разказываю .. Пусть Бог нас всех благословит и очи наши будут не слепы но открыты Я часто спрашиваю тех, кто скептически относится к одержимости бесами, имеет ли рак демоническое происхождение. Большинство соглашается с тем, что болезнь от дьявола. Итак, продолжаю я, рак находится внутри тела, или же есть какая-то внешняя проблема? Если это не внутри, доктора, вероятно, не разрезали бы людей, пытаясь удалить раковые опухоли. Очевидно, как христианин вы можете иметь внутри что-то, что обладает вашим органом, и это не от Бога. Знание того, что христианин может быть одержим (или быть бесноватым / находиться во власти бесов) в какой-то своей части, вызывает вопрос: есть ли какие-то запрещённые для бесов участки? Вот где мы можем прийти к согласию в том, что Иисус и Святой Дух могут живут в человеке, который в то же время нуждается в освобождении. Нам помогло разобраться в этом вопросе знание о том, что каждый человек состоит из трёх частей: духа, души и тела. Когда Иисус входит в жизнь верующего, Он входит в дух человека. Ин. 3:6 ясно говорит нам: “Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух”. Бес не может обитать в духе человека, потому что там обитают Иисус и Святой Дух.  Именно другие компоненты человеческого естества - душа (разум, воля и эмоции) и тело - это цели бесовских атак. Бесы могут обитать в этих областях жизни христианина. Потому, когда мы говорим, что христианин может быть во власти бесов или одержим, мы имеем ввиду, что бес не в его духе, а в какой-то части его души или тела. Чтобы проиллюстрировать эту истину, Господь напомнил нам историю про то, как Иисус вошёл в Храм и очистил его от воров и менял (Ин. 2:13-16). Греческое слово, переведённое как “выгнал” (ἐκβάλλω), означает так же “изгонять, прогонять”. Это то же самое слово, которое использовано в Мк. 16:17: “Именем Моим [Иисуса] будут изгонять бесов”. Мы знаем, что, согласно Библии, Божьи дети являются Храмом Святого Духа (см. 1 Кор. 3:16). В Ветхом Завете в Храме было три отделения: святое святых, святое и внешний двор. Эта актуально и для нас как Его Храма сегодня. Божья Слава, шехина, или Божье “присутствие”, было во святом святых. Эта часть Храма представляет собой наш дух. Мы знаем, что, когда Иисус вошёл в Храм, чтобы изгнать воров и меновщиков, Он не вошёл во святая святых. Он пошёл во внешний двор, где эти злодеи проводили свои торговые операции. Весь рассказ представляет собою картину освобождения - того, что Иисус хочет сделать в наших храмах. В наших жизнях могут быть бесы-воры, промышляющие в наших внешних дворах (телах или душах). И даже хотя они и не могут войти во святое святых (в наш дух), Иисус желает изгнать их, потому что Божий Храм не предназначен для дел воров. Это должно быть местом поклонения и местом Славы
Вы, конечно, много и понятно расписали свое мнение. Теперь мне стало ясно к чему приводит или к чему сводится учение о трихотомия. Оказывается так легко оправдать учение одержимости рожденных свыше. Я теперь ещё более убеждаюсь, что трихотомия это ложь. Вы думайте, что болезнь человека несет чисто диманический характер? Что только бесы посылают болезнь? Я вам скажу, что Владыкой всего есть Бог. Ни дьявол и ни один бес ничего не сделают без воли на то Владыки. Вы думаете, что Иов был одержимым человеком? Ваше понятие, ваше понимание одержимости далеко уходит от истинны. Одержимость это не просто участок тела, где болит зуб, где страдают бронхи или рак. Одержимость захватывает под контроль всего человека полностью. И дух и тело. Бес управляет человеком в которого он вселился. Вашего учения нет в Библии. Это ложь все что вы написали. Вот места Писания, где говорится, что Бог посылает болезни Быт. 12:17: «17 Но Господь поразил фараона и весь его дом тяжелыми болезнями из-за Аврамовой жены Сары.» Втор. 7:15: «15 Господь сбережет тебя от всякой болезни. Он не нашлет на тебя тех ужасных болезней, которые ты знал в Египте, но нашлет их на всех, кто ненавидит тебя.» Втор. 28:35: «35 Господь поразит твои колени и голени болезненными неисцелимыми нарывами, которые распространятся от ступней твоих ног до самого темени.» Втор. 28:61: «61 Еще Господь наведет на тебя такие болезни и беды, о которых не записано в этой книге Закона, пока ты не погибнешь.» Иез. 28:23: «23 Я пошлю на него заразную болезнь, и на улицы его - бойню. Посреди него будут падать убитые от меча, что станет разить со всех сторон; и они узнают, что Я - Господь.» Авв. 3:5: «5 Болезнь идет перед Ним, мор - по Его стопам.» Болезнь, как допущенное Богом может быть совершена дьяволом. Но не без Божьей воли. В верующем человеке, рожденном свыше не может быть бес. Павел болел и вы желаете сказать от беса? Жало в плоть - богословы всё ещё думают, что это такое. Есть мнение, что это не болезнь. Епафраст болел - вы тоже думаете бес? Тимофей болел желудком - тоже бес? Верующие могут болеть. Но быть одержимыми никогда. Они дети Божьи.
@@HVEKSV Спасибо , все места писания написаны Вами верны , но это до Христа , Христос верхом завете не мог забрать неиощи и болезни я имею виду на Себя , ведь кровь живого Бога пролелась во Христе , это не была кровь животных .....Да люди исцелялись в ветхом завете и даже в ветхом завете было освобождение ...Иисус об освобрждение говорил с фарисеями и упоминул их детей какой силой тогда они изгоняли ... Христос взял все немощи , все болезни на СЕБЯ ....Для чего пришел Христос на землю ? Ответ : разрушить дела дьявола .. Вопрос : зачем дьяволу неверующие если они и так на его , осознано осознано или нет .. Простите я с Вами не спорю , просто 17 лет назад когда я родился свыше , 6 февраля , 23:00 на меня сошел Дух Святой , и я начал освобождаться без рук человеческих , и был крещен говорение на языках , после этого я начал познавать истину , и начал понимать что есть процесс освобождения .Нас с Вам Освобождает истина .... Когда Бог создал человека Он сказал весьма хорошо , Бог сказал чел прекрасен как внутри так и снаружи , т.е Бог создал себе подобного ..... Когда умер человек духовно ? когда ослушался ... Душа и плоть стали подругами ... у меня вопрос к Вам , скажите пожалуйста плоть это греховная сущность или нет , если у верующего плоть ? дела плоти нам извесны а какие ? а плоть и бес , дух , это Божье или все таки нет .... а зачем плоть и дух противяться друг другу , за что они боряться ? Ответ конечно за душу , ведь все дела плоти это - эмоции , чувтва , и воля ....
Вы говорите что одержимость захватывает всего полностью человека , хм разберем героя веры ... Как тогда Гадаринский не рожденный свыше , имеющий бесов , греховную природу и т.д сам пришел к Иисусу .... Бесы не дали бы это сделать , но воля человеческая сильнее чем легион бесов ... и это не Иисус его искал по горам или по кладбищу . Это Гадаринский сам пришел значит гадаринский не был полностью одержим , воля у него была .... 18 лет была одна женщина скрючена и это дочь Аврамова это значит она верующая , но элита того времени не смогла увидить духовную проблему , они привыкли к ней , они утешали ее , она была верная , послушная , думаю добрая . И Вот приходит ТОТ который не чего не обьясняет элите , а говорит женщина ты освобождаешься от недуга своего ... Как ? Какой недуг , да это спина скорчиная , дефект , вы о чем какой еще дух немощи , выгоните этого еритика , мы то точно знаем эту женщину , а Он первый раз её виднт да еще и диагназ ставит тут .... этот человек точно не от Бога ... Иисус не доказывает не кому и не чего , Он просто говорит этому Духу немощи .... Иисус говорит с бесом ? Да ладно и бес его слышит да ладно , но это совсем другая история .... Простите меня Божий человек за всё .... Больше не напишу и не побеспокою Вас ...
@@HVEKSV Бес не ДОЛЖЕН ЖИТЬ В ВЕРУЮЩИХ тут вы правы и я согласен с Вами , но реальность обратная , поэтому у нас есть вера в Иисуса Христа что Он через крест победил дьявола . Отдал нам власть ... Власть для чего ? Зачем она ? Для того чтоб разрушать дела дьявола , и выпускать измученых на свободу .. ... ХЛЕБ ДЕТЕЙ - ЭТО ДЛЯ ТЕХ КТО В ЗАВЕТЕ С ИИСУСОМ ... ЖЕНЩИНА БЫЛА НЕ В ЗАВЕТЕ КОТОРАЯ ПРОСИЛА ПОМОЧЬ О СВОЕЙ ДОЧЕРИ ... НО ЕЕ ВЕРА УДИВИЛА ХРИСТА ..... ПОДЧЕРКНУ ВЕРА..... А её дочь была одержима ... пока мы с вами не имеем таких проблем, как у нё мы с вами только дискутируем , и не стражаемся . У этой женщене были большие проблемы , и её без разницы как её назовут , ей было без разницы на теологию , ей было без разницы на скептиков , она пошла к Источнику , и слава Богу что она не пошла к священиком того времени, а то они быстро поставили бы диагноз её дочери .... Спасибо вам за общение берегите себя ...
@@АнтонКочура-х8э "все места писания написаны Вами верны , но это до Христа , Христос взял все немощи , все болезни на СЕБЯ ..." Здесь вы во всем себе противоречите, как ни странно. Если вы считаете, что места Писания верны, тогда почему не воспринимаете их для себя в серьёз? Вы сознательно противитесь им получается. Они не выгодны вам. А они говорят о Божьей власти и это вам не нравится, потому что дуализм ваш рушится на этом. Бог неизменен. Каким Он был в Ветхом завете, таким и в Новом завете, до Христа. Евр 13:8: "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же." "Христос взял все немощи , все болезни на СЕБЯ ....". Да, взял. Вы и здесь противоречите себе. Если Христос взял болезни на Себя, то как же бес, ввиде болезни может быть в верующем человеке? Ведь Христос взял болезнь на Себя? Вы неверно применяете этот текст. Христос не всех исцеляет, как вы понимаете надеюсь. Но все кто приходит к Нему обретают исцеление души, духа. Бог вообще не обещал исцелять всех. "Для чего пришел Христос на землю ? Ответ : разрушить дела дьявола ..". Неверующие находятся в рабстве греха. Христос освобождает от этого рабства. Это и значит, что Христос разрушает дела дьявола. "был крещен говорение на языках , после этого я начал познавать истину , и начал понимать что есть процесс освобождения. " Я крещение Духом Святым на основании 1Кор 12:13: "Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело.." не связываю с иными языками. Библия говорит, что рождение свыше может быть без иных языков и что крещение Духом Святым есть погружение человека в Тело (церковь) Христа. То есть Христос погружает человека Духом Святым в церковь и есть спасение. И здесь вы противоречите Писанию. Я из пятидесятников. Но за свои года пересмотрел учение пятидесятников. Сначало засомневался в языках. Оставил их. И благодарю Бога, Он стал мне кое что показывать. Я стал, в отличие от вас, познавать истину когда отверг ложное учение про иные языки. Многое пересмотрел - великую скорбь, восхощение, избрание, предопределение и т. д. " у меня вопрос к Вам , скажите пожалуйста плоть это греховная сущность или нет , если у верующего плоть ? дела плоти нам извесны а какие ?" Плоть не всегда подразумевается как греховная природа. В Писание много таких мест, например... Ин 6:52: "Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?" Ин 6:54: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день." Ин 6:55: "Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие." Плоть - это слово несет смысл человечности. Человек живет и противится Богу, то есть живет своими желаниями и целями. У нерожденного человека они известны нам Гал 5:19 - дела плоти. Рожденный свыше живет не по плоти. Рим 8:8-9: "Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его." Поэтому вы должны это принять за факт - рожденный свыше не живет по плоти. Не я это придумал и сказал. Писание нам говорит это как факт, который есть в жизни каждого рождённого свыше. Но поскольку тело не искуплено (будет искуплено при восхищении) , то мы боремся с плотскими желаниями, человеческими, что бы жить по воле Божьей. Так устроил все Бог и Он так решил. Поэтому у верущих есть плоть в смысле тела, но не греховной природы. Потому что рожденный от Духа есть дух (Ин 3). "а зачем плоть и дух противяться друг другу , за что они боряться ? Ответ конечно за душу , ведь все дела плоти это - эмоции , чувтва , и воля ...." Дух и плоть противятся друг другу это конечно да - так написано. Но они не сами по себе это делают. Эта фраза говорит, что невозможно быть одновременно грешным нерожденным свыше и святым рожленным свыше. Это непримеримые вещи. Их нельзя примерить между собой. Духу противны дела плоти. Плоти противны дела Духа. Борьбу за душу совершает Бог. "Совершилось" - Он сказал на кресте, а это значит произошло искупление. Он боролся за душу. Искупление 100 процентов дело Бога и от вас не зависит. Он восхотел, Он избрал, Он оправдал, Он дал веру и покаяние, Он искупил и Он прославиЛ (Рим 8:29-30). Вы что-то думаете добавить своего к этому? Или помочь Богу в чем-то? Может сделать вместо Него что-то? Хватит у вас смелости сказать "да" ?
Разберитесь внимательно в Иуде небыло беса когда он был учеником, Христос говорил, "ибо знал Он предателя" но на последней вечере Христос дал Иуде хлеб и отведав тот же час вошёл в его сатана, и это была последняя ночь Иисуса Христа перед распятием, Иэучайте писание внутренне а не поверхностно, стыдно просто заходить и комментировать как от Христиана
@@AlexAlex-ru8nx Ты меня ругаешь за то что я тебе сказал правду? Так разберись прежде,я же и говорю о том времени когда в Иуду вошол сатана Иисус Христос не стал изгонять его из Иуды,... Неужели тебе так трудно это понять?,... Или Слава человеческая не даёт уже видеть простые такие места в Священном писании?,...
Мк. 6:6-7: «6 Он удивлялся неверию в этих людях. Иисус ходил по окрестным селениям и учил. 7 Он созвал двенадцать учеников и начал посылать их по двое, дав им власть над нечистыми духами.» Мк. 6:12-13: «12 Ученики отправились в путь и проповедовали людям, призывая их к покаянию. 13 Они изгнали много демонов, и многих больных помазали оливковым маслом и исцелили.» Скажите, что здесь не так? Речь идёт не о том, что одержимости вообще не бывает. Речь идёт о том, что могу быть рожденные свыше люди быть одержимыми. Эти тексты говорят о существовании одержимости, но в неверующих людях!
Лк. 8:1-2: «1 После этого Иисус ходил из города в город и из селения в селение, провозглашая Радостную Весть о Божьем Царстве. Его сопровождали двенадцать, 2 а также несколько женщин, которые были исцелены от злых духов и болезней: Мария, прозванная Магдалиной, из которой вышли семь демонов,» Здесь тоже самое. Вы думаете, что автор ролика Павел Желноваков настолько глуп и он не знает Библию, этих текстов. Складывается впечатление, что ИМЕННО ВЫ не знаете Библию. Вы не понимаете её сути и смысла текста. Нет понимания у ВАС, о чем вообще речь идёт. Для чего вы отправляли свое сообщение, непонятно!
Судя по коментариям "за наличие и изгнание бесов" много в это верят и этим занимаются, не зная Писание, но не могут этого подтвердить учением Христовым.
Весь Новый Завет говорит об изгнании бесов из верующих, я имею ввиду Евангелия. Весь вопрос, как они там оказались, в верующих. Тогда нам станет понятным этот вопрос. Т.е., верующий, искажая истину в области духа, неизбежно откроет двери бесам. К примеру, учение харизматиков через пассивную отдачу опыту, переживаниям, искажает принцип веры, и праведно со стороны Бога лишается Его защиты. Нечистый дух до определённого времени может соседствовать с Духом Святым. Примером служат храмы Израиля.
@@ЭдуардКаваценко где вы видели в Евангелиях изгнания бесов из верующих, покажите хотя бы один пример, когда верующие появились в Деяниях, или покажите в Деяниях или посланиях такие примеры.
@@Leon-dt8jy Вы не поняли мой комментарий. Я говорю о нахождении бесов в верующих, которые повреждают истину в области духа. Подобные грехи верующих описываются в Библии, во всех её частях. Например, Еф. 4:27, 1Кор.10:20-22. А если, согласно текста данное соседство возможно, то ихизгоняют. Иногда это делает сам согрешающий, исповедующий данный грех, а иногда он уже нуждается в помощи духовных верующих. Все зависит от глубины греха, погружения в него, веры в него как Божье. А теперь, Вы покажите в Библии, в Новом Завет, где сказано, что в верующем не может находится бес.
@@ЭдуардКаваценко отсутствие изгнания бесов, а не наличие грехов,что не одно и тоже,чего также нет во всём НЗ, из верующих и есть доказательство! Где написано или учение о том грех и болезнь это одержимость. Диалог с вами показывает отсутствие самого учения Христова, что это значит учение: основная целевая тема Нового Завета, которой является спасительная жертва Иисуса Христа за грешников и вера в прощение и жизнь вечную через Иисуса Христа, далее идут: устройство и назначение церкви и т. д. Отсутствие вероучения или не знание порождает кучу суеверий, душевных пониманий и дух. заблуждений. Изгнание бесов из верующих тому доказательство. Кто кем побеждён, тот тому и раб.
@@Leon-dt8jy Последнее, позвольте Вас спросить. О каком попускании пастором Фиатирской церкви говорит Иоанн в Откр. 2:20? И ещё, прощение греха и освобождение от него не одно и тоже. Иоан. 8:20.
В головах членов церквей каша потому что из уст говорящих голов которые они слушают, тоже льётся каша. Христианин это Принявший Христа. Не будет Бог жить в одном доме с бесом. Чтобы получить беса нужно отвергнуть Бога. Согрешить. Перестать быть христианином ( верующим)
тут все просто: не все, кто считают себя верующим - верующие. даже не всякий пастор и епископ может оказаться верующим))))
С почтением отношусь к Павлу Ивановичу. Да и ко всем любящим Бога.
Но это тот случай, когда не могу согласиться с утверждением. Просто по тому, что я живой очевидец и неоднократный свидетель обратного.
Видно, что Павел Иванович бесов не изгонял. А в таких вопросах было бы полезнее услышать тех братьев, кто бесов изгоняет.
А если говорить, что злые духи не могут жить в человеке, который уверовал в Иисуса Христа, тогда может быть не существует и верующих людей, которые дают место бесам в своей жизни? Например пьянствуют, курят, смотрят порнографию, блудят обманывают, манипулируют, держат обиду и т.д., оставаясь верующими и членами церкви, но при этом делая себя опять рабами греха.
И того и другого я насмотрелся за 24 года служения. Христиане, которые открывают двери для нечистых духов впускают в себя бесов. И нуждаются в глубоком расскаянии, искреннем покаянии и обновлении своего посвящения Иисусу Христу. Я изгонял много бесов, и в основном из верующих. Бесы выходили с криками, сшипением, с рвотой, иные матерились и запугивали, другие истерически смеялись и рычали. Это факты. И конечно служа Богу и мысли нет о какой-то корысти. Бог свидетель! Только страх Господень, благоговение и радость от осознания Его торжества над силами тьмы.
Надеюсь ни кого не обидел.
Не обидел, брат. Истинно сказал, все правда.
Да, согласен. На свмом деле говорится о нашей ветхой природе (плоти) и новой природе. На новую природу естественно бесы не могут влиять, так как она Христова. Но так же у нас есть плоть и писание говорит о том, что мы можем жить по плоти или по духу. То есть мы можем быть водимыми Духом Божьим, через новую природу или бесами, через ветхую. По поводу того, что как то мы допускаем что в месте со Христом, Который есть Свет может обитать бес, то мы это видим во вселенной. Есть Бог - Свет и есть тьма - дьявол. Так же в книге Иова мы видим что дьявол проходит к Богу и даёт отчёт.
Прелесть сама уже одержимость.бес не может быть изгнан бесоодержимом человеком
Мир находиться в прелести и погряз в страстях а они и есть одержимость
Я абсолютно согласен с вышесказанным, я тоже много раз был свидетелем, как бесы выходили из верующих. Да и сам вначале пути пережил сильнейшее освобождение.
Много лет назад я покаялся, крестился, посвятил Богу жизнь, но меня одолевали жуткие мысли, это было как наваждение. Хорошо, что в нашей церкви изгоняли бесов, и служитель сказал, тебе надо освобождение. Когда за меня молились, из меня вышла эта бесовская гадость с криком. Это продолжалось в течении часа. После освобождения эти мысли ушли, и я пережил настоящую свободу. Благодарю Бога, что Он меня освободил и я 26 лет служу Иисусу.
Спасибо
В верующим человеке бес жить не может, а в том кто считает себя верующим, но таковым не является, бес жить может
Очень жаль! Но многие именно так ошибочно и считают! Поэтому не противостоят, не побеждают, а написано - Откр.21:7 "Побеждающий наследует всё, и буду ему Отцем, и он будет Мне сыном." Да благословит Вас Бог и наполнит Духом Своим Святым до избытка!
В Откр. 21.7. написано о грехе и ни о каких изгнаниях нет речи.
@@Leon-dt8jy Большинство верующих в церквях не очищены, и не свободны, потому что нет служения Нового завета и освобождения людей. Многие думают, что проклятия сами разрушаются, и бесы сами уходят,- это обман.( Из моего опыта служения): Должна быть первая молитва покаяния с исповеданием тяжких грехов : обращение к колдунам, гадалкам и вызывание домового. (Деян 19:18 18 Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои. 19 А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм.)За аборты (прерывание беременности). За пение коммунистического гимна с проклятием : вставай проклятьем заклейменный, весь мир голодных и рабов,... За все грехи, которые тревожат сердце. Вторая молитвы должна быть за очищение с возложением рук священства, и изгнание бесов, после разрушения проклятий и колдовства ( бесов нужно изгнать в бездну на века) ! Должна быть третья молитва за крещение Духом Святым и за исцеление болезней. Деян 19: 4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. Это служение Нового завета в крови Иисуса Христа в Духе Святом и рождение свыше.
th-cam.com/video/N5OawvxP2c4/w-d-xo.html&ab_channel
1Ин 5:18: "Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему."
Верующий давно и на практике приходилось выгонять очень много бесов из верующих людей
Разные люди , но они все сознательно ходили в церковь, однажды был старейшина церкви.
Это из практики
@@Pra-z2w да
Ответ на что ?
Я поделился своим жизненным опытом
Конечно, Андрей Ткачев - яркий пример!
Кому пришло в голову назвать Андрея Ткачнва верующим?
Согласен с Павлом Ивановичом. Думать, что в верующем человеке и не просто верующем, а именно рожденном свыше неправильно. Бес не может быть в рожденном свыше человеке. Тот Кто в нас больше того, кто в мире.
@@Pra-z2w вы Ананию и Сапфиру предлагаете в качестве примера, что бес может быть в верующем человеке? Я понимаю в номинальном верующем может, то есть не рожденном свыше, в ком нет Духа Святого, может быть. Бесы тоже верят.
Ананию и Сапфиру умертвил Бог. И они НЕ были одержимыми. Не существует духа гордости, духа гнева. Я имею ввиду, что люди думают что если человек имеет зависть, то значит он одержим духом зависити. Такого нет в Писании. Анания и Сапфира любили деньги, но они не были одержимыми каким либо духом сребролюбия или чего-то подобного.
@@Pra-z2w когда вы все греховные действия присваиваете духу (дух лжи, дух зависти, дух гордости и т. д.), тогда вы человека делаете безответственным за свои грехи. Ведь это дух делал через него, он им одержим и дух вел его на это. Человек не виноват. Я понимаю, что вы будете отрицать эту мысль. Она вам не выгодна, не угодна.
Лк. 9:55-56: «55 Но Иисус, обернувшись, запретил им и сказал: - Вы не знаете, какого вы духа,
56 ведь Сын Человеческий пришел не губить человеческие души, а спасать. И они пошли в другое селение.»
Здесь Христос не запрещал убивать. Я не говорю, что христианам можно убивать. Просто это не нужно было. Не для этого Он пришёл. Будет день, когда Он будет судить и отправит в ад. Это как соотносится с вашим пониманием благости Бога? "Бойтесь того, кто, по УБИЕНИИ, может вернуть в геену: ей, говорю вам, того бойтесь". Кого бояться? Христа, Бога! Кого бояться? Кто по УБИЕНИИ, кто убивает, Кто может и душу и тело погубить в геене (Мат 10:28, Лук 12:5).
(В современном переводе Лк. 12:5: «5 Я скажу вам, Кого бояться: бойтесь Того, Кто, УБИВ , имеет власть ввергнуть в ад. Да, говорю вам, Его бойтесь.»)
О чем же Лук 9:55 "не знаете какого духа" говорит Христос? Это означает их настрой. Они агресивно были настроенно. Их отношение к Самарянам было с гневом и ненавистью. Христос видел это, что их желание сжечь поселение было продиктованно ненавистью, а ученики нет и поэтому сказал" не знаете какого вы духа".
2Цар 22:16 "... От дуновения духа гнева Твоего" - вы сможете сказать, что Бог одержим? В Него вошел дух гнева и Бог попал под его влияние?
Ис 11:2 "И почиет на Нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия" Сколько духов? Скажите.
Вы думаете, что Бог нуждается в каком-то духе разума, чтобы иметь разум?
Так что Ананию и Сапфиру лишил жизни Бог. Только Он может это сделать и только Он имеет право на это. Да, Бог благ! Но есть и другие качества - святость, справедливость. Гнев Его справедлив.
Иов 2:10: «10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.»
@@HVEKSV У меня был друг-старец. На войне был снайпером ! Жил в Белоруссии. Покаялся в 1952-м году, и был членом церкви пятидесятников. Хорошо знал Писания и говорил проповеди с кафедры. Жизнь ему сатана испортил. Детей не было после неудачной первой беременности. Молился я за него в 1995-м году по откровению и выгнал двух бесов, которые вошли через грех кровопролития. Бог сделал испытание в его жизни. Он топил свою жену в ванной два раза подряд. Она мне об этом рассказала как молилась под водой,- прими Господи душу мою. Он ее отпустил после молитвы и очень испугался, за то что сделал. Господь попустил ему это искушение за то, что он не поверил мне, что у него два беса внутри, с первого раза. Я ему не рассказал, что знаю об этом деле, а убедил его согласиться на молитву. Рассказал как у харизматов каются, но не исповедуют грехи и никто не молится за очищение и бесов не изгоняют, и такой человек не может не грешить. Он как услышал,- то воскликнул,- и не виновен ! Да,-сказал я,- не виновен, но виновен в том, что не ищет освобождения. Он согласился на молитву и получил освобождение. Я за него молился с возложением рук, и разрушил родовое проклятие с изгнание бесов в бездну. А сколько таких неочищенных верующих, которые мучаются всю жизнь и умирают в болезнях ! Вот беда-то какая. Люди, приходящие к Богу в последние годы не исповедуют тяжких грехов : колдовство, гадание, экстрасенсорику, вызывание домового (чары), аборты (грех кровопролития через который приходит родовое проклятие), коммунистическую клятву, клятву Гипократа, или советского врача, или кто страдает непрощением, и из них бесов никто не изгоняет, и народ неочищен и не освобожден. Служение Нового завета можно видеть только в некоторых церквях, и то неполное. Даров Духа Святого нет; только говорят наречием и то не все (бесы удерживают и создают помеху на молитве), поэтому и нет успеха в служении и в христианской жизни.
@@HVEKSV Пророчество церкви Мариуполя:
Все до времени и все по времени, и не трогал враг многих, но ныне,-родовые заклятия, родовые проклятия, колдовство, ворожество,-это угнетение для народа, угнетение. Кто не раскаялся чистосердечно, кто не признал этого и кто не молился за это разрушение. Ныне дьявол уцепился, прилепился и мучает народ, мучает народ, а народ не понимает и не осознает, что происходит. Говорят,-мы верующие, мы верующие, мы истинные, почему так с нами происходит? Да потому, что род проклят. Проклятие лежит, проклятие лежит и от него надо избавляться. Молитва, пост, молитва, пост, молитва,- разрушать, разрушать и этого можно избежать. Аминь. А бесов изгнать в бездну на века ! Света. Мариуполь. th-cam.com/video/upvG4qOl_xk/w-d-xo.html
1-е Петра 5: 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. 9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. ) Противостать,- это как минимум нужно что-то ему сказать !!!
А в Иуду Искариота как сатана вошел рядом со Христом !?
У меня был друг-старец. На войне был снайпером ! Жил в Белоруссии. Покаялся в 1952-м году, и был членом церкви пятидесятников. Хорошо знал Писания и говорил проповеди с кафедры. Жизнь ему сатана испортил. Детей не было после неудачной первой беременности. Молился я за него в 1995-м году по откровению и выгнал двух бесов, которые вошли через грех кровопролития. Бог сделал испытание в его жизни. Он топил свою жену в ванной два раза подряд. Она мне об этом рассказала как молилась под водой,- прими Господи душу мою. Он ее отпустил после молитвы и очень испугался, за то что сделал. Господь попустил ему это искушение за то, что он не поверил мне, что у него два беса внутри, с первого раза. Я ему не рассказал, что знаю об этом деле, а убедил его согласиться на молитву. Рассказал как у харизматов каются, но не исповедуют грехи и никто не молится за очищение и бесов не изгоняют, и такой человек не может не грешить. Он как услышал,- то воскликнул,- и не виновен ! Да,-сказал я,- не виновен, но виновен в том, что не ищет освобождения. Он согласился на молитву и получил освобождение. Я за него молился с возложением рук, и разрушил родовое проклятие с изгнание бесов в бездну. А сколько таких неочищенных верующих, которые мучаются всю жизнь и умирают в болезнях ! Вот беда-то какая. Люди, приходящие к Богу в последние годы не исповедуют тяжких грехов : колдовство, гадание, экстрасенсорику, вызывание домового (чары), аборты (грех кровопролития через который приходит родовое проклятие), коммунистическую клятву, клятву Гипократа, или советского врача, или кто страдает непрощением, и из них бесов никто не изгоняет, и народ неочищен и не освобожден. Служение Нового завета можно видеть только в некоторых церквях, и то неполное. Даров Духа Святого нет; только говорят наречием и то не все (бесы удерживают и создают помеху на молитве), поэтому и нет успеха в служении и в христианской жизни.
Брат Николай, прошу, помолитесь о нашей семье: год назад умерла моя мама, через которую бесы мучали и контролировали меня всю жизнь (мало того, что в нашем роду были ведьмы, так и она сама, несмотря на веру в Бога, занималась оккультными практиками), а после её ухода бесы, которые жили ней не дают покоя моей дочери (меня не трогают, видимо, духовно им я не по зубам, а дочь уверовала лишь пару лет назад).
Есть и другая, еще более серьезная бесовская угроза и их постоянное нападение на нас с дочерью и сыном со стороны мужа: он много грешил, тоже, будучи верующим (прелюбодеяния, пьянство, употребление легких наркотиков и психотропных веществ). Вместе с нами не молится, хоть и считает себя верующим. Весь облик его - темный и зловещий. Его демон блуда постоянно мучает нас, пытаясь изнасиловать (идет сильное давление на половые органы, бомбит, особенно, дочь, мерзкими нечистыми образами). Спим с дочерью по очереди, т.к. не менее часа-двух мне приходится молитвенно сражаться с ним, отгоняя его от дочки. Атаки демона особенно сильны по ночам, поэтому спасть дочь может только днем.
Неустанно молим Бога о прощении нас и наших близких за всевозможные грехи, просим об освобождении, но, кажется, что Бог не слышит наших молитв. Связывание бесов именем Христа тоже не помогает. Мы очень устали и почти отчаялись.
Прошу Вас, вознесите молитвы Богу за нас: Дмитрия (моего мужа), Ивана, Илью и Марию (наших детей), и за меня, Оксану. Надеюсь, Ваша молитвенная помощь поможет нам в нашей духовной брани. Заранее благодарю!
@@ОксанаСердюк-ы1з Пророчество церкви Мариуполя:
Все до времени и все по времени, и не трогал враг многих, но ныне,-родовые заклятия, родовые проклятия, колдовство, ворожество,-это угнетение для народа, угнетение. Кто не раскаялся чистосердечно, кто не признал этого и кто не молился за это разрушение. Ныне дьявол уцепился, прилепился и мучает народ, мучает народ, а народ не понимает и не осознает, что происходит. Говорят,-мы верующие, мы верующие, мы истинные, почему так с нами происходит? Да потому, что род проклят. Проклятие лежит, проклятие лежит и от него надо избавляться. Молитва, пост, молитва, пост, молитва,- разрушать, разрушать и этого можно избежать. Аминь. А бесов изгнать в бездну на века ! Света. Мариуполь. th-cam.com/video/upvG4qOl_xk/w-d-xo.html
1-е Петра 5: 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. 9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. ) Противостать,- это как минимум нужно что-то ему сказать !!!
@@ОксанаСердюк-ы1з В народах СССР есть не только родовые, но и коммунистические проклятия, которые приносят бесы по причине грехов родителей и прародителей, которые нужно разрушать именем Иисуса Христа и силой Духа Святого, и бесов отправлять в бездну на века ! Так говорил нам Дух Святой и дал такую молитву покаяния, приходящим к Богу : Молитва покаяния для грешников и верующих, которые не исповедали свои грехи: Господь Иисус, я принимаю Тебя своим личным Спасителем и Господом моей жизни. Я каюсь и отрекаюсь от все моих грехов за всю мою жизнь. Отрекаюсь от всего оккультного: колдовства, гадания, ворожбы, гипноза, йоги, экстрасенсорики, вызывания бесов (домового) от всякой дьявольской силы и коммунистического проклятия ( Вставай проклятьем заклейменный...). Отрекаюсь от клятвы Гиппократа, или советского врача, от всякой клятвы. Женщинам; если имели место аборты (пролитие детской крови, что приводит к родовым проклятиям до 4-го рода), то нужно просить прощение отдельно за этот тяжкий грех( мужья тоже виновны, если знали). Кто пролил кровь человеческую на войне, тоже тяжкое согрешение, и за него нужно просить прощение особо и взять пост при необходимости ! Если есть грех,-не прощение и осуждение людей, сделавших вам зло,- то нужно простить при помощи Господа ! Отрекаюсь от наркотиков, пьянства и гордости. Прости меня, Господь Иисус Христос, очисти мое сердце и наполни Духом Святым, миром и Твоей святой любовью. Я благодарю Тебя за милость, прощение и усыновление. Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Аминь!
@@ОксанаСердюк-ы1з Уберите заклятое из домов ваших,- говорил Дух Святой ! Гороскопы, йога (журналы), игрушки: покемоны, динозавры, змеи, шаманы, колдуны, человек паук, ниньзя-черепашки, компьютерные игры и т.д., сувениры привезенные из разных стран: статуя будды, бубен шамана, иконы и их изображения, кресты, идолы, изображения колдунов (Гари Потер) и бесов, и прочее подобное. Книги по черной(и любой другой) магии, экстрасенсорике, фотографии родственников, которые занимаются колдовством, или гаданием. Книги о музеях народов мира с изображениемя идолов. Атрибуты коммунизма. Надписи на одежде, и одежда, в которой женщина выглядит полуголой, или бесовские символы на других изделиях, и парфюме, электонные игры, карты. В подушках могут быть зашиты нечитые, заговоренные кусочки ткани, или пучки волос ! Нужно просить откровени от Господа и избавиться от всякой ничисти. К своим изображениям и изделиям приходят бесы и будут мучить всю семью !!! Может быть в цыганских семьях есть амулеты, которые передают по наследству : нужно избавиться, чтобы всё в доме было чисто.
@@НиколайСавченко-м8жвы суеверный человек, но не верующий.
Он (Иисус) пришёл к тёще Петра и запретил горячке, ого ей тоже можно оказывается запретить?
Да можно и нужно сражаться с тем , что приходит, всеми способами, только мертвая рыба плывёт по течению.
Всё по вере дано нам бывает, по ней и спасение.
А в церкви бесы живут принимая вид ангелов света , " делают разделения , обиженные, недовольные, а более всего говорящие превратно "
и не давайте место диаволу. Ефесянам 4. 27. Мы можем дать место через грехи. Будет он находится снаружи или внутри нас не могу утверждать. Благословений всем.
🔥🔥🔥
Жалко, что в церкви так учат, отсюда и проблемы. А обладаемых людей много и с этим надо работать. Но, главная ложь диавола, что его нет, в частности, что его нет и не может быть в верующих. Конечно, вопрос, кого мы называем верующими. Если прихожан наших общин, в частности Филадельфии, то вопрос остаётся открытым. 😊
Сейчас такие верующие, что чего только в них нет...
Христа нет, Бога нет...
А всё остальное сколько хочешь...
Здесь много коментов людей которые якобы изгоняли бесов. Поделитесь пожалуйста, что нужно сделать чтоб изгнать беса.
Иисус очень честно говорит в Писании, если верующие, с выметенным и чистым домом, не будут бодрствовать, вот что случится:
"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;" (Лк.11:24)
"и, придя, находит его выметенным и убранным;" (Лк.11:25)
"тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого." (Лк.11:26)
К сожалению я видел верующих, которые перестали бодрствовать во Христе и дали место дьяволу, и конец их был печальным.
Как-то я общался с «верующим», одержимым нечистым духом, который ходил в церковь, делал непотребные дела, жил двойной жизнью и сам от этого страдал. Когда я сказал ему, что ему надо получится освобождение от нечистого духа, он оправдался тем, что в его церкви учат, что бесы в христианах не живут.
Я думаю надо быть таким же честным и реалистичным, как Иисус. Бывает всякое!
В церкви также учат, что есть истинно рожденные свыше люди и религиозники. Люди приняли христипнство, но не Христа. Есть разница? Так вот ваша история связана с человеком который просто религозник. Он без Христа. Его вера не отличается от бесовской. Конечно, он верит, как и бесы верят.
Поэтому вы вводите смуту. Вы этим ложным своим понимание вводите в заблуждение людей, что рожденный свыше может быть одержимым.
Если Бог освободил от рабства греха (Рим 6), то как в человеке рожденном свыше может быть бес?
Если вы считаете, что это возможно, значит вы не верите Писанию, что рожденный свыше не грешит (1Ин 3) и что рожденный свыше умер для греха и не раб греху (Рим 6). Вы отвергаете эти стихи своим учением, что рожденный свыше может быть одержимым.
Покайтесь и веруйте в Евангелие!
Не давайте места дьяволу - дьявол не может победить верующих, верующие не могут стать одержимыми. Но это не значит, что дьявол не может его использовать. Мы можем своими действиями давать место дьяволу и он может использовать даже верующих. Как, например, с Петром - "отойди от меня, сатана". Дьявол использует верующего Петра, чтобы с его помощью, через него искушать Христа.
Ваш текст из ев. от Луки говорит о том, что в человеке не было Духа Святого. Он был не рожденным свыше человеком. Никто не отрицает, что нерожденный свыше человек может быть одержимым. Вы взяли историю про нерожденного свыше и применили её к рожденному свыше. Это вообще не правильно. И вы тем самым вводите людей в заблуждение.
У Матфея смысл притчи относится к "злому роду". То есть израильский народ отверг Христа и с ним случится худшее.
@@HVEKSVдорогой брат, спасибо за твой комментарий, я кстати не применял слова рожденный свыше, или не рожденный свыше. Внимательно читайте текст и не искажайте мои слова. Я сказал слово верующий. А верующие бывают разные: твердые, жидкие и газообразные.
Я тоже верю, что истинно рожденный свыше человек свободен и чист, так как Слово Божье освободило его.
Но также за 26 лет в церкви видел и печальные вещи, как некоторые люди посвященные Богу, большие служители, да и простые люди, со временем давали место дьяволу и падали, теряя большие церкви и служения. Видел, как некоторые буквально превращались в одержимых развратом, деньгами, властью и славой. У них был внутри крючок, за который дьявол их поймал. И такое есть под солнцем. Библия честная книга, и я хочу быть честным.
Мои мысли прежде всего о том, что верующему, и даже рожденому свыше надо бодрствовать и не игнорировать тот факт, что есть враг душ человеческих.
Сам апостол Павел говорит, что некоторые сотрудники его оставили, а о некоторых он вспоминает со слезами, потому что их Бог стал чрево, а их слава оказалась в сраме. Да и среди 12 апостолов был Иуда.
Поэтому Павел говорит, чтоб мы не променяли свое первородство, как Исав.
@@ВикторЛавриненко-с5н да, вы сказали слово верующие. И всегда надо уточнять про кого вы говорите. Верующие бывают истинные и номинальные. Истинные верующие могут быть младенцами и более возросшими. Истинные верующие рожденные свыше. Это именно Библейское понимание, а не как ваше. Я лично по вашему комментарию принял смысл именно к истинно верующим и сказал это как рожденные свыше. Иначе ваш комментарий теряет смысл. Он не по теме. Тема ролика и всех рассуждений может ли в верующем (рожденном свыше) быть бес? Никто не будет спорить о нерожденном свыше человеке. Там и так все понятно. Если вы под своим словом "верующие" подразумевали нерожденных свыше, то ваш комментарий теряет смысл. Поэтому я понял и думаю вполне правильно, что под своим словом "верующий" хотя вы сами не используете понятие рождение свыше, подразумеваете именно истинных верующих.
Поэтому будьте точнее в своих понятиях.
Библия везде говорит, что есть два типа людей - дети Божьи и дети дьявола. Так мы их разделяем на рожденных свыше и нерожденных свыше. Кого вы имели ввиду можете сказать?
Да может если не живёт в нём Христос
Еще как может и этому много свидетельств, ты видимо в прелести какой то живешь, слишком самоуверен.
Если вас что-то или кто-то бесит, значит в вас бесы...
О...
Молодец, пастор!
Отличное разъяснение!
Может, если это еретик-протестант
Вся ваша теология разбивается обо одно место Писания ,дан был ему ангел сатаны ,как жало в плоть ,чтобы он не гордился ,это про апостола Павла ...да мы рождаемся свыше и получаем освобождение в духе и душу смиряем через пост и молитву в подчинение Богу ,а вот в плоти имеем некоторые жало сатаны ,это бесы ,- болезни ,немощи и так далее .от которых имеем освобождение в Иисусе Христе ,иначе Его слова звучат глупо ,Я взял на Себя ваши немощи и болезни ...то есть в теле ,которое ещё смертное могут быть ангелы сатаны ,жало в плоти .После искупления в новых телах бессмертных уже не будет.
Иисус взял немощи и болезни духовные,это то,что нас ожидало бы в преисподней, если бы не приняли Христа.И болезни духа,зависимости,ведь они терзают человека Бог не обманщик! Если обещал спасти через Иисуса Христа,то спасает. И жизнь вечную обещал не на этой земле,а в Царстве Небесном и Новом городе. Бог,конечно,исцеляет людей и здесь на земле,но по Своей воле суверенной. В Новом Завете нет примеров чудесного исцеления последователей Христа. Исцеления получали неверующие,чтобы привлечь их к Богу. Но,злые духи могут атаковать христиан,поэтому бывают падения. Вообще нам много ещё не открыто Богом. Он открыл нам то,что посчитал самым важным для спасения души.
Павел Иванович, слава Богу за вас! Очень ясное слово!
@@ТатьянаИванова-л1ж Пророчество церкви Мариуполя:
Все до времени и все по времени, и не трогал враг многих, но ныне,-родовые заклятия, родовые проклятия, колдовство, ворожество,-это угнетение для народа, угнетение. Кто не раскаялся чистосердечно, кто не признал этого и кто не молился за это разрушение. Ныне дьявол уцепился, прилепился и мучает народ, мучает народ, а народ не понимает и не осознает, что происходит. Говорят,-мы верующие, мы верующие, мы истинные, почему так с нами происходит? Да потому, что род проклят. Проклятие лежит, проклятие лежит и от него надо избавляться. Молитва, пост, молитва, пост, молитва,- разрушать, разрушать и этого можно избежать. Аминь. А бесов изгнать в бездну на века ! Света. Мариуполь. th-cam.com/video/upvG4qOl_xk/w-d-xo.html
1-е Петра 5: 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. 9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. ) Противостать,- это как минимум нужно что-то ему сказать !!!
@@АндрейЗолин-с5и , у Павла нет опыта изгнания бесов, поэтому так и говорит, чтобы оправдать себя. В церквях нет служения освобождения ! У меня был друг-старец. На войне был снайпером ! Жил в Белоруссии. Покаялся в 1952-м году, и был членом церкви пятидесятников. Хорошо знал Писания и говорил проповеди с кафедры. Жизнь ему сатана испортил. Детей не было после неудачной первой беременности. Молился я за него в 1995-м году по откровению и выгнал двух бесов, которые вошли через грех кровопролития. Бог сделал испытание в его жизни. Он топил свою жену в ванной два раза подряд. Она мне об этом рассказала как молилась под водой,- прими Господи душу мою. Он ее отпустил после молитвы и очень испугался, за то что сделал. Господь попустил ему это искушение за то, что он не поверил мне, что у него два беса внутри, с первого раза. Я ему не рассказал, что знаю об этом деле, а убедил его согласиться на молитву. Рассказал как у харизматов каются, но не исповедуют грехи и никто не молится за очищение и бесов не изгоняют, и такой человек не может не грешить. Он как услышал,- то воскликнул,- и не виновен ! Да,-сказал я,- не виновен, но виновен в том, что не ищет освобождения. Он согласился на молитву и получил освобождение. Я за него молился с возложением рук, и разрушил родовое проклятие с изгнание бесов в бездну. А сколько таких неочищенных верующих, которые мучаются всю жизнь и умирают в болезнях ! Вот беда-то какая. Люди, приходящие к Богу в последние годы не исповедуют тяжких грехов : колдовство, гадание, экстрасенсорику, вызывание домового (чары), аборты (грех кровопролития через который приходит родовое проклятие), коммунистическую клятву, клятву Гипократа, или советского врача, или кто страдает непрощением, и из них бесов никто не изгоняет, и народ неочищен и не освобожден. Служение Нового завета можно видеть только в некоторых церквях, и то неполное. Даров Духа Святого нет; только говорят наречием и то не все (бесы удерживают и создают помеху на молитве), поэтому и нет успеха в служении и в христианской жизни.
99% бесов которых я изгонял были в верующих евангельских христианах
Ересь полная! Значит эти 99% неверующие.. в библейском смысле
Просто эти 99% были номинальными, а не рожденными свыше.
Не ты изгонял а через тебя Господь изгонял, и то было ли это по настоящему. Не известно.
С уважением отношусь к пастору ,но ваш комментарий, 💯 процентное сам на себе проходил
А я считаю себя верующим
Как избежать Божьего проклятия?
th-cam.com/video/HXVjfSaHGTs/w-d-xo.htmlsi=szKWEaeJ5iEUIxK_
В Новом завете нет проклятия ! Христос взял проклятия на Себя и вознёс на крест ! Верующие могут потерять благословение, а потом снова возвратиться к Богу как блудный сын и быть принятыми. Проклятие было в законе Моисея для еврейского народа, но конец закона Христос к праведности всякого верующего ! Проверять нужно всё по Писанию. К Колоссянам 2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;... Гал 3: 13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе], 14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою. К Римлянам 12:14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.
"в Новом завете нет проклятия"
А что же вы пишите, что крещенный Духом Святым был одержимым? Вы разберитесь в своих там понятиях. А то раздвоение какое-то получается. Нет однозначности. Сеете тут смуту. От прямых вопросов убегаете. Интересно, почему?
Прошу ответа на мой вопрос... Вот текст Писания....
Ин 17:12: «12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.»
NRT'23 Ин. 17:12: «12 Пока Я был с ними, Я Сам хранил их во имя Твое, которое Ты дал Мне. Я охранял их, и никто из них не погиб, кроме осужденного на погибель, чтобы исполнилось Писание.»
Никто не погиб из тех, кого Христос хранил. Всех, кого Отец дал Христу, Христос сохранил. Как быть с Иудой? Бог дал его Христу? Христос не сохранил его?
Дайте нормальный честный ответ. Прошу вас.
Бог по милости дал мне служить 14 лет в освобождение ... Служу в инкаунтерах , провожу школы , там я много разказываю .. Пусть Бог нас всех благословит и очи наши будут не слепы но открыты
Я часто спрашиваю тех, кто скептически относится к одержимости бесами, имеет ли рак демоническое происхождение. Большинство соглашается с тем, что болезнь от дьявола.
Итак, продолжаю я, рак находится внутри тела, или же есть какая-то внешняя проблема? Если это не внутри, доктора, вероятно, не разрезали бы людей, пытаясь удалить раковые опухоли. Очевидно, как христианин вы можете иметь внутри что-то, что обладает вашим органом, и это не от Бога.
Знание того, что христианин может быть одержим (или быть бесноватым / находиться во власти бесов) в какой-то своей части, вызывает вопрос: есть ли какие-то запрещённые для бесов участки? Вот где мы можем прийти к согласию в том, что Иисус и Святой Дух могут живут в человеке, который в то же время нуждается в освобождении.
Нам помогло разобраться в этом вопросе знание о том, что каждый человек состоит из трёх частей: духа, души и тела. Когда Иисус входит в жизнь верующего, Он входит в дух человека. Ин. 3:6 ясно говорит нам: “Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух”. Бес не может обитать в духе человека, потому что там обитают Иисус и Святой Дух.

Именно другие компоненты человеческого естества - душа (разум, воля и эмоции) и тело - это цели бесовских атак. Бесы могут обитать в этих областях жизни христианина. Потому, когда мы говорим, что христианин может быть во власти бесов или одержим, мы имеем ввиду, что бес не в его духе, а в какой-то части его души или тела.
Чтобы проиллюстрировать эту истину, Господь напомнил нам историю про то, как Иисус вошёл в Храм и очистил его от воров и менял (Ин. 2:13-16). Греческое слово, переведённое как “выгнал” (ἐκβάλλω), означает так же “изгонять, прогонять”. Это то же самое слово, которое использовано в Мк. 16:17: “Именем Моим [Иисуса] будут изгонять бесов”.
Мы знаем, что, согласно Библии, Божьи дети являются Храмом Святого Духа (см. 1 Кор. 3:16). В Ветхом Завете в Храме было три отделения: святое святых, святое и внешний двор. Эта актуально и для нас как Его Храма сегодня.
Божья Слава, шехина, или Божье “присутствие”, было во святом святых. Эта часть Храма представляет собой наш дух.
Мы знаем, что, когда Иисус вошёл в Храм, чтобы изгнать воров и меновщиков, Он не вошёл во святая святых. Он пошёл во внешний двор, где эти злодеи проводили свои торговые операции.
Весь рассказ представляет собою картину освобождения - того, что Иисус хочет сделать в наших храмах. В наших жизнях могут быть бесы-воры, промышляющие в наших внешних дворах (телах или душах). И даже хотя они и не могут войти во святое святых (в наш дух), Иисус желает изгнать их, потому что Божий Храм не предназначен для дел воров. Это должно быть местом поклонения и местом Славы
Вы, конечно, много и понятно расписали свое мнение. Теперь мне стало ясно к чему приводит или к чему сводится учение о трихотомия. Оказывается так легко оправдать учение одержимости рожденных свыше. Я теперь ещё более убеждаюсь, что трихотомия это ложь.
Вы думайте, что болезнь человека несет чисто диманический характер? Что только бесы посылают болезнь? Я вам скажу, что Владыкой всего есть Бог. Ни дьявол и ни один бес ничего не сделают без воли на то Владыки. Вы думаете, что Иов был одержимым человеком? Ваше понятие, ваше понимание одержимости далеко уходит от истинны. Одержимость это не просто участок тела, где болит зуб, где страдают бронхи или рак. Одержимость захватывает под контроль всего человека полностью. И дух и тело. Бес управляет человеком в которого он вселился. Вашего учения нет в Библии. Это ложь все что вы написали.
Вот места Писания, где говорится, что Бог посылает болезни
Быт. 12:17: «17 Но Господь поразил фараона и весь его дом тяжелыми болезнями из-за Аврамовой жены Сары.»
Втор. 7:15: «15 Господь сбережет тебя от всякой болезни. Он не нашлет на тебя тех ужасных болезней, которые ты знал в Египте, но нашлет их на всех, кто ненавидит тебя.»
Втор. 28:35: «35 Господь поразит твои колени и голени болезненными неисцелимыми нарывами, которые распространятся от ступней твоих ног до самого темени.»
Втор. 28:61: «61 Еще Господь наведет на тебя такие болезни и беды, о которых не записано в этой книге Закона, пока ты не погибнешь.»
Иез. 28:23: «23 Я пошлю на него заразную болезнь, и на улицы его - бойню. Посреди него будут падать убитые от меча, что станет разить со всех сторон; и они узнают, что Я - Господь.»
Авв. 3:5: «5 Болезнь идет перед Ним, мор - по Его стопам.»
Болезнь, как допущенное Богом может быть совершена дьяволом. Но не без Божьей воли.
В верующем человеке, рожденном свыше не может быть бес. Павел болел и вы желаете сказать от беса? Жало в плоть - богословы всё ещё думают, что это такое. Есть мнение, что это не болезнь. Епафраст болел - вы тоже думаете бес? Тимофей болел желудком - тоже бес?
Верующие могут болеть. Но быть одержимыми никогда. Они дети Божьи.
@@HVEKSV Спасибо , все места писания написаны Вами верны , но это до Христа , Христос верхом завете не мог забрать неиощи и болезни я имею виду на Себя , ведь кровь живого Бога пролелась во Христе , это не была кровь животных .....Да люди исцелялись в ветхом завете и даже в ветхом завете было освобождение ...Иисус об освобрждение говорил с фарисеями и упоминул их детей какой силой тогда они изгоняли ...
Христос взял все немощи , все болезни на СЕБЯ ....Для чего пришел Христос на землю ? Ответ : разрушить дела дьявола .. Вопрос : зачем дьяволу неверующие если они и так на его , осознано осознано или нет .. Простите я с Вами не спорю , просто 17 лет назад когда я родился свыше , 6 февраля , 23:00 на меня сошел Дух Святой , и я начал освобождаться без рук человеческих , и был крещен говорение на языках , после этого я начал познавать истину , и начал понимать что есть процесс освобождения .Нас с Вам Освобождает истина ....
Когда Бог создал человека Он сказал весьма хорошо , Бог сказал чел прекрасен как внутри так и снаружи , т.е Бог создал себе подобного ..... Когда умер человек духовно ? когда ослушался ... Душа и плоть стали подругами ... у меня вопрос к Вам , скажите пожалуйста плоть это греховная сущность или нет , если у верующего плоть ? дела плоти нам извесны а какие ? а плоть и бес , дух , это Божье или все таки нет .... а зачем плоть и дух противяться друг другу , за что они боряться ? Ответ конечно за душу , ведь все дела плоти это - эмоции , чувтва , и воля ....
Вы говорите что одержимость захватывает всего полностью человека , хм разберем героя веры ... Как тогда Гадаринский не рожденный свыше , имеющий бесов , греховную природу и т.д сам пришел к Иисусу .... Бесы не дали бы это сделать , но воля человеческая сильнее чем легион бесов ... и это не Иисус его искал по горам или по кладбищу . Это Гадаринский сам пришел значит гадаринский не был полностью одержим , воля у него была ....
18 лет была одна женщина скрючена и это дочь Аврамова это значит она верующая , но элита того времени не смогла увидить духовную проблему , они привыкли к ней , они утешали ее , она была верная , послушная , думаю добрая . И Вот приходит ТОТ который не чего не обьясняет элите , а говорит женщина ты освобождаешься от недуга своего ... Как ? Какой недуг , да это спина скорчиная , дефект , вы о чем какой еще дух немощи , выгоните этого еритика , мы то точно знаем эту женщину , а Он первый раз её виднт да еще и диагназ ставит тут .... этот человек точно не от Бога ... Иисус не доказывает не кому и не чего , Он просто говорит этому Духу немощи .... Иисус говорит с бесом ? Да ладно и бес его слышит да ладно , но это совсем другая история .... Простите меня Божий человек за всё .... Больше не напишу и не побеспокою Вас ...
@@HVEKSV Бес не ДОЛЖЕН ЖИТЬ В ВЕРУЮЩИХ тут вы правы и я согласен с Вами , но реальность обратная , поэтому у нас есть вера в Иисуса Христа что Он через крест победил дьявола . Отдал нам власть ...
Власть для чего ?
Зачем она ?
Для того чтоб разрушать дела дьявола , и выпускать измученых на свободу ..
... ХЛЕБ ДЕТЕЙ - ЭТО ДЛЯ ТЕХ КТО В ЗАВЕТЕ С ИИСУСОМ ... ЖЕНЩИНА БЫЛА НЕ В ЗАВЕТЕ КОТОРАЯ ПРОСИЛА ПОМОЧЬ О СВОЕЙ ДОЧЕРИ ... НО ЕЕ ВЕРА УДИВИЛА ХРИСТА ..... ПОДЧЕРКНУ ВЕРА..... А её дочь была одержима ... пока мы с вами не имеем таких проблем, как у нё мы с вами только дискутируем , и не стражаемся . У этой женщене были большие проблемы , и её без разницы как её назовут , ей было без разницы на теологию , ей было без разницы на скептиков , она пошла к Источнику , и слава Богу что она не пошла к священиком того времени, а то они быстро поставили бы диагноз её дочери .... Спасибо вам за общение берегите себя ...
@@АнтонКочура-х8э "все места писания написаны Вами верны , но это до Христа , Христос взял все немощи , все болезни на СЕБЯ ..."
Здесь вы во всем себе противоречите, как ни странно. Если вы считаете, что места Писания верны, тогда почему не воспринимаете их для себя в серьёз? Вы сознательно противитесь им получается. Они не выгодны вам. А они говорят о Божьей власти и это вам не нравится, потому что дуализм ваш рушится на этом. Бог неизменен. Каким Он был в Ветхом завете, таким и в Новом завете, до Христа. Евр 13:8: "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же."
"Христос взял все немощи , все болезни на СЕБЯ ....". Да, взял. Вы и здесь противоречите себе. Если Христос взял болезни на Себя, то как же бес, ввиде болезни может быть в верующем человеке? Ведь Христос взял болезнь на Себя? Вы неверно применяете этот текст. Христос не всех исцеляет, как вы понимаете надеюсь. Но все кто приходит к Нему обретают исцеление души, духа. Бог вообще не обещал исцелять всех.
"Для чего пришел Христос на землю ? Ответ : разрушить дела дьявола ..". Неверующие находятся в рабстве греха. Христос освобождает от этого рабства. Это и значит, что Христос разрушает дела дьявола.
"был крещен говорение на языках , после этого я начал познавать истину , и начал понимать что есть процесс освобождения. " Я крещение Духом Святым на основании 1Кор 12:13: "Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело.." не связываю с иными языками. Библия говорит, что рождение свыше может быть без иных языков и что крещение Духом Святым есть погружение человека в Тело (церковь) Христа. То есть Христос погружает человека Духом Святым в церковь и есть спасение. И здесь вы противоречите Писанию.
Я из пятидесятников. Но за свои года пересмотрел учение пятидесятников. Сначало засомневался в языках. Оставил их. И благодарю Бога, Он стал мне кое что показывать. Я стал, в отличие от вас, познавать истину когда отверг ложное учение про иные языки. Многое пересмотрел - великую скорбь, восхощение, избрание, предопределение и т. д.
" у меня вопрос к Вам , скажите пожалуйста плоть это греховная сущность или нет , если у верующего плоть ? дела плоти нам извесны а какие ?"
Плоть не всегда подразумевается как греховная природа. В Писание много таких мест, например...
Ин 6:52: "Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?"
Ин 6:54: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день."
Ин 6:55: "Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие."
Плоть - это слово несет смысл человечности. Человек живет и противится Богу, то есть живет своими желаниями и целями. У нерожденного человека они известны нам Гал 5:19 - дела плоти. Рожденный свыше живет не по плоти.
Рим 8:8-9: "Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."
Поэтому вы должны это принять за факт - рожденный свыше не живет по плоти. Не я это придумал и сказал. Писание нам говорит это как факт, который есть в жизни каждого рождённого свыше. Но поскольку тело не искуплено (будет искуплено при восхищении) , то мы боремся с плотскими желаниями, человеческими, что бы жить по воле Божьей. Так устроил все Бог и Он так решил.
Поэтому у верущих есть плоть в смысле тела, но не греховной природы. Потому что рожденный от Духа есть дух (Ин 3).
"а зачем плоть и дух противяться друг другу , за что они боряться ? Ответ конечно за душу , ведь все дела плоти это - эмоции , чувтва , и воля ...."
Дух и плоть противятся друг другу это конечно да - так написано. Но они не сами по себе это делают. Эта фраза говорит, что невозможно быть одновременно грешным нерожденным свыше и святым рожленным свыше. Это непримеримые вещи. Их нельзя примерить между собой. Духу противны дела плоти. Плоти противны дела Духа. Борьбу за душу совершает Бог. "Совершилось" - Он сказал на кресте, а это значит произошло искупление. Он боролся за душу. Искупление 100 процентов дело Бога и от вас не зависит. Он восхотел, Он избрал, Он оправдал, Он дал веру и покаяние, Он искупил и Он прославиЛ (Рим 8:29-30). Вы что-то думаете добавить своего к этому? Или помочь Богу в чем-то? Может сделать вместо Него что-то? Хватит у вас смелости сказать "да" ?
Христос не стал из Иуды выгонять сатану
А он был ученик Его,...
Разберитесь внимательно в Иуде небыло беса когда он был учеником, Христос говорил, "ибо знал Он предателя" но на последней вечере Христос дал Иуде хлеб и отведав тот же час вошёл в его сатана, и это была последняя ночь Иисуса Христа перед распятием, Иэучайте писание внутренне а не поверхностно, стыдно просто заходить и комментировать как от Христиана
@@AlexAlex-ru8nx
Ты меня ругаешь за то что я тебе сказал правду?
Так разберись прежде,я же и говорю о том времени когда в Иуду вошол сатана Иисус Христос не стал изгонять его из Иуды,...
Неужели тебе так трудно это понять?,...
Или Слава человеческая не даёт уже видеть простые такие места в Священном писании?,...
Марка 6/7,1213
Луки8/1-2
Дядько читай библию
Мк. 6:6-7: «6 Он удивлялся неверию в этих людях. Иисус ходил по окрестным селениям и учил.
7 Он созвал двенадцать учеников и начал посылать их по двое, дав им власть над нечистыми духами.»
Мк. 6:12-13: «12 Ученики отправились в путь и проповедовали людям, призывая их к покаянию.
13 Они изгнали много демонов, и многих больных помазали оливковым маслом и исцелили.»
Скажите, что здесь не так? Речь идёт не о том, что одержимости вообще не бывает. Речь идёт о том, что могу быть рожденные свыше люди быть одержимыми. Эти тексты говорят о существовании одержимости, но в неверующих людях!
Лк. 8:1-2: «1 После этого Иисус ходил из города в город и из селения в селение, провозглашая Радостную Весть о Божьем Царстве. Его сопровождали двенадцать,
2 а также несколько женщин, которые были исцелены от злых духов и болезней: Мария, прозванная Магдалиной, из которой вышли семь демонов,»
Здесь тоже самое. Вы думаете, что автор ролика Павел Желноваков настолько глуп и он не знает Библию, этих текстов.
Складывается впечатление, что ИМЕННО ВЫ не знаете Библию. Вы не понимаете её сути и смысла текста. Нет понимания у ВАС, о чем вообще речь идёт.
Для чего вы отправляли свое сообщение, непонятно!
Может!
Конечно могут, ведь бесы тоже веруют...
Судя по коментариям "за наличие и изгнание бесов" много в это верят и этим занимаются, не зная Писание, но не могут этого подтвердить учением Христовым.
Весь Новый Завет говорит об изгнании бесов из верующих, я имею ввиду Евангелия. Весь вопрос, как они там оказались, в верующих. Тогда нам станет понятным этот вопрос. Т.е., верующий, искажая истину в области духа, неизбежно откроет двери бесам. К примеру, учение харизматиков через пассивную отдачу опыту, переживаниям, искажает принцип веры, и праведно со стороны Бога лишается Его защиты. Нечистый дух до определённого времени может соседствовать с Духом Святым. Примером служат храмы Израиля.
@@ЭдуардКаваценко где вы видели в Евангелиях изгнания бесов из верующих, покажите хотя бы один пример, когда верующие появились в Деяниях, или покажите в Деяниях или посланиях такие примеры.
@@Leon-dt8jy Вы не поняли мой комментарий. Я говорю о нахождении бесов в верующих, которые повреждают истину в области духа. Подобные грехи верующих описываются в Библии, во всех её частях. Например, Еф. 4:27, 1Кор.10:20-22. А если, согласно текста данное соседство возможно, то ихизгоняют. Иногда это делает сам согрешающий, исповедующий данный грех, а иногда он уже нуждается в помощи духовных верующих. Все зависит от глубины греха, погружения в него, веры в него как Божье. А теперь, Вы покажите в Библии, в Новом Завет, где сказано, что в верующем не может находится бес.
@@ЭдуардКаваценко отсутствие изгнания бесов, а не наличие грехов,что не одно и тоже,чего также нет во всём НЗ, из верующих и есть доказательство! Где написано или учение о том грех и болезнь это одержимость. Диалог с вами показывает отсутствие самого учения Христова, что это значит учение: основная целевая тема Нового Завета, которой является спасительная жертва Иисуса Христа за грешников и вера в прощение и жизнь вечную через Иисуса Христа, далее идут: устройство и назначение церкви и т. д. Отсутствие вероучения или не знание порождает кучу суеверий, душевных пониманий и дух. заблуждений. Изгнание бесов из верующих тому доказательство. Кто кем побеждён, тот тому и раб.
@@Leon-dt8jy Последнее, позвольте Вас спросить. О каком попускании пастором Фиатирской церкви говорит Иоанн в Откр. 2:20? И ещё, прощение греха и освобождение от него не одно и тоже. Иоан. 8:20.
В головах членов церквей каша потому что из уст говорящих голов которые они слушают, тоже льётся каша. Христианин это Принявший Христа. Не будет Бог жить в одном доме с бесом. Чтобы получить беса нужно отвергнуть Бога. Согрешить. Перестать быть христианином ( верующим)
Всякая болезнь от того что живет бес!
Глупость и ложь, что всякая болезнь от бесов.