配信者10人でゲーム界隈の危険なワードや配信者の失言炎上について議論するSHAKA【2022/5/3】

[@nhvdfbjk8542]

もちろん配慮することは必要だけど、最近の炎上って「お前が過剰に反応してる事がむしろ一種の差別・侮辱では？」って思うようなことが多々ある

[@Tsubotuboasitubo24241]

意識してる/常に頭にある故のやつね

[@tomedesuka2940]

このコメントはみんなに見てもらうべき

[@りょー-j1o]

発言の内容、自分がどう思うかなんてどうでも良い。
調子乗ってる奴を地獄に突き落とすのに快感を得た奴らがちょっとした差別発言に過剰反応する。

[@星空-n5l]

これは世界の真理

[@Baby-ev3pl]

批判してる人の中にも普通の人は居るんだろうけどあそこまで過剰な人って人気な人に見つけた小さな穴をめちゃくちゃ頑張って大きな穴にして人に迷惑かけたいだけなんだろうなって感じ。しかもあの手の過剰な反応する輩って相手が問題を起こしてる側だから反論できないのをいいことにずっと粘着したり度を超えた誹謗中傷してたりするから余計タチ悪い

[@ぽんあや-m6n]

人撃ち殺すゲームイベント主催しといて「キルって言葉使わないでください」は本末転倒で草

[@ayam416]

「1人救済した」って言い換えるしかないな

[@Torigarasu_7856]

思想強くなってるの笑う

[@永田健-l2e]

コメントであった、モク奴隷をモクボランティアって言い換えるのめっちゃ笑ったw

[@はるかさん-i4e]

それめっちゃいいな
まだ初心者でオーメンしか使った事ないけど奴隷って感覚ない。モクキャラ楽しい派

[@hyuhyu8019]

ボランティア（自主的ではない）

[@もぐら-o7e]

@@hyuhyu8019 強制ボランティア

[@fps1591]

そもそも奴隷って言われてるのはやりたい人が少ないからで、ボランティアだとやりたいように見えちゃうな

[@かんみは-i7y]

義務モク

[@4379-q1c]

こう考えたら「銃で人を56すゲーム」が大衆に受け入れられるようになったのってすげえな。

[@ズッキーニ-e6m]

まぁ大衆がやってるゲームは人を56してる訳じゃないから

[@non_delias4923]

街中で車盗んで一般人殺しまくるGTA5は1億6000万人に遊ばれてます＾＾

[@4379-q1c]

@@non_delias4923 いつまでもあり続けてほしい…

[@4-AEsr]

ボクシングに対して、人を殴るなんて！って言う人が居ないようなモンなのかな

[@fusipuro5503]

まあさすがにゲームだしな

[@ポロすけ]

こういうおそらく普段裏でもめっちゃしてるだろうけど決して表には出ない系のシビアな話聞けるのいいな

[@esenise]

たしか
「ゆふなこのマップ得意？」
「地元（広島）みたいなもんっす」
って感じの会話があってしばらくした後に別マップで
「ここは？」
「広島みたいなもんっすね」
って荒れ果てたマップで言ったら最初の会話を聞いてなかったやつらが勘違いしちゃったんだよな

[@reegim-yt1270]

流れが面白すぎるな…すべらない話として持ちネタにできるくらいには
本人たちはたまったもんじゃないだろうけど
k4senさんはG4isenチート騒動もそんなんだな

[@user-ne5zj7ig3c]

ブラックジョークにしか聞こえないわw

[@田中ファイナル-n3p]

k4sen関係なくて笑う

[@coen944]

最初から最後まで見てた人なら、”広島”を地元＝得意マップって解釈できるけど、しばらくした後なら前の会話を聞いてない人が配信見ててもおかしくないししゃーねえな

[@user-ly7ft8kb4s]

日本の最高気温wwwって奴もえげつないブラックジョーク

[@kotokeito0326]

8:10急な野良連合への流れ弾は草

[@博多の拳王]

危険なワード、特に差別用語を使わないように配慮しようってのは大賛成なんだけど、だからといって全く差別の意図も無く文脈で差別していないのもわかるのに、受け取り手が発言の意図・文脈を無視して差別用語だ！😡って怒るのはダメだと思う

[@dominator4947]

そういうので怒る方が差別してる気がする

[@aa-tj6ho]

@田中佐藤 お前人種差別とかにも我慢しろって言うの？

[@豆板醤-n4l]

俺らはイエローモンキーなんだから我慢しようや

[@ダブルチーム]

🍌🎣

[@小太郎-j4t]

@田中佐藤 それはおかしいやろ

[@rebooted51]

みんな薄々気づいてるけど、もうゲーム実況ですら好きな人だけが見るものじゃなくなってきたんだよな 身内コミュニティだと思って発言してると外から急に殴られる環境になってきてる

[@さよなら衛梨]

たぬかなとか50人くらいしか見てなかったんでしょ？
まさにコメのとうりやな

[@aruto_natsume]

スポンサーの有り無しは結構でかいと思う

[@yee9690]

ずっと思ってるけど
炎上と放火の使い分けをした方がいいと思う
炎上って一括りにすると主となる人が全部悪いイメージになるし外野が騒いでるだけなら放火でいいし
炎上という言葉が最近蔓延しすぎてる

[@with_strongheart9230]

いや、企業が対応しすぎなんだよ。言いたいことは分かるけど、関係無い人からしたら放火と炎上の区別はつかない。企業がクビにしたり処分したりするから炎上が完成するんだよ。放火したもん勝ちになってるのは企業が悪い。

[@reegim-yt1270]

誰が使い分けるのかという話になってきちゃうね
ネットメディアとかが正確に炎上と放火を区別するなんてムリだし
なんなら「放火された」という状況が一般化されたら明らかに炎上なのに放火されたと言い張って（信者にも言わせて）やり過ごすのが結構出てきそう
というかすでにいるしね…

[@towa_wid]

ネットニュースが放火を炎上ってタイトルで出してから雲行き怪しくなりましたよね

[@toukaoz5457]

その人をよく知らないニュースサイトやpv目的のまとめサイトとかだと炎上の方が見てもらえるだろうからずっとやるだろうな、そう言うサイトの方がまともなファン達より拡散力が高いのは問題だと思う

[@ah2093]

文脈とか無視して言葉そのものだけに注目して過剰反応しすぎてる奴らが多過ぎるんだよなぁ。お前ら義務教育で何習ってきたんだって言いたくなるわ。

[@たも-n6l]

俗語・方言が差別的な文脈で使われて、それが問題発言として取り沙汰された時、もうその言葉が一律にNGワードみたいになっていく風潮はかなり嫌い。

[@zell-ow]

何でもかんでも言葉狩りして、ゲームしてれば戦犯謝罪謝罪とかまじでおもんない

[@GODGODGODDOGDOGDOG]

まあ今まで意識しないで強い語気使ってたのがおかしかったってのもあるんじゃね？
後は本人から即謝罪出てなかったのがたぬかな人権事件の1番やばかったところやと思う
とりあえず初手謝罪するかどうかでだいぶ印象変わる

[@クリームアロー]

差別に対する理解があるからとか差別してた事を省みたからとかじゃなくてゴチャゴチャ言われるしめんどくせぇーから触れなーいって配信者にやられた方が当事者としては傷付くと思うんだけどどうなんだろう？

[@我輩はニートである定職はまだない]

俺左利きで、高校の頃に俺ぎっちょだから色々不便なんだよ、見たいな話してたら
先生が急にブチキレてボロクソに怒られた記憶がある、全校集会でも話あったし。
ヤバイよな、自分のこと+非差別的な用途+私的な会話でそこまでなったんだぜ

[@モスクワゴリラ]

@@我輩はニートである定職はまだない 差別用語を意味を知らずに悪意なく使った相手に激怒って相当だな　使っちゃダメだよって諭すならまだしも

[@es__5771]

こう聞くとマジでいよいよテレビみたいになってきたんだなって感じるわ。

[@ishiyukka1]

課金したくて始めてみたバズスタレアめっちゃいい

[@o_u2583]

スポンサー付いてるからなぁ

[@oni39giri]

同接とか関係ないから怖いよな
だれ？って感じの配信者が地上波のニュースを騒がせているときが1番こえー

[@today6722]

市場が大きくなって人や金の流入が増えれば増えるほど制約は強まってくよ。
企業が関わればブランディングの問題になる。
いずれはテレビみたいに放送禁止用語が増えてくと思うよ

[@vshindy1726]

ただ観たい人を選べないテレビと違って、観たいキャストを選べるのがネット

[@WATAAME908]

飯テロはマジのテロだから気をつけた方が良いよ

[@もんじ-l8l]

飯テロの被害者おって草

[@sakamoto695]

夜襲された時はマジでやばい

[@モング-g6o]

夜中ふとTH-camのショート開いて料理のが来たらマジのテロ

[@あいうえお-s1m2q]

@@モング-g6o ショートってマジで防ぎ用なくてキツイ

[@煌黒龍アルバトリオン]

飯テロはハーグ陸戦条約違反だよ

[@ドントクライ田中]

昔とか結構過激な発言する配信者が普通に居たけど今から過激配信者に成ろうと思ったらもう自分が何か病気を抱えてるレベルの人に成らないと無理そうよね

[@Baby-ev3pl]

多分乙武さんレベルでようやく昔のニコ生配信者レベルの過激発言許される配信者になれるんじゃ無いかな

[@シャキシャキレタス-b8t]

ポリコレカードバトル

[@titleh0lD]

@@sanzj259 狂ってるのと常識弁えてんのかは別だしそもそも狂人だから無意識にライン超えしちゃうって話してないよ

[@user-pn9de8yl6k]

コメ主の「病気を抱えてる」
って言うのもアウトになりそうよね。

[@うさ-d5w]

過激な配信者は普通に嫌われる時代になってきた

[@餅男もちもち]

ちょっと前まではリアルより圧倒的に自由だったインターネットがもはやリアルより制限厳しくなってるの時代が変わったなぁって感じする

[@saikiko-to4328]

昔のニコ生みたいに荒れてた時代がなくなってしまった…

[@shrkraris5828]

@@d9ggpjamw 丸くなったじゃん

[@fncl7930]

@@saikiko-to4328 今のニコ生もバレてないだけで魔境だぞ

[@user-sh7fs9wm1t]

布団ちゃんの配信の黒人がでた時のコメ欄はマジで異常だよ　障害者差別発言で怒ってた人達顔真っ青にして倒れそう

[@ch1ha88]

おぼのチームやめた理由もスポンサーついて風俗とかの話を申し訳なくて出来ないってのが1つの理由らしいし、言葉遣いによって、フリーじゃなければどこかに迷惑がかかる時代になって残念

[@jea401]

おぼ脱退ってそんな理由なんや…

[@ぼっさん-s3c]

mother3...

[@user-NotFound404zzz]

パチンコ配信最高やった

[@san-bz6en]

言葉狩りとか過剰反応的なそれと、チームに所属しててプロとしてやってるような人達がリテラシーボロボロな発言して処分されることはわけて考えるべき。

[@マカロニ-z5z]

分けて考えれないバカが(もしくは言葉狩りなどをしたい人)多いから自分で気をつけるしかないんよね…

[@bbbbbb5369]

ぶっちゃけ、言葉狩りってよりゲーム、ネット界隈のスラングがラインすれすれな用語を用いた造語が多いだけだよw

[@ズラタンイグチョヒモビッチ]

普段ゲーム中に話すノリでリア友との会話とかでこういうワード使っちゃうと、
あ、やっちまったなぁ
ってなるんよなぁ

[@しれられ]

ゲーム界隈、配信界隈が盛り上がるのはとってもいい事だと思うけど、大きくなりすぎて今までその界隈まったく知らなかった人達の目に留まるようになるとこういう問題も起こるんだろうね…

[@poly14comp]

テレビみたいになっていくんだろうなあ

[@アイウエタ]

別に今でもスポンサーなんかつけずにやれば差別発言できるよ

[@non_delias4923]

k4senが「広島で空爆最高！」って言ってるの想像するだけで面白い

[@keno5185]

コミニュケーションって双方が互いの意図を汲み取ろうとすることが一番大事なのに、言葉狩りしてる人間は相手の意図を考えずに自分側のお気持ちだけで話をするところが問題だと思うわ。
びっこひくの例とか方言を差別だからって騒がれたら何も言えなくなる

[@ぺんがり]

方言じゃないですよ？普通に差別用語です。

[@aaabbbccc_qom]

カジュアルに使われすぎて敷居が下がったただの差別用語だからなんとも

[@りぷとん-g9v]

これがeカスの感覚なんだよな　お前らが異常だとはよ気づけ

[@雪野-d7q]

あれ差別用語なんだ？
足に違和感ある歩き方してるときばあちゃんに「びっこひいてるけどどっか痛いの?」
て言われたことあったから年寄り用語か方言だと思ってた。

[@yua_dybcr135s7bu]

@@雪野-d7q わかる
むしろそれ以外で聞く機会無かったから初めて知った

[@MrAkatomato]

こういう配信者達のしっかりとした会議あまり見ないから新鮮だな。
かせんおじさんが全然おちゃらけ無いの珍しくて良い

[@may2fps187]

金が絡むようになって企業が入るとこうなってきちゃうよな

[@key_1023]

差別をなくしていこうとする社会は情と寛容で溢れた優しい世界だと
少なくともそう言うのを目指す社会だと思ってた

[@key_1023]

活動家と企業というのは関係なしに
一般人が作り出してる風潮が
御旗を掲げて人を蹴落とす窮屈な社会だなぁと

[@たいちょう-q6q]

それぐらい寛容じゃなきゃ駄目だろバトルになっていくので最初から無理な気がする

[@yomoginn8015]

言葉狩りされる風潮は時代が時代だから仕方がないと思うけれど、
炎上したときの責任は所属企業に取ってもらいたいし、過去の発言に遡って責めるのもやめてあげて欲しいよ
数年前の発言で燃やされてトカゲの尻尾切りみたいにクビにされて終わりとかうんちすぎる。

[@uken_9917]

たぬかな氏の問題の時、人権ってワードが「human rights 」って英語に翻訳されているのを見て言葉の重さを感じました。

[@nakaharakoji9453]

そもそも人権って概念がもともと日本語に無かったからhuman rightsの訳語として作られた言葉だったはず。でもrights自体は単純に権利って意味だけじゃなくて正しいことって意味もあって日本語の人権⇒人の権利って言葉ではhuman rightsを言い表せてないよねって指摘は昔からあったみたい。

[@田中ファイナル-n3p]

たぬかなは元々人権って言葉の乱用は勿論他の暴言差別用語で視聴者と喧嘩してたからな
ただの人権一個だったらあそこまで炎上してない

[@coen944]

@@nakaharakoji9453 訳すなら人的権利とかのの方が良いのかも

[@nakaharakoji9453]

@@coen944 多分right(s)について権（支配できる力）+利（もうけ）以外の訳語が必要だったんだと思うけど定着しなかったみたいですね。福沢諭吉は「権理」や「通義」と訳すべきと主張していたとか。

[@cho5late38]

あそこで使われる人権は「最強」くらいの意味だし、human rightsって言われるとなんか違うな…ってなる

[@きたきた-t9h]

釈迦って名前が文化盗用とか宗教を馬鹿にしてるとか言って炎上する日が来ることもあるかもしれん。

[@町長.ルッツ]

釈カ防はセーフ

[@twolf8492]

本人もそれに配慮して、自分で表記するときは漢字じゃなくてアルファベット表記にしてるようです

[@The.Smiths]

タイだとマジでやばそう

[@ああ-q4s4w]

宗教系で海外の奴が日本になんか言ってくるかね。もうクリスマスとかハロウィンとかもめちゃくちゃやってるし、許してくれそう

[@WowWowWowYeah]

言葉のなかの意味や成り立ちに差別を含んでいるものが、最近見直されるようになったなとは思う。
言葉狩りで炎上騒動になってからじゃなくて、不意に口から出る言葉からも差別的な発言が自然となくなるのが一番いいのかもなあ。無理にキツイ言動しなくても面白い人はたくさんいるから

[@かうんちゃこ]

クリーン過ぎるゲームなんておもんないやろ

[@藤ちか-v1y]

本当にこれ
よく言ってくれた

[@アイウエタ]

@@かうんちゃこ ちゃんと勉強して何が差別なのか理解すればいいだけの話

[@hidek75]

ちょっと前に海外のサッカー選手がアジア人に対する差別発言をしてたって騒ぎになったけど、あれもどうやら彼らが何気なく使っていた表現に差別的な要素が含まれてたって話のようだし、日本だけではなく世界的な潮流なんだろうね

[@tama_pharm]

ほんとにそうだよなぁ
成り立ちに差別が含まれてるもので今差別用語として使われてないものにそこまで固執する？って思ってしまう
北海道という単語だって成り立ちに差別が含まれてるしね

[@aruto_natsume]

「びっこ引く」だけは本気で自分の地元だと差別的な意識一切なく「腕ぷるぷるする」レベルで状態を表しているだけのもので使ってたから一番衝撃受けた･･･
言われてみたらたしかにってなった
嫌な気持ちになる人が居るって知ってそれでも続けるほどでもないから使わんとこ

[@miya8940]

言葉狩りみたいなのって正義マンが増えたとかじゃなく切り抜きする人とか記事にする人が見てもらう為に誇張表現する→前後関係考慮しないでコメント残す人が一定数湧く→騒ぎになって責任問題になり叩いてるコメントが世論として見えてしまうってのがあると思う。全部がじゃないけど。

[@kurokuropopopo]

「部落」っていう言葉が差別用語らしいですが、岩手では未だに「お前あそこの部落出身か？あそこの○○ってやつめっちゃ釣り上手いよな」位の話は普通にする
だから他県の人が過剰反応してると差別してんのお前らちゃうんか？としか思わん

[@みず-u8q2n]

俺も学校で習うまで集落的な意味でしか捉えてなかったわ

[@slash2525]

部落は西日本と東日本では全然意味、意識が違うと思う。西日本では差別的意味合いが強いが、東日本では東京はともかく基本的に集落、村落という意味で差別的な意図はない場合もある。地域によって、文化や歴史が違うとはいえ「同じ国」である以上ちゃんと差別用語を教えないと西日本出身者の友達を失うことになるかもしれないからね。まぁ今はインターネットで世界と繋がってるから「同じ国」だけじゃなく「同じ人間」つまりは“世界中”の人への差別を知り、配慮する必要があるというのがポリコレの言い分だと思う。やりすぎだとは思うけど

[@kurokuropopopo]

@@slash2525 外国人のガイジン問題とかと同じですね
確かに腹の中なんて見えないから、「差別意識なんてないのに〜」なんて言っても伝わらんもんは伝わらん
「失礼な表現」を避けると思って使わない方が無難ですね

[@The.Smiths]

部落って落ちるっていう漢字入ってるから悪いイメージ有るけど本来そんな意味ない
被差別部落っていうくらいだから被差別じゃない部落もあるわけだからね

[@The.Smiths]

部落差別も部落だから差別されているんじゃなくて、ある部落（村）出身ってだけで差別されているって意味だからね
外国人差別、アジア人差別もあるけど外国人は差別用語じゃないし、アジア人も差別用語じゃない

[@bloom9683]

人間が言ったことを人間が聞いてるんだから、機械的にこの言葉はダメ、使うなってやるんじゃなくて、ちゃんと差別的な意図がある文脈で使ってるかを判断して欲しいよなぁ

[@ざくろ-r3w]

人間が聞いてるからこそ、差別的に捉える人がいてもおかしくないんでしょ？言いたいことはわかるけどね。

[@4-AEsr]

日本の中で本来の意味合いが風化してきているからこそ別のニュアンスで使われてきているのになぁと思う事は度々ある。
そもそもの差別的用語を使った言い回しは、本来マジで相手をめちゃくちゃに罵倒する為の言い方だったりしそうなのが厄介だけど。

[@無名無名-y8s]

@@ざくろ-r3w AIが判断してるわけじゃないから言葉狩りをするじゃなくて文脈で判断して欲しいってことだと思うんですけど

[@ざくろ-r3w]

@@無名無名-y8s 人間が聞いてるから、特定の言葉は全て使用禁止ではなくて、文脈によって判断してほしいってことをコメ主は言ってるんでしょ？
でも人間は機械みたいに全員が全員その文脈を差別的ではないって判断できないでしょ？ある人は差別的と捉えるかもしれない。だから文脈で判断って言っても難しいよねって言ってるの。

[@無名無名-y8s]

@@ざくろ-r3w コメ主の文脈的にそもそもAIは文脈で判断出来ないって前提の意味が含まれてると思うので解釈が逆になってると思います

[@二宮匡貴-q9q]

正味人殺すゲームやってんだから「人を殺す・人が死ぬ系ワード」NGは謎。倫理観の線引きだから価値観が違うのはしゃーなしだけど、批判するなら人が死ぬ（推理等）映画や漫画、アニメ含めそういうコンテンツを一貫して消費しない人間だけにして欲しい。
配信者は好感度が大事だから大半の人が不快になるようなことを気にしなきゃいけないのは不便ですね。

[@thag41]

人を殺すゲームで死ねと言ったら問題になる世界…？

[@なかつはら]

こうやって若い配信者たちが正しい・善い言葉の使い方について頭を悩ませているのに等の社会学者や活動家は人権概念を都合よくカジュアルに掲げて振り回しているのがめっちゃ腹立つんだよな

[@osushi5355]

本人に差別意図があったかどうか文脈で見る事が大切じゃないのとは思うけど、それはそうとして差別的な意味を含むのを知らずに使うの良くないから注意というか認知は必要かなとは思った。
でないとネットやってない人に対しても日常でうっかり使いそうになるし、誰も傷つかない言い回しできるならそれでいいかなと思う。

[@5hun-p]

人権、乞食、テロ、奴隷あたりは日本が殆ど問題ないから一種のファンタジーみたいな扱いで使われてる気はする
最近は特にネットだと国境がないから、そこら辺は意識差で問題になるのは当然だけどハードルを全部合わせてくのはあまりにも厳しいと思う

[@user-vf3pt1st9e]

スポンサーがいるとどうしても配慮が出るんだよな
スポンサー自体が直接言わなくても気を遣わざるを得ないから言えなくなる
明確なラインもないから配慮して一応禁止ってのが増えていく一方ってのがな
でも無理あるよなぁ界隈で悪意無く使われてるスラングを禁止ってのは

[@tac9771]

ブライアン動画でもあったよね。言い方悪いけど差別発言の該当する側はまったく気にしてないもしくは笑いに変えてるのに、私は正義です！みたいな人がブチ切れて該当する人たちが逆に肩身が狭くなるやつ。
差別は良くないは当たり前なんだけどね。

[@メルヘンとグレーテル]

祖母に普段どんなゲームしてるの？ってニコニコしながら聞かれて、戦争のゲームって返したらめちゃくちゃ悲しい顔してて、その顔が忘れられなくてその日だけはゲームを辞めた。

[@BerlkKein]

たった一日の休戦 〜ばあちゃんの思い〜

[@おばばばば-u3y]

こう言う差別用語になり得る言葉って昔の人は普通に使ってたりするからお婆ちゃんとかおじいちゃんっ子の人は一般的な言葉としてポロッと言ってしまうってパターンありそう

[@銀髪ていいよね-q8n]

そもそも知らん

[@dondon_1]

うちのばあちゃんが偶にびっこひくって言ってたんで、それが差別用語だとは知りませんでした
日本語難しいなあ

[@bel2214]

うちの婆ちゃんも『び×こ、ぎ×ちょ、つ×ぼ』辺りのワードは普通に使ってるし小さい頃から聞き慣れてるから自分も気抜いてたら使っちゃいそうで怖いわ

[@味噌-j7x]

語彙を奪われながらテレビとかでネットのコンテンツの知名度を上げるのか、それともこのまま知名度関係なくネットの中だけで自由奔放にスラングを多様して配信してくのか、選択は難しい

[@ああ-b1l3f]

ワードの強さならそれこそ「釈迦」だろwwww

[@user-ne5zj7ig3c]

企業にスポンサードされて公で活動するってそういうことだから
無所属の配信者が自己責任で言うのは自由

[@cho5late38]

正直ZETAのZもロシアのあれだ！って言われそうでちょっと怖いなって思ってはいた

[@ナーリィ君]

最近の過激発言炎上とかもそうだしトキシック発言もそうだけど、ネガティブな発言やワードは意識してブレーキかかるようになったな
ファンメ暴言なんでもありのゲーセン世代だったから、今の過激発言自制する風潮は個人的にはいい事だと思う
なんだかんだで暴言煽りあいよりも、味方や対戦相手をリスペクトして戦うのが一番気持ちがいいのよね

[@ああ-b1l3f]

全然関係ないけど、水どうでいつものごとく演者連れ去るときに「拉致」って言葉使って怒られてたの思い出した

[@スパン-j7w]

先駆者たちが時代に合わせていかなきゃなって考えてるのに、いつもはゲーマーの認知や地位が向上してくれと言ってる視聴者たちが不満そうなの何故？

[@jpn2029]

正直俺もそう思っちゃう。認知度を上げたいなら過激な発言と捉えられる可能性のある発言は控えるべきという意見は尊重するもんだと思ってた。

[@llllllllllllllllllllllllll-u4i]

先駆者って誰だ

[@山ン本五郎左衛門-h4b]

目がクラクラの短縮はふとした時にヤニクラみたいなノリで言ってしまいそうではある
パッて失言してしまった時に1ワードにつきイエローカード1枚からで更生させる機会はあげて欲しい

[@mouse9767]

「あ」とか「ヤバい」とか視聴者も分かっているのにイジるから余計にね。視聴者層も広くなって受け手側も昔から使ってるゲーム用語なんかをネタでイジって誇張してきたから受け手側が変えてきた流れなんやろね。まあでも誤解生んだりイジられる表現が正されるのは別に良い流れとは思う。別にその言葉使わなきゃいいんだし

[@しお-h5b]

田舎者ワイ、「びっこひく」が差別用語と初めて知ったわ
片足捻挫したりしてよいしょよいしょ歩いてること何て言えばいいんだ？
「引きずる」って言うと重症感強くてイメージと違うんだよなぁ

[@user-st9es7ug8f]

まじでそれ

[@鯖缶は宇宙]

どうやら医学的には跛行（はこう）って言うらしいけど、こんなん使っても意味伝わらんしなぁ

[@dondon_1]

それな

[@もももとずい]

俺も

[@user-botch]

びっこひくなる単語を初めて聞いた

[@ggg8925]

過剰に取り沙汰される事によって本来その言葉が届くはずが無かった所まで届いてそのワードだけが一人歩きするのが問題だよ
明らかにライン越えな発言は良くないけどスラングとして使われてる言葉は黙認すべき

[@田中ファイナル-n3p]

あまり言いたくないけど、配信界隈って今まで底辺アンダーグラウンドだったからそこら辺のルールがなかった
だけれどメディアにも登場するくらい今はもう一つのTVとなってるから、世間の目を気にしないといけないからね
それこそ釈迦筆頭にZETAの配信者や企業所属は勿論フリーで大手の配信者達は常に生放送してるから後から編集で誤魔化すができない
大変だけど常に発する言葉に責任持たないとねぇ

[@トリトリ茶]

意味知らなくて使うのは問題だけど、
失言しちゃってその後すぐに謝っても悪意あるように
切り抜かれるの、配信者側すごい神経減りすらしそう。

[@user-qu5zk7cp2b]

ボドカのTwitter遡ったら失言ばっかりあって笑った

[@fasya9939]

Esportsや配信者の世界が認知されればされるほど、こういうところは気をつけないといけなくなるね。特有のスラングみたいなものは、外の人からしたら攻撃的なものとも捉えられかねない。

[@otter_zubora]

良い意味でも悪い意味でもゲームストリーマーがどんどん一般化してきてる弊害かもしれないな。
いろんな人が見てるってこっちゃ

[@nonono9159]

前までV界隈まとめて金儲けしてた悪質なまとめサイトがこの前のたぬかなの件で味しめてたのもあると思う

[@ヒジリ-h5e]

作品(自分の意図としては配信等も含む)の表現として必須、言い換えができない、時代考証として自然なら差別用語が使われるのは問題ないと思う。そうじゃなくても差別用語も沢山あるので、知らずに使うのは仕方ない面もあるし、謝罪して知識として蓄えて普通に活動に戻って欲しい。
ただ、悪意を持って使ってる人も確かにいるので、それは企業や運営側がきっちりと対処して欲しいと思う。

[@babtechno]

言葉が無くなれば差別が無くなるってわけじゃないから、今のところ建前以上の価値はあんまりないのよね

[@デレステの民-p2c]

切り抜き動画ありがとうございます

[@ametsetan8]

日常やゲームに紛れてたり、言葉としてもう出来てると、言ってしまう可能性あるからめんどくさいな

[@VetiPB]

言葉のモラルって「正しいか」じゃなくて「今相応しいのか」の話だと思うんだよな
それこそ個人的にunctntn叫んでも良いと思うけど、それは大会の場とかでも良いとは思えないでしょう？
エチケットって言うんだっけコレ

[@sofu-u3w]

ネチケット？

[@VetiPB]

@@sofu-u3w それや！わざわざありがとうな！
おい1か月前の俺！ネチケットって言うらしいぞ！

[@Sydyy]

「不快な言葉」とかいう無限大の可能性

[@Baby-ev3pl]

現実よりネットの方が生きにくい世の中になっちゃった…

[@銀髪ていいよね-q8n]

凄い簡単に多くの人が見られるからな

[@アイウエタ]

スポンサーなんかつけなければ今でも自由だよ

[@ほっともっと-c2h]

台本が用意されてる上に撮影とプライベートのオンオフがはっきりしてるテレビの芸能人と比べて、発言も行動も全部一任されてる上に仕事とプライベートの境界があいまいな配信者っていうのはボロが出やすいのかなぁって感じたな。

[@しわしわビニール]

他の人も言ってるけど同接関係なく燃えるから今の時代は怖い
例の人権発言の放送だって50人くらいしか見てなかったんでしょ？
数万人も見てたらどんな些細な発言でも見逃してくれなさそう

[@れつごー]

障害者を障がい者って書けって学んでから無理だわそういうの。
言葉を変えろよじゃあ。

[@こーぎょく]

それってなんで変えるようになったんだろ

[@てんナノ]

@@こーぎょく 害って書くと障害を持ってる人が害を与えるって捉えられるからとか何とかだった希ガス

[@かぼす-i3n]

高校の講習会的なやつで最初習った時、
え？馬鹿なん？って最初思ったわ

[@こーぎょく]

@@てんナノ まじなら考えた人よっぽど頭悪いか誰よりも差別してると思うわ。『障害』を持っているから障害者なのにどうしたらこちらに害与えるなんて発想になるんだろう

[@oudon__tabetai]

昔は障碍者って書いてたんすよ　こっちだと碍は壁って意味だから変な意味にはならないって聞いた

[@Ramen-Taro]

とある市のHPだと被差別部落ではなく江戸時代の村を表す部分集落の意味で部落を使っていて、関係運動団体との協議でも日常的に使っている言葉を逆に使わないのは差別の一種であるという結論に達したと書いている。異なる地方の自分の地元でも行政区の単位として普通に部落って言うんだけど、逆に日常的に使っていても強い配慮でいきなり公式の文言から排除した地域もあるんだろうか？

[@furai13]

結局スポンサーやテレビとの距離が近くなると禁止用語も共通になるよなあ　レベルが変わったのだ

[@綿棒-d1n]

深夜番組がゴールデンに昇格したらつまんなくなる流れと似てるね
大衆的になるという事は一般認知も増えて地位が確立されるって側面もあるけど
その反面各方面に気を使わなきゃいけなくなり尖った面が失われていく
一昔前の深夜番組と同じくネット文化はある程度アングラ感がある方がやっぱり楽しいと思う
あ、勿論悪意のあるワードをわざと言ったり「言葉狩り」では済まされない発言は
どんな場所でもダメだと思ってる

[@牛鳥-t6h]

@Y Y
大衆化して企業も乗り出してるから、テレビみたいなもんで案件やスポンサーとかも増えて、結果気を使わなきゃいけない方面が増えた。
燃やしたいマンが活動しやすい環境になってるから、個人的な配信でも言動に気を配らなきゃいけない。
両方あると思うよ。燃やしたいマンによってとどめを刺された感はあるけど。

[@ぱぴこ-d8f]

言葉狩りとか言う人もいるけど、元々の言葉の重さを知らずに無自覚でいる人も多いと思う それこそ配信みたいな内輪ネタが盛り上がる場所だとふとした時に外部との齟齬が生まれたりするし、最近eスポーツ選手の失言が何度か取り沙汰されてたし、1度コミュニティ全体で考え直してみるいい機会だと思う

[@SDF-fr6bq]

英語で奴隷を意味するslaveは中世に奴隷にされたスラヴ人(Slav)から来ている
現在、語源に対する差別的要素はほぼ皆無なことから考えても、差別用語を規制するのではなくて語源を考えずに一般化させるべき

[@安江もん]

話逸れてるかもだけどesportsの発展でプロゲーマーもちゃんと稼げるようになった反面、昔よりも多くの人が簡単にプロになれるようになって、なんちゃってプロ、プロ意識低い人も増えてるよね。特にmobile系はえぐい 俺がどんなにToxicだったとしてもスポンサードされるってなったら発言控えちゃうと思うんだけどそこら辺の感覚が違うんかな

[@erdegral8692]

？？「すいません。宗教上の理由で釈迦って名前は…。せめて巡礼者くらいにできませんかね？」

[@四季-t8s]

日本のネットスラングって基本的に語気強いしネット全体で浸透してるからいいものの常識的に考えるとやばかったりするんだよな

[@lotus_takenaka3892]

最近サムネの単語群聞かなくなったわ。配信者たちの配慮大変やろな。

[@akihito5296]

「言いたいことも言えない」とかはやし立てる人いるけどさ、
冷静になれば「健全な代替用語があるなら全然そっちでいいわ」ってものばかりじゃないか？
これがお笑いとかならワード自体の響きやダブルミーニングとかの兼ね合いがあるから替えがきかなかったりするだろうけど
人権、空爆、奴隷、テロ・・・既に馴染んでるだけで別に使いたくて使ってるわけじゃないでしょみんな

[@ヒレカツ定食]

でも割と全部元の語感がいいから使われてたみたいなところあるから、語感の良い健全な代替用語ってなると思ったよりなかったりする

[@落地勢猛虎]

そのうちコーヒー飲んで「にがっ！」って言っただけで永久追放になるよ

[@bonyari6364]

人権とか一般の話するために持ち出したから燃えたけど、ゲーム内の尺度で言えばそういうレベルですっていうただの例えで使う分にはダメなん？って感じだけどな
文脈がちゃんとわかってれば、例えとかで使って本当にまずい言葉ってそうそうないと思うけど、モバイルの件も含めてそういう言葉で相手を侮辱する奴らってイメージついちゃったし表出てる人らは難しいよな

[@REXDEXHEX]

脳死は脳筋で言い換えれる
奴隷は縛りとか専門とかそういう言い回しできる
人権は水道引いてるとかそういう言い方しかできねえ…

[@erisi-l-rain1333]

びっこ引くって差別用語やったんか…
まじで釈迦さんと一緒でおばあちゃんがよく言ってたし知らんかったわ

[@Fatfatfat0000]

めんどいのは病気レベルの過敏な奴に限って声高らかにさも正論かのように詭弁をつらつら並べるのが得意な事なんだよな
そういう事ばっかしてるからなのかも知れんけど

[@大塩平八郎-b3e]

さらにSNSだと詭弁が大人数の意見の如く拡散され、それが正しいと思い込むバカが釣れちゃうのが厄介

[@diojinnnnnnnnn4277]

もうその病気レベルって言葉でさえもどうなんだ…？って思っちゃうようになってしまった

[@4379-q1c]

@@diojinnnnnnnnn4277 別に配信者じゃないんだから一々コメントに目くじら立ててたらキリがないよ

[@クリスティアガサ-w5e]

何の病気っすか??

[@jin_fushiki]

まぁゲーム配信で稼ぐ以上はスポンサーとなる企業も出てくるだろうし、お金の流れを考えれば社会通念上不適切な言葉遣いが取り締まられていくっていうのは自然な流れよな。差別的な言葉を使う人をある種支持してると思われるなんて、企業側としてもいい風評被害なわけで。笑

[@ブラック肉ダルマ]

個人的な差別用語を消す方法は
「風化させる」
「反応しない」
「引き継がない」
の３点セットだと思うわ。
騒げば意味を調べて知識として引き継いでしまうしな。

[@dalikzax9000]

なんか東海オンエアの動画でなんでも規制されすぎて、時間だけを伝える動画になるみたいなやつあったなぁ

[@edwardmiguel5998]

英語圏では飯テロのことを「food porn」と呼びます

[@kuchinosuke]

害児だけはリアルでも言わないようにしてる。それくらいかな。
読み手、聞き手もレベル上がらないとほんとインターネットがつまらなくなる。結構「それで炎上するの？」って事案多いもんね。
ニュースとかで取り上げられて親とかが「信じられない」とか言ってるのを見ると実感する。大きくなりすぎちゃった感がすごい。

[@無欲な壺]

この話題になるといつも思うんだけど、配信者の発言を狩ってる奴らの大半は発言によって傷つけられる当事者じゃないってところ
該当しない人が過剰反応して騒ぐ
他の人も言ってる通り、言葉の意味は時代を重ねる毎に変わってくるんだよ。今は差別的に使われてない言葉も多々ある。気にしてねえよ誰も

[@安江もん]

言葉狩りだのなんだの言ってる人多いし、確かにそういう傾向もあるのかもしれないけど、ココ最近炎上した人は言葉狩りでも何でもなくちゃんと差別、暴言として言葉使って炎上してるでしょ。額面通り受け取る人が増えたわけでもなんでもなく、炎上した奴のネットリテラシーがないだけ

[@m0chit4ke68]

数年前のノリで慣れちゃってる人とかで今のネットでの厳しさを知らない人とかは苦労するとは思う
批判したり賞賛したりする俺達もちゃんとしたネットリテラシーが身についてるのかって聞かれると正直分からんし何とも言えないよね…
厳しすぎても界隈が廃れていくだけだし緩すぎても良くないし色んな人がいる中でしっかりとしたラインを持つのって難しいと思う

[@metalguru9814]

この世に話しただけで、火の池地獄の刑に処せらせる言葉なんてないですよ(笑)

[@安江もん]

@@metalguru9814 この世に話したら活動停止の刑、除籍処分の刑になる言葉はあるらしいですよ(笑)

[@安江もん]

@@m0chit4ke68 とは言っても最近そういうことが多いだけでこれが初めてではないしいつまでも昔のノリで〜とはならないでしょう。線引きの難しさの意見はその通りだと思います。が、俺は「人権キャラ」「モク奴隷」のような用語、ラインが難しい言葉で炎上した訳では無いという意図でコメントしました

[@metalguru9814]

@@安江もん 　
残念ながらその風潮は強くなってますね(笑)
なので、法的責任を超える炎上責任を負わせることが、正当な社会活動か一旦考える必要があると思います。

[@ぼりくす]

アングラなネットも地獄だが言論統制されたインターネットも地獄。
表現するの難しいけど、いい塩梅じゃねーと生きづらいっす。

[@うど金令木]

抽象と比喩が伝わらない人増えたよな
炎上って単語すら火事で亡くなった人がうんぬんっつって狩られる可能性ある

[@hidej-p6y]

わからないんじゃなくて狩りに来てるんだよな

[@toukaoz5457]

言葉狩りに来てる奴も多いけど、Twitterとか見てるとマジで文章読んでるのか？とか読解力皆無なリプ見たりするからじっさい昔に比べて比喩とか伝わらない人多そうな感覚はしてる

[@ah2093]

放火魔って国語力終わってる奴もいるけど、確信犯で他人の足引っ張るために騒いでる奴の方が多いイメージあるわ。配慮マンがうざすぎる。

[@ray-gt8914]

@@toukaoz5457　昔はそういう比喩を理解できる人だけがネットを使っていたけど、今は理解できない人でもネットを使えるようになっちゃったから、母数が多くなったように感じるよね。
だから表面上出てこなかっただけで、昔からそういう人はいっぱいいたんだろうなぁと予想

[@無色のニーサン]

悪意を持って燃やしに来る人達が普通にいるんだから、自衛の為に言葉狩りされないようにしないといけないのかもなぁと思うわ
すげぇ息苦しいけどな

[@1717-t7k]

コメ欄が皆んな「空爆もw」って言ってるけど空爆は空爆だろ笑
それなら銃も爆弾もアウトになる

[@あべる-u7h]

TH-camrで収益あると、だるい人に捕まって動画消さないとってなると収入に関わるから、気にしすぎだと思っても気にするしかないんだろうな

[@Deserter-404]

言って実害があるならわかるけど、無いのに禁止するのは馬鹿馬鹿しいよ。

[@rakkasei622]

実害が無ければ何言われてもいいって事か？残念だけど君が思ってるほど世界は寛容じゃないよ

[@シュワちゃんが妊娠]

そのうち｢苦ァ｣で謝罪するのが現実になりそうな感じがあるな

[@hidek75]

それ某BIG BOSSが現役時代に同僚に殴られたという事例があるんだよなあ

[@アポロ-x5g]

@@hidek75 野球の方なんだろうけど段ボール大好きな潜入工作員が頭に浮かんだわ

[@astro-gg7559]

配信者がアンチに踊らされて過敏になって気にしすぎな部分もけっこうあるけどな。基本的に企業や所属チームなどまともな大人から罰則等下されるレベルじゃない限り、極一部のアンチが揚げ足とって騒いでる分にはそんなに気にするほどのことじゃないよ。あと、基本的に言葉そのものじゃなくて何に対して言ったかとか文脈が大事だからね。某女性プロゲーマーの人権ないとかも普通にゲーム内要素に対して言ってたなら、今まで通りなんの問題もなかったしね。リアルの人間の容姿に対して二言三言も言い逃れできないレベルで人権ない発言したからあれだけ所属団体からも除名されたわけで。

[@VINYLBUKURO]

発言の意図よりも解釈を優先するのってどうなん？

[@KUYOU3101]

ゲームにおける人権って「対等に渡り合える存在以外はエサにしかならない」から「人権ない」って表現される。ただその対象を間違えて使ったらダメ。
○○奴隷は縁の下の力持ちなんだけど周りから見たら奴隷の如く働かされているから付けられた通称みたいな奴。言い換えるなら‥‥職人？

[@offsis]

広島県民やが、空爆に関しちゃあ東京のがヤバいやろ…

[@rakkasei622]

戦争を経験してない世代が言ってもな