Благодарю за интересный разговор про часы! Я очень люблю часы и временами покупаю ещё одни. Большими деньгами не располагаю - вот и покупаю в основном недорогие. Есть русские и советские, китайские и швейцарские - я их всех люблю и нисколько не стыжусь носить российский часы. (Я немец и живу в Германии.)
@@ИванПотапов-ч8р Да, очень просто, Иван: Я учился в Москве и женился на русской девушке, которая со мной до сих пор говорит исключительно по-русски. Кроме того смотрю по интернету русские фильмы.
Спасибо за отличную встречу и спокойные взвешенные рассуждения. От советских часов только хорошие впечатления: начинал классе в 7-м с сильно б/у «Колос», продолжил класса с 10-го «Полётом», которые прошли и остаток школы, и армию, и институт. Только начав работать перешёл на «Ориент». И сейчас есть в сете отцовские «Заря», которые часто и с удовольствием ношу. Никогда проблем с советскими часами не было и нет. Да, импортные качеством повыше, но и ценники существенно выше. Российские часы интересны, но если ЧЧЗ доступнее, но с качеством есть вопросы, то Слава и Ракета хоть и интересны, но уже ценники отпугивают.
Ну вот гость не прав. При прочих равных российские часы должны стоить меньше, т.к. за них не нужно платить пошлину и меньше расходы на логистику. А это примерно 20-25% цены. Если этого нет, то это сверхприбыль, которая скорее всего не достанется рабочим и инженерам/конструкторам, а достанется коммерческому директору, ceo в виде премии и хозяину производства. Разные вещи.
мало того, что не пошлин и меньше логистика, так и люди, задействованные в производстве наших часов получают гораздо меньшую зарплату за свой труд. Так почему я должен платить за такие часы так же, как за швейцарию какую-нибудь?
Они и стоят меньше при прочих равных. Что восток, что ракета как пример. Насчёт сверхприбыли согласен, у нас же теперь капитализм, что можно ещё ожидать.
Ношу Восток Амфибия, кастомные и никто ни разу не фукнул в их сторону. Наоборот очень многие удивлялись, когда узнавали цену часов с доработками и искренне радовались тому, что всё у нас в этом нормально) Ну а так современная Ракета ничем не уступает по качеству Сейко в тех же деньгах или Сертине, к примеру
@@vittele Я сам делал. Искал в интернете запчасти, потом отдал часы мастеру, который сделал кастомайзинг и репассаж. Заменены задняя крыша, циферблат, стрелки. Заводную головку сделали на заказ, заменён безель, браслет брал на Адиэкспресс, но он ооочень красив! 👍
Большое спасибо за интересную беседу. Получилась она такая больше философская. Я вас полностью поддерживаю во взглядах на формирование нашей отечественной системы ценностей, в поддержании и популяризация наших традиций. Это очень важно и, считаю, у нас для этого всё есть. Главное, чтобы каждый на своём месте делал свою работу хорошо и с высоким чувством ответственности за себя и за своё Отечество. Очень интересный формат беседы. В будущем хотелось бы услышать про конкретные часовые отечественные бренды. Успехов!
Виктор, весь выпуск не мог понять, что у Вас за часы? У Вячеслава спросили, а сами не рассказали:) А видео - супер. Очень интересная, качественная и живая беседа
Я понимаю цену на швейцарские часы. В швейцарии производители платят хорошие зарплаты своим рабочим и постоянно обновляют своё оборудование . А в России платят зарплаты российские (раз в пять ниже) как рабочему на производстве так и продавцу в магазине. Судя по видео с заводов - все работают на старом оборудование. То есть никто особо не вкладыватся в производства. Я не вижу ниодного российского завода который обновил свои станки, инструменты хотябы на 70% или даже на 60%. Так откуда такие цены???? Я бы с радостью купил бы росс часы и за 100к если бы знал, что у рабочего часового завода з. п. от 100к или, что завод по полной обновляется. Но этого нет. Есть бешеные ценики и доходы в единичные карманы.
В начале 80-ых в СССР молодой инженер сразу по окончании вуза получал на ставку 120 рублей на обычном заводе. На заводе необычном он мог сразу начать получать 240 рублей. Это не считая премий квартальных и по итогам года. Часы Полёт 17 камней стоили 42 рубля, колбаса докторская 2,20/кг, месячный единый на все виды городского транспорта кроме маршруток и такси в Москве стоил 6 рублей. Вот и считайте пропорцию, сколько должна стоить беспонтовая механика для ежедневного ношения, боящаяся воды и царапин на оргстекле.
А вот про стоимость часов и зарплаты, я согласен что надо покупать наши, но есть одно но! Получают ли рабочие, не менеджеры, а именно люди кто непосредственно делают часы, достойную зп!? А так получается себестоимость небольшая, зп людям небольшие, а 70% цены это просто из головы наценка с расчетом и так брать будут.
Вячеслав на счёт предпочтения в названной Германии товаров отечественного производства вспоминается одно выражение насколько помню ещё от Фоменко на русском радио (хотя возможно из другого источника) правда там сказано про автопром. "В Германии выражение "отечественный автомобиль" не является ругательной. Может там такого и нет словосочетания по смыслу, но автопром там явно не стоит на месте к примеру в отличие от нашего. Тоже могу сказать и про инструмент в частности ручной т.к. использую в работе с некоторого времени, пришёл к этому сравнивая при случае Китай чистый, Китай под отечественными брендами и стало понятно, почему стоимость заметно выше.
Собеседник интересный, посмотрел с удовольствием. Но мне кажется, "не дожали". Разговор получился очень "согласный", видно, что общаются два энтузиаста с примерно одинаковой позицией. Мне интереснее слушать, когда оппоненты защищают разные точки зрения(разумеется, уважительно), тогда темы раскрываются глубже, произносятся нестандартные аргументы. Столько острых вопросов можно было бы задать, в стольких моментах поспорить. А так, если покопаться, все тезисы Вячеслава Виктор ранее проговаривал в своих видео.
Согласен. Пригласить Дэна, который ориентируется и в бюджетном, и в премиумном классах и вот он бы разнёс в пух все утверждения Вячеслава. А так встретились двое, один из которых не может ничего возразить другому и всё свелось к тому, что, мол, покупайте, граждане, совок и не вякайте. Не хотите совок? Ну так и вообще ничего не покупайте, если денег жалко. А вот мне денег жалко и поэтому я куплю китайца, где за малый бюджет будет "полный фарш", который на совках стоит в 5 раз дороже - Ракета и Слава тому пример.
Ага. Немножко рафинировано получилось. Заранее известны примерные вопросы,ответы, реплики, отношение, реакция..... Зато интеллигентно и спокойно. Но некоторые любят погорячее ))) Надо как в "Пусть Говорят" , но без мордобоя , конечно.... ))
С удовольствием посмотрел ролик. Интересно. Патриотично, в хорошем смысле. Услышал о философии ценностей, что очень и очень приятно. Радует, что ещё есть люди, которые задают хорошие вопросы и люди дающие мудрые ответы. Прекрасный видео ролик!!!
2:45 вот именно поэтому меня интересует вопрос о себестоимости часов? И количественной зависимости стоимости от качества часов? Действительно, могут ли стальные часы стоить полмиллиона? В пределе, конечно, могут, если они действительно качественно сделаны. Выдержаны высокие требования по шероховатости, отклонениям по форме и выдержаны квалитеты по размерам. Но кто это проверит? Какой обзор это покажет? Ведь нужны соответствующие инструменты! Соответственно есть подозрение, что цена, зачастую, это не из-за качества, а из-за жадности, рекламы и пиара!
Есть подозрение?)) На самом деле закон рынка какой? Вещь стоит ровно столько, сколько за нее готов заплатить покупатель. Если за Ролексом готовы стоять в очереди, чтобы выложить свои миллионы, то именно столько они и стоят. И можно сколько угодно говорить про мыльный пузырь и все такое, но факт есть факт. А то что в конечную розничную цену заложено огромное колличество издержек и много чего ещё - ни разу не секрет. Поэтому да, себестоимость часов "копеечная", но за нее вам никто ничего не сделает и не продаст
Со второй половины двадцатого века часы становятся в меньшей степени инструментом, больше статусным украшением. Чтобы продать дорогие часы надо больше вложить в рекламу. Поэтому дорогие часы больше на слуху.
Нищета народа это дело самого народа, те кто не захотел быть нищими встали с дивана и пошли учиться, встали с дивана и рискнули создать бизнес и в итоге бланпа и купили.
Но не понравилось про ценообразование отечественных часов. Опять все свелось к будьте патриотами и поддерживайте свое; почему иностранное должно стоить дороже, пусть наше стоит не меньше. Друзья, ну исходя из такой логики, Лада должна стоить минимум как Тайота, а лучше как Мерседес. Бредово звучит? А почему в часах тогда это аргументы? Ну пусть сперва наши создадут устойчивое качество, современные механизмы, отличную отделку и упакуют в ощущение крутого бренда, причем это все в долгую. Ну а пока наши часы это сплошные компромисы по разным вопросам, но при этом ценник они могут ставить уже сопоставимый, ибо а вот в Южной Корее люди любят свой продукт. Ну пусть наши продукты сперва выйдут на уровни Южной Кореи. А так конечно круто сказать, что Ракета - это русский Ролекс. Можно даже и ценник сразу влупить как за Ролекс. Вот только..
Я в Южной Корее бывал. Там особого выбора нет. Телефоны только корейские, машины только корейские и т.д. Если захочешь купить Мерседес, тебе его на заказ привезут. Но он и его обслуживание будут стоить в три раза дороже, чем местны марки. Такая налоговая система.
@@zubzubzubzub7152 ну вот и у нас кажется мечтают сделать рынок без конкуренции, чтобы стать его лидерами. Как говорил Жванецкий: самое популярное окно в комнате - единственное. Как в Союзе было: хочешь - не хочешь, бери свое родное; если повезёт, урвешь ещё что-то из стран соцблока; а если совсем рука волосатая, то и что то с Запада по дружбе.
Занимаюсь производством уличной мебели уже 4 года, поднимал свое производство с нуля, так вот приходят ко мне такие умники и задают вопрос а почему у вас так дорого, вот на Алиэкспресс дешевле. Я всегда отвечаю, вот идите на али и купите зачем ко мне в шоу рум приехали. Объяснять им о качестве бесполезно, это та категория людей которые привыкли покупать все за 3 копейки, категория та которая ни разу в жизни не пробовала создать свое производство, содержать его круглый года ( а уличная мебель это сезонный продукт) и тем болееустойчиво развивать производство из года в год. Именно такие и считают что мы набиваем карманы. Абсолютно все это можно спроецировать и на часы.
У меня вот такая теория по ценообразованию: цены на наши часы должны быть как можно выше, специально чтобы и в мыслях даже ни у кого не было воспринимать наши часы как ширпотреб. Мы не китайцы - у нас будет дорогой чисто имиджевый продукт, а если кому-то нужны просто хорошие качественные часы пускай покупают азиатские
@@ИгорьТесля-ю2ю вы смешали теплое с солёным. Никто из адекватных людей не говорит, что, скажем, пошив обуви на заказ должен стоит как китайское барахло в ближайших Смешных ценах. Но здесь речь примерно о том, что Ральф Рингер должен стартовать как Ред Винги, потому что а почему бы и нет
Виктор, спасибо за интересный разговор! Я уже говорил и сейчас скажу - ты из блохера стал нормальным журналистом! Успехов тебе и дальше! А про то, что в СССР часы были доступны.... в 1985 году мне на день рождения(12 лет!) подарили часы ЗиМ, которые стоили..... 23 рубля! Часы начального уровня - 23 рубля! Зарплата инженера была тогда 120-150 рублей! НИФИГАСЕ ДОСТУПНЫЕ! О чем эти люди говорят!? Да, эти часы ни разу не чистились, но до сих пор ходят и точность приемлемая, недавно проверял! Часы всегда стоили дорого! А мой дед, который прошел войну и в военное время встречал швейцарские и немецкие часы говорил, что они х ....плохие, советские по качеству были лучше, в то время...
@@ЛеонидИванов-ч2л мой дед говорил о часах, которые ему попадались. Он был простым солдатом, а хронограф и пр были уделом офицеров и их часы также доставались нашим офицерам с рук пленных. Так что, я не несу ахинею.
@@ЛеонидИванов-ч2л Хронографы наручные были и в первую мировую. Советские кировские хронографы на основе переработанных механизмов валжу с 1938 года были не хуже швейцарских, только мало их выпустили. Эвакуация московских заводов и другие военные заказы имели приоритет. До шестидесятых-семидесятых годов качество советских часов было хорошим, позже в застой скатилось ниже плинтуса. Больше заботились о плане по валу и валу по плану, чем о качестве. Упрощений и удешевлений было много.
@@prochasy всё логично. Просто часы стали брендом. А как Вы и Ваш собеседник верно подметили - бренд не является только мануфактурой. Отсюда и цена, которая аккумулирует в себе все дополнительные вложения помимо собственно производства часов.
Оскомину, честно говоря, набили фразочки про 120 рублей зарплаты. Да, не роскошествовали, но и с голодухи не опухали. Кому-то было больше доступно, кому-то меньше, вопрос такой, относительный. Но с часами ходили почти все. 😁 Моими первыми были юношеские часы за 15 рублей.
Можно сколько угодно говорить, что наши часы отличные, но в РФ нет часов такого же уровня качества, потребительских свойств и цены, которые можно найти у Ориент, к примеру или у касио. О чём речь? ) О том, что Чайкин какие то призы где то берёт, я рад за него всем сердцем ).
@@twitcher201 щас фанаты джишока (это всё равно касио) будут доказывать, крутость и время работы часов на родной заводской батарейке, то 6 то 8 лет ходят и т.д.
Я из крупного города в Казахстане. Есть Российские часы ещё со времен СССР. Но они лежат мёртвым грузом и причина - нет специалистов, которые не то, чтобы отремонтировать смогли, а даже обслужить (репассаж, кажется, называется). Нет ни специалистов, ни фирменных мастерских, ни запчастей. В 2000-х взял себе Амфибию с автоподзаводом. Через неделю встали. На том история с механикой РФ закончилась. Уже более 15 лет ношу ориенты и касио. Сносу нет. Купил недавно Славу кварц классику, чтобы ''поддержать'' производителя. Хотя цена была выше тех же Касио аналогичных. И глядя на часы людей вокруг меня ни одного не видел с Российскими - или ноунэйм, или касио с ориентами или дорогая Швейцария. А вообще, народ всё больше телефонами обходится.
@@PavelM479 А что доказывать-то, когда так оно и есть. Обслужить или отремонтировать механику негде. Есть и касио классика, и шоки и ориент. И никаких забот. Служат верой и правдой. А взять Ракету за охренительное бабло и за слова любви к часам СССР и не знать куда с ней потом сунуться - те еще деньги на ветер. Если и брать, то той марки, которую могут обслужить или отремонтировать. А если и ни того и ни другого, то это понты и ''незабвенная любовь к часам, сделанным вручную и с душой''. Фу... Даже заменить стекло на комвндирских не где - дед какой-то в бутике сам на станке сварганил и воткнул. О какой водозащите может идти речь? Я уже не говорю об элементарной полировке стекла, если что.
@@olegrikvideo2140 так про обслуживание и ремонт речи не было, то что в маленьких городах с этим сложно, тут сомнений думаю ни у кого нет. Было написано про то что в касио и джишоках в том числе ломаться не чему по сути и деньги ломят на дорогих линейка за эфимерные корпуса по сути. Я на последних командирских менял стекло, заменили без проблем, единственное, что понял со временем, это то что если брать подобные или импортныемеханическип или электромеханические, то в стальном корпусе и никакой латуни или бронзы.
благодаря вашим каналам узнал о существовании марки АТТАШЕ. купил 2 часов, Пилот и Хронограф. Великолепные, хотя встречал в интернете мнение что "дорого и не стоят больше 10 тысяч". Именно о чем говорили в ролике.
Хочется видеть часы на российских механизмах, с корпусами, циферблатами и стрелками сделанными полностью в России и с сапфировым стеклом. Увидеть качественную аккуратную костюмную классику, а не фестивальные разноцветные часы.
Люблю наши часы и потихоньку собираю разные в коллекцию, на сегодняшний день: ракета с вечным календарем, ракета "ту изделие 80", восток амфибия с небольшими изменениями и штурманские хронограф, все часы ношу в разные дни и полностью ими доволен. Теперь надо молнию и славу докупить!
Стоимость часов, как мужского аксессуара, не должна быть низкой, но и качество изготовления и материалы должны быть на высоте. Согласен с выводами участников диалога. Труд качественный нужно уважать и ценить.
Шикарное интервью! Отличная беседа. Действительно необходимое и нужное дело - объединяться российским брендам для продвижения марки "Сделано в России". Тем более сейчас, когда Россия на вершине мировой повестки - самое время это делать. Тем более часовой отрасли с богатейшей историей.
Вот про ценообразование отечественных часов - могу привести пример с немцами, у которых маркетинговая модель похожа на "Штурманские". Фирма Laco, стояла у истоков флигеров - часов для штурманов Люфтваффе. После войны производство механизмов было утрачено. Сейчас производит модели по мотивам тех флигеров, но со швейцарскими механизмами, в младшие модели ставит "Мийоту". С ETA часы стоят около 1000+ евро, с "японцами" - от 500. Made in Germany во весь циферблат, весь маркетинг именно про сохранение славных традиций (именно поэтому покупать не стал - уж больно они на нас отразились, эти традиции), названия моделей - преимущественно названия немецких городов (тоже бундесверовская традиция). Прекрасно продаются, вроде никто не возникает, что "недостаточно немецкие".
Ну а наш потребитель хочет, чтобы под отечественным подразумевалось не только оклады директора и дизайнера. Это особенность нашего рынка. Что не повод сказать, что у нас неправильный потребитель, надо брать пример с немцев
Европа к такому привыкла. Она маленькая, границ по сути нет. Поэтому если цифер швейцарский, а мех французский то бельгийцу всё-равно (швейцарцу, француза). А у нас огромная страна, всё возможности есть, плюс гинетическая память о советских производствах всё это приводит к тому что если написано сделано в России то так и должно быть!
@@ShoutReal никто не говорит, что потребитель "неправильный". Я говорю, что в такой модели априори ничего зазорного нет. Сам люблю наши механизмы, но допускаю, что могут быть варианты.
Часы, как у меня бывает, сами меня находят. Последнее время интересовался часами с ,, французскими корнями " Они сделаны стильно, изящно. А потом зашёл в магазин, примерил Swiss military 5161 на стальном браслете - мои следующие часы. Ничего особенного, но мне зашли. А ракета есть, советская, дома лежит но я их носил когда времена были Постсовецкие, и новые ракеты с большим циферблатом асоциации вызывают с теми часами , а я то время не любил...
Спасибо за интересный разговор! Послушал с удовольствием! Благодаря каналу Виктора начал более тщательно следить за российскими часами и в итоге месяц назад приобрел часы Молния TRIBUTE 1984 3.0. Это первые механические часы, до этого были только кварцевые, всякие импортные. Доволен этими часами очень и поразила точность хода за такую цену ( от 3 до 10 сек в сутки пока замечено). Единственный минус - это неудобная застежка ремешка (но это уже непосредственно к часам не имеет отношения).
Не придумать историю, а сказать об истории и показать своё отношение к истории часовой компании и эстетике конкретной модели часов. Эстетика часов - это конечно дело индивидуальное. Показывать свою "статусность" - воспринимаю это с улыбкой. С большим уважением отношусь к истории заводов выпускавших знаменитые "Восток",Полёт", "Ракета", поэтому всегда рад, когда появляются новые удачные модели часов. Надо знать и уважительно относиться к истории страны, в которой живёшь. Лайк за беседу и подписка.
Здравствуйте, у меня есть не большая коллекция часов СССР , которая образовалась приблизительно 20 или более лет на зад 95-2001 год, получилась она не специально, а в связи с работой с часами и механизмами, там есть часы Полёт с канатиком, и часы Восток дайверские с рисунком дайвера, приблизительно 10-15 часов выпущенные в СССР. По поводу новых часов Ракета так сказать lux, очень понравились, ведь могут когда захотят и дизайн и отделка механизма, очень приятные. И сайт смогли сделать приятным и удобным. Единственное, жаль что их не выставили на женевской выставке. А по поводу мы тоже могли делать хорошо и также много, это да. но это в прошлом причём в очень далёком, и на это всё наше производство остановилось и осталось в том времени и это печально. А давайте посмотрим на тех же швейцарцев. да и у них было время когда часовая промышленность была в развалинах, но в отличии от нас они не сложили руки а начали действовать, как итог мы видим результат. Они смогли восстать из пепла и показать как надо делать часы и произошло это тоже не за 5минут, а долгие годы труда. Я уже много раз говорил, что у нас хотят прибыль сейчас или ещё вчера, а вкладываться в производство которое возможно даст результат минимум через 5 лет, а то и больше, у нас не хотят. А без этого развития часов у нас не будет, от слова совсем. Так же хотел высказаться про Константина Чайкина, ему многие говорили про то что необходимо создавать свой базовый механизм, но нет он отвечал это мне не интересно я создаю что меня интересует, а это редкие модели и вряд ли в ближайшие годы ,что то появится. Так было до недавнего времени, пока сама жизнь не изменила его интерес, а точнее заставила вернутся к этому вопросу. И если я не ошибаюсь и правильно понял, Константин задумался над созданием своего собственного производства базового калибра для своих моделей. А всё почему, т.к. в часах Константина Чайкина достаточно много использует швейцарских механизмов, которые используются как база для модулей созданных его производством. Так как теперь поставки швейцарских механизмов не возможно, придётся что то придумывать, причём в короткие сроки т.к. производство может остановиться из-за не хватки базовых механизмов.
Интересный разговор. Только вот не надо убеждать людей, что если ты не хочешь платить дорого, то тебе вообще часы не нужны, не дорос, типа. Такая логика - путь в никуда. Вон китайцы умудряются и норм калибры делать, и сапфир, и качество, и все до 10 тыс.руб. Восток тоже умудряется нормальные часы выпускать. Вот на кого нужно равняться! Надо просто прямые издержки ценить и уважать, а косвенные нещадно сокращать. А не рассказывать людям в нашей стране, где у большинства есть и техническое, и экономическое образование, как сложно и дорого делать производственный бизнес. И что это нормально, когда на одного рабочего десять менеджеров приходится. В итоге Потребитель голосует рублем! И он не дурак! Платить за воздух и пустой маркетинг не будет!
Отличное видео! Смотрю обоих авторов. Российский часпром поддержал покупкой часов Слава телевилор. Хочу ещё что-то под костюм. Думаю 6мх купить. Все граждане, в очередь за нашими часами!
Пару дней изучаю рынок наших часов, именно хочется наше, хоть и на половину. Не заходят совсем. Всего пару моделей понравилось. Удивило другое, одни часы за 30 с минеральным стеклом, другие за 15 с сапфировым еще и задняя крышка такая же. Да я бы с удовольствием бы купил и за сотку, но дизайн не по мне. К сожалению.
Какая коллаборация. Молодцы! Часы, конечно, есть. Но у многих нет адекватных цен. И ценовая политика формируется непонятно откуда. Это относится к Ракете прежде всего.
По сути в десятый раз пережёвывание пережёванного. Гости разные,а тезисы всё те же: Быть,а не казаться/Хомаж - плохо/Подделка - зло/Былое величие совчаспрома/Дороговизна Ракеты/Гений Чайкина и его призы с выставки/Мутный Китай и тд,и тд..... А народу нравится такой подход! Нравится когда он слышит то, что хочет услышать. И, главное , - не поспоришь, ведь белое называют белым,а чёрное - чёрным. Удобная и беспроигрышная риторика. Да, Виктор? )) Впрочем , это интервью интересное - знающий собеседник с грамотной речью. Спасибо. Лайк. P..S. тот случай, когда комментарии под видео не менее интересны,чем сам контент ))
Прекрасно отношусь к нашим часам, но маркетинг хромает! Надо открывать побольше бутиков именно наших часов, особенно в провинциях! Взять хоть у нас на Дальнем Востоке, Омега, Орис, Сейко, не говоря про всякий Тиссо, - пожалуйста! А Ракету или Славу не купишь 🤷♂️ их просто нет!
@@ГусьБалтийский Опять стереотип. Зарплаты у нас около 100000, + - . Я бы взял даже из чувства патриотизма! Ну если пару швейцарцев взял как то. То Ракету то уж смогу позволить) Считаю что такие бренды как Ракета или Слава, обязанны иметь хотя бы по маленкому отделу в каждом областном центре России, от Владивостока до Калининграда! А ещё бы неплохо заключить контракт например с министром обороны.. и выпускать какие то модели специально для армии!
@@ГусьБалтийский Во первых в Москве и цены другие на всё. Всё стоит своих денег. Садко бы конечно я не взял бы, а вот Ракету "леопард" к примеру вполне, или биг зиро, или Славу " телевизор ". Всяко лучше чем Тиссо на кварце за те же деньги
Только не забывайте, что все бутики закладываются в конечную цену продукта. А есть иная концепция, как у Кристофера Уорда, где шоу-румов вообще нет ,(или один что ли), при это они предлагают прекрасное качество без лишних наценок
Ребята, отличное видео получилось! Сам я часы не ношу, но есть интерес просто исторический. Когда узнал, что часов в год производилось с полтора десятка миллионов, так за одной это можно было валить наглухо эту отрасль. Приходит понимание, что таких производственных отраслей было достаточно и интерес осваивания такого рынка капиталистами был огромен. Тезис в голове остался после просмотра: дорогие часы на руке - это не про который час)))
Спасибо за интересную и познавательную беседу, отслушал за тройку подходов. Понравились опрделенные аргументы Вячеслава, прям бьют наповал) Также было любопытно узнать о некоторых фактах как советских, так и швейцарских часов
Современные Ракета и Слава - это, если провести аналогию с авто: 1.восстанавливаем пр-во двигателей 2140 или 2106, всё остальное (непременно уникального дизайну ) покупаем в КНР, называем это возрождением "легендарной советской марки автомобилей" хм.. "Ленинградец", собираем, ставим цену в 10 млн. Дорого? Так ведь каждый блок цилиндров вручную украшают мастера из Палеха! Мануфактура! Это же лакшери! (как многие всерьез говорят про Ракету) 2. Выкупаем 10.000 двигателей ЗАЗ-1102 пр-ва 90х гг с хранения, "тщательно и с любовью" их перебираем, всё остальное покупаем в КНР, называем это возрождением "легендарной советской марки автомобилей" хм.. "Ставрида", собираем (кстати где, в КНР или в РФ?), ставим цену в 8 млн. Дорого? А уникальный дизайн и история марки? Или вы не патриот, как немцы или корейцы и хотите, чтобы ваше деньги достались нате?
Miyota, Seiko, Ronda могут сделать дешёвые, надёжные, качественные механизмы и какая-нибудь Guardo вставить эти механизмы в хорошо подогнанный корпус и продать их за 1500-5000 р. в красивой упаковке. А наши компании могут только взять механизм великой империи под названием СССР, где были полностью отечественные часы для людей с разным достатком, вставить этот механизм в китайский корпус, надеть китайский ремешок или браслет и продать за просто безумную для них цену, своим же гражданам.
Ношу "Восток".Пускай не дорогие(4тыс)в сравнении с другими часами,но-это наше,наша история.Не понимаю откуда у людей такая ненависть ко всему Российскому...Пускай нам вдалбливали,что все Российское-плохо,но голова то на плечах быть должна.
Покупал Командирские и Амфибию, как более или менее доступные из механики. На первых стекло заменить не могут и не на что, вторые с автоподзаводом просто через неделю встали. Поэтому уже более 15 лет дружу крепко с Ориент и Касио. Купил, правда, Славу кварц классику для разнообразия. Думаю, если корпус не облезет скоро, то гарантированно будут ходить на Мийоте и без обслуживания.
Интересно Вячеслав рассуждает про то, что нельзя экономить на часах, я вот увидел на инет-распродаже кварцевые титановые Boccia за 2500 р., сразу взял, на работу ношу: они лёгкие и не царапаются. Это я зря сэкономил, выходит? Нужно было хотя бы на Tisso копить? Да ну нафиг такой подход!
Благодарю за интересный разговор про часы! Я очень люблю часы и временами покупаю ещё одни. Большими деньгами не располагаю - вот и покупаю в основном недорогие. Есть русские и советские, китайские и швейцарские - я их всех люблю и нисколько не стыжусь носить российский часы. (Я немец и живу в Германии.)
Спасибо 🤝
А как вы так хорошо русский знаете? Текст не похож на продукт гугл-переводчика)
@@ИванПотапов-ч8р Да, очень просто, Иван: Я учился в Москве и женился на русской девушке, которая со мной до сих пор говорит исключительно по-русски. Кроме того смотрю по интернету русские фильмы.
@@jens-olafbodemann3653 здорово! Удачи вашей семье
@@ИванПотапов-ч8р Спасибо, но разошлись после 20ти лет...
Два любимых канала объединились. Просто супер, можно раз в год такое делать, каждый год.
Спасибо 🤝
@@prochasy Новогодний выпуск сделайте совместный, по обзору самого интересного и значимого за ушедший Год. Под ёлочкой в колпачках. Прикольно будет.
Хорошая мысль) 👍🏻
Спасибо за отличную встречу и спокойные взвешенные рассуждения. От советских часов только хорошие впечатления: начинал классе в 7-м с сильно б/у «Колос», продолжил класса с 10-го «Полётом», которые прошли и остаток школы, и армию, и институт. Только начав работать перешёл на «Ориент». И сейчас есть в сете отцовские «Заря», которые часто и с удовольствием ношу. Никогда проблем с советскими часами не было и нет. Да, импортные качеством повыше, но и ценники существенно выше. Российские часы интересны, но если ЧЧЗ доступнее, но с качеством есть вопросы, то Слава и Ракета хоть и интересны, но уже ценники отпугивают.
🤝
Приобрёл недавно самые дорогие "Восток Командирские К-39" (ЧЧЗ). Шикарные часы. Селективная сборка. Никаких претензий к качеству.
Ну вот гость не прав. При прочих равных российские часы должны стоить меньше, т.к. за них не нужно платить пошлину и меньше расходы на логистику. А это примерно 20-25% цены. Если этого нет, то это сверхприбыль, которая скорее всего не достанется рабочим и инженерам/конструкторам, а достанется коммерческому директору, ceo в виде премии и хозяину производства. Разные вещи.
Ну есть Восток!Что вам не нравится?Более дорогие часы лишь следствие малых тиражей.
мало того, что не пошлин и меньше логистика, так и люди, задействованные в производстве наших часов получают гораздо меньшую зарплату за свой труд. Так почему я должен платить за такие часы так же, как за швейцарию какую-нибудь?
Они и стоят меньше при прочих равных. Что восток, что ракета как пример. Насчёт сверхприбыли согласен, у нас же теперь капитализм, что можно ещё ожидать.
Приятный гость - приятная беседа;
интересная тема - интересное интервью.👍
Спасибо, Виктор и Вячеслав.🤝
Спасибо 🤝
Ношу Восток Амфибия, кастомные и никто ни разу не фукнул в их сторону. Наоборот очень многие удивлялись, когда узнавали цену часов с доработками и искренне радовались тому, что всё у нас в этом нормально) Ну а так современная Ракета ничем не уступает по качеству Сейко в тех же деньгах или Сертине, к примеру
👍🏻
И я ношу Амфибию от Востока, кастомную бочку. Проект обошёлся в 12 тыр. У всех удивление, любопытство и уважение. Точность - 3 сек/сут.
@@corsamin а где такое делают?
@@vittele Я сам делал. Искал в интернете запчасти, потом отдал часы мастеру, который сделал кастомайзинг и репассаж. Заменены задняя крыша, циферблат, стрелки. Заводную головку сделали на заказ, заменён безель, браслет брал на Адиэкспресс, но он ооочень красив! 👍
@@corsamin офигенная тема, поизучаю. Спасибо
Когда люди говорят,что наше должно быть дешевле наверное имеется ввиду ,что меньше расходов на транспортировку и таможню...
Именно!!
УАЗ, к примеру, в США стоит дешевле чем в РФ. Как-то так...
Большое спасибо за интересную беседу. Получилась она такая больше философская. Я вас полностью поддерживаю во взглядах на формирование нашей отечественной системы ценностей, в поддержании и популяризация наших традиций. Это очень важно и, считаю, у нас для этого всё есть. Главное, чтобы каждый на своём месте делал свою работу хорошо и с высоким чувством ответственности за себя и за своё Отечество.
Очень интересный формат беседы. В будущем хотелось бы услышать про конкретные часовые отечественные бренды. Успехов!
Благодаря вашему каналу я узнал что часовая промышленность в России не умерла в 90е годы. Спасибо вам за труд!
Спасибо 🤝
Умножаем кайф на 2. Часовые спецы вместе. Спасибо за удовольствие. Ещё не посмотрел, но думаю получу
Спасибо)
Виктор, весь выпуск не мог понять, что у Вас за часы? У Вячеслава спросили, а сами не рассказали:)
А видео - супер. Очень интересная, качественная и живая беседа
У меня Ракета, из моих первых. Классика на браслете
@@prochasy пахахахахахах!! Бля, рассмешил мммм >))))))))))))))))))!
Я понимаю цену на швейцарские часы. В швейцарии производители платят хорошие зарплаты своим рабочим и постоянно обновляют своё оборудование . А в России платят зарплаты российские (раз в пять ниже) как рабочему на производстве так и продавцу в магазине. Судя по видео с заводов - все работают на старом оборудование. То есть никто особо не вкладыватся в производства. Я не вижу ниодного российского завода который обновил свои станки, инструменты хотябы на 70% или даже на 60%. Так откуда такие цены????
Я бы с радостью купил бы росс часы и за 100к если бы знал, что у рабочего часового завода з. п. от 100к или, что завод по полной обновляется. Но этого нет. Есть бешеные ценики и доходы в единичные карманы.
В начале 80-ых в СССР молодой инженер сразу по окончании вуза получал на ставку 120 рублей на обычном заводе. На заводе необычном он мог сразу начать получать 240 рублей. Это не считая премий квартальных и по итогам года. Часы Полёт 17 камней стоили 42 рубля, колбаса докторская 2,20/кг, месячный единый на все виды городского транспорта кроме маршруток и такси в Москве стоил 6 рублей. Вот и считайте пропорцию, сколько должна стоить беспонтовая механика для ежедневного ношения, боящаяся воды и царапин на оргстекле.
А вот про стоимость часов и зарплаты, я согласен что надо покупать наши, но есть одно но!
Получают ли рабочие, не менеджеры, а именно люди кто непосредственно делают часы, достойную зп!? А так получается себестоимость небольшая, зп людям небольшие, а 70% цены это просто из головы наценка с расчетом и так брать будут.
Вячеслав на счёт предпочтения в названной Германии товаров отечественного производства вспоминается одно выражение насколько помню ещё от Фоменко на русском радио (хотя возможно из другого источника) правда там сказано про автопром.
"В Германии выражение "отечественный автомобиль" не является ругательной.
Может там такого и нет словосочетания по смыслу, но автопром там явно не стоит на месте к примеру в отличие от нашего.
Тоже могу сказать и про инструмент в частности ручной т.к. использую в работе с некоторого времени, пришёл к этому сравнивая при случае Китай чистый, Китай под отечественными брендами и стало понятно, почему стоимость заметно выше.
Собеседник интересный, посмотрел с удовольствием. Но мне кажется, "не дожали". Разговор получился очень "согласный", видно, что общаются два энтузиаста с примерно одинаковой позицией. Мне интереснее слушать, когда оппоненты защищают разные точки зрения(разумеется, уважительно), тогда темы раскрываются глубже, произносятся нестандартные аргументы. Столько острых вопросов можно было бы задать, в стольких моментах поспорить. А так, если покопаться, все тезисы Вячеслава Виктор ранее проговаривал в своих видео.
Согласен. Пригласить Дэна, который ориентируется и в бюджетном, и в премиумном классах и вот он бы разнёс в пух все утверждения Вячеслава. А так встретились двое, один из которых не может ничего возразить другому и всё свелось к тому, что, мол, покупайте, граждане, совок и не вякайте. Не хотите совок? Ну так и вообще ничего не покупайте, если денег жалко. А вот мне денег жалко и поэтому я куплю китайца, где за малый бюджет будет "полный фарш", который на совках стоит в 5 раз дороже - Ракета и Слава тому пример.
Покупайте, что нравится, а Дэн сам, если захочет - пригласит кого захочет.
Ага. Немножко рафинировано получилось. Заранее известны примерные вопросы,ответы, реплики, отношение, реакция..... Зато интеллигентно и спокойно. Но некоторые любят погорячее )))
Надо как в "Пусть Говорят" , но без мордобоя , конечно.... ))
С удовольствием посмотрел ролик. Интересно. Патриотично, в хорошем смысле. Услышал о философии ценностей, что очень и очень приятно. Радует, что ещё есть люди, которые задают хорошие вопросы и люди дающие мудрые ответы. Прекрасный видео ролик!!!
Спасибо 🤝
не кварцевый кризис ,а сша перестали привязывать доллар к золоту!!!!
2:45 вот именно поэтому меня интересует вопрос о себестоимости часов? И количественной зависимости стоимости от качества часов? Действительно, могут ли стальные часы стоить полмиллиона? В пределе, конечно, могут, если они действительно качественно сделаны. Выдержаны высокие требования по шероховатости, отклонениям по форме и выдержаны квалитеты по размерам. Но кто это проверит? Какой обзор это покажет? Ведь нужны соответствующие инструменты! Соответственно есть подозрение, что цена, зачастую, это не из-за качества, а из-за жадности, рекламы и пиара!
Есть подозрение?)) На самом деле закон рынка какой? Вещь стоит ровно столько, сколько за нее готов заплатить покупатель. Если за Ролексом готовы стоять в очереди, чтобы выложить свои миллионы, то именно столько они и стоят. И можно сколько угодно говорить про мыльный пузырь и все такое, но факт есть факт. А то что в конечную розничную цену заложено огромное колличество издержек и много чего ещё - ни разу не секрет. Поэтому да, себестоимость часов "копеечная", но за нее вам никто ничего не сделает и не продаст
Со второй половины двадцатого века часы становятся в меньшей степени инструментом, больше статусным украшением. Чтобы продать дорогие часы надо больше вложить в рекламу. Поэтому дорогие часы больше на слуху.
конечно, нужны соответствующие инструменты! а вы что, без инструментов ходите? опрометчиво батенька, опрометчиво
Ого. Это же икона. Постоянно про богатые часы рассказывает. Одобряю. Но нужно быть ближе к народу... Бланпа не всем купить...к сожалению
Не совсем, есть и про не дорогие марки
Нищета народа это дело самого народа, те кто не захотел быть нищими встали с дивана и пошли учиться, встали с дивана и рискнули создать бизнес и в итоге бланпа и купили.
Бланпа и не для всех, если бы они были для всех, то это были бы уже не бланпа. Самоочевидная вещь.
Приветсвую господа.
Есть народная мудрость НАДО БЫТЬ А НЕ КАЗАТЬСЯ.
Верно 👍🏻
Вячеслав отличный гость! Спасибо Виктор 👍🏻
🤝
вдалбливание в нас что всё иностранное лучше нашего началось даже не в 80е, а на много раньше
Ооо, Вячеслава уважаем, отличный выпуск!
Спасибо 👍🏻
Но не понравилось про ценообразование отечественных часов. Опять все свелось к будьте патриотами и поддерживайте свое; почему иностранное должно стоить дороже, пусть наше стоит не меньше. Друзья, ну исходя из такой логики, Лада должна стоить минимум как Тайота, а лучше как Мерседес. Бредово звучит? А почему в часах тогда это аргументы? Ну пусть сперва наши создадут устойчивое качество, современные механизмы, отличную отделку и упакуют в ощущение крутого бренда, причем это все в долгую. Ну а пока наши часы это сплошные компромисы по разным вопросам, но при этом ценник они могут ставить уже сопоставимый, ибо а вот в Южной Корее люди любят свой продукт. Ну пусть наши продукты сперва выйдут на уровни Южной Кореи. А так конечно круто сказать, что Ракета - это русский Ролекс. Можно даже и ценник сразу влупить как за Ролекс. Вот только..
Я в Южной Корее бывал. Там особого выбора нет. Телефоны только корейские, машины только корейские и т.д. Если захочешь купить Мерседес, тебе его на заказ привезут. Но он и его обслуживание будут стоить в три раза дороже, чем местны марки. Такая налоговая система.
@@zubzubzubzub7152 ну вот и у нас кажется мечтают сделать рынок без конкуренции, чтобы стать его лидерами. Как говорил Жванецкий: самое популярное окно в комнате - единственное. Как в Союзе было: хочешь - не хочешь, бери свое родное; если повезёт, урвешь ещё что-то из стран соцблока; а если совсем рука волосатая, то и что то с Запада по дружбе.
Занимаюсь производством уличной мебели уже 4 года, поднимал свое производство с нуля, так вот приходят ко мне такие умники и задают вопрос а почему у вас так дорого, вот на Алиэкспресс дешевле. Я всегда отвечаю, вот идите на али и купите зачем ко мне в шоу рум приехали. Объяснять им о качестве бесполезно, это та категория людей которые привыкли покупать все за 3 копейки, категория та которая ни разу в жизни не пробовала создать свое производство, содержать его круглый года ( а уличная мебель это сезонный продукт) и тем болееустойчиво развивать производство из года в год. Именно такие и считают что мы набиваем карманы. Абсолютно все это можно спроецировать и на часы.
У меня вот такая теория по ценообразованию: цены на наши часы должны быть как можно выше, специально чтобы и в мыслях даже ни у кого не было воспринимать наши часы как ширпотреб. Мы не китайцы - у нас будет дорогой чисто имиджевый продукт, а если кому-то нужны просто хорошие качественные часы пускай покупают азиатские
@@ИгорьТесля-ю2ю вы смешали теплое с солёным. Никто из адекватных людей не говорит, что, скажем, пошив обуви на заказ должен стоит как китайское барахло в ближайших Смешных ценах. Но здесь речь примерно о том, что Ральф Рингер должен стартовать как Ред Винги, потому что а почему бы и нет
С удовольствием послушал
🤝
Немедленно вспоминается анекдот про советский свиток для ж.пы, который не свистит и в ж.пу не вставляется.
Виктор, спасибо за интересный разговор!
Я уже говорил и сейчас скажу - ты из блохера стал нормальным журналистом!
Успехов тебе и дальше!
А про то, что в СССР часы были доступны.... в 1985 году мне на день рождения(12 лет!) подарили часы ЗиМ, которые стоили..... 23 рубля!
Часы начального уровня - 23 рубля! Зарплата инженера была тогда 120-150 рублей!
НИФИГАСЕ ДОСТУПНЫЕ!
О чем эти люди говорят!?
Да, эти часы ни разу не чистились, но до сих пор ходят и точность приемлемая, недавно проверял!
Часы всегда стоили дорого!
А мой дед, который прошел войну и в военное время встречал швейцарские и немецкие часы говорил, что они х ....плохие, советские по качеству были лучше, в то время...
Спасибо 🤝 Ну доступные это понятие весьма условное. Сегодня большинство Российских брендов стоят больше средней зарплаты…
@@ЛеонидИванов-ч2л мой дед говорил о часах, которые ему попадались. Он был простым солдатом, а хронограф и пр были уделом офицеров и их часы также доставались нашим офицерам с рук пленных.
Так что, я не несу ахинею.
@@ЛеонидИванов-ч2л Хронографы наручные были и в первую мировую. Советские кировские хронографы на основе переработанных механизмов валжу с 1938 года были не хуже швейцарских, только мало их выпустили. Эвакуация московских заводов и другие военные заказы имели приоритет. До шестидесятых-семидесятых годов качество советских часов было хорошим, позже в застой скатилось ниже плинтуса. Больше заботились о плане по валу и валу по плану, чем о качестве. Упрощений и удешевлений было много.
@@prochasy всё логично. Просто часы стали брендом. А как Вы и Ваш собеседник верно подметили - бренд не является только мануфактурой. Отсюда и цена, которая аккумулирует в себе все дополнительные вложения помимо собственно производства часов.
Оскомину, честно говоря, набили фразочки про 120 рублей зарплаты. Да, не роскошествовали, но и с голодухи не опухали.
Кому-то было больше доступно, кому-то меньше, вопрос такой, относительный.
Но с часами ходили почти все. 😁
Моими первыми были юношеские часы за 15 рублей.
Можно сколько угодно говорить, что наши часы отличные, но в РФ нет часов такого же уровня качества, потребительских свойств и цены, которые можно найти у Ориент, к примеру или у касио. О чём речь? ) О том, что Чайкин какие то призы где то берёт, я рад за него всем сердцем ).
касио это вообще на батарейке часы😊😊 какое там может быть качество) срок службы батареи?
@@twitcher201 щас фанаты джишока (это всё равно касио) будут доказывать, крутость и время работы часов на родной заводской батарейке, то 6 то 8 лет ходят и т.д.
Я из крупного города в Казахстане. Есть Российские часы ещё со времен СССР. Но они лежат мёртвым грузом и причина - нет специалистов, которые не то, чтобы отремонтировать смогли, а даже обслужить (репассаж, кажется, называется). Нет ни специалистов, ни фирменных мастерских, ни запчастей. В 2000-х взял себе Амфибию с автоподзаводом. Через неделю встали. На том история с механикой РФ закончилась. Уже более 15 лет ношу ориенты и касио. Сносу нет. Купил недавно Славу кварц классику, чтобы ''поддержать'' производителя. Хотя цена была выше тех же Касио аналогичных. И глядя на часы людей вокруг меня ни одного не видел с Российскими - или ноунэйм, или касио с ориентами или дорогая Швейцария. А вообще, народ всё больше телефонами обходится.
@@PavelM479 А что доказывать-то, когда так оно и есть. Обслужить или отремонтировать механику негде. Есть и касио классика, и шоки и ориент. И никаких забот. Служат верой и правдой. А взять Ракету за охренительное бабло и за слова любви к часам СССР и не знать куда с ней потом сунуться - те еще деньги на ветер. Если и брать, то той марки, которую могут обслужить или отремонтировать. А если и ни того и ни другого, то это понты и ''незабвенная любовь к часам, сделанным вручную и с душой''. Фу... Даже заменить стекло на комвндирских не где - дед какой-то в бутике сам на станке сварганил и воткнул. О какой водозащите может идти речь? Я уже не говорю об элементарной полировке стекла, если что.
@@olegrikvideo2140 так про обслуживание и ремонт речи не было, то что в маленьких городах с этим сложно, тут сомнений думаю ни у кого нет.
Было написано про то что в касио и джишоках в том числе ломаться не чему по сути и деньги ломят на дорогих линейка за эфимерные корпуса по сути.
Я на последних командирских менял стекло, заменили без проблем, единственное, что понял со временем, это то что если брать подобные или импортныемеханическип или электромеханические, то в стальном корпусе и никакой латуни или бронзы.
Всё в тгчку! Молодцы ребята!
Очень интересное интерв... БЕСЕДА! Спасибо Виктору за работу, и спасибо Вячеславу, что нашел время встретиться!
🤝
Очень понравился гость, видно что зрелый и умный человек, спасибо за интервью!
Смотрю прямо сейчас интервью! Очень интересно! Мне кажется Вячеславу нужно больше давать интервью , много нового узнаю ))
Классный выпуск! Лучшие ведущие с любимых каналов.
Спасибо 🤝
Молодцы! Спасибо.
Здравствуйте! Наши часы.. Они есть, и... Некоторые из них прекрасны.!
благодаря вашим каналам узнал о существовании марки АТТАШЕ. купил 2 часов, Пилот и Хронограф. Великолепные, хотя встречал в интернете мнение что "дорого и не стоят больше 10 тысяч". Именно о чем говорили в ролике.
Одобряю, тоже купил пилоты.
Отличная беседа получилась.
У меня уже и жена подсела на часовую тему,на очереди сын. Я обожаю эту маленькую живую душу ,этих маленьких со своим сердцем зверьков на запястье.😂
Хочется видеть часы на российских механизмах, с корпусами, циферблатами и стрелками сделанными полностью в России и с сапфировым стеклом. Увидеть качественную аккуратную костюмную классику, а не фестивальные разноцветные часы.
Воо, фестивально разноцветные, поддержу
оставь надежды, всяк сюда входящий.
Очень приятный собеседник со здравым взглядом на действительность
Интересная беседа.
Люблю наши часы и потихоньку собираю разные в коллекцию, на сегодняшний день: ракета с вечным календарем, ракета "ту изделие 80", восток амфибия с небольшими изменениями и штурманские хронограф, все часы ношу в разные дни и полностью ими доволен. Теперь надо молнию и славу докупить!
👍🏻 Отличная подборка!
@@prochasy на самом деле-это результат Вашей работы, по большей части! Поэтому спасибо за информационную поддержку нашего часпрома!
🤝
Стоимость часов, как мужского аксессуара, не должна быть низкой, но и качество изготовления и материалы должны быть на высоте. Согласен с выводами участников диалога. Труд качественный нужно уважать и ценить.
🤝
Шикарное интервью! Отличная беседа. Действительно необходимое и нужное дело - объединяться российским брендам для продвижения марки "Сделано в России". Тем более сейчас, когда Россия на вершине мировой повестки - самое время это делать. Тем более часовой отрасли с богатейшей историей.
"Командирские" же есть?
Есть.
Они российские?
Да, разумеется. И они таки неплохи.
Значит, российские часы есть.
Интересный гость, спасибо.
👍🏻
По поводу своего производства всего и вся. Ну вот в ролике упоминали АВТОВАЗ, что они теперь выпускают после санкций?!
лады без пассивных и активных систем безопасности. Вёдра по сути, впрочем, как и всегда, только ещё опаснее.
Приветствую Виктор. Коллаборация В+В удалась. Успехов.
Спасибо 🤝
Вот про ценообразование отечественных часов - могу привести пример с немцами, у которых маркетинговая модель похожа на "Штурманские". Фирма Laco, стояла у истоков флигеров - часов для штурманов Люфтваффе. После войны производство механизмов было утрачено. Сейчас производит модели по мотивам тех флигеров, но со швейцарскими механизмами, в младшие модели ставит "Мийоту". С ETA часы стоят около 1000+ евро, с "японцами" - от 500. Made in Germany во весь циферблат, весь маркетинг именно про сохранение славных традиций (именно поэтому покупать не стал - уж больно они на нас отразились, эти традиции), названия моделей - преимущественно названия немецких городов (тоже бундесверовская традиция). Прекрасно продаются, вроде никто не возникает, что "недостаточно немецкие".
Хороший пример 👍🏻
Ну а наш потребитель хочет, чтобы под отечественным подразумевалось не только оклады директора и дизайнера. Это особенность нашего рынка. Что не повод сказать, что у нас неправильный потребитель, надо брать пример с немцев
Европа к такому привыкла. Она маленькая, границ по сути нет. Поэтому если цифер швейцарский, а мех французский то бельгийцу всё-равно (швейцарцу, француза). А у нас огромная страна, всё возможности есть, плюс гинетическая память о советских производствах всё это приводит к тому что если написано сделано в России то так и должно быть!
@@нарайоне-ц4ш все экономические законы одинаково работают, что во Франции, что в России...
@@ShoutReal никто не говорит, что потребитель "неправильный". Я говорю, что в такой модели априори ничего зазорного нет. Сам люблю наши механизмы, но допускаю, что могут быть варианты.
Порадовали... и содержанием и картинкой.
🤝
Большое спасибо!!!
Победу-Зим возрождать надо) бюджетные народные часы, доступные каждому. При этом долговечные и с неплохим механизмом
Господа!!! Надо чаще встречаться!!!!
🤝
Спасибо Виктору и Вячеславу. Очень важная и нужная тема!
Спасибо 🤝
Приятно посмотреть на людей и послушать.
отличный выпуск, спасибо!
🤝
Часы, как у меня бывает, сами меня находят. Последнее время интересовался часами с ,, французскими корнями " Они сделаны стильно, изящно. А потом зашёл в магазин, примерил Swiss military 5161 на стальном браслете - мои следующие часы. Ничего особенного, но мне зашли. А ракета есть, советская, дома лежит но я их носил когда времена были Постсовецкие, и новые ракеты с большим циферблатом асоциации вызывают с теми часами , а я то время не любил...
у меня так с девушками. Сами меня находят, проходу не дают, примеряю периодически, что то отбираю из общей массы.
Спасибо за интересный разговор! Послушал с удовольствием! Благодаря каналу Виктора начал более тщательно следить за российскими часами и в итоге месяц назад приобрел часы Молния TRIBUTE 1984 3.0. Это первые механические часы, до этого были только кварцевые, всякие импортные. Доволен этими часами очень и поразила точность хода за такую цену ( от 3 до 10 сек в сутки пока замечено). Единственный минус - это неудобная застежка ремешка (но это уже непосредственно к часам не имеет отношения).
Спасибо 🤝
Не придумать историю, а сказать об истории и показать своё отношение к истории часовой компании и эстетике конкретной модели часов. Эстетика часов - это конечно дело индивидуальное. Показывать свою "статусность" - воспринимаю это с улыбкой. С большим уважением отношусь к истории заводов выпускавших знаменитые "Восток",Полёт", "Ракета", поэтому всегда рад, когда появляются новые удачные модели часов. Надо знать и уважительно относиться к истории страны, в которой живёшь. Лайк за беседу и подписка.
Уникальная коллабарарация! Поздравляю и Виктора и Вячеслава!
🤝
Спасибо 🤝
Приятно слушать умных спецов. Спасибо за инфу
🤝
Здравствуйте, у меня есть не большая коллекция часов СССР , которая образовалась приблизительно 20 или более лет на зад 95-2001 год, получилась она не специально, а в связи с работой с часами и механизмами, там есть часы Полёт с канатиком, и часы Восток дайверские с рисунком дайвера, приблизительно 10-15 часов выпущенные в СССР. По поводу новых часов Ракета так сказать lux, очень понравились, ведь могут когда захотят и дизайн и отделка механизма, очень приятные. И сайт смогли сделать приятным и удобным. Единственное, жаль что их не выставили на женевской выставке. А по поводу мы тоже могли делать хорошо и также много, это да. но это в прошлом причём в очень далёком, и на это всё наше производство остановилось и осталось в том времени и это печально. А давайте посмотрим на тех же швейцарцев. да и у них было время когда часовая промышленность была в развалинах, но в отличии от нас они не сложили руки а начали действовать, как итог мы видим результат. Они смогли восстать из пепла и показать как надо делать часы и произошло это тоже не за 5минут, а долгие годы труда. Я уже много раз говорил, что у нас хотят прибыль сейчас или ещё вчера, а вкладываться в производство которое возможно даст результат минимум через 5 лет, а то и больше, у нас не хотят. А без этого развития часов у нас не будет, от слова совсем. Так же хотел высказаться про Константина Чайкина, ему многие говорили про то что необходимо создавать свой базовый механизм, но нет он отвечал это мне не интересно я создаю что меня интересует, а это редкие модели и вряд ли в ближайшие годы ,что то появится. Так было до недавнего времени, пока сама жизнь не изменила его интерес, а точнее заставила вернутся к этому вопросу. И если я не ошибаюсь и правильно понял, Константин задумался над созданием своего собственного производства базового калибра для своих моделей. А всё почему, т.к. в часах Константина Чайкина достаточно много использует швейцарских механизмов, которые используются как база для модулей созданных его производством. Так как теперь поставки швейцарских механизмов не возможно, придётся что то придумывать, причём в короткие сроки т.к. производство может остановиться из-за не хватки базовых механизмов.
Думаю сейчас как раз начинается развитие, и наше часовое производство тоже восстановится 👌
@@prochasy Это видимо какая-то шутка.
Оба канала смотрю, кстати.
Наши часы есть и они в целом держат планку качества. Мне нравятся.
🤝
Витя , респект) Объединяйтесь, вы вдвое больше контента запилите) Олегу Владимировичу привет))
Спасибо 🤝
Интересный разговор 2-х интеллектуальных мужчин!)) Понравилось.
Спасибо 🤝
Интересный разговор. Только вот не надо убеждать людей, что если ты не хочешь платить дорого, то тебе вообще часы не нужны, не дорос, типа. Такая логика - путь в никуда. Вон китайцы умудряются и норм калибры делать, и сапфир, и качество, и все до 10 тыс.руб. Восток тоже умудряется нормальные часы выпускать. Вот на кого нужно равняться! Надо просто прямые издержки ценить и уважать, а косвенные нещадно сокращать. А не рассказывать людям в нашей стране, где у большинства есть и техническое, и экономическое образование, как сложно и дорого делать производственный бизнес. И что это нормально, когда на одного рабочего десять менеджеров приходится. В итоге Потребитель голосует рублем! И он не дурак! Платить за воздух и пустой маркетинг не будет!
Осталось тебе еще с Дэном интервью сделать, это прям интересно будет посмотреть :D
Очень интересно было послушать.
Отличное видео! Смотрю обоих авторов. Российский часпром поддержал покупкой часов Слава телевилор. Хочу ещё что-то под костюм. Думаю 6мх купить. Все граждане, в очередь за нашими часами!
Спасибо 🤝
Пару дней изучаю рынок наших часов, именно хочется наше, хоть и на половину. Не заходят совсем. Всего пару моделей понравилось. Удивило другое, одни часы за 30 с минеральным стеклом, другие за 15 с сапфировым еще и задняя крышка такая же. Да я бы с удовольствием бы купил и за сотку, но дизайн не по мне. К сожалению.
Дизайн это дело вкуса, надеюсь, найдёте «свои» часы 👌
@@EGOIST1207 российские? Не видел такого. Иностранные за 300 вариантов тьма которые заходят.
@@EGOIST1207 не, это я все видел. Мы же про дизайн.
Посмотрите Молнию. Есть весьма симпатичные модели и это честная мануфактура на своем калибре. Единственное, нет автоподзавода
@@ShoutReal вот, чего то не хватает. но спасибо
Очень интересно было
Какая коллаборация. Молодцы! Часы, конечно, есть. Но у многих нет адекватных цен. И ценовая политика формируется непонятно откуда. Это относится к Ракете прежде всего.
Мелкосерийное производство, отсюда и цена. Добротные часы, красивые. Но своих денег явно не стоят.
По сути в десятый раз пережёвывание пережёванного. Гости разные,а тезисы всё те же: Быть,а не казаться/Хомаж - плохо/Подделка - зло/Былое величие совчаспрома/Дороговизна Ракеты/Гений Чайкина и его призы с выставки/Мутный Китай и тд,и тд..... А народу нравится такой подход! Нравится когда он слышит то, что хочет услышать. И, главное , - не поспоришь, ведь белое называют белым,а чёрное - чёрным. Удобная и беспроигрышная риторика. Да, Виктор? ))
Впрочем , это интервью интересное - знающий собеседник с грамотной речью. Спасибо. Лайк.
P..S. тот случай, когда комментарии под видео не менее интересны,чем сам контент ))
Я не стараюсь кому-то нравится и высказывать то, что хотят. Да, многие согласны, но есть и категорически иные точки зрения)
Очень интересно какие часы были на запястье Вичеслава
Спасибо за компанию. С удовольствием послушал беседу двух интересных, воспитанных и умных людей.
🤝
Прекрасно отношусь к нашим часам, но маркетинг хромает! Надо открывать побольше бутиков именно наших часов, особенно в провинциях! Взять хоть у нас на Дальнем Востоке, Омега, Орис, Сейко, не говоря про всякий Тиссо, - пожалуйста! А Ракету или Славу не купишь 🤷♂️ их просто нет!
Согласен 🤝
@@ГусьБалтийский гениально...В магазине будут только такие часы с подобными ценами? Естественно будут и ниже цены и выше
@@ГусьБалтийский Опять стереотип. Зарплаты у нас около 100000, + - . Я бы взял даже из чувства патриотизма! Ну если пару швейцарцев взял как то. То Ракету то уж смогу позволить) Считаю что такие бренды как Ракета или Слава, обязанны иметь хотя бы по маленкому отделу в каждом областном центре России, от Владивостока до Калининграда! А ещё бы неплохо заключить контракт например с министром обороны.. и выпускать какие то модели специально для армии!
@@ГусьБалтийский Во первых в Москве и цены другие на всё. Всё стоит своих денег. Садко бы конечно я не взял бы, а вот Ракету "леопард" к примеру вполне, или биг зиро, или Славу " телевизор ". Всяко лучше чем Тиссо на кварце за те же деньги
Только не забывайте, что все бутики закладываются в конечную цену продукта. А есть иная концепция, как у Кристофера Уорда, где шоу-румов вообще нет ,(или один что ли), при это они предлагают прекрасное качество без лишних наценок
Это было интересно! Спасибо!
🤝
Еще не досмотрел ) но ответ уже заведомо известен. Конечно хороши!
👍🏻
Отличное интервью 👍 Два любимых канала о часах, по чаще делайте вместе видео😁👏
Спасибо 🤝
Жигули были отличные,волга вообще мечта.
А грузовые и подавно.
Зилы, Газы и Уазы.
Уралы....
Все было отличное
Проходил 10 лет с ориент, решил прикупить восток нептун, хочется поддержать наших. Заказал, вот жду)
Ооо супер! Спасибо вам 🎉
🤝
Классный дядька.
А в маленьком городе Восток спокойно делает свои часы и в таких же маленьких городках их покупают)
🤝
Здорово,Виктор,спасибо.Вы профи своего дела
Спасибо 🤝
По-сути отстаивают Ракету с их реально завышенной ценой! Про Восток никто никогда плохого не говорил и не писал)
Восток - отличные часы 👌
восток можно брать, если ты везучий в мелочах. Мне никогда не везло, я не рискну это брать.
@@murkotikus8383 Я -фартовый значит,3 из 3 выбил) Нет проблем)
Качество часов хромает, я правильно понял? Вот и не берут.
Ребята, отличное видео получилось! Сам я часы не ношу, но есть интерес просто исторический. Когда узнал, что часов в год производилось с полтора десятка миллионов, так за одной это можно было валить наглухо эту отрасль. Приходит понимание, что таких производственных отраслей было достаточно и интерес осваивания такого рынка капиталистами был огромен. Тезис в голове остался после просмотра: дорогие часы на руке - это не про который час)))
Спасибо за интересную и познавательную беседу, отслушал за тройку подходов. Понравились опрделенные аргументы Вячеслава, прям бьют наповал)
Также было любопытно узнать о некоторых фактах как советских, так и швейцарских часов
🤝
Современные Ракета и Слава - это, если провести аналогию с авто: 1.восстанавливаем пр-во двигателей 2140 или 2106, всё остальное (непременно уникального дизайну ) покупаем в КНР, называем это возрождением "легендарной советской марки автомобилей" хм.. "Ленинградец", собираем, ставим цену в 10 млн. Дорого? Так ведь каждый блок цилиндров вручную украшают мастера из Палеха! Мануфактура! Это же лакшери! (как многие всерьез говорят про Ракету) 2. Выкупаем 10.000 двигателей ЗАЗ-1102 пр-ва 90х гг с хранения, "тщательно и с любовью" их перебираем, всё остальное покупаем в КНР, называем это возрождением "легендарной советской марки автомобилей" хм.. "Ставрида", собираем (кстати где, в КНР или в РФ?), ставим цену в 8 млн. Дорого? А уникальный дизайн и история марки? Или вы не патриот, как немцы или корейцы и хотите, чтобы ваше деньги достались нате?
Интересно смотреть по отдельности, но вместе вдвойне интересней.
🤝
Miyota, Seiko, Ronda могут сделать дешёвые, надёжные, качественные механизмы и какая-нибудь Guardo вставить эти механизмы в хорошо подогнанный корпус и продать их за 1500-5000 р. в красивой упаковке. А наши компании могут только взять механизм великой империи под названием СССР, где были полностью отечественные часы для людей с разным достатком, вставить этот механизм в китайский корпус, надеть китайский ремешок или браслет и продать за просто безумную для них цену, своим же гражданам.
Полукавили, конечно, слегка... Но, в целом, поддерживаю!💪 Большое спасибо обоим, посмотрел с удовольствием!
🤝
Ношу "Восток".Пускай не дорогие(4тыс)в сравнении с другими часами,но-это наше,наша история.Не понимаю откуда у людей такая ненависть ко всему Российскому...Пускай нам вдалбливали,что все Российское-плохо,но голова то на плечах быть должна.
Это правильно 🤝
Покупал Командирские и Амфибию, как более или менее доступные из механики. На первых стекло заменить не могут и не на что, вторые с автоподзаводом просто через неделю встали. Поэтому уже более 15 лет дружу крепко с Ориент и Касио. Купил, правда, Славу кварц классику для разнообразия. Думаю, если корпус не облезет скоро, то гарантированно будут ходить на Мийоте и без обслуживания.
Интересно Вячеслав рассуждает про то, что нельзя экономить на часах, я вот увидел на инет-распродаже кварцевые титановые Boccia за 2500 р., сразу взял, на работу ношу: они лёгкие и не царапаются. Это я зря сэкономил, выходит? Нужно было хотя бы на Tisso копить? Да ну нафиг такой подход!
Нет, не зря, вы выбрали очень достойные часы 👌
Уф! Спасибо за видео! Лайк заранее 👍
Спасибо)
Дело вышло на Славу!
🤝
отличное интервью
🤝
отличный репортаж
Здравствуйте,скажите пожалуйста часы Гагарин заводная головка на втулке?имею в ввиду сама з.г.одета и при заводе крутится на ней.
В США Инвикта с японским механизмом Seiko c автоподзаводом 80-100, российские часы на ебее до 200.
Классное видео, спасибо за очень интересную беседу 🤝