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No dices eso cuando el cho'gath de 20 cargas baja y tira una torreta con un derrumbar Xd O cuando baja el sion con 2000 de vida extra o el nasus de 1500 cargas baja y deletea al adc con solo verlo en el mini mapa
@@luchopipe7358 el mid juega en torno al jungla y tiene impacto en las 3 lineas y puede participar de todos los objetivos de early, support tiene impacto en 2 lineas en early, en mid y late el support gana relevancia ya que de él suele depender los engages o peels para frenar asesinos
Querido compañero el sup no inicia una pelea por un ward es solo que al quitar visión los enemigos creen que estarás indefenso y por eso van tras de ti y viseversa por lo tanto tu equipo también va a pelear contigo es evidente que es un escenario que se repetirá y repetirá hasta que los días de lol se acaben así que la pelea no inicia por un ward sino para priorizar los objetivos. atte: un Main sup buenas noches joven
Ósea si pero lo que pasa en elo bajo es que ellos Aveces piensan demasiado y ni gankear puedes ...asi que te toca estar afk farming... y casi ni se ve que estés...
Loooool que buena bro a mi me esta pasando eso de los tres asesinos yo solo juego leblanc,qiyana y kata. Me estompearon super duro en el clash con un maokai,sejuani,galio muchos me recomiendan a cassiopeia pero el kiteo con habilidades (E) es algo complicado.
Diles que no es aram, intenta ayudar en la tf y splitpushear o wardear la jg para que cuando se junten en mid no les lleguen asesinos por su misma jg. Farmea y si eres asesino intenta oneshotear al que esté solo, Es muy dificil muchas veces hacerlos entender asi que si estas pusheando bot y se hace la cagada en mid por 4 vs 5, por lo menos llevate a 1 para que puedas seguir pusheando y se iguale el marcador xD
*Lleva tp, si apuestas a hacer split push o si vas a alejarte mucho +En solo q, tienes que hacer señales y dar por hecho que no te haran caso *Si vez que los 4 se juntan en mid acércate y farmea la jg o pon wards o usa el lente para sacarlos(solo si tienes visión del area o si ves a todos los del team enemigo) pero no alejarte a mas de 2 seg y un flash de donde se hara la tf. *Estando con tu team en mid y si vez que hay muchos minions y nadie los farmea, acércate al team, que te vean, has una señal roja sobre ti, marca donde vas a ir, la que marca tu ruta, te vas y asegurate que vean que te vas, tirándote otra señal roja. *Si te vas y siguen jugando aram, tienes que volver y jugar aram con ellos, porque seguro que pierdes si no.
@@mitralex161ex8 lo que dice el desconocido, lamentablemente lo mejor muchas veces es terminar jugando aram con ellos xq aunque les digas: no peleen, limpio bot, igual terminarán iniciando o dejándose iniciar teniendo uno menos
En mi opinión el más importante es el jungla (maineo mid no soy jg) pero pienso que un buen jungla te acerca mucho más a la victoria con el tema de objetivos, ganks, ventaja en líneas, etc
En el meta actual un mid extremadamente bueno gana la partida solo ya que humilla al laner mata al jg por sacarle lvl y rota a las otras 2 líneas, por eso para mi es el rol más decisivo en la actualidad (soy main supp igual)
soy main mid y creeme que no es asi quisas en elo bajo pero estompear en un elo mas bajo se puede hacer hasta con un soporte agresivo y ganar practicamente solo
Mercy me gusta como llevan el canal ustedes, me gusta mucho cómo interactúan haciendo la pregunta del día y como es que lo hacen con la cámara eso hace que se genere una cercanía entre el espectador y ustedes es muy genial Y con respecto a la pregunta del día yo igual siento que el soporte es importantísimo dentro de la partida ya que nos aporta visión y siento que si el ánimo del Supp baja la del equipo en general lo hace
Hola que tal, me preguntaba si tal vez ustedes podrían hacer un video de ciertas zonas que no hay visión del enemigo, para poder ocultarse ahí y atacar en el momento en el que menos se lo esperen, gracias
yo cuando mensionan a fizz considero que es un champ muy fuerte que la w te permite sacar perfect farm facilmente ,agregandole el protobelt obvio ,un pick recomendado para salir de cualquier elo el all in es muy fuerte ,pocos champs le ganan 1v1
Actualmente creo que el rol más importante es el de Jg, dado que sí, la exp estará nerfeada en asesinatos asistidos, sin embargo eso ha hecho que la botlane esté en condiciones pésimas, una casita chiquitita abajo, si se lleva una kill, es que la botlane está completamente ganada, todos los enemigos quedan arriba varios niveles y que se recupere esa bot que murió es muy tardado. El tema de la visión que da el support me parece acertado, pero es que en juego temprano he comprobado (yendo la línea que vaya), que se puede poner más visión incluso que el Support, y si el pobre no ha tenido oro (con asistencias), es que nunca completará el item, y las líneas tendrán que valerse más de poner todos los miembros sus ping wards que de lo que el support pueda hacer. Creo que ahora la importancia del support radica únicamente en cuanto pueda ayudar a su adc o en teamfights. Y que todas las líneas deben aportar tanta visión como puedan, que los 2 wards son gratis, no sean egoístas.
Hola yo juego mid y para mi la linea mas importante es supp tambien,ya que es la visión del grupo(en muchas oscasiones) o el jg ya que se depende de el muchas veces para objetivos,ya que las demas lineas estan farmeando,sobreviviendo o matando y a muchos no les importan los objetivos(muy estupido pero me paso)
Puede que sí sea el suport pero en low elo al parecer no hacen cosas de suport xD A mi parecer es el jg por los objetivos y también por el poder de darle ventaja a cierta líneas.
En mi opinion el rol mas importante y el mas dificil es el JG, no es tan mecanicamente demandante como el mid o tan hambriento de habilidad y posicionamiento como el ADC pero el JG suele tomar la iniciativa y funciona como el cerebro y el que controla la partida. ellos deciden cuando hacer engage, cuando hacer objetivos, cuando tirar un buen heraldo, tienen incluso mas iniciativa que un support de engage como leona y cualquier mala decision que tome el jg o cualquier error que cometa afecta durisimo a todo el team durante cualquier etapa del juego gracias a que esta temporada es de objetivos (y ya no solo kills y farm como antes), perder el cuarto drake para el alma, fallar un smite en baron o ancestral, fallar un gank en top y regalar una doble, o en bot y regalar una triple, es muy decisivo carrearles o arruinarles la partida a todo tu equipo con ese rol y mas aun si tu equipo juega por kills y ignora objetivos y no hace caso a tus pings y calls.
Recientemente he perdido 6 partidas de 9 en medio, ganando linea en 8 de ellas, y estando por encima del otro medio en kda, oro, kill participation, damage, etc.. La única linea que no gané, tampoco la perdí, fue un Zed vs Talon en el que los dos tuvimos una participación muy parecida en la partida. Quedé positivo en las 9, top damage y top del equipo en casi todas las estadísticas, no perdí una sola linea, gané 8 y una fue ídem, tuve un buen rendimiento en todas las fases de la partida y nunca me solo killearon ni perdí torre temprano. Y sin embargo gané 3 partidas de 9. Estaba smurfeando, en una linea que no es la mía pero miro las estadísticas de todas las partidas, las mías y las de mi equipo y rivales, y no logro saber por que perdí tantas partidas. Mi aportación a la partida fue absurdamente superior a la del otro midlaner en 8 de 9 partidas y solo gane 3 de ellas. Es absurdo..
yo no soy smurf y me paso un par de veces hace 4 dias :p pero en top en vez de mid.. le gane toda la linea al top enemigo hice heraldo tire tp a bot matamos a la bot mas el jg use heraldo sacamos 1era torre con muchas placas ayude al dragon baque volvi a linea caminando tire torre de top mate al jg en su jg y llegue a mid para tirar la torre segui hasta la tier 2 y la tiramos baquie y murieron todos nos hicieron baron y perdimos :/ y yo estaba mejor que todos los del team enemigo pero perdimos igual jajaja!!! son cosas que pasan y que no dependen de uno ni como la lleve si no del team y yo avise que baqueaba y que se fueran les escribi y todo... pero se quedaron murieron y despues me echaban la culpa a mi por que me volvi... tenia 3k de oro ya tenia que comprar si o si no podia seguir por la vida no tenia r y terminaba 1 item entero mas el medio item que me faltaba... por cierto yo llegue a oro 1 el año pasado ahora estoy plata 2 creo pero sin terminar las 10 primers :p
En lo personal pienso que el rol del jg es el más importante ya que es el que se encarga principalmente de hacer objetivos con ayuda del resto y de haber visión en partes de la jg Aunque con respecto al vídeo , yo peco de no usar ignore y siempre llevar tp y no usar asesinos melee xD ya de lo demás no hago eso
Para mí el orden de importancia es: jg (conseguir objetivos, hacer buenos ganks...) mid (soportar que lo gankeen mil personas, saber roomear, matar en early...) sup (wardear sin que te salte un fkng rengar y rip, saber hacer peel, y un gran etc) top (soportar campeos, saber tpear, split pushear) adc (su única prioridad es saber posicionarse, el resto no importa, el daño nunca les va a faltar)
El ultimo.consejo está bien.. pero si estas atras en farm, ppr ejemplo con un mago de control.. que escala farmeando, y te sacan los minions y la exp, cuando vas a remontar? Vienen de bot porque estamparon su linea, viene el jg que limpio todo.. y vos cuando farmeas? Si hay quw saber compartir. Pero si no te dejan nada? Mas allá de que el adc esté carreando, campeones como malzahar, ziggs, lux, xerath, velkoz necesitan si o si de ese farm sino quedan en la lona
Para mi los mas importantes son Supp Jg Adc - Mid Top ya que los primeros 2 tienen la parte mas importante para ganar, que es el macro game, mid y adc son los que deben preocuparse por el microgame, y el top en general debe ser un segundo apoyo, tanque, o split pusher, lo cual lo hace dependiente siempre del team
Pienso que lo importante es el conjunto y sobre todo no feedear XD todas la líneas son importantes de hecho diría hasta que el adc es el más importante si ese van bien tienes más daño en teamfight para hacer objetivos etc pero claro sin un supp no funciona si el supp no lo hace bien el adc se va al pozo pero al igual el jungle también es muuuy importante los gankeos que si son buenos aportan mucho en fin creo que todos las lineas en conjunto son importantes
yo soy main adc, y creo que la posición mas importante es la jungla, aunque si no hay en ninguno de los dos equipos, puede parecer prescindible totalmente, si tienes un mal jungla, lo mas seguro es que pierdas la partida
el mas importante para mi es jg : 1. sin el jg no tenedriamos ganks 2. perderiamos las lineas no siempre pero si tendiramos un porcentaje bajo 3. no tendriamos obejtivos asegurados : baron dragones 4 etc
Para mí el roll más importante es el jg ya qué tiene que estar atento a que linea gankear, concentrarse en sacar prioridad los objetivos de jungla ( dragones, heraldo, baron) y dejar fuera o por debajo al jg contrario.
Para mi el rol mas importante es jg ya que pr lo general el jg hace las calls para objegivos y puede hacer ganar una linea perdedora como kassa vs cualquier ap o puede remontar partidas a base de sacar muchos objetivos o un heraldo en early
Cómo mi segundo Main es Fizz no tiene mal farmeo ,con su w puedes farmear muy bien no pierdes mana y si matas al Minion con tu w se te resetea la habilidad
Shhhh no le digas como en elo alto confían 100% en su farm tipo nasus se olvidan que una line con un un héroe snow Ball como fizz puede recursearse muy rápido
En una partida 5v5 equilibrada, donde ambos equipos sin igual de buenos, la jg es el mas importante por lo que puede causar entre las otras lineas, ya que repercute en la toma de objetivos y kills que pueden sacar una ventaja extrema. Si hablamos de un 5v5 de Rito Juegos entonces es la mid lane, ya que es el unico actualmente en el que puedes carrear solo y sin equipo, en la jg con un equipo malo tambien puedes, pero no tanto como en mid, siendo supp no, siendo adc menos y de top... ¿La toplane todavia existe?. Digo esto porque maineaba top y no ganaba nunca a pesar de siempre superar a mis rivales, ahora pase a mid y ahi si se nota la facilidad para carrear.
Yo creería que es la jungla, ya que el es el que se encarga de los objetivos y aveces el jungla wardea más que el support. Por ejemplo, yo soy jax jg y como no debo comprar varatija roja por la mecánica de los ward, debo comprar los ward rojos para compensar la vision, y habeses veo que en el mapa la mayoría de los ward son mios
Mercy juegue Sion support demuestreme que es buen sup segun la pregunta que le hice hace un par de dias, yo creo que el mid porque muchos tienen mucho cc, roamean bien y si se fedean las probabilidades de ganar la partida aumentan mucho
Si bien todos son importantes, se puede ganar 4v5 siempre y cuando el jg esté entre los 4 , desde las nuevas actualizaciones los dragones prácticamente te bufean de 0 a 100 aunque vayas 0/12/0, al adc lo puede proteger otro, la visión se puede mitigar cooperando con todos, los engages puede hacerlos el top .
Yo digo que el rol mas importante es jg ya que sin el no habria objetivos de la jungla que dan bufos y heraldo que sirve para tirar torres entre otras cosas como los gankeos
Bien. Eso de no spamear el mismo tipo de champs es perfecto, para el mid, mi línea main, serían Talon, Zed, Veigar, Swain y Malzahar. Creo que estoy equilibrado con eso
3 yo antes tenia una champion pool de 5 campeones.... pero empeze a agregar y agregar.... y en mid ya creo tengo casi 15 campeones y en tip voy para los 7 por ahi ._.
Para mi el rol mas importante es el de la Jungla ya que es el factor que ayudar a todas las lineas y en la toma de objetivos.. un buen jungla te hace ganar una partida o perderla dependiendo de su toma de decisiones
Amigo pero pasa que cuando vas 6 0 y la bot va 0 10 rotan a mid no sacan nada y te quitan todo el farm hablamos de que al que va fedeado o al que está carreando no se le quita el farm en fase de líneas
En lo personal la más importante es la Jungla, ya que a cómo digo, es el support verdadero, un support temporal para cada línea, un buen jungla estará siempre al alcance de ayudar cuando lo necesiten y pienso que tienen una gran tarea, básicamente pueden desequilibrar todas las líneas al mismo tiempo.
Yo creo que el roll más importante es jg o mid porque el jg está pendiente de todas las líneas y objetivos, pero el mid tiene el deber de proteger la torre más importante del juego que para mí es la torre Tier 1 de la mid ya que esa torre habré en gran parte el mapa, sin esa torre será más complicada la partida
Cuando juego mid yo soy el q le propone al jg el objetivo (luego de pushear o matar al enemigo) en low elo en el q estoy como q les da muy igual los objetivos, y cuando soy jungla siempre hago un gank para q me ayuden con el objetivo, ademas ignoro cuando una linea va perdiendo ya q si entro a gankear lo mas propable es q termine en doble y eso es peor xd
Para mi el rol mas importante es el del jg, no solo tiene el trabajo de dar vision sino tambien de asegurar objetivos, iniciar jugadas aliadas, denegar jugadas enemigas, proveer daño y ayuda, dar ventajas en lineas, ocultar su presencia, ser papá luchon, descifrar el sentido de la vida, rendir 4 finales de física cuántica y farmear los campamentos en medio de todo eso
si esta bien es supp y jg porque les damos visión, curación, nosotros ayudamos a otras líneas estamos atentos a los objetivos y nuestras decisiones llevan el rumbo de la partida ya que el respeto deben farmear y conseguir oro con nuestra ayuda en linea el jg gankea y el supp ayuda
el problema es que muchos de los picks de top en mid, pierden reelevancia con forme avanza la partida, ademas de que muchos no pueden roamear facilmente, o hacer buenos gankeos, ademas de que si tu funcion ya la esta realizando el top se sentira mucha falta de un mid en el equipo, ya sea para deletear a alguien o limpear oleadas, stuns, lo que necesite el equipo
Para mi jg, propone todos los objetivos y de qué manera hacer que ganes, si gankear una linea para ganarla, hacer counter jg para denegar el jg enemigo, wards profundos para yudarte de rotaciones o del otro jg, muchas cosas y por eso para mi es el jg.
Amigo, soy un nuevo seguidor del canal podrían sacar una guía orianna, hace más o menos un mes que la juego en ocasiones y me gusta mucho el PJ PD: buen contenido
Soy Main adc pero creo que es la jg,ya que ellos definen si las líneas valen vrg o no(no de forma lietaral,pero sus decisiones suelen influir bastante e la partida)
El jg es el rol más importante porque sus desiciones marcan el ritmo en el early, que es el momento en el cual, la diferencia de oro o la toma de cualquier objetivo da más ventaja. A mi parecer.
@@jayrmartinez8347 tambien depende un poco del personaje que uses, pero vamos que si la partida no tiene jg, poco o nada puedes hacer mas que vender todos los objetivos
La linea mas importante creo que es el mid, si cae la torre de mid da demasiada ventaja al enemigo, ademas el mid puede hacer ganks etc para decantar la partida a su favor
para mi el rol mas importante y el mas dificil es el rol de jg por que tenes que estar atento a las lineas cuando pushean cuando podes gankearlas, tambien a los objetivos etc. si sos muy noob te ejecutan o quedas bajo de vida que eso no es bueno y menos cuando vas a por el cangrejo y si te quedas atras mayormente no podes hacer nada. lo digo por que ya me he topado con jg que me han tirado partidas enteras que no tienen buen taiming no se hacen objetivos no gankean aun cuando estan free. cuando tu rival esta adelantado sin mana en erly esta alado mio el jg haciendose los picus le digo esta sin mana es free kill y no viene es una oportunidad perdida y eso puede perjudicar la partida
pd: lo de lo ultimo me pasa mucho es como que vas a tu linea y el adc te esta farmeadno en tu cara y cuando vas a bot te echa a la mierda es como loco decidite o me farmeas mi linea o la tulla por que asi no se puede.
Como main mid igual puedes hacerlo, invade al jg en early= drake o gerardo, gankeas bot o top, lo mismo, yo lo suelo hacer y el jg al ver los pings y que tenemos ventaja hace caso y gg
Hola espero lean este comentario, tío mercy necesito que me enseñes más de composición, ME SERIA SUPER ÚTIL O videitos de tipos de champs con sus pro y contras, muchas gracias me ayudas mucho a mejorar
Te graduaste de youtuber, cuando te diste cuenta que la mayoria de tus espectadores somos argentinos.. y empezaste a usar palabras picantes como buenardo. Beso bro, gracias por los tips! Si ayudan
El rol mas importante sin duda es el Jg soy main Top en low elo sera mid por que los jg ahi no saben jugar pero de d1 hacia arriba se nota la diferencia en los jg
We la mayoría dice que el jg es el más importante pero si tenés un afk y es el supp tu adc no escala, si es el adc no tenés carry, si es el mid el otro romea y si no tenés top se feedeea a puro farm el otro pero si no tenés jg pues no te gankean y listo no es la gran cosa xd
Anivia y Cassiopeia! Los arruinan. Anivia con el Liandri no solo que les saca muchisima vida, sino que no los deja ni moverse. Eso si, hay que aguantar su early que debe ser de los peores del juego, pero mientras juegues safe y farmees, te va a ir bien
@@gojosensei_1999 ojo, siendo main anivia no es tan debil su early, desgasta mucho con la q y la e potenciada, lo dificil es saber administrar el mana y lasthitear los minions, ademas con la pasiva te da lugar a que practicamente en early no te puedan divear
Para mí es la jg porque es el que asegura los objetivos, ayuda a las demas lineas y si lo juega bien puede remontar la partida con la toma de objetivos como el alma del dragon, dragon anciano, baron o heraldo.
Soy main jg, pero para mi el rol mas importante es el adc y muy de cerca la jg. Puedes hacer casi todo perfecto como jg que tu top y mid vayan bien pero a menos que estos dos esten muy muy por delante se podra carrear a un autofill adc (por mas buen soporte) ya que al ser autofill ni kitear saben, y si el adc rival es muy bueno tendra mas posibilidades de carrear ya que el adc es el mayor daño.
iniciar tf por poner o quitar un ward, estar mal posicionados, romear de forma pésima, robar kills, regalar kills, dejar vendido al adc cuando la linea esta pusheada, poner mal los wards, no ayudar a hacer objetivos, llevar champs como malphite o lux soporte, hooo si la linea del suport es super importante. honestamente prefiero que el suport se vaya afk a tener a un fededer que solo va a estorbar. y la linea mas importante es la del jungla por la complejidad de macrogame que hay que tener y la capacidad mecanica, ademas que es la segunda linea mas flameada solo atras del suport
El rol más importante para mi son dos: El ig y el support por que sin el no tuviéramos visión, iniciar tf, y el ig ayudar a las demás líneas, los objetivos y eso :3
Sobre lo de que el jungla es tu niñera, estoy de acuerdo, soy juego en la midline siempre, pero muchas veces que flameamos al jungla es por que en 10 min no le has visto nunca, mientras que por parte del jungla contrario has recivido ya 7 u 8 ganks. Te sientes en un 1 vs 2, y a veces con todos esos ganks que te hacen ni te matan, pero tio, pasa a ayudar una vez que yo te e seguido al dragon y todo, y no puedo jugar un 1 vs 2 todo el tiempo :/
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Challenger tips : No sólo magos y asesinos van mid , tengan variedad
Yo : Que saque Yummi mid dice
los laners mas importantes de mas a menos son:
jg
mid
support
pinkward en tribush
clon de neeko
adc
aery
papaya del rio
top
No dices eso cuando el cho'gath de 20 cargas baja y tira una torreta con un derrumbar Xd
O cuando baja el sion con 2000 de vida extra o el nasus de 1500 cargas baja y deletea al adc con solo verlo en el mini mapa
@@leonardoceh8166 callate aweonao
con tal de que el top no fedee, todo bien :v
Jg si, mid más que sup? Nunca
@@luchopipe7358 el mid juega en torno al jungla y tiene impacto en las 3 lineas y puede participar de todos los objetivos de early, support tiene impacto en 2 lineas en early, en mid y late el support gana relevancia ya que de él suele depender los engages o peels para frenar asesinos
Siempre comenzar una TF por un Ward XD
No lo olviden 😂😂
Querido compañero el sup no inicia una pelea por un ward es solo que al quitar visión los enemigos creen que estarás indefenso y por eso van tras de ti y viseversa por lo tanto tu equipo también va a pelear contigo es evidente que es un escenario que se repetirá y repetirá hasta que los días de lol se acaben así que la pelea no inicia por un ward sino para priorizar los objetivos.
atte: un Main sup buenas noches joven
@@guillem306 nadie te preguntó.
Solo disfruta el chiste, crack.
Jajaja habla de cuando pones un ward en el arbusto cerca del baron y encuentras a los 5 metidos ahí xD
La vida por el ward
Ricos 30 de oro 👌🏻👌🏻
7:53 El jg para mi es el rol más importante, ahí respondiste la pregunta del inicio
exacly
Para mí jg y sup son los más importantes
Sip
Jg es el rol mas importante ya que tienes la llave para que las lineas se fedeen
@Zax loss porque no saben jugar :v
@Zax loss no pasas de platino,por eso pasa lo que mencionas
Jg y supp
@@luchopipe7358 ahahahaha
Ósea si pero lo que pasa en elo bajo es que ellos Aveces piensan demasiado y ni gankear puedes ...asi que te toca estar afk farming... y casi ni se ve que estés...
Loooool que buena bro a mi me esta pasando eso de los tres asesinos yo solo juego leblanc,qiyana y kata. Me estompearon super duro en el clash con un maokai,sejuani,galio muchos me recomiendan a cassiopeia pero el kiteo con habilidades (E) es algo complicado.
Soy mid platino 3 y cuando me voy a farmear a otra línea cuando acaba la fase de líneas mi equipo inicia mid 4vs5, ¿Que hacer en esas situaciones?
Diles que no es aram, intenta ayudar en la tf y splitpushear o wardear la jg para que cuando se junten en mid no les lleguen asesinos por su misma jg.
Farmea y si eres asesino intenta oneshotear al que esté solo,
Es muy dificil muchas veces hacerlos entender asi que si estas pusheando bot y se hace la cagada en mid por 4 vs 5, por lo menos llevate a 1 para que puedas seguir pusheando y se iguale el marcador xD
@@daliup6549 Decirles eso es como decirle a un mono que sume
@@marleyemilio JAJAJA ya lo se :(
Tu solo farmea y oneshotea :v
*Lleva tp, si apuestas a hacer split push o si vas a alejarte mucho
+En solo q, tienes que hacer señales y dar por hecho que no te haran caso
*Si vez que los 4 se juntan en mid acércate y farmea la jg o pon wards o usa el lente para sacarlos(solo si tienes visión del area o si ves a todos los del team enemigo) pero no alejarte a mas de 2 seg y un flash de donde se hara la tf.
*Estando con tu team en mid y si vez que hay muchos minions y nadie los farmea, acércate al team, que te vean, has una señal roja sobre ti, marca donde vas a ir, la que marca tu ruta, te vas y asegurate que vean que te vas, tirándote otra señal roja.
*Si te vas y siguen jugando aram, tienes que volver y jugar aram con ellos, porque seguro que pierdes si no.
@@mitralex161ex8 lo que dice el desconocido, lamentablemente lo mejor muchas veces es terminar jugando aram con ellos xq aunque les digas: no peleen, limpio bot, igual terminarán iniciando o dejándose iniciar teniendo uno menos
En mi opinión el más importante es el jungla (maineo mid no soy jg) pero pienso que un buen jungla te acerca mucho más a la victoria con el tema de objetivos, ganks, ventaja en líneas, etc
En el meta actual un mid extremadamente bueno gana la partida solo ya que humilla al laner mata al jg por sacarle lvl y rota a las otras 2 líneas, por eso para mi es el rol más decisivo en la actualidad (soy main supp igual)
soy main mid y creeme que no es asi
quisas en elo bajo pero estompear en un elo mas bajo se puede hacer hasta con un soporte agresivo y ganar practicamente solo
Mercy me gusta como llevan el canal ustedes, me gusta mucho cómo interactúan haciendo la pregunta del día y como es que lo hacen con la cámara eso hace que se genere una cercanía entre el espectador y ustedes es muy genial
Y con respecto a la pregunta del día yo igual siento que el soporte es importantísimo dentro de la partida ya que nos aporta visión y siento que si el ánimo del Supp baja la del equipo en general lo hace
Hola que tal, me preguntaba si tal vez ustedes podrían hacer un video de ciertas zonas que no hay visión del enemigo, para poder ocultarse ahí y atacar en el momento en el que menos se lo esperen, gracias
yo cuando mensionan a fizz considero que es un champ muy fuerte que la w te permite sacar perfect farm facilmente ,agregandole el protobelt obvio ,un pick recomendado para salir de cualquier elo el all in es muy fuerte ,pocos champs le ganan 1v1
primer paso: no seas otp akali
yo: Ah nmms, *desinstala el lol*
Soy main akali, no otp pero si main en mid (akali)
a seba no le gusta esto xd
@@nilsunkass4143 yo empecé a jugar akali por el xd
@@agustindossantos2533 Jaja buena alguien entendió mi comentario :D
@@nilsunkass4143 así somos los provincianos, llenos de desgracias jajajajaja
Actualmente creo que el rol más importante es el de Jg, dado que sí, la exp estará nerfeada en asesinatos asistidos, sin embargo eso ha hecho que la botlane esté en condiciones pésimas, una casita chiquitita abajo, si se lleva una kill, es que la botlane está completamente ganada, todos los enemigos quedan arriba varios niveles y que se recupere esa bot que murió es muy tardado.
El tema de la visión que da el support me parece acertado, pero es que en juego temprano he comprobado (yendo la línea que vaya), que se puede poner más visión incluso que el Support, y si el pobre no ha tenido oro (con asistencias), es que nunca completará el item, y las líneas tendrán que valerse más de poner todos los miembros sus ping wards que de lo que el support pueda hacer.
Creo que ahora la importancia del support radica únicamente en cuanto pueda ayudar a su adc o en teamfights. Y que todas las líneas deben aportar tanta visión como puedan, que los 2 wards son gratis, no sean egoístas.
Hola yo juego mid y para mi la linea mas importante es supp tambien,ya que es la visión del grupo(en muchas oscasiones) o el jg ya que se depende de el muchas veces para objetivos,ya que las demas lineas estan farmeando,sobreviviendo o matando y a muchos no les importan los objetivos(muy estupido pero me paso)
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En mi opinión sí xd
Puede que sí sea el suport pero en low elo al parecer no hacen cosas de suport xD
A mi parecer es el jg por los objetivos y también por el poder de darle ventaja a cierta líneas.
Jg y sup
Oye una pregunta podrías hacer una guía de como mejorar la jugabilidad con Akali
Como el medio es una de las líneas más jugadas? Si para que empieze una partida siempre tienen que estar todos los roles?
En mi opinion el rol mas importante y el mas dificil es el JG, no es tan mecanicamente demandante como el mid o tan hambriento de habilidad y posicionamiento como el ADC pero el JG suele tomar la iniciativa y funciona como el cerebro y el que controla la partida. ellos deciden cuando hacer engage, cuando hacer objetivos, cuando tirar un buen heraldo, tienen incluso mas iniciativa que un support de engage como leona y cualquier mala decision que tome el jg o cualquier error que cometa afecta durisimo a todo el team durante cualquier etapa del juego gracias a que esta temporada es de objetivos (y ya no solo kills y farm como antes), perder el cuarto drake para el alma, fallar un smite en baron o ancestral, fallar un gank en top y regalar una doble, o en bot y regalar una triple, es muy decisivo carrearles o arruinarles la partida a todo tu equipo con ese rol y mas aun si tu equipo juega por kills y ignora objetivos y no hace caso a tus pings y calls.
Recientemente he perdido 6 partidas de 9 en medio, ganando linea en 8 de ellas, y estando por encima del otro medio en kda, oro, kill participation, damage, etc.. La única linea que no gané, tampoco la perdí, fue un Zed vs Talon en el que los dos tuvimos una participación muy parecida en la partida. Quedé positivo en las 9, top damage y top del equipo en casi todas las estadísticas, no perdí una sola linea, gané 8 y una fue ídem, tuve un buen rendimiento en todas las fases de la partida y nunca me solo killearon ni perdí torre temprano. Y sin embargo gané 3 partidas de 9.
Estaba smurfeando, en una linea que no es la mía pero miro las estadísticas de todas las partidas, las mías y las de mi equipo y rivales, y no logro saber por que perdí tantas partidas. Mi aportación a la partida fue absurdamente superior a la del otro midlaner en 8 de 9 partidas y solo gane 3 de ellas.
Es absurdo..
yo no soy smurf y me paso un par de veces hace 4 dias :p pero en top en vez de mid.. le gane toda la linea al top enemigo hice heraldo tire tp a bot matamos a la bot mas el jg use heraldo sacamos 1era torre con muchas placas ayude al dragon baque volvi a linea caminando tire torre de top mate al jg en su jg y llegue a mid para tirar la torre segui hasta la tier 2 y la tiramos baquie y murieron todos nos hicieron baron y perdimos :/ y yo estaba mejor que todos los del team enemigo pero perdimos igual jajaja!!! son cosas que pasan y que no dependen de uno ni como la lleve si no del team y yo avise que baqueaba y que se fueran les escribi y todo... pero se quedaron murieron y despues me echaban la culpa a mi por que me volvi... tenia 3k de oro ya tenia que comprar si o si no podia seguir por la vida no tenia r y terminaba 1 item entero mas el medio item que me faltaba... por cierto yo llegue a oro 1 el año pasado ahora estoy plata 2 creo pero sin terminar las 10 primers :p
En lo personal pienso que el rol del jg es el más importante ya que es el que se encarga principalmente de hacer objetivos con ayuda del resto y de haber visión en partes de la jg
Aunque con respecto al vídeo , yo peco de no usar ignore y siempre llevar tp y no usar asesinos melee xD ya de lo demás no hago eso
Bro soy main fizz y me pasa eso, tengo 170 de farm al min 40 aprox y termino como 24/4/5
Soy only yasuo y fizz mid y la verdad sufro mucho cuando sacan una composicion que no me acompañe con yasuo y cuando tocan muchos tankes con fizz
Para mí el orden de importancia es:
jg (conseguir objetivos, hacer buenos ganks...)
mid (soportar que lo gankeen mil personas, saber roomear, matar en early...)
sup (wardear sin que te salte un fkng rengar y rip, saber hacer peel, y un gran etc)
top (soportar campeos, saber tpear, split pushear)
adc (su única prioridad es saber posicionarse, el resto no importa, el daño nunca les va a faltar)
Cuáles serían los roles dentro de mid lane?
Y si le ganaron a mi botlane y me vienen a mid mi adc y mi supp, que debería hacer? Me voy a bot?
El junglero. Es sencillo, sin él, los objetivos no podrían ser asegurados con tanta facilidad, ya que cargaría el smite
El ultimo.consejo está bien.. pero si estas atras en farm, ppr ejemplo con un mago de control.. que escala farmeando, y te sacan los minions y la exp, cuando vas a remontar? Vienen de bot porque estamparon su linea, viene el jg que limpio todo.. y vos cuando farmeas? Si hay quw saber compartir. Pero si no te dejan nada? Mas allá de que el adc esté carreando, campeones como malzahar, ziggs, lux, xerath, velkoz necesitan si o si de ese farm sino quedan en la lona
Para mi los mas importantes son
Supp
Jg
Adc - Mid
Top
ya que los primeros 2 tienen la parte mas importante para ganar, que es el macro game, mid y adc son los que deben preocuparse por el microgame, y el top en general debe ser un segundo apoyo, tanque, o split pusher, lo cual lo hace dependiente siempre del team
Hola Mercy, cuales serian esos 5 champ que recomiendan jugar para la mid-lane?
El rol más importante es el sup como dijo mercy aunque le cueste admitirlo al yasuo maestría 7 típico de lan (te amo mercy XD )
Jg y sup
LAS*, nada que ver lan u.u
Yo soy Yasuo m7. Y para ser sincero es lógico que el Jg es el más importante... Por los objetivos.!
soy main yasuo pero pienso que el rol mas importante es la jg
Pienso que lo importante es el conjunto y sobre todo no feedear XD todas la líneas son importantes de hecho diría hasta que el adc es el más importante si ese van bien tienes más daño en teamfight para hacer objetivos etc pero claro sin un supp no funciona si el supp no lo hace bien el adc se va al pozo pero al igual el jungle también es muuuy importante los gankeos que si son buenos aportan mucho en fin creo que todos las lineas en conjunto son importantes
yo soy main adc, y creo que la posición mas importante es la jungla, aunque si no hay en ninguno de los dos equipos, puede parecer prescindible totalmente, si tienes un mal jungla, lo mas seguro es que pierdas la partida
el mas importante para mi es jg :
1. sin el jg no tenedriamos ganks
2. perderiamos las lineas no siempre pero si tendiramos un porcentaje bajo
3. no tendriamos obejtivos asegurados : baron dragones
4 etc
Error n°1 meterse a lo pendejo en una pelea sabiendo q vas a morir
Y luego flamear al jungla 🤣
Wtf 8:26 Akali fue con la e hasta la base enemiga
Para mí el roll más importante es el jg ya qué tiene que estar atento a que linea gankear, concentrarse en sacar prioridad los objetivos de jungla ( dragones, heraldo, baron) y dejar fuera o por debajo al jg contrario.
Para mi el rol mas importante es jg ya que pr lo general el jg hace las calls para objegivos y puede hacer ganar una linea perdedora como kassa vs cualquier ap o puede remontar partidas a base de sacar muchos objetivos o un heraldo en early
Para mi mid es el rol más importante, xq puedes tener impacto en todas las líneas, siempre que romees bien obviamente
creo que para mi es el jg
Cómo mi segundo Main es Fizz no tiene mal farmeo ,con su w puedes farmear muy bien no pierdes mana y si matas al Minion con tu w se te resetea la habilidad
Shhhh no le digas como en elo alto confían 100% en su farm tipo nasus se olvidan que una line con un un héroe snow Ball como fizz puede recursearse muy rápido
En una partida 5v5 equilibrada, donde ambos equipos sin igual de buenos, la jg es el mas importante por lo que puede causar entre las otras lineas, ya que repercute en la toma de objetivos y kills que pueden sacar una ventaja extrema.
Si hablamos de un 5v5 de Rito Juegos entonces es la mid lane, ya que es el unico actualmente en el que puedes carrear solo y sin equipo, en la jg con un equipo malo tambien puedes, pero no tanto como en mid, siendo supp no, siendo adc menos y de top... ¿La toplane todavia existe?.
Digo esto porque maineaba top y no ganaba nunca a pesar de siempre superar a mis rivales, ahora pase a mid y ahi si se nota la facilidad para carrear.
@A r i u s no, gracias, estoy intentando tener pocos amigos en mi cuenta por varias razones, lo siento
Yo creería que es la jungla, ya que el es el que se encarga de los objetivos y aveces el jungla wardea más que el support. Por ejemplo, yo soy jax jg y como no debo comprar varatija roja por la mecánica de los ward, debo comprar los ward rojos para compensar la vision, y habeses veo que en el mapa la mayoría de los ward son mios
Mercy juegue Sion support demuestreme que es buen sup segun la pregunta que le hice hace un par de dias, yo creo que el mid porque muchos tienen mucho cc, roamean bien y si se fedean las probabilidades de ganar la partida aumentan mucho
Si bien todos son importantes, se puede ganar 4v5 siempre y cuando el jg esté entre los 4 , desde las nuevas actualizaciones los dragones prácticamente te bufean de 0 a 100 aunque vayas 0/12/0, al adc lo puede proteger otro, la visión se puede mitigar cooperando con todos, los engages puede hacerlos el top .
Yo digo que el rol mas importante es jg ya que sin el no habria objetivos de la jungla que dan bufos y heraldo que sirve para tirar torres entre otras cosas como los gankeos
Bien. Eso de no spamear el mismo tipo de champs es perfecto, para el mid, mi línea main, serían Talon, Zed, Veigar, Swain y Malzahar. Creo que estoy equilibrado con eso
Quizás algo de poke te vendría bien, muchas veces ganas partidas y objetivos solo con pokear suficiente
3 yo antes tenia una champion pool de 5 campeones.... pero empeze a agregar y agregar.... y en mid ya creo tengo casi 15 campeones y en tip voy para los 7 por ahi ._.
Para mi el rol mas importante es el de la Jungla ya que es el factor que ayudar a todas las lineas y en la toma de objetivos.. un buen jungla te hace ganar una partida o perderla dependiendo de su toma de decisiones
Amigo pero pasa que cuando vas 6 0 y la bot va 0 10 rotan a mid no sacan nada y te quitan todo el farm hablamos de que al que va fedeado o al que está carreando no se le quita el farm en fase de líneas
En lo personal la más importante es la Jungla, ya que a cómo digo, es el support verdadero, un support temporal para cada línea, un buen jungla estará siempre al alcance de ayudar cuando lo necesiten y pienso que tienen una gran tarea, básicamente pueden desequilibrar todas las líneas al mismo tiempo.
que programa usas para editar?
Buenas, son mi canal favorito para avanzar en LOL :D
Yo creo que el roll más importante es jg o mid porque el jg está pendiente de todas las líneas y objetivos, pero el mid tiene el deber de proteger la torre más importante del juego que para mí es la torre Tier 1 de la mid ya que esa torre habré en gran parte el mapa, sin esa torre será más complicada la partida
Cuando juego mid yo soy el q le propone al jg el objetivo (luego de pushear o matar al enemigo) en low elo en el q estoy como q les da muy igual los objetivos, y cuando soy jungla siempre hago un gank para q me ayuden con el objetivo, ademas ignoro cuando una linea va perdiendo ya q si entro a gankear lo mas propable es q termine en doble y eso es peor xd
Para mi el rol mas importante es el del jg, no solo tiene el trabajo de dar vision sino tambien de asegurar objetivos, iniciar jugadas aliadas, denegar jugadas enemigas, proveer daño y ayuda, dar ventajas en lineas, ocultar su presencia, ser papá luchon, descifrar el sentido de la vida, rendir 4 finales de física cuántica y farmear los campamentos en medio de todo eso
Maineo suport hace 3 años y el rol más importante es el jg, podes jugar muy bien toodas las lineas, pero el unico early macro game lo marca el jg.
si esta bien es supp y jg porque les damos visión, curación, nosotros ayudamos a otras líneas estamos atentos a los objetivos y nuestras decisiones llevan el rumbo de la partida ya que el respeto deben farmear y conseguir oro con nuestra ayuda en linea el jg gankea y el supp ayuda
Otra pregunta, seria troll llevar Darius ,Riven o Jax mid?, como que luego me dan ganas de llevarlos
pero me da cosa
En ciertos casos puede ser muy bueno, yo fui kled mid vs zed y le partí la toronja, aparte de que fui más útil mientras avanzaba la partida
el problema es que muchos de los picks de top en mid, pierden reelevancia con forme avanza la partida, ademas de que muchos no pueden roamear facilmente, o hacer buenos gankeos, ademas de que si tu funcion ya la esta realizando el top se sentira mucha falta de un mid en el equipo, ya sea para deletear a alguien o limpear oleadas, stuns, lo que necesite el equipo
Para mi jg, propone todos los objetivos y de qué manera hacer que ganes, si gankear una linea para ganarla, hacer counter jg para denegar el jg enemigo, wards profundos para yudarte de rotaciones o del otro jg, muchas cosas y por eso para mi es el jg.
Te apoyo tambien soy main suport y es muy importante.
Amigo, soy un nuevo seguidor del canal podrían sacar una guía orianna, hace más o menos un mes que la juego en ocasiones y me gusta mucho el PJ
PD: buen contenido
Concuerdo contigo, pondría también al jg para sacar ventaja en early y mantenerse así es ganar.
Buenos videos hermano e aprendido mucho gracias a ti❤
Hagan una guía de shaco como la hicieron con reksai
Soy Main adc pero creo que es la jg,ya que ellos definen si las líneas valen vrg o no(no de forma lietaral,pero sus decisiones suelen influir bastante e la partida)
El jg es el rol más importante porque sus desiciones marcan el ritmo en el early, que es el momento en el cual, la diferencia de oro o la toma de cualquier objetivo da más ventaja.
A mi parecer.
que 5 roles hay dentro de la midlane???
Yo creo que jungla es la más importante y es en la que más se nota la diferencia del nivel de juego, un buen jungla puede salvar un mal mid top y ad
Más importante:
Mid, support/jg/, adc, top
Santos Jayr Martinez Ramírez ¿Mid el más importante? ¿En qué ELO estás?
soy main mid
y srry, mid no es ni de cerca la linea mas importante
@@vichogusano Diamante 1
@@michi4242564 Si tu lo dices :v
@@jayrmartinez8347 tambien depende un poco del personaje que uses, pero vamos que si la partida no tiene jg, poco o nada puedes hacer mas que vender todos los objetivos
La linea mas importante creo que es el mid, si cae la torre de mid da demasiada ventaja al enemigo, ademas el mid puede hacer ganks etc para decantar la partida a su favor
el rol mas importante es la JG sera por que soy main jg ? pero tambien voy mid y top
1 jungla
2 soporte
3 mid
4 adc
5 top
para mi el rol mas importante y el mas dificil es el rol de jg por que tenes que estar atento a las lineas cuando pushean cuando podes gankearlas, tambien a los objetivos etc. si sos muy noob te ejecutan o quedas bajo de vida que eso no es bueno y menos cuando vas a por el cangrejo y si te quedas atras mayormente no podes hacer nada. lo digo por que ya me he topado con jg que me han tirado partidas enteras que no tienen buen taiming no se hacen objetivos no gankean aun cuando estan free. cuando tu rival esta adelantado sin mana en erly esta alado mio el jg haciendose los picus le digo esta sin mana es free kill y no viene es una oportunidad perdida y eso puede perjudicar la partida
pd: lo de lo ultimo me pasa mucho es como que vas a tu linea y el adc te esta farmeadno en tu cara y cuando vas a bot te echa a la mierda es como loco decidite o me farmeas mi linea o la tulla por que asi no se puede.
En estos momentos, el rol más importante sería el jg, puesto, que los objetivos como dragon, heraldo y baron, están decidiendo muchas partidas
Como main mid igual puedes hacerlo, invade al jg en early= drake o gerardo, gankeas bot o top, lo mismo, yo lo suelo hacer y el jg al ver los pings y que tenemos ventaja hace caso y gg
O sea que siendo yo un Ryze nivel 16 faltandome 800 de oro para el rabadon, está bien que el top tanque se lleve mi farmeo??
El top es el mas importante si top pierde la línea normalmente se pierde la partida
Para mi el jg/supp por su rol levantando la moral y manteniendo esa constante ventaja estratégica
Hola espero lean este comentario, tío mercy necesito que me enseñes más de composición, ME SERIA SUPER ÚTIL O videitos de tipos de champs con sus pro y contras, muchas gracias me ayudas mucho a mejorar
Para mi el más importante es el jg ya que es quien ejecuta los gankeos y da(en su mayoría)una visión en la jungla por eso es el pilar de cada línea.
Te graduaste de youtuber, cuando te diste cuenta que la mayoria de tus espectadores somos argentinos.. y empezaste a usar palabras picantes como buenardo.
Beso bro, gracias por los tips! Si ayudan
El rol mas importante sin duda es el Jg soy main Top en low elo sera mid por que los jg ahi no saben jugar pero de d1 hacia arriba se nota la diferencia en los jg
el mas importante es el del jg , ya que si un jg no se harian objetivos y todos sabes que los objetivosgana el match
We la mayoría dice que el jg es el más importante pero si tenés un afk y es el supp tu adc no escala, si es el adc no tenés carry, si es el mid el otro romea y si no tenés top se feedeea a puro farm el otro pero si no tenés jg pues no te gankean y listo no es la gran cosa xd
En mi poinion los dos roles mas importantes son jgl y supp, son los que me parecen mas tacticos y con mas impacto en la partida
0:57 Jungla
En caso de que haya muchos tanques en el equipo, que campeón se recomienda en midlane?
Yy en mi opinion champs como aurelion sol, anivia, hasta un veigar una orianna una casiopeia, mas magos de control que aportan utilidad al equipo
Cassiopeia la derrite tanques
Un azir claro bien jugado no importa que le gana a todo
Anivia y Cassiopeia! Los arruinan. Anivia con el Liandri no solo que les saca muchisima vida, sino que no los deja ni moverse. Eso si, hay que aguantar su early que debe ser de los peores del juego, pero mientras juegues safe y farmees, te va a ir bien
@@gojosensei_1999 ojo, siendo main anivia no es tan debil su early, desgasta mucho con la q y la e potenciada, lo dificil es saber administrar el mana y lasthitear los minions, ademas con la pasiva te da lugar a que practicamente en early no te puedan divear
Estoy entré el supp y el jg , pero me inclino más hacia el supp , ya que sin el el adc no vale nada
Una pregunta esta bien que me roben la jungla a montones?
Para mí es la jg porque es el que asegura los objetivos, ayuda a las demas lineas y si lo juega bien puede remontar la partida con la toma de objetivos como el alma del dragon, dragon anciano, baron o heraldo.
Soy main jg, pero para mi el rol mas importante es el adc y muy de cerca la jg. Puedes hacer casi todo perfecto como jg que tu top y mid vayan bien pero a menos que estos dos esten muy muy por delante se podra carrear a un autofill adc (por mas buen soporte) ya que al ser autofill ni kitear saben, y si el adc rival es muy bueno tendra mas posibilidades de carrear ya que el adc es el mayor daño.
El adc no es nada sin el sup
@@luchopipe7358 para nada los que realmente conocen su roll como adc por mas supp inutil saber resistir la linea y en tf el jg tambien puede proteger.
En mi opinión la línea más importante depende de la partida, de los campeones que hay en ella y de la situación
Yo tambien soy main support pero pienso que la linea mas importante es la jg por los objetivod
iniciar tf por poner o quitar un ward, estar mal posicionados, romear de forma pésima, robar kills, regalar kills, dejar vendido al adc cuando la linea esta pusheada, poner mal los wards, no ayudar a hacer objetivos, llevar champs como malphite o lux soporte, hooo si la linea del suport es super importante.
honestamente prefiero que el suport se vaya afk a tener a un fededer que solo va a estorbar.
y la linea mas importante es la del jungla por la complejidad de macrogame que hay que tener y la capacidad mecanica, ademas que es la segunda linea mas flameada solo atras del suport
El jg NO ES TU NIÑERA, al inicio TU deberias ser niñera del jg cuidandole su jg para que no le roben y te pueda gankear ._.
Para mi el jungla, un muy buen jungla haciendo objetivos y gankeando puede hacer que todo el equipo vaya para bien
El rol más importante para mi son dos:
El ig y el support por que sin el no tuviéramos visión, iniciar tf, y el ig ayudar a las demás líneas, los objetivos y eso :3
Pero todos ponen visión no solo el sup amigo
El rol más importante es el Jg o el mid (ya que se supone que romea constantemente)
el soporte tambien debe roamear
Sobre lo de que el jungla es tu niñera, estoy de acuerdo, soy juego en la midline siempre, pero muchas veces que flameamos al jungla es por que en 10 min no le has visto nunca, mientras que por parte del jungla contrario has recivido ya 7 u 8 ganks. Te sientes en un 1 vs 2, y a veces con todos esos ganks que te hacen ni te matan, pero tio, pasa a ayudar una vez que yo te e seguido al dragon y todo, y no puedo jugar un 1 vs 2 todo el tiempo :/
cuando jugar orianna?