Владимир Спиридонов против неквалифицированных психологов // Наука против
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ค. 2024
- Гость этого выпуска - декан факультета психологии Института общественных наук РАНХиГС Владимир Спиридонов. Он рассказал, почему в России до сих пор не ввели сертификацию в области психологии, как отличить хорошего специалиста от плохого, а также какие ловушки могут скрывать тренинги личностного роста и саморазвития.
00:00 «Наука против». Владимир Спиридонов
01:30 Три вещи, которые составляют психолога как специалиста
05:46 О коуче и коучинге
08:45 Что такое тренинги личностного роста и какие у них «побочные эффекты»?
14:38 Чем отличается личностный рост от саморазвития?
17:24 О теории самодетерминации Ричарда Райана и Эдварда Деси
20:11 Психология - псевдонаука?
23:00 Чем опасна работа с недобросовестным психологом?
Подписывайтесь на @RTVI Развлечения и ставьте лайки
RTVI Новости - все главные события в формате 24/7: / myrtvi - บันเทิง
![เกิดใหม่ทั้งทีก็เป็นสไลม์ไปซะแล้ว ซีซั่น 3 - ตอนที่ 55 [ซับไทย]](http://i.ytimg.com/vi/JfRpviYiQPY/mqdefault.jpg)
Мне удивительно, что кто-то считает профессию психолога простой. Мне наоборот всегда казалось, что это очень сложно и главное ответственно - находить причинно-следственные связи в психологии посторонних людей и давать им советы (а неправильные псих. советы могут сильно навредить, нанести психотравму или даже привести к самоубийству)
психологи не имеет права давать советы людям. они задают вопросы, помогают клиенту разобраться в себе и самостоятельно прийти к решению
@@dariarwnklw очень удобно))
За сложностью прятаться не нужно.
@@Morhaint это не удобно, это правильно. Советы раздавать всегда было проще простого. Советчиков вокруг - только свистни.
@@PlacePlease Есть потребители советов, есть желающие раздавать, особенно бесплатные.🙂
Многие идут в психологи, чтобы разобраться в себе - это в точку. Смогут ли они потом помогать другим - большой вопрос!
Какой всё-таки классный ведущий Никита! 💚
С ним и гости всегда раскрываются (за исключением ошибок природы, наподобие некоторых Ев-Гениев)
Живчик! Бодрячок!!! )))
Такой полезный выпуск на фоне популярности псевдопсихологов
Слушайте, так в любой профессии! А юристы, а репетиторы? Да сантехники! Из десятерых, слава богу, двое будут нормальными. А платная медицина? Офтальмологи, гинекологи, урологи, стоматологи - не фабрики по выкачиванию денег? Они найдут у вас всё, включая родильную горячку у мужчин.
о да, вы абсолютно правы...я медицинский заканчивала, очень много лет назад, юноши у нас через военную кафедру все экзамены сдавали, вопрос цены, с некоторых холодильниками брали.....любого специалиста трудно найти, даже парикмахера ,а теперь с отменой болонской системы, вообще капец будет.
Особенно в странах, где чтобы тебя взяли хоть куда-то, надо иметь корочку о высшем образовании, возможно даже не связанную с делом. А жить без высшего образования "не престижно" и каждый старается впихать себя и детей куда угодно, хоть бы было что-то
Чиновники..
Вы начали сообщение со слова слушайте.
Вам срочно надо к психологу - вы уже слышите тексты ;)
@@laBelle555 капец наступил как раз с началом болонской системы. Либералы изгадили всё, что успели.
Люблю слушать ваши выпуски, но очень раздражает заставка. Почему она громче, чем интервью? Чаще всего слушаю вас в наушниках в дороге, так бьёт прямо по барабанным перепонкам. Если делать тише, не слышно, о чëм говорят. Убавьте громкость заставки.
Присоединяюсь. Если в наушниках и не смотреть, вообще бьет по ушам и пугает.
Очень интересно. Спасибо!
Отличный выпуск!
Очень люблю Владимира Фелексивича, но беседа получилась на удивление бессодержательна. Ответственность, думаю, лежит не на приглашенном госте, а на ведущем и монтажере
Темы выбрали так себе.
Лучше бы дали ему рассказать о его научной деятельности, это очень интересно!
Полагаю, с доктором наук можно было провести более содержательную беседу.
Дело в том,что в предложенном формате слушатели - не специалисты в данной области и не имеют образования на уровне доктора наук.
Среди всех этих психоведов врачами являются только психотерапевты. Остальные мед академию не заканчивали
Владимир не указал ещё на одну опасность неквалифицированной психологической помощи: трата материальных ресурсов. Какой-нибудь безобидный астролог может и не навредит в психологическом плане, но эти же деньги можно было потрать на литературу, которая бы помогла.
@@glieserian Возможно, я что-то не так расслышал и упустил...
Не удивлюсь, если житейски-мудрый и эмпатичный астролог способен помочь, а дипломированрый, но не опытный и личностно непроработанный психолог - нет.
Из того, что я читала про эффективность психотерапии личность психотерапевта - самый первый и главный фактор, определяющий пресловутую эффективность.
Среди всех этих психоведов врачами являются только психотерапевты. Остальные мед академию не заканчивали
@@Night_Red_Cat А, это те которые вам "класных" колес насоветуют, а поверх будут кормить бесплатными советами?😁
Поговорили про псевдопсихологию, но не упомянули Курпатова? Что-то не так. Тема не раскрыта!
Учитывая, что он не так давно был на этом канале и рассказывал, как строить отношения между мужчиной и женщиной... Даже не знаю, что тут ещё можно добавить... 🙄 😶 😒
Я пожалуй добавлю адекватный комментарий, а то некоторые выглядят, как сущий троллинг.
Спасибо за выпуск! Жаль, не все поняли, что когда что-то смотришь, надо шевелить мозгами)
Нарцисс. :)
Адекватность свою ты какой линейкой измерял?
Шевелить надо булками, а мозгам нужен покой - Спиридонов В.Ф. говорил об этом здесь же.
Настоящий психолог изучал историю КПСС и научный коммунизм.
И явно плохо их изучил
Хотелось бы, чтобы любой специалист не тратил время на псевдоучения
Хороший гость. Он яркое подтверждение, что психология не наука.
А как же диссертации?😁
Психология это наука, это доказано и передоказано, просто людям, которые сильно не углублялись, сложно схожу понять границы термина.
Например, психотерапия-это метод психологического воздействия и к медицине вообще отношения не имеет в принципе., Хотя бы потому, что положительный результат психотерапии -это во многом субъективное состояние человека.
Там тонкая штука, точности которые в принципе человеку не нужно знать, зачем зря мозг засорять. НО! Психология-это наука и доказано давно и многими людьми кучу раз., отрицать это-значит сопротивляться всему миру.
@@Candy.Without.wrapper безусловно, психология- важнейшая для человеческого общества наука! Но аргумент " это доказано- передоказано" на мой взгляд, мало убедителен). Да и не нужно в этом убеждать каждого обывателя, мне кажется. Непосильная задача, как и воевать со всем миром)😉
@@ameliepoulain6075 нее, тут как раз есть идея в том, что это психология чушь, а не "я считаю, это ерунда" или "я не думаю, что это так..потому что"., это идея "сам дурак"..
Я конечно придираюсь, но нужно отучать людей считать,что они не могут иметь своего мнения и главное, считать ерундой и не наукой то, в чем они не разбираются, просто потому что им это не интересно.
Перебрала 5 штук психологов, все были с купленными дипломами… Такие ужасные вещи говорили. Один в первую же встречу сказал, что я не способна любить, в отличии от геев О_О И это в клиниках. В итоге поступила в Университет в Маастрихте на психологию сама. Потому что в итоге хочется, чтобы в этом мире хоть на одного психолога с проф. образованием стало больше. А насчёт подранков не согласна, ведь любой человек имеет те или иные травмы и проблемы, и всегда будет в первую очередь применять психологию к себе. Другое дело, если это единственная мотивация.
Среди всех этих психоведов врачами являются только психотерапевты. Остальные мед академию не заканчивали...
И как успехи с Университетом?
Слабовато вышло или я не понял. Как по мне все вопросы нераскрытыми остались. В других выпусках такого не было.
Слабовато - мягко сказано
Всем кому интересно., откроете ту же Википедию или любую книжку, и посмотрите, что такое психотерапия!
Это метод психологического воздействия, метод психологии, который применяют врачи, потому что только они могут его законно применять., задача врачей другая совсем., Они психологию учат в меде мало, у них и без этого других предметов полно.
Почему так? Спросите тех, кто пишет законы в РФ., почему курьер получает больше чем врач, учитель и тд
Мне нравится ведущий, задает интересные вопросы, голос такой подкрадывающийся
По русски вкрадчивый...
Да, он классный.
прям не знал что посмотреть и тут на, свежий выпуск
Очень приятный гость и прекрасный разговор. Спасибо!) ☺️
я надеялась, что все видео будет развивать тему скетча из начала: как конкретно действует плохой психолог. именно психолог, не коуч, личностный тренер и тп. вы по вершкам пробежались и все. тема не раскрыта. как и во многих видео с этого канала
Про википедию мне вроде бы понятно.
Надеюсь видеолекции история чуть другая чем википедия.
Наверное мне немного повезло что я имею не большой "опыт" того что видеолекции всёже немного лучше википедии.
Не смотря на то что учёные за книги.
Абстрактная наука, не требующая чётких цифр, как математика или химия. Гуманитарно-социальная наука. Но для общего образования, для маневрирования в обществе необходимо знать хоть поверхностно.
Подранки - супертермин, спасибо). Есть ощущение, в тч на основе личных знакомств, что все люди, идущие "в психологию" (или коучинг тот же) в качестве "второго высшего", - они все идут для решения СВОИХ проблем. Именно что подранки.
А уж "интернет-психологини" из ютьюба и инсты с кучей подписчиков - это вообще в большинстве больные (оценочное суждение!) женщины. Им психиатр самим нужен, а не психолог.
Делаю сайты и, в целом, помогаю с маркетингом - и для меня первый признак, когда у заказчика личные проблемы: акцент на себе. Какие свои фотки разместить, какой текст о себе написать и тд.
В то время как потенциального клиента интересует прежде всего, чем и как ЕМУ могут помочь.
Поэтому когда у девочек/тётенек-"психологов" или коучей фотка в полстраницы - это и смешно, и сразу обо всем говорит.
Что, ни одной нормальной тётеньки не попадалось?
Эклектика - смесь всего в купе, если совсем общо. И на последок: Вы не можете быть стерильны от всех. Как ни как, а неприятно будет всё равно. На примере географии.
Вы пересекаете границу в другую страну, Вам нужно:
1)узнать, какие у них законы;
2)язык выучить;
3)культура;
4)менталитет в узком смысле;
5)религия;
6)деньги;
7)экономика;
8)политика;
9)президент;
10)кто остаётся после смерти родителей наследником. Поделятся дети имуществом или нет.
Если привести "аналогию"
"Учёные" увидели на небе яркую звезду и решили запустить туда космонавта.
Космонавт в космосе.
А там учёные выяснили что звезды материально уже нет.
А космонавту уже не свернуть с траектории.
Отлично, но почему НАСТОЛЬКО МАЛО?
Когда гости ни о чём, беседы бесконечны, когда действительно интересные и профессиональные собеседники - интервью идёт минимум (((
потому, что он как ничего не сказал за 30 минут, так ничего не скажет и за 90.
Отлично, ни о чём, почему МАЛО?😁
Кто, как обзывается - так и называется.
За науку и профессию только обидно.
Именно на тренингах "личностного роста", главная разводка на деньги. Они всякую уйню называют личностным ростом и не придерешься. Да, вот именно секта и есть!!! Это страшно...
В плашке ведущего забыли указать должность)
Вот так приходишь к какому нибудь именитому психологу. А результат равен почти что нулю. Или психиатору почти что Доктору наук и результат очень мал. А приходишь к среднему и результат есть. И в чем же дело.
Дело в личности специалиста: а) в его личном жизненном опыте, через призму которого пропускается любая инфа, в том числе и профессиональная
б) в его харизме 😇
@@user-if5ls3ks4g ну вот мы с Немовым общались про психотерапию, но он сказал что он больше занимается именно наукой. И вопросы скажем непосредственно психотерапии. Не его профиль хотя он гений его книжки не найти не где ученик Леонтьева на секундочку.
@@Bala-BOM Гений сам в себе?
У ведущего манеры как у аниматора на турецком курорте. Или он своей клоунадой прикрывает неумение задавать вопросы
Ахаха, сначала вы приглашает на канала Курпатова, а потом такой выпуск
А что, у них был Курпатов?
@@johnsmolir4624 увы и очень много раз. Хорошо, если делают работу над ошибками, плохо будет, если они опять его пригласят
@@user-it7dh1yi5x Я уже обратил внимание, что этот канал не только адекватных приглашает людей, которые тесно связаны с наукой, но и псевдоученных, которые несут безумную дичь.
Ради хайпа все, ради хайпа
@@user-it7dh1yi5x в моей программе его не было и не будет, за содержание других программ и гостей отвечать не могу)
Не наука. В психологии нет аксиом. Любые понятия, вроде «личность», «сознание», «мышление» - значение этих слов меняется каждые 10 лет и различны в разных культурах, странах и т.д.
Почему ведущий так психологует?)
я уже пять лет хожу. помогает, но когда ж конец не говорит
А с какой проблемой Вы работаете? Если Вам комфортно ответить. Меня приглашают как консультанта на регрессивный гипноз и часто вижу тех, кто ходит много лет с детскими проблемами
депрессия
@@user-nv3ov9gn8r а вам объясняли,что депрессия идёт от физики ещё,у вас нехватка гормонов и витаминов,поизучайте эту тему
@@annadiamond1893 спасибо
Что за методики помощи применяет?
Подранки.?
А генетика.?
Про генетику же говорили.? Генетики уже нету.?
О, я закончил психфак, так и не ознакомившись с работами Выготского, Леонтьева, Лурии. Зейгарник читал. Невозможно.
Пойти психологом работать или ну его нафиг?..
Иди конечно!😁
безуспешные официальные шарлатаны против успешных неофициальных
Удивительный господин- психолог) Он слышал, что Фрейд и Лакан писали свои самые значимые работы в моменты личных кризисов?🤔 Он видел среди многочисленных коллег кого-нибудь, кто пришел в психологию не из-за личной проблемы? Не могу сказать, что стремление облагодетельствовать весь мир является хорошей мотивацией для выбора профессии психолога. И еще: оттолкнула нетипичная для психолога со стажем категоричность и оценочность суждений в отношении коллег. Дизлайк
Фрейда и Лакана воспринимают только как исторических личностей. Психоанализ сейчас уже не тот, что фрейд создал. С Лаканом там еще прикольнее.
Много приходят не из-за личной проблемы, из-за «разобраться в себе» единицы., чаще всего это завуалированное желание контролировать других людей, власть и так далее.
Я лично не услышал нечего такого оскорбительного или не приятного., у него мнение свое, и я уважаю это мнение, если у него есть вопросы к моей работе, мы можем обсудить.
Нельзя мнение человека приравнивать к его личности и к его качествам как человека., это дорога в некуда.
@@Candy.Without.wrapper а где я оценила личность этого человека?) Говорила только о своих впечатлениях от сказанного им. "Удивительный" надеюсь не считается личным оскорблением? А вот на счет основоположников психоанализа согласиться не могу, они именно что основоположники , а не исторические личности и современные ученые и практики опираются на созданную ими базу.
@@ameliepoulain6075 опираются, но не очень сильно., на уровне практики психоанализ ушел далеко, ну а Лакан..ну..,ну да.
Тут скорее было к последней части вашего комментария, я (тоже мои наблюдения) не увидел категоричности особой.
Никита очень нравится, достойный интервьюер, но уважаемый, почему фон - почти все небрежно лежащие книги, как на помойку?
Потому что они для вида.
Когда книгами реально пользуются, они напиханы так плотно, что мышь не проскочит.
@@user-jk7du5pq1l вот такое небрежно для вида и не надо.
+++++!!!!
Психология наука точная. Каждому нужно избавиться от 1. страха, 2. обиды и 3.вины. Как? Говоря себе правду. Больно, не приятно, но ... всякое лечение болезненно, зато потом вас ждет хорошее самочувствие. Добавляю спустя время. Страх, обида и вина записываются в КАЖДОМ человеке на "жесткий диск" ствола мозга в детстве, в периоде зависимом и периоде некритического запечатлевания реальности. Страх ща жизнь бессознательно демонстрируют родители, особенно матери, когда кудахчут над заболевшим ребенком. Обида это когда каждый ребенок считает, что с ним поступили несправедливо и нельзя было с ним так поступать! Вина, это внушенное чувство - Я плохой, я не должен был так поступать. Т.к. у всех было детство, то у КАЖДОГО эти три деструктивные чувства записаны глубоко. Надо избавляться.
Лечение было болезненным при древних эскулапах-шарлатанах уродовавших своих пациентов, а современное лечение больше напоминает приятный санаторий
Психология не наука
@@pddmaker она - сама жизнь!!! )))
И искусство, пожалуй, тоже!!! 🤗
@@pddmaker Определите понятие «наука»
Так самый простой и сложный вопрос: "Что есть истина"?
Как это студенты не читают и готовятся по Википедии??? Вы серьёзно??? Удивили. Нас заочников-психологов в КубГУ в 2006-2009 преподаватели так гоняли по всему списку литературы к каждому курсу и по 100-200 объёмным вопросам для каждого предмета что про Википедию никто и не думал, все готовились самостоятельно пол года перед сессией по серьёзному.
Действительно. Никакой дисциплины.
Нам преподаватели напрямую запрещали пользоваться Вики. Более того, темы докладов обычно были настолько специализированны, что старинный школьный способ "скачать реферат из интернета, потом тупо пробубнить его перед классом" просто не был возможен.
Среди всех этих психоведов врачами являются только психотерапевты. Остальные мед академию не заканчивали. Именно высшее медицинское.
Помочь то хоть кому-то в состоянии или на уровне бесплатных советов?🙂
Мой опыт показывает, что заочников всегда гоняют жёстче и они гораздо более толковые ребята, чем сопляки-очники))
Среди всех этих психоведов врачами являются только психотерапевты. Остальные мед академию не заканчивали.
Обращяйся сразу к психиатру, что мучиться?😁
Книги это просто сухой расстрел.
Китайцы больных так же расстреливали.
Тема как то скомкано подана
Так я и не понял что это за херня)
Объективное знание основано на вере.
Даже в математике есть константы которые бесспорно нужно взять на веру.
С учителем математики вам сильно не повезло. Положение, принимаемое без доказательства, и положение, принимаемое на веру, это совершенно разные вещи. Поинтересуйтесь разделом математики, который называется аксиоматика.
@@mrvrasar6712 Не.
Ну.
Я могла бы начать с вопроса
《Объясните мне сначала фразу "доказательство"》.
Но я сейчас не буду.
Я сейчас воздержусь.
Впервые мне лень спорить.
@@mrvrasar6712 все эти ваши разделы и всё прочее основаны на теориях.?
Всё равно в итоге найдётся хоть одна константа которой бесспорно нужно верить.
Найдётся константа без которой никак.
@@mrvrasar6712 аксиоматика раздел науки.
Наука основана на наблюдениях, теориях и всём прочем.
《Идеальных》 условий
Для наблюдений.
По крайней мере я таких не знаю.
Нет. Вру.
Спорить мне никогда не лень.
А Курпатов псевдо психолог или кто? А Лабковский псевдо психолог?
У них - хороший бизнес...
Как человек, побывавший у нескольких психотерапевтов, а у одного - около десяти лет, подтверждаю все, что говорит спикер. И про сектантство, и про вред, и про бесполезность... Особенно Московская школа гештальта отличилась. Это та еще секта, ни один психотерапевт оттуда не оказался профессиональным. Меня оправдывает только то, что я начала ходить к терапевтам в 2000-е, тогда все только начиналось, сравнить было не с кем
А чего ведущий так кривляется и сюсюкает? Стрем же
бла-бла-бла ни о чём
До чего либералы довели общество! Психология стала наукой. Ха!!!
Тема лже-психологов не раскрыта, ящетаю.
Посмотрели на чела
И типо.
Чёто чел на чела не катит.
Да.
Это вот
На кухне
Картошку
🤣🤣🤣
Если псх-олог весь кривой и перекошенный, с сдавленным голосом, сидит скрюченным и сгорбленным, как оратор на этом видосе - то это ясно всем говорит что у этого шарлатана есть куча комплексов и псих-проблем которые он будет вымещать на вас.
Нормальный специалист прежде всего будет иметь здоровый вид, потому что сам на себе использует свои методики
самое большое заблуждение среди клиентов, т.к. чтобы уметь решать проблему не нужно быть суперменом, тренеры не играют лучше игроков, врачи не всегда 100% здоровы. В жизни может быть всякое и так судить - предвзято, а потому неадекватно. Смотреть нужно на конкретные вещи, как он мыслит и т.д., о которых ещё нужно знать, а не на общее впечатление. Плюс и "комплексы" "комплексам" рознь. Тут только, опять же, знать на что смотреть нужно, в чём не каждый левый Васян разбирается, даже если ему так кажется. А не ярлыки навешивать. Специалист нужен, чтобы он помог клиенту решить проблему, а не чтобы стать для него авторитетной фигурой, которая будет гладить по голове и вкидывать "правила жизни" - за этим идите к эзотерикам.
@@apathyisdeath5749 Я и не говорю что специалист обязан быть суперменом, но если вы пришли к ремонтнику машины и видите что его личная машина вся разваливается и дыры в ней заклеены скотчем, то вряд ли такому «мастеру» вам стоит доверить свою машину
@@user-dp1qz3tz9m Вы все ещё путаете "уметь" и "быть". В психологии хоть и переплетаются эти вещи, но не в черно-белом спектре. Зависит от контекста больше и от умения видеть конкретные вещи к этом контексте. Например, курящий психолог спокойно может помочь бросить курить. Одно другому не мешает совершенно. Добавлю, что сам себе психолог чаще как сам себе стоматолог. Что тоже вносит определенное "разнообразие" в подобный контекст.
@@apathyisdeath5749 Стоматолог сам себе сделает протез, а не будет ходить без зубов.
Если даже по виду видно что этот тип скрючен и завязан в узел кучей своих комплексов, то вряд ли он является таким прекрасным специалистом в борьбе с комплексами, как это пытается нам втюрить - вы просто посмотрите как его перекосило и каким мерзким голосом он говорит, а ведь у нормального психолога на кафедре в любом случае должны быть дисциплины сцены речи и ораторского мастерства, и поэтому голос его должен быть тренирован и красив - такие дисциплины были даже на моей кафедре, потому что моя профессия подразумевает собой общение с людьми. Но у этого чела даже подрбных навыков нет, что заставляет сильно усомниться в его профессиональной пригодности
@@user-dp1qz3tz9m Во-первых - нет таких предметов на психфаке и важность их переоценена. Донести свою мысль важно, а не услаждать слух своей речью или видом. Тут больше зависит от личной харизмы и опять-таки психолог не обязан быть "вкусным" в общении по мнению каждого левого Васяна. Общение с одним клиентом сложится, с другим нет, и это нормально. "Если даже по виду понятно" это субъективщина, причём довольно глупая. Во-вторых - Узел комплексов и то что речь у него противная - додумал уже ты, на основе своих вкусов, за гранью которых ты, видимо, заглянуть не в состоянии. Причём, что считать за комплексы? Нашёлся профессиональный профайлер и диагност тут я смотрю :D В-третьих - "Стоматолог сделает себе протез" с помощью лишь другого стоматолога, в психологии же с этим довольно сложно, о чем и говорится в видео в т.ч. - найти специалиста "по себе", с которым есть результаты - тоже труд и тоже получается не всегда. Навыков это ВООБЩЕ не умаляет.
Вы предвзяты и упёрты в своей предвзятости, не разбираясь в вопросе, и несёте дикую хуйню, дальше говорить смысла нет