Благодарю за интересный разговор про часы! Я очень люблю часы и временами покупаю ещё одни. Большими деньгами не располагаю - вот и покупаю в основном недорогие. Есть русские и советские, китайские и швейцарские - я их всех люблю и нисколько не стыжусь носить российский часы. (Я немец и живу в Германии.)
@@ИванПотапов-ч8р Да, очень просто, Иван: Я учился в Москве и женился на русской девушке, которая со мной до сих пор говорит исключительно по-русски. Кроме того смотрю по интернету русские фильмы.
Спасибо за отличную встречу и спокойные взвешенные рассуждения. От советских часов только хорошие впечатления: начинал классе в 7-м с сильно б/у «Колос», продолжил класса с 10-го «Полётом», которые прошли и остаток школы, и армию, и институт. Только начав работать перешёл на «Ориент». И сейчас есть в сете отцовские «Заря», которые часто и с удовольствием ношу. Никогда проблем с советскими часами не было и нет. Да, импортные качеством повыше, но и ценники существенно выше. Российские часы интересны, но если ЧЧЗ доступнее, но с качеством есть вопросы, то Слава и Ракета хоть и интересны, но уже ценники отпугивают.
Ношу Восток Амфибия, кастомные и никто ни разу не фукнул в их сторону. Наоборот очень многие удивлялись, когда узнавали цену часов с доработками и искренне радовались тому, что всё у нас в этом нормально) Ну а так современная Ракета ничем не уступает по качеству Сейко в тех же деньгах или Сертине, к примеру
@@vittele Я сам делал. Искал в интернете запчасти, потом отдал часы мастеру, который сделал кастомайзинг и репассаж. Заменены задняя крыша, циферблат, стрелки. Заводную головку сделали на заказ, заменён безель, браслет брал на Адиэкспресс, но он ооочень красив! 👍
С удовольствием посмотрел ролик. Интересно. Патриотично, в хорошем смысле. Услышал о философии ценностей, что очень и очень приятно. Радует, что ещё есть люди, которые задают хорошие вопросы и люди дающие мудрые ответы. Прекрасный видео ролик!!!
Большое спасибо за интересную беседу. Получилась она такая больше философская. Я вас полностью поддерживаю во взглядах на формирование нашей отечественной системы ценностей, в поддержании и популяризация наших традиций. Это очень важно и, считаю, у нас для этого всё есть. Главное, чтобы каждый на своём месте делал свою работу хорошо и с высоким чувством ответственности за себя и за своё Отечество. Очень интересный формат беседы. В будущем хотелось бы услышать про конкретные часовые отечественные бренды. Успехов!
Ну вот гость не прав. При прочих равных российские часы должны стоить меньше, т.к. за них не нужно платить пошлину и меньше расходы на логистику. А это примерно 20-25% цены. Если этого нет, то это сверхприбыль, которая скорее всего не достанется рабочим и инженерам/конструкторам, а достанется коммерческому директору, ceo в виде премии и хозяину производства. Разные вещи.
мало того, что не пошлин и меньше логистика, так и люди, задействованные в производстве наших часов получают гораздо меньшую зарплату за свой труд. Так почему я должен платить за такие часы так же, как за швейцарию какую-нибудь?
Они и стоят меньше при прочих равных. Что восток, что ракета как пример. Насчёт сверхприбыли согласен, у нас же теперь капитализм, что можно ещё ожидать.
Виктор, весь выпуск не мог понять, что у Вас за часы? У Вячеслава спросили, а сами не рассказали:) А видео - супер. Очень интересная, качественная и живая беседа
Виктор, спасибо за интересный разговор! Я уже говорил и сейчас скажу - ты из блохера стал нормальным журналистом! Успехов тебе и дальше! А про то, что в СССР часы были доступны.... в 1985 году мне на день рождения(12 лет!) подарили часы ЗиМ, которые стоили..... 23 рубля! Часы начального уровня - 23 рубля! Зарплата инженера была тогда 120-150 рублей! НИФИГАСЕ ДОСТУПНЫЕ! О чем эти люди говорят!? Да, эти часы ни разу не чистились, но до сих пор ходят и точность приемлемая, недавно проверял! Часы всегда стоили дорого! А мой дед, который прошел войну и в военное время встречал швейцарские и немецкие часы говорил, что они х ....плохие, советские по качеству были лучше, в то время...
@@ЛеонидИванов-ч2л мой дед говорил о часах, которые ему попадались. Он был простым солдатом, а хронограф и пр были уделом офицеров и их часы также доставались нашим офицерам с рук пленных. Так что, я не несу ахинею.
@@ЛеонидИванов-ч2л Хронографы наручные были и в первую мировую. Советские кировские хронографы на основе переработанных механизмов валжу с 1938 года были не хуже швейцарских, только мало их выпустили. Эвакуация московских заводов и другие военные заказы имели приоритет. До шестидесятых-семидесятых годов качество советских часов было хорошим, позже в застой скатилось ниже плинтуса. Больше заботились о плане по валу и валу по плану, чем о качестве. Упрощений и удешевлений было много.
@@prochasy всё логично. Просто часы стали брендом. А как Вы и Ваш собеседник верно подметили - бренд не является только мануфактурой. Отсюда и цена, которая аккумулирует в себе все дополнительные вложения помимо собственно производства часов.
Оскомину, честно говоря, набили фразочки про 120 рублей зарплаты. Да, не роскошествовали, но и с голодухи не опухали. Кому-то было больше доступно, кому-то меньше, вопрос такой, относительный. Но с часами ходили почти все. 😁 Моими первыми были юношеские часы за 15 рублей.
Вячеслав на счёт предпочтения в названной Германии товаров отечественного производства вспоминается одно выражение насколько помню ещё от Фоменко на русском радио (хотя возможно из другого источника) правда там сказано про автопром. "В Германии выражение "отечественный автомобиль" не является ругательной. Может там такого и нет словосочетания по смыслу, но автопром там явно не стоит на месте к примеру в отличие от нашего. Тоже могу сказать и про инструмент в частности ручной т.к. использую в работе с некоторого времени, пришёл к этому сравнивая при случае Китай чистый, Китай под отечественными брендами и стало понятно, почему стоимость заметно выше.
Нищета народа это дело самого народа, те кто не захотел быть нищими встали с дивана и пошли учиться, встали с дивана и рискнули создать бизнес и в итоге бланпа и купили.
А вот про стоимость часов и зарплаты, я согласен что надо покупать наши, но есть одно но! Получают ли рабочие, не менеджеры, а именно люди кто непосредственно делают часы, достойную зп!? А так получается себестоимость небольшая, зп людям небольшие, а 70% цены это просто из головы наценка с расчетом и так брать будут.
Я понимаю цену на швейцарские часы. В швейцарии производители платят хорошие зарплаты своим рабочим и постоянно обновляют своё оборудование . А в России платят зарплаты российские (раз в пять ниже) как рабочему на производстве так и продавцу в магазине. Судя по видео с заводов - все работают на старом оборудование. То есть никто особо не вкладыватся в производства. Я не вижу ниодного российского завода который обновил свои станки, инструменты хотябы на 70% или даже на 60%. Так откуда такие цены???? Я бы с радостью купил бы росс часы и за 100к если бы знал, что у рабочего часового завода з. п. от 100к или, что завод по полной обновляется. Но этого нет. Есть бешеные ценики и доходы в единичные карманы.
благодаря вашим каналам узнал о существовании марки АТТАШЕ. купил 2 часов, Пилот и Хронограф. Великолепные, хотя встречал в интернете мнение что "дорого и не стоят больше 10 тысяч". Именно о чем говорили в ролике.
В начале 80-ых в СССР молодой инженер сразу по окончании вуза получал на ставку 120 рублей на обычном заводе. На заводе необычном он мог сразу начать получать 240 рублей. Это не считая премий квартальных и по итогам года. Часы Полёт 17 камней стоили 42 рубля, колбаса докторская 2,20/кг, месячный единый на все виды городского транспорта кроме маршруток и такси в Москве стоил 6 рублей. Вот и считайте пропорцию, сколько должна стоить беспонтовая механика для ежедневного ношения, боящаяся воды и царапин на оргстекле.
Собеседник интересный, посмотрел с удовольствием. Но мне кажется, "не дожали". Разговор получился очень "согласный", видно, что общаются два энтузиаста с примерно одинаковой позицией. Мне интереснее слушать, когда оппоненты защищают разные точки зрения(разумеется, уважительно), тогда темы раскрываются глубже, произносятся нестандартные аргументы. Столько острых вопросов можно было бы задать, в стольких моментах поспорить. А так, если покопаться, все тезисы Вячеслава Виктор ранее проговаривал в своих видео.
Согласен. Пригласить Дэна, который ориентируется и в бюджетном, и в премиумном классах и вот он бы разнёс в пух все утверждения Вячеслава. А так встретились двое, один из которых не может ничего возразить другому и всё свелось к тому, что, мол, покупайте, граждане, совок и не вякайте. Не хотите совок? Ну так и вообще ничего не покупайте, если денег жалко. А вот мне денег жалко и поэтому я куплю китайца, где за малый бюджет будет "полный фарш", который на совках стоит в 5 раз дороже - Ракета и Слава тому пример.
Ага. Немножко рафинировано получилось. Заранее известны примерные вопросы,ответы, реплики, отношение, реакция..... Зато интеллигентно и спокойно. Но некоторые любят погорячее ))) Надо как в "Пусть Говорят" , но без мордобоя , конечно.... ))
Часы, как у меня бывает, сами меня находят. Последнее время интересовался часами с ,, французскими корнями " Они сделаны стильно, изящно. А потом зашёл в магазин, примерил Swiss military 5161 на стальном браслете - мои следующие часы. Ничего особенного, но мне зашли. А ракета есть, советская, дома лежит но я их носил когда времена были Постсовецкие, и новые ракеты с большим циферблатом асоциации вызывают с теми часами , а я то время не любил...
Люблю наши часы и потихоньку собираю разные в коллекцию, на сегодняшний день: ракета с вечным календарем, ракета "ту изделие 80", восток амфибия с небольшими изменениями и штурманские хронограф, все часы ношу в разные дни и полностью ими доволен. Теперь надо молнию и славу докупить!
Стоимость часов, как мужского аксессуара, не должна быть низкой, но и качество изготовления и материалы должны быть на высоте. Согласен с выводами участников диалога. Труд качественный нужно уважать и ценить.
Шикарное интервью! Отличная беседа. Действительно необходимое и нужное дело - объединяться российским брендам для продвижения марки "Сделано в России". Тем более сейчас, когда Россия на вершине мировой повестки - самое время это делать. Тем более часовой отрасли с богатейшей историей.
Спасибо за интересный разговор! Послушал с удовольствием! Благодаря каналу Виктора начал более тщательно следить за российскими часами и в итоге месяц назад приобрел часы Молния TRIBUTE 1984 3.0. Это первые механические часы, до этого были только кварцевые, всякие импортные. Доволен этими часами очень и поразила точность хода за такую цену ( от 3 до 10 сек в сутки пока замечено). Единственный минус - это неудобная застежка ремешка (но это уже непосредственно к часам не имеет отношения).
Не придумать историю, а сказать об истории и показать своё отношение к истории часовой компании и эстетике конкретной модели часов. Эстетика часов - это конечно дело индивидуальное. Показывать свою "статусность" - воспринимаю это с улыбкой. С большим уважением отношусь к истории заводов выпускавших знаменитые "Восток",Полёт", "Ракета", поэтому всегда рад, когда появляются новые удачные модели часов. Надо знать и уважительно относиться к истории страны, в которой живёшь. Лайк за беседу и подписка.
Отличное видео! Смотрю обоих авторов. Российский часпром поддержал покупкой часов Слава телевилор. Хочу ещё что-то под костюм. Думаю 6мх купить. Все граждане, в очередь за нашими часами!
2:45 вот именно поэтому меня интересует вопрос о себестоимости часов? И количественной зависимости стоимости от качества часов? Действительно, могут ли стальные часы стоить полмиллиона? В пределе, конечно, могут, если они действительно качественно сделаны. Выдержаны высокие требования по шероховатости, отклонениям по форме и выдержаны квалитеты по размерам. Но кто это проверит? Какой обзор это покажет? Ведь нужны соответствующие инструменты! Соответственно есть подозрение, что цена, зачастую, это не из-за качества, а из-за жадности, рекламы и пиара!
Есть подозрение?)) На самом деле закон рынка какой? Вещь стоит ровно столько, сколько за нее готов заплатить покупатель. Если за Ролексом готовы стоять в очереди, чтобы выложить свои миллионы, то именно столько они и стоят. И можно сколько угодно говорить про мыльный пузырь и все такое, но факт есть факт. А то что в конечную розничную цену заложено огромное колличество издержек и много чего ещё - ни разу не секрет. Поэтому да, себестоимость часов "копеечная", но за нее вам никто ничего не сделает и не продаст
Со второй половины двадцатого века часы становятся в меньшей степени инструментом, больше статусным украшением. Чтобы продать дорогие часы надо больше вложить в рекламу. Поэтому дорогие часы больше на слуху.
Здравствуйте, у меня есть не большая коллекция часов СССР , которая образовалась приблизительно 20 или более лет на зад 95-2001 год, получилась она не специально, а в связи с работой с часами и механизмами, там есть часы Полёт с канатиком, и часы Восток дайверские с рисунком дайвера, приблизительно 10-15 часов выпущенные в СССР. По поводу новых часов Ракета так сказать lux, очень понравились, ведь могут когда захотят и дизайн и отделка механизма, очень приятные. И сайт смогли сделать приятным и удобным. Единственное, жаль что их не выставили на женевской выставке. А по поводу мы тоже могли делать хорошо и также много, это да. но это в прошлом причём в очень далёком, и на это всё наше производство остановилось и осталось в том времени и это печально. А давайте посмотрим на тех же швейцарцев. да и у них было время когда часовая промышленность была в развалинах, но в отличии от нас они не сложили руки а начали действовать, как итог мы видим результат. Они смогли восстать из пепла и показать как надо делать часы и произошло это тоже не за 5минут, а долгие годы труда. Я уже много раз говорил, что у нас хотят прибыль сейчас или ещё вчера, а вкладываться в производство которое возможно даст результат минимум через 5 лет, а то и больше, у нас не хотят. А без этого развития часов у нас не будет, от слова совсем. Так же хотел высказаться про Константина Чайкина, ему многие говорили про то что необходимо создавать свой базовый механизм, но нет он отвечал это мне не интересно я создаю что меня интересует, а это редкие модели и вряд ли в ближайшие годы ,что то появится. Так было до недавнего времени, пока сама жизнь не изменила его интерес, а точнее заставила вернутся к этому вопросу. И если я не ошибаюсь и правильно понял, Константин задумался над созданием своего собственного производства базового калибра для своих моделей. А всё почему, т.к. в часах Константина Чайкина достаточно много использует швейцарских механизмов, которые используются как база для модулей созданных его производством. Так как теперь поставки швейцарских механизмов не возможно, придётся что то придумывать, причём в короткие сроки т.к. производство может остановиться из-за не хватки базовых механизмов.
Вот про ценообразование отечественных часов - могу привести пример с немцами, у которых маркетинговая модель похожа на "Штурманские". Фирма Laco, стояла у истоков флигеров - часов для штурманов Люфтваффе. После войны производство механизмов было утрачено. Сейчас производит модели по мотивам тех флигеров, но со швейцарскими механизмами, в младшие модели ставит "Мийоту". С ETA часы стоят около 1000+ евро, с "японцами" - от 500. Made in Germany во весь циферблат, весь маркетинг именно про сохранение славных традиций (именно поэтому покупать не стал - уж больно они на нас отразились, эти традиции), названия моделей - преимущественно названия немецких городов (тоже бундесверовская традиция). Прекрасно продаются, вроде никто не возникает, что "недостаточно немецкие".
Ну а наш потребитель хочет, чтобы под отечественным подразумевалось не только оклады директора и дизайнера. Это особенность нашего рынка. Что не повод сказать, что у нас неправильный потребитель, надо брать пример с немцев
Европа к такому привыкла. Она маленькая, границ по сути нет. Поэтому если цифер швейцарский, а мех французский то бельгийцу всё-равно (швейцарцу, француза). А у нас огромная страна, всё возможности есть, плюс гинетическая память о советских производствах всё это приводит к тому что если написано сделано в России то так и должно быть!
@@ShoutReal никто не говорит, что потребитель "неправильный". Я говорю, что в такой модели априори ничего зазорного нет. Сам люблю наши механизмы, но допускаю, что могут быть варианты.
Можно сколько угодно говорить, что наши часы отличные, но в РФ нет часов такого же уровня качества, потребительских свойств и цены, которые можно найти у Ориент, к примеру или у касио. О чём речь? ) О том, что Чайкин какие то призы где то берёт, я рад за него всем сердцем ).
@@twitcher201 щас фанаты джишока (это всё равно касио) будут доказывать, крутость и время работы часов на родной заводской батарейке, то 6 то 8 лет ходят и т.д.
Я из крупного города в Казахстане. Есть Российские часы ещё со времен СССР. Но они лежат мёртвым грузом и причина - нет специалистов, которые не то, чтобы отремонтировать смогли, а даже обслужить (репассаж, кажется, называется). Нет ни специалистов, ни фирменных мастерских, ни запчастей. В 2000-х взял себе Амфибию с автоподзаводом. Через неделю встали. На том история с механикой РФ закончилась. Уже более 15 лет ношу ориенты и касио. Сносу нет. Купил недавно Славу кварц классику, чтобы ''поддержать'' производителя. Хотя цена была выше тех же Касио аналогичных. И глядя на часы людей вокруг меня ни одного не видел с Российскими - или ноунэйм, или касио с ориентами или дорогая Швейцария. А вообще, народ всё больше телефонами обходится.
@@PavelM479 А что доказывать-то, когда так оно и есть. Обслужить или отремонтировать механику негде. Есть и касио классика, и шоки и ориент. И никаких забот. Служат верой и правдой. А взять Ракету за охренительное бабло и за слова любви к часам СССР и не знать куда с ней потом сунуться - те еще деньги на ветер. Если и брать, то той марки, которую могут обслужить или отремонтировать. А если и ни того и ни другого, то это понты и ''незабвенная любовь к часам, сделанным вручную и с душой''. Фу... Даже заменить стекло на комвндирских не где - дед какой-то в бутике сам на станке сварганил и воткнул. О какой водозащите может идти речь? Я уже не говорю об элементарной полировке стекла, если что.
@@olegrikvideo2140 так про обслуживание и ремонт речи не было, то что в маленьких городах с этим сложно, тут сомнений думаю ни у кого нет. Было написано про то что в касио и джишоках в том числе ломаться не чему по сути и деньги ломят на дорогих линейка за эфимерные корпуса по сути. Я на последних командирских менял стекло, заменили без проблем, единственное, что понял со временем, это то что если брать подобные или импортныемеханическип или электромеханические, то в стальном корпусе и никакой латуни или бронзы.
Хочется видеть часы на российских механизмах, с корпусами, циферблатами и стрелками сделанными полностью в России и с сапфировым стеклом. Увидеть качественную аккуратную костюмную классику, а не фестивальные разноцветные часы.
Какая коллаборация. Молодцы! Часы, конечно, есть. Но у многих нет адекватных цен. И ценовая политика формируется непонятно откуда. Это относится к Ракете прежде всего.
Ребята, отличное видео получилось! Сам я часы не ношу, но есть интерес просто исторический. Когда узнал, что часов в год производилось с полтора десятка миллионов, так за одной это можно было валить наглухо эту отрасль. Приходит понимание, что таких производственных отраслей было достаточно и интерес осваивания такого рынка капиталистами был огромен. Тезис в голове остался после просмотра: дорогие часы на руке - это не про который час)))
По сути в десятый раз пережёвывание пережёванного. Гости разные,а тезисы всё те же: Быть,а не казаться/Хомаж - плохо/Подделка - зло/Былое величие совчаспрома/Дороговизна Ракеты/Гений Чайкина и его призы с выставки/Мутный Китай и тд,и тд..... А народу нравится такой подход! Нравится когда он слышит то, что хочет услышать. И, главное , - не поспоришь, ведь белое называют белым,а чёрное - чёрным. Удобная и беспроигрышная риторика. Да, Виктор? )) Впрочем , это интервью интересное - знающий собеседник с грамотной речью. Спасибо. Лайк. P..S. тот случай, когда комментарии под видео не менее интересны,чем сам контент ))
Но не понравилось про ценообразование отечественных часов. Опять все свелось к будьте патриотами и поддерживайте свое; почему иностранное должно стоить дороже, пусть наше стоит не меньше. Друзья, ну исходя из такой логики, Лада должна стоить минимум как Тайота, а лучше как Мерседес. Бредово звучит? А почему в часах тогда это аргументы? Ну пусть сперва наши создадут устойчивое качество, современные механизмы, отличную отделку и упакуют в ощущение крутого бренда, причем это все в долгую. Ну а пока наши часы это сплошные компромисы по разным вопросам, но при этом ценник они могут ставить уже сопоставимый, ибо а вот в Южной Корее люди любят свой продукт. Ну пусть наши продукты сперва выйдут на уровни Южной Кореи. А так конечно круто сказать, что Ракета - это русский Ролекс. Можно даже и ценник сразу влупить как за Ролекс. Вот только..
Я в Южной Корее бывал. Там особого выбора нет. Телефоны только корейские, машины только корейские и т.д. Если захочешь купить Мерседес, тебе его на заказ привезут. Но он и его обслуживание будут стоить в три раза дороже, чем местны марки. Такая налоговая система.
@@zubzubzubzub7152 ну вот и у нас кажется мечтают сделать рынок без конкуренции, чтобы стать его лидерами. Как говорил Жванецкий: самое популярное окно в комнате - единственное. Как в Союзе было: хочешь - не хочешь, бери свое родное; если повезёт, урвешь ещё что-то из стран соцблока; а если совсем рука волосатая, то и что то с Запада по дружбе.
Занимаюсь производством уличной мебели уже 4 года, поднимал свое производство с нуля, так вот приходят ко мне такие умники и задают вопрос а почему у вас так дорого, вот на Алиэкспресс дешевле. Я всегда отвечаю, вот идите на али и купите зачем ко мне в шоу рум приехали. Объяснять им о качестве бесполезно, это та категория людей которые привыкли покупать все за 3 копейки, категория та которая ни разу в жизни не пробовала создать свое производство, содержать его круглый года ( а уличная мебель это сезонный продукт) и тем болееустойчиво развивать производство из года в год. Именно такие и считают что мы набиваем карманы. Абсолютно все это можно спроецировать и на часы.
У меня вот такая теория по ценообразованию: цены на наши часы должны быть как можно выше, специально чтобы и в мыслях даже ни у кого не было воспринимать наши часы как ширпотреб. Мы не китайцы - у нас будет дорогой чисто имиджевый продукт, а если кому-то нужны просто хорошие качественные часы пускай покупают азиатские
@@ИгорьТесля-ю2ю вы смешали теплое с солёным. Никто из адекватных людей не говорит, что, скажем, пошив обуви на заказ должен стоит как китайское барахло в ближайших Смешных ценах. Но здесь речь примерно о том, что Ральф Рингер должен стартовать как Ред Винги, потому что а почему бы и нет
Интересный разговор. Только вот не надо убеждать людей, что если ты не хочешь платить дорого, то тебе вообще часы не нужны, не дорос, типа. Такая логика - путь в никуда. Вон китайцы умудряются и норм калибры делать, и сапфир, и качество, и все до 10 тыс.руб. Восток тоже умудряется нормальные часы выпускать. Вот на кого нужно равняться! Надо просто прямые издержки ценить и уважать, а косвенные нещадно сокращать. А не рассказывать людям в нашей стране, где у большинства есть и техническое, и экономическое образование, как сложно и дорого делать производственный бизнес. И что это нормально, когда на одного рабочего десять менеджеров приходится. В итоге Потребитель голосует рублем! И он не дурак! Платить за воздух и пустой маркетинг не будет!
Спасибо за интересную и познавательную беседу, отслушал за тройку подходов. Понравились опрделенные аргументы Вячеслава, прям бьют наповал) Также было любопытно узнать о некоторых фактах как советских, так и швейцарских часов
Прекрасно отношусь к нашим часам, но маркетинг хромает! Надо открывать побольше бутиков именно наших часов, особенно в провинциях! Взять хоть у нас на Дальнем Востоке, Омега, Орис, Сейко, не говоря про всякий Тиссо, - пожалуйста! А Ракету или Славу не купишь 🤷♂️ их просто нет!
@@ГусьБалтийский Опять стереотип. Зарплаты у нас около 100000, + - . Я бы взял даже из чувства патриотизма! Ну если пару швейцарцев взял как то. То Ракету то уж смогу позволить) Считаю что такие бренды как Ракета или Слава, обязанны иметь хотя бы по маленкому отделу в каждом областном центре России, от Владивостока до Калининграда! А ещё бы неплохо заключить контракт например с министром обороны.. и выпускать какие то модели специально для армии!
@@ГусьБалтийский Во первых в Москве и цены другие на всё. Всё стоит своих денег. Садко бы конечно я не взял бы, а вот Ракету "леопард" к примеру вполне, или биг зиро, или Славу " телевизор ". Всяко лучше чем Тиссо на кварце за те же деньги
Только не забывайте, что все бутики закладываются в конечную цену продукта. А есть иная концепция, как у Кристофера Уорда, где шоу-румов вообще нет ,(или один что ли), при это они предлагают прекрасное качество без лишних наценок
👍 Полностью с Вами согласен Виктор, практической пользы мало в них и по внешке когда смотришь в анфас более или менее а в профиль ужасно толстый корпус с ужасно длинными ушками ,как то нелепо. Безели за то, просто шедевр!!! Совсем другой вид,да ещё бы браслетик покачественнее мм... 🤌 Хочу, участвую😊 Спасибо Виктор!
Пару дней изучаю рынок наших часов, именно хочется наше, хоть и на половину. Не заходят совсем. Всего пару моделей понравилось. Удивило другое, одни часы за 30 с минеральным стеклом, другие за 15 с сапфировым еще и задняя крышка такая же. Да я бы с удовольствием бы купил и за сотку, но дизайн не по мне. К сожалению.
Ношу "Восток".Пускай не дорогие(4тыс)в сравнении с другими часами,но-это наше,наша история.Не понимаю откуда у людей такая ненависть ко всему Российскому...Пускай нам вдалбливали,что все Российское-плохо,но голова то на плечах быть должна.
Покупал Командирские и Амфибию, как более или менее доступные из механики. На первых стекло заменить не могут и не на что, вторые с автоподзаводом просто через неделю встали. Поэтому уже более 15 лет дружу крепко с Ориент и Касио. Купил, правда, Славу кварц классику для разнообразия. Думаю, если корпус не облезет скоро, то гарантированно будут ходить на Мийоте и без обслуживания.
Дело не в понимании или не понимании. Часы или работают или нет 😁 Если работают часы как надо то и отношение хорошее, если нет, то и отношение соответсвующее. Лично я купил 4 месяца назад новые командирские восток, ещё ни разу не заводил. Идут не секунда в секунду, но минута в минута 😊 Это первый мой опыт часов РФ
Мне за 30, технарь и айтишник с России, не в часовой теме, но изучаю. В школе носил белорусские Электроника но разбил их на даче. Ищу себе часы, смотрел разные отечественные и белорусские марки. И везде вижу одну историю: 1. львиная доля брендов имеют единый в корне неверный подход выезжать на советском наследии. Везде штампуют разные версии командирских, штурманских часов. Ракета делает такое, что за версту клюквой несёт (говорю только про дизайн). У нас колоссальная проблема с пром. и тех. дизайном, идёт с Союза, сам инженер могу говорить. Либо штучные классные вещи либо не пойми что. 2. Проблема со шрифтами, в частности либо шрифты просто не в тему выбраны дизайнерами, либо просто зубилами выбиты на корпусе, слезы наворачиваются. 3. Почти нет брендов, которые готовы рискнуть и предложить модели с новой концепцией и это фундаментальная проблема. В часах либо тема ВОВ, либо космос либо китч и клюква. Прошу не закидывайте меня тапками, но с часами как с женщиной ты либо хочешь её сразу взять либо не хочешь прикасаться. Также есть вопросы к нашим брендам. В частности, к Ракете. Я глубоко уважаю директора Ракеты, то, что он сделал и то, что он осознанные годы в зрелом возрасте положил на завод и возрождение бренда. Но меня терзают смутные сомнения, как на заводе нельзя за десятилетия выделить пару небольших мастерских под сервис ваших же часов. Как такое блин может быть?Целый завод и нет нормального сервиса? Может простой народ обманывают? также почему никто нормально не занимается маркетингом и брендингом, почему не просовывают, например в кино наши часы крутым героям, почему нет постеров по городам с нашими часами, нет (почти) школ часового мастерства, когда таланты с глубинок собирают и обучают?
Развитие системы ценностей ( в т. ч. в часовом мире) невозможно без поддержки государства. Лично мне печально, что часы массово исчезли с рук с появлением моб. связи.
Вы оба довольно значимые блогеры!)А вот почему в РБ, ну по хорошему ,российских производителей нет ?Есть пара-тройка моделей Восток и Слава....А Ракета,Молния,.да много кого нет(((
![ตีสิบเดย์ [FULL] | เปิดใจ "อาจารย์ เบียร์ ฅนตื่นธรรม" นักสนทนาธรรมสายดุดัน!](http://i.ytimg.com/vi/vqaBI_mnoDk/mqdefault.jpg)
Два любимых канала объединились. Просто супер, можно раз в год такое делать, каждый год.
Спасибо 🤝
@@prochasy Новогодний выпуск сделайте совместный, по обзору самого интересного и значимого за ушедший Год. Под ёлочкой в колпачках. Прикольно будет.
Хорошая мысль) 👍🏻
Благодарю за интересный разговор про часы! Я очень люблю часы и временами покупаю ещё одни. Большими деньгами не располагаю - вот и покупаю в основном недорогие. Есть русские и советские, китайские и швейцарские - я их всех люблю и нисколько не стыжусь носить российский часы. (Я немец и живу в Германии.)
Спасибо 🤝
А как вы так хорошо русский знаете? Текст не похож на продукт гугл-переводчика)
@@ИванПотапов-ч8р Да, очень просто, Иван: Я учился в Москве и женился на русской девушке, которая со мной до сих пор говорит исключительно по-русски. Кроме того смотрю по интернету русские фильмы.
@@jens-olafbodemann3653 здорово! Удачи вашей семье
@@ИванПотапов-ч8р Спасибо, но разошлись после 20ти лет...
Спасибо за отличную встречу и спокойные взвешенные рассуждения. От советских часов только хорошие впечатления: начинал классе в 7-м с сильно б/у «Колос», продолжил класса с 10-го «Полётом», которые прошли и остаток школы, и армию, и институт. Только начав работать перешёл на «Ориент». И сейчас есть в сете отцовские «Заря», которые часто и с удовольствием ношу. Никогда проблем с советскими часами не было и нет. Да, импортные качеством повыше, но и ценники существенно выше. Российские часы интересны, но если ЧЧЗ доступнее, но с качеством есть вопросы, то Слава и Ракета хоть и интересны, но уже ценники отпугивают.
🤝
Приобрёл недавно самые дорогие "Восток Командирские К-39" (ЧЧЗ). Шикарные часы. Селективная сборка. Никаких претензий к качеству.
Приятный гость - приятная беседа;
интересная тема - интересное интервью.👍
Спасибо, Виктор и Вячеслав.🤝
Спасибо 🤝
Умножаем кайф на 2. Часовые спецы вместе. Спасибо за удовольствие. Ещё не посмотрел, но думаю получу
Спасибо)
Ношу Восток Амфибия, кастомные и никто ни разу не фукнул в их сторону. Наоборот очень многие удивлялись, когда узнавали цену часов с доработками и искренне радовались тому, что всё у нас в этом нормально) Ну а так современная Ракета ничем не уступает по качеству Сейко в тех же деньгах или Сертине, к примеру
👍🏻
И я ношу Амфибию от Востока, кастомную бочку. Проект обошёлся в 12 тыр. У всех удивление, любопытство и уважение. Точность - 3 сек/сут.
@@corsamin а где такое делают?
@@vittele Я сам делал. Искал в интернете запчасти, потом отдал часы мастеру, который сделал кастомайзинг и репассаж. Заменены задняя крыша, циферблат, стрелки. Заводную головку сделали на заказ, заменён безель, браслет брал на Адиэкспресс, но он ооочень красив! 👍
@@corsamin офигенная тема, поизучаю. Спасибо
Благодаря вашему каналу я узнал что часовая промышленность в России не умерла в 90е годы. Спасибо вам за труд!
Спасибо 🤝
С удовольствием посмотрел ролик. Интересно. Патриотично, в хорошем смысле. Услышал о философии ценностей, что очень и очень приятно. Радует, что ещё есть люди, которые задают хорошие вопросы и люди дающие мудрые ответы. Прекрасный видео ролик!!!
Спасибо 🤝
не кварцевый кризис ,а сша перестали привязывать доллар к золоту!!!!
Большое спасибо за интересную беседу. Получилась она такая больше философская. Я вас полностью поддерживаю во взглядах на формирование нашей отечественной системы ценностей, в поддержании и популяризация наших традиций. Это очень важно и, считаю, у нас для этого всё есть. Главное, чтобы каждый на своём месте делал свою работу хорошо и с высоким чувством ответственности за себя и за своё Отечество.
Очень интересный формат беседы. В будущем хотелось бы услышать про конкретные часовые отечественные бренды. Успехов!
Ну вот гость не прав. При прочих равных российские часы должны стоить меньше, т.к. за них не нужно платить пошлину и меньше расходы на логистику. А это примерно 20-25% цены. Если этого нет, то это сверхприбыль, которая скорее всего не достанется рабочим и инженерам/конструкторам, а достанется коммерческому директору, ceo в виде премии и хозяину производства. Разные вещи.
Ну есть Восток!Что вам не нравится?Более дорогие часы лишь следствие малых тиражей.
мало того, что не пошлин и меньше логистика, так и люди, задействованные в производстве наших часов получают гораздо меньшую зарплату за свой труд. Так почему я должен платить за такие часы так же, как за швейцарию какую-нибудь?
Они и стоят меньше при прочих равных. Что восток, что ракета как пример. Насчёт сверхприбыли согласен, у нас же теперь капитализм, что можно ещё ожидать.
Виктор, весь выпуск не мог понять, что у Вас за часы? У Вячеслава спросили, а сами не рассказали:)
А видео - супер. Очень интересная, качественная и живая беседа
У меня Ракета, из моих первых. Классика на браслете
@@prochasy пахахахахахах!! Бля, рассмешил мммм >))))))))))))))))))!
Виктор, спасибо за интересный разговор!
Я уже говорил и сейчас скажу - ты из блохера стал нормальным журналистом!
Успехов тебе и дальше!
А про то, что в СССР часы были доступны.... в 1985 году мне на день рождения(12 лет!) подарили часы ЗиМ, которые стоили..... 23 рубля!
Часы начального уровня - 23 рубля! Зарплата инженера была тогда 120-150 рублей!
НИФИГАСЕ ДОСТУПНЫЕ!
О чем эти люди говорят!?
Да, эти часы ни разу не чистились, но до сих пор ходят и точность приемлемая, недавно проверял!
Часы всегда стоили дорого!
А мой дед, который прошел войну и в военное время встречал швейцарские и немецкие часы говорил, что они х ....плохие, советские по качеству были лучше, в то время...
Спасибо 🤝 Ну доступные это понятие весьма условное. Сегодня большинство Российских брендов стоят больше средней зарплаты…
@@ЛеонидИванов-ч2л мой дед говорил о часах, которые ему попадались. Он был простым солдатом, а хронограф и пр были уделом офицеров и их часы также доставались нашим офицерам с рук пленных.
Так что, я не несу ахинею.
@@ЛеонидИванов-ч2л Хронографы наручные были и в первую мировую. Советские кировские хронографы на основе переработанных механизмов валжу с 1938 года были не хуже швейцарских, только мало их выпустили. Эвакуация московских заводов и другие военные заказы имели приоритет. До шестидесятых-семидесятых годов качество советских часов было хорошим, позже в застой скатилось ниже плинтуса. Больше заботились о плане по валу и валу по плану, чем о качестве. Упрощений и удешевлений было много.
@@prochasy всё логично. Просто часы стали брендом. А как Вы и Ваш собеседник верно подметили - бренд не является только мануфактурой. Отсюда и цена, которая аккумулирует в себе все дополнительные вложения помимо собственно производства часов.
Оскомину, честно говоря, набили фразочки про 120 рублей зарплаты. Да, не роскошествовали, но и с голодухи не опухали.
Кому-то было больше доступно, кому-то меньше, вопрос такой, относительный.
Но с часами ходили почти все. 😁
Моими первыми были юношеские часы за 15 рублей.
Когда люди говорят,что наше должно быть дешевле наверное имеется ввиду ,что меньше расходов на транспортировку и таможню...
Именно!!
УАЗ, к примеру, в США стоит дешевле чем в РФ. Как-то так...
Приветсвую господа.
Есть народная мудрость НАДО БЫТЬ А НЕ КАЗАТЬСЯ.
Верно 👍🏻
Вячеслав на счёт предпочтения в названной Германии товаров отечественного производства вспоминается одно выражение насколько помню ещё от Фоменко на русском радио (хотя возможно из другого источника) правда там сказано про автопром.
"В Германии выражение "отечественный автомобиль" не является ругательной.
Может там такого и нет словосочетания по смыслу, но автопром там явно не стоит на месте к примеру в отличие от нашего.
Тоже могу сказать и про инструмент в частности ручной т.к. использую в работе с некоторого времени, пришёл к этому сравнивая при случае Китай чистый, Китай под отечественными брендами и стало понятно, почему стоимость заметно выше.
Ого. Это же икона. Постоянно про богатые часы рассказывает. Одобряю. Но нужно быть ближе к народу... Бланпа не всем купить...к сожалению
Не совсем, есть и про не дорогие марки
Нищета народа это дело самого народа, те кто не захотел быть нищими встали с дивана и пошли учиться, встали с дивана и рискнули создать бизнес и в итоге бланпа и купили.
Бланпа и не для всех, если бы они были для всех, то это были бы уже не бланпа. Самоочевидная вещь.
А вот про стоимость часов и зарплаты, я согласен что надо покупать наши, но есть одно но!
Получают ли рабочие, не менеджеры, а именно люди кто непосредственно делают часы, достойную зп!? А так получается себестоимость небольшая, зп людям небольшие, а 70% цены это просто из головы наценка с расчетом и так брать будут.
Я понимаю цену на швейцарские часы. В швейцарии производители платят хорошие зарплаты своим рабочим и постоянно обновляют своё оборудование . А в России платят зарплаты российские (раз в пять ниже) как рабочему на производстве так и продавцу в магазине. Судя по видео с заводов - все работают на старом оборудование. То есть никто особо не вкладыватся в производства. Я не вижу ниодного российского завода который обновил свои станки, инструменты хотябы на 70% или даже на 60%. Так откуда такие цены????
Я бы с радостью купил бы росс часы и за 100к если бы знал, что у рабочего часового завода з. п. от 100к или, что завод по полной обновляется. Но этого нет. Есть бешеные ценики и доходы в единичные карманы.
Очень интересное интерв... БЕСЕДА! Спасибо Виктору за работу, и спасибо Вячеславу, что нашел время встретиться!
🤝
благодаря вашим каналам узнал о существовании марки АТТАШЕ. купил 2 часов, Пилот и Хронограф. Великолепные, хотя встречал в интернете мнение что "дорого и не стоят больше 10 тысяч". Именно о чем говорили в ролике.
Одобряю, тоже купил пилоты.
Вячеслав отличный гость! Спасибо Виктор 👍🏻
🤝
Классный выпуск! Лучшие ведущие с любимых каналов.
Спасибо 🤝
Молодцы! Спасибо.
Ооо, Вячеслава уважаем, отличный выпуск!
Спасибо 👍🏻
Смотрю прямо сейчас интервью! Очень интересно! Мне кажется Вячеславу нужно больше давать интервью , много нового узнаю ))
В начале 80-ых в СССР молодой инженер сразу по окончании вуза получал на ставку 120 рублей на обычном заводе. На заводе необычном он мог сразу начать получать 240 рублей. Это не считая премий квартальных и по итогам года. Часы Полёт 17 камней стоили 42 рубля, колбаса докторская 2,20/кг, месячный единый на все виды городского транспорта кроме маршруток и такси в Москве стоил 6 рублей. Вот и считайте пропорцию, сколько должна стоить беспонтовая механика для ежедневного ношения, боящаяся воды и царапин на оргстекле.
Собеседник интересный, посмотрел с удовольствием. Но мне кажется, "не дожали". Разговор получился очень "согласный", видно, что общаются два энтузиаста с примерно одинаковой позицией. Мне интереснее слушать, когда оппоненты защищают разные точки зрения(разумеется, уважительно), тогда темы раскрываются глубже, произносятся нестандартные аргументы. Столько острых вопросов можно было бы задать, в стольких моментах поспорить. А так, если покопаться, все тезисы Вячеслава Виктор ранее проговаривал в своих видео.
Согласен. Пригласить Дэна, который ориентируется и в бюджетном, и в премиумном классах и вот он бы разнёс в пух все утверждения Вячеслава. А так встретились двое, один из которых не может ничего возразить другому и всё свелось к тому, что, мол, покупайте, граждане, совок и не вякайте. Не хотите совок? Ну так и вообще ничего не покупайте, если денег жалко. А вот мне денег жалко и поэтому я куплю китайца, где за малый бюджет будет "полный фарш", который на совках стоит в 5 раз дороже - Ракета и Слава тому пример.
Покупайте, что нравится, а Дэн сам, если захочет - пригласит кого захочет.
Ага. Немножко рафинировано получилось. Заранее известны примерные вопросы,ответы, реплики, отношение, реакция..... Зато интеллигентно и спокойно. Но некоторые любят погорячее )))
Надо как в "Пусть Говорят" , но без мордобоя , конечно.... ))
Часы, как у меня бывает, сами меня находят. Последнее время интересовался часами с ,, французскими корнями " Они сделаны стильно, изящно. А потом зашёл в магазин, примерил Swiss military 5161 на стальном браслете - мои следующие часы. Ничего особенного, но мне зашли. А ракета есть, советская, дома лежит но я их носил когда времена были Постсовецкие, и новые ракеты с большим циферблатом асоциации вызывают с теми часами , а я то время не любил...
у меня так с девушками. Сами меня находят, проходу не дают, примеряю периодически, что то отбираю из общей массы.
Здравствуйте! Наши часы.. Они есть, и... Некоторые из них прекрасны.!
С удовольствием послушал
🤝
Люблю наши часы и потихоньку собираю разные в коллекцию, на сегодняшний день: ракета с вечным календарем, ракета "ту изделие 80", восток амфибия с небольшими изменениями и штурманские хронограф, все часы ношу в разные дни и полностью ими доволен. Теперь надо молнию и славу докупить!
👍🏻 Отличная подборка!
@@prochasy на самом деле-это результат Вашей работы, по большей части! Поэтому спасибо за информационную поддержку нашего часпрома!
🤝
вдалбливание в нас что всё иностранное лучше нашего началось даже не в 80е, а на много раньше
Стоимость часов, как мужского аксессуара, не должна быть низкой, но и качество изготовления и материалы должны быть на высоте. Согласен с выводами участников диалога. Труд качественный нужно уважать и ценить.
🤝
Уникальная коллабарарация! Поздравляю и Виктора и Вячеслава!
🤝
Спасибо 🤝
Шикарное интервью! Отличная беседа. Действительно необходимое и нужное дело - объединяться российским брендам для продвижения марки "Сделано в России". Тем более сейчас, когда Россия на вершине мировой повестки - самое время это делать. Тем более часовой отрасли с богатейшей историей.
Спасибо за интересный разговор! Послушал с удовольствием! Благодаря каналу Виктора начал более тщательно следить за российскими часами и в итоге месяц назад приобрел часы Молния TRIBUTE 1984 3.0. Это первые механические часы, до этого были только кварцевые, всякие импортные. Доволен этими часами очень и поразила точность хода за такую цену ( от 3 до 10 сек в сутки пока замечено). Единственный минус - это неудобная застежка ремешка (но это уже непосредственно к часам не имеет отношения).
Спасибо 🤝
Отличное интервью 👍 Два любимых канала о часах, по чаще делайте вместе видео😁👏
Спасибо 🤝
"Командирские" же есть?
Есть.
Они российские?
Да, разумеется. И они таки неплохи.
Значит, российские часы есть.
Интересный гость, спасибо.
👍🏻
Очень понравился гость, видно что зрелый и умный человек, спасибо за интервью!
Не придумать историю, а сказать об истории и показать своё отношение к истории часовой компании и эстетике конкретной модели часов. Эстетика часов - это конечно дело индивидуальное. Показывать свою "статусность" - воспринимаю это с улыбкой. С большим уважением отношусь к истории заводов выпускавших знаменитые "Восток",Полёт", "Ракета", поэтому всегда рад, когда появляются новые удачные модели часов. Надо знать и уважительно относиться к истории страны, в которой живёшь. Лайк за беседу и подписка.
Отличное видео! Смотрю обоих авторов. Российский часпром поддержал покупкой часов Слава телевилор. Хочу ещё что-то под костюм. Думаю 6мх купить. Все граждане, в очередь за нашими часами!
Спасибо 🤝
Немедленно вспоминается анекдот про советский свиток для ж.пы, который не свистит и в ж.пу не вставляется.
2:45 вот именно поэтому меня интересует вопрос о себестоимости часов? И количественной зависимости стоимости от качества часов? Действительно, могут ли стальные часы стоить полмиллиона? В пределе, конечно, могут, если они действительно качественно сделаны. Выдержаны высокие требования по шероховатости, отклонениям по форме и выдержаны квалитеты по размерам. Но кто это проверит? Какой обзор это покажет? Ведь нужны соответствующие инструменты! Соответственно есть подозрение, что цена, зачастую, это не из-за качества, а из-за жадности, рекламы и пиара!
Есть подозрение?)) На самом деле закон рынка какой? Вещь стоит ровно столько, сколько за нее готов заплатить покупатель. Если за Ролексом готовы стоять в очереди, чтобы выложить свои миллионы, то именно столько они и стоят. И можно сколько угодно говорить про мыльный пузырь и все такое, но факт есть факт. А то что в конечную розничную цену заложено огромное колличество издержек и много чего ещё - ни разу не секрет. Поэтому да, себестоимость часов "копеечная", но за нее вам никто ничего не сделает и не продаст
Со второй половины двадцатого века часы становятся в меньшей степени инструментом, больше статусным украшением. Чтобы продать дорогие часы надо больше вложить в рекламу. Поэтому дорогие часы больше на слуху.
конечно, нужны соответствующие инструменты! а вы что, без инструментов ходите? опрометчиво батенька, опрометчиво
Всё в тгчку! Молодцы ребята!
Очень приятный собеседник со здравым взглядом на действительность
Здравствуйте, у меня есть не большая коллекция часов СССР , которая образовалась приблизительно 20 или более лет на зад 95-2001 год, получилась она не специально, а в связи с работой с часами и механизмами, там есть часы Полёт с канатиком, и часы Восток дайверские с рисунком дайвера, приблизительно 10-15 часов выпущенные в СССР. По поводу новых часов Ракета так сказать lux, очень понравились, ведь могут когда захотят и дизайн и отделка механизма, очень приятные. И сайт смогли сделать приятным и удобным. Единственное, жаль что их не выставили на женевской выставке. А по поводу мы тоже могли делать хорошо и также много, это да. но это в прошлом причём в очень далёком, и на это всё наше производство остановилось и осталось в том времени и это печально. А давайте посмотрим на тех же швейцарцев. да и у них было время когда часовая промышленность была в развалинах, но в отличии от нас они не сложили руки а начали действовать, как итог мы видим результат. Они смогли восстать из пепла и показать как надо делать часы и произошло это тоже не за 5минут, а долгие годы труда. Я уже много раз говорил, что у нас хотят прибыль сейчас или ещё вчера, а вкладываться в производство которое возможно даст результат минимум через 5 лет, а то и больше, у нас не хотят. А без этого развития часов у нас не будет, от слова совсем. Так же хотел высказаться про Константина Чайкина, ему многие говорили про то что необходимо создавать свой базовый механизм, но нет он отвечал это мне не интересно я создаю что меня интересует, а это редкие модели и вряд ли в ближайшие годы ,что то появится. Так было до недавнего времени, пока сама жизнь не изменила его интерес, а точнее заставила вернутся к этому вопросу. И если я не ошибаюсь и правильно понял, Константин задумался над созданием своего собственного производства базового калибра для своих моделей. А всё почему, т.к. в часах Константина Чайкина достаточно много использует швейцарских механизмов, которые используются как база для модулей созданных его производством. Так как теперь поставки швейцарских механизмов не возможно, придётся что то придумывать, причём в короткие сроки т.к. производство может остановиться из-за не хватки базовых механизмов.
Думаю сейчас как раз начинается развитие, и наше часовое производство тоже восстановится 👌
@@prochasy Это видимо какая-то шутка.
Большое спасибо!!!
Вот про ценообразование отечественных часов - могу привести пример с немцами, у которых маркетинговая модель похожа на "Штурманские". Фирма Laco, стояла у истоков флигеров - часов для штурманов Люфтваффе. После войны производство механизмов было утрачено. Сейчас производит модели по мотивам тех флигеров, но со швейцарскими механизмами, в младшие модели ставит "Мийоту". С ETA часы стоят около 1000+ евро, с "японцами" - от 500. Made in Germany во весь циферблат, весь маркетинг именно про сохранение славных традиций (именно поэтому покупать не стал - уж больно они на нас отразились, эти традиции), названия моделей - преимущественно названия немецких городов (тоже бундесверовская традиция). Прекрасно продаются, вроде никто не возникает, что "недостаточно немецкие".
Хороший пример 👍🏻
Ну а наш потребитель хочет, чтобы под отечественным подразумевалось не только оклады директора и дизайнера. Это особенность нашего рынка. Что не повод сказать, что у нас неправильный потребитель, надо брать пример с немцев
Европа к такому привыкла. Она маленькая, границ по сути нет. Поэтому если цифер швейцарский, а мех французский то бельгийцу всё-равно (швейцарцу, француза). А у нас огромная страна, всё возможности есть, плюс гинетическая память о советских производствах всё это приводит к тому что если написано сделано в России то так и должно быть!
@@нарайоне-ц4ш все экономические законы одинаково работают, что во Франции, что в России...
@@ShoutReal никто не говорит, что потребитель "неправильный". Я говорю, что в такой модели априори ничего зазорного нет. Сам люблю наши механизмы, но допускаю, что могут быть варианты.
Спасибо Виктору и Вячеславу. Очень важная и нужная тема!
Спасибо 🤝
Можно сколько угодно говорить, что наши часы отличные, но в РФ нет часов такого же уровня качества, потребительских свойств и цены, которые можно найти у Ориент, к примеру или у касио. О чём речь? ) О том, что Чайкин какие то призы где то берёт, я рад за него всем сердцем ).
касио это вообще на батарейке часы😊😊 какое там может быть качество) срок службы батареи?
@@twitcher201 щас фанаты джишока (это всё равно касио) будут доказывать, крутость и время работы часов на родной заводской батарейке, то 6 то 8 лет ходят и т.д.
Я из крупного города в Казахстане. Есть Российские часы ещё со времен СССР. Но они лежат мёртвым грузом и причина - нет специалистов, которые не то, чтобы отремонтировать смогли, а даже обслужить (репассаж, кажется, называется). Нет ни специалистов, ни фирменных мастерских, ни запчастей. В 2000-х взял себе Амфибию с автоподзаводом. Через неделю встали. На том история с механикой РФ закончилась. Уже более 15 лет ношу ориенты и касио. Сносу нет. Купил недавно Славу кварц классику, чтобы ''поддержать'' производителя. Хотя цена была выше тех же Касио аналогичных. И глядя на часы людей вокруг меня ни одного не видел с Российскими - или ноунэйм, или касио с ориентами или дорогая Швейцария. А вообще, народ всё больше телефонами обходится.
@@PavelM479 А что доказывать-то, когда так оно и есть. Обслужить или отремонтировать механику негде. Есть и касио классика, и шоки и ориент. И никаких забот. Служат верой и правдой. А взять Ракету за охренительное бабло и за слова любви к часам СССР и не знать куда с ней потом сунуться - те еще деньги на ветер. Если и брать, то той марки, которую могут обслужить или отремонтировать. А если и ни того и ни другого, то это понты и ''незабвенная любовь к часам, сделанным вручную и с душой''. Фу... Даже заменить стекло на комвндирских не где - дед какой-то в бутике сам на станке сварганил и воткнул. О какой водозащите может идти речь? Я уже не говорю об элементарной полировке стекла, если что.
@@olegrikvideo2140 так про обслуживание и ремонт речи не было, то что в маленьких городах с этим сложно, тут сомнений думаю ни у кого нет.
Было написано про то что в касио и джишоках в том числе ломаться не чему по сути и деньги ломят на дорогих линейка за эфимерные корпуса по сути.
Я на последних командирских менял стекло, заменили без проблем, единственное, что понял со временем, это то что если брать подобные или импортныемеханическип или электромеханические, то в стальном корпусе и никакой латуни или бронзы.
У меня уже и жена подсела на часовую тему,на очереди сын. Я обожаю эту маленькую живую душу ,этих маленьких со своим сердцем зверьков на запястье.😂
Отличная беседа получилась.
Хочется видеть часы на российских механизмах, с корпусами, циферблатами и стрелками сделанными полностью в России и с сапфировым стеклом. Увидеть качественную аккуратную костюмную классику, а не фестивальные разноцветные часы.
Воо, фестивально разноцветные, поддержу
оставь надежды, всяк сюда входящий.
Оба канала смотрю, кстати.
Наши часы есть и они в целом держат планку качества. Мне нравятся.
🤝
Витя , респект) Объединяйтесь, вы вдвое больше контента запилите) Олегу Владимировичу привет))
Спасибо 🤝
Какая коллаборация. Молодцы! Часы, конечно, есть. Но у многих нет адекватных цен. И ценовая политика формируется непонятно откуда. Это относится к Ракете прежде всего.
Мелкосерийное производство, отсюда и цена. Добротные часы, красивые. Но своих денег явно не стоят.
Приятно посмотреть на людей и послушать.
Приветствую Виктор. Коллаборация В+В удалась. Успехов.
Спасибо 🤝
Ребята, отличное видео получилось! Сам я часы не ношу, но есть интерес просто исторический. Когда узнал, что часов в год производилось с полтора десятка миллионов, так за одной это можно было валить наглухо эту отрасль. Приходит понимание, что таких производственных отраслей было достаточно и интерес осваивания такого рынка капиталистами был огромен. Тезис в голове остался после просмотра: дорогие часы на руке - это не про который час)))
Порадовали... и содержанием и картинкой.
🤝
По сути в десятый раз пережёвывание пережёванного. Гости разные,а тезисы всё те же: Быть,а не казаться/Хомаж - плохо/Подделка - зло/Былое величие совчаспрома/Дороговизна Ракеты/Гений Чайкина и его призы с выставки/Мутный Китай и тд,и тд..... А народу нравится такой подход! Нравится когда он слышит то, что хочет услышать. И, главное , - не поспоришь, ведь белое называют белым,а чёрное - чёрным. Удобная и беспроигрышная риторика. Да, Виктор? ))
Впрочем , это интервью интересное - знающий собеседник с грамотной речью. Спасибо. Лайк.
P..S. тот случай, когда комментарии под видео не менее интересны,чем сам контент ))
Я не стараюсь кому-то нравится и высказывать то, что хотят. Да, многие согласны, но есть и категорически иные точки зрения)
Жигули были отличные,волга вообще мечта.
А грузовые и подавно.
Зилы, Газы и Уазы.
Уралы....
Все было отличное
Интересная беседа.
Осталось тебе еще с Дэном интервью сделать, это прям интересно будет посмотреть :D
Приятно слушать умных спецов. Спасибо за инфу
🤝
Очень интересно было послушать.
По поводу своего производства всего и вся. Ну вот в ролике упоминали АВТОВАЗ, что они теперь выпускают после санкций?!
лады без пассивных и активных систем безопасности. Вёдра по сути, впрочем, как и всегда, только ещё опаснее.
отличный выпуск, спасибо!
🤝
Но не понравилось про ценообразование отечественных часов. Опять все свелось к будьте патриотами и поддерживайте свое; почему иностранное должно стоить дороже, пусть наше стоит не меньше. Друзья, ну исходя из такой логики, Лада должна стоить минимум как Тайота, а лучше как Мерседес. Бредово звучит? А почему в часах тогда это аргументы? Ну пусть сперва наши создадут устойчивое качество, современные механизмы, отличную отделку и упакуют в ощущение крутого бренда, причем это все в долгую. Ну а пока наши часы это сплошные компромисы по разным вопросам, но при этом ценник они могут ставить уже сопоставимый, ибо а вот в Южной Корее люди любят свой продукт. Ну пусть наши продукты сперва выйдут на уровни Южной Кореи. А так конечно круто сказать, что Ракета - это русский Ролекс. Можно даже и ценник сразу влупить как за Ролекс. Вот только..
Я в Южной Корее бывал. Там особого выбора нет. Телефоны только корейские, машины только корейские и т.д. Если захочешь купить Мерседес, тебе его на заказ привезут. Но он и его обслуживание будут стоить в три раза дороже, чем местны марки. Такая налоговая система.
@@zubzubzubzub7152 ну вот и у нас кажется мечтают сделать рынок без конкуренции, чтобы стать его лидерами. Как говорил Жванецкий: самое популярное окно в комнате - единственное. Как в Союзе было: хочешь - не хочешь, бери свое родное; если повезёт, урвешь ещё что-то из стран соцблока; а если совсем рука волосатая, то и что то с Запада по дружбе.
Занимаюсь производством уличной мебели уже 4 года, поднимал свое производство с нуля, так вот приходят ко мне такие умники и задают вопрос а почему у вас так дорого, вот на Алиэкспресс дешевле. Я всегда отвечаю, вот идите на али и купите зачем ко мне в шоу рум приехали. Объяснять им о качестве бесполезно, это та категория людей которые привыкли покупать все за 3 копейки, категория та которая ни разу в жизни не пробовала создать свое производство, содержать его круглый года ( а уличная мебель это сезонный продукт) и тем болееустойчиво развивать производство из года в год. Именно такие и считают что мы набиваем карманы. Абсолютно все это можно спроецировать и на часы.
У меня вот такая теория по ценообразованию: цены на наши часы должны быть как можно выше, специально чтобы и в мыслях даже ни у кого не было воспринимать наши часы как ширпотреб. Мы не китайцы - у нас будет дорогой чисто имиджевый продукт, а если кому-то нужны просто хорошие качественные часы пускай покупают азиатские
@@ИгорьТесля-ю2ю вы смешали теплое с солёным. Никто из адекватных людей не говорит, что, скажем, пошив обуви на заказ должен стоит как китайское барахло в ближайших Смешных ценах. Но здесь речь примерно о том, что Ральф Рингер должен стартовать как Ред Винги, потому что а почему бы и нет
Проходил 10 лет с ориент, решил прикупить восток нептун, хочется поддержать наших. Заказал, вот жду)
Интересный разговор 2-х интеллектуальных мужчин!)) Понравилось.
Спасибо 🤝
Господа!!! Надо чаще встречаться!!!!
🤝
Это было интересно! Спасибо!
🤝
Ооо супер! Спасибо вам 🎉
🤝
Интересный разговор. Только вот не надо убеждать людей, что если ты не хочешь платить дорого, то тебе вообще часы не нужны, не дорос, типа. Такая логика - путь в никуда. Вон китайцы умудряются и норм калибры делать, и сапфир, и качество, и все до 10 тыс.руб. Восток тоже умудряется нормальные часы выпускать. Вот на кого нужно равняться! Надо просто прямые издержки ценить и уважать, а косвенные нещадно сокращать. А не рассказывать людям в нашей стране, где у большинства есть и техническое, и экономическое образование, как сложно и дорого делать производственный бизнес. И что это нормально, когда на одного рабочего десять менеджеров приходится. В итоге Потребитель голосует рублем! И он не дурак! Платить за воздух и пустой маркетинг не будет!
Победу-Зим возрождать надо) бюджетные народные часы, доступные каждому. При этом долговечные и с неплохим механизмом
Спасибо за интересную и познавательную беседу, отслушал за тройку подходов. Понравились опрделенные аргументы Вячеслава, прям бьют наповал)
Также было любопытно узнать о некоторых фактах как советских, так и швейцарских часов
🤝
Еще не досмотрел ) но ответ уже заведомо известен. Конечно хороши!
👍🏻
Уф! Спасибо за видео! Лайк заранее 👍
Спасибо)
Спасибо за компанию. С удовольствием послушал беседу двух интересных, воспитанных и умных людей.
🤝
Прекрасно отношусь к нашим часам, но маркетинг хромает! Надо открывать побольше бутиков именно наших часов, особенно в провинциях! Взять хоть у нас на Дальнем Востоке, Омега, Орис, Сейко, не говоря про всякий Тиссо, - пожалуйста! А Ракету или Славу не купишь 🤷♂️ их просто нет!
Согласен 🤝
@@ГусьБалтийский гениально...В магазине будут только такие часы с подобными ценами? Естественно будут и ниже цены и выше
@@ГусьБалтийский Опять стереотип. Зарплаты у нас около 100000, + - . Я бы взял даже из чувства патриотизма! Ну если пару швейцарцев взял как то. То Ракету то уж смогу позволить) Считаю что такие бренды как Ракета или Слава, обязанны иметь хотя бы по маленкому отделу в каждом областном центре России, от Владивостока до Калининграда! А ещё бы неплохо заключить контракт например с министром обороны.. и выпускать какие то модели специально для армии!
@@ГусьБалтийский Во первых в Москве и цены другие на всё. Всё стоит своих денег. Садко бы конечно я не взял бы, а вот Ракету "леопард" к примеру вполне, или биг зиро, или Славу " телевизор ". Всяко лучше чем Тиссо на кварце за те же деньги
Только не забывайте, что все бутики закладываются в конечную цену продукта. А есть иная концепция, как у Кристофера Уорда, где шоу-румов вообще нет ,(или один что ли), при это они предлагают прекрасное качество без лишних наценок
Здорово,Виктор,спасибо.Вы профи своего дела
Спасибо 🤝
Интересно смотреть по отдельности, но вместе вдвойне интересней.
🤝
👍 Полностью с Вами согласен Виктор, практической пользы мало в них и по внешке когда смотришь в анфас более или менее а в профиль ужасно толстый корпус с ужасно длинными ушками ,как то нелепо. Безели за то, просто шедевр!!! Совсем другой вид,да ещё бы браслетик покачественнее мм... 🤌 Хочу, участвую😊 Спасибо Виктор!
🤝
@@prochasy блин.. не туда написал ..😅 Ну и ладно кто в теме тот понял🤝
Благодарю за шикарную беседу и очень интересный экскурс в историю часового дела!
Очень интересно было
Полукавили, конечно, слегка... Но, в целом, поддерживаю!💪 Большое спасибо обоим, посмотрел с удовольствием!
🤝
Пару дней изучаю рынок наших часов, именно хочется наше, хоть и на половину. Не заходят совсем. Всего пару моделей понравилось. Удивило другое, одни часы за 30 с минеральным стеклом, другие за 15 с сапфировым еще и задняя крышка такая же. Да я бы с удовольствием бы купил и за сотку, но дизайн не по мне. К сожалению.
Дизайн это дело вкуса, надеюсь, найдёте «свои» часы 👌
@@EGOIST1207 российские? Не видел такого. Иностранные за 300 вариантов тьма которые заходят.
@@EGOIST1207 не, это я все видел. Мы же про дизайн.
Посмотрите Молнию. Есть весьма симпатичные модели и это честная мануфактура на своем калибре. Единственное, нет автоподзавода
@@ShoutReal вот, чего то не хватает. но спасибо
Ношу "Восток".Пускай не дорогие(4тыс)в сравнении с другими часами,но-это наше,наша история.Не понимаю откуда у людей такая ненависть ко всему Российскому...Пускай нам вдалбливали,что все Российское-плохо,но голова то на плечах быть должна.
Это правильно 🤝
Покупал Командирские и Амфибию, как более или менее доступные из механики. На первых стекло заменить не могут и не на что, вторые с автоподзаводом просто через неделю встали. Поэтому уже более 15 лет дружу крепко с Ориент и Касио. Купил, правда, Славу кварц классику для разнообразия. Думаю, если корпус не облезет скоро, то гарантированно будут ходить на Мийоте и без обслуживания.
Классное видео, спасибо за очень интересную беседу 🤝
Дело не в понимании или не понимании. Часы или работают или нет 😁 Если работают часы как надо то и отношение хорошее, если нет, то и отношение соответсвующее. Лично я купил 4 месяца назад новые командирские восток, ещё ни разу не заводил. Идут не секунда в секунду, но минута в минута 😊 Это первый мой опыт часов РФ
Надеюсь опыт окажется успешным!
А в маленьком городе Восток спокойно делает свои часы и в таких же маленьких городках их покупают)
🤝
Мне за 30, технарь и айтишник с России, не в часовой теме, но изучаю. В школе носил белорусские Электроника но разбил их на даче. Ищу себе часы, смотрел разные отечественные и белорусские марки. И везде вижу одну историю: 1. львиная доля брендов имеют единый в корне неверный подход выезжать на советском наследии. Везде штампуют разные версии командирских, штурманских часов. Ракета делает такое, что за версту клюквой несёт (говорю только про дизайн). У нас колоссальная проблема с пром. и тех. дизайном, идёт с Союза, сам инженер могу говорить. Либо штучные классные вещи либо не пойми что. 2. Проблема со шрифтами, в частности либо шрифты просто не в тему выбраны дизайнерами, либо просто зубилами выбиты на корпусе, слезы наворачиваются. 3. Почти нет брендов, которые готовы рискнуть и предложить модели с новой концепцией и это фундаментальная проблема. В часах либо тема ВОВ, либо космос либо китч и клюква. Прошу не закидывайте меня тапками, но с часами как с женщиной ты либо хочешь её сразу взять либо не хочешь прикасаться. Также есть вопросы к нашим брендам. В частности, к Ракете. Я глубоко уважаю директора Ракеты, то, что он сделал и то, что он осознанные годы в зрелом возрасте положил на завод и возрождение бренда. Но меня терзают смутные сомнения, как на заводе нельзя за десятилетия выделить пару небольших мастерских под сервис ваших же часов. Как такое блин может быть?Целый завод и нет нормального сервиса? Может простой народ обманывают? также почему никто нормально не занимается маркетингом и брендингом, почему не просовывают, например в кино наши часы крутым героям, почему нет постеров по городам с нашими часами, нет (почти) школ часового мастерства, когда таланты с глубинок собирают и обучают?
Классный дядька.
Развитие системы ценностей ( в т. ч. в часовом мире) невозможно без поддержки государства. Лично мне печально, что часы массово исчезли с рук с появлением моб. связи.
Ну,что Медведев....зачёт,первый твой ролик в котором я с тобой согласен молодец.
Вы оба довольно значимые блогеры!)А вот почему в РБ, ну по хорошему ,российских производителей нет ?Есть пара-тройка моделей Восток и Слава....А Ракета,Молния,.да много кого нет(((
В США Инвикта с японским механизмом Seiko c автоподзаводом 80-100, российские часы на ебее до 200.
С удовольствием посмотрел выпуск. Спасибо )😅
🤝
Медведев могёт!
По-сути отстаивают Ракету с их реально завышенной ценой! Про Восток никто никогда плохого не говорил и не писал)
Восток - отличные часы 👌
восток можно брать, если ты везучий в мелочах. Мне никогда не везло, я не рискну это брать.
@@murkotikus8383 Я -фартовый значит,3 из 3 выбил) Нет проблем)