Что интересно, в разговоре с Армином Эрен не говорит, что хотел бы быть вместе с Микасой или что он ее любит. Он говорит, что хочет, чтобы она его любила и дальше, то есть ему нравится это чувство привязанности с ее стороны, но ответных чувств от него мы не видим
1. Да вообще-то говорит, что хочет быть с ней, прямо после этого, но понимает, что это уже невозможно после геноцида. 2. Сначала он говорит, что не хочет, чтобы она его забывала, а потом - что она не должна это знать и жить счастливо, что уже подразумевает, что он готов пожертвовать чем-то ради нее, а не быть эгоистом. 3. "Я тебя/его/ее люблю" ни разу не было произнесено между персонажами в атаке, даже в нормальныз каноничныз парах, ни у Саши и Николо, ни у Имир и Хистории, ни у родителей Зика, ни у родителей Эрена, ни у Энни и Армина. Все подается без этого, но где-то сделано нормально и понятно, а где-то как у Эрена с Микасой.
Не знаю насчет доеба к арке 4 сезона, для меня одним из притязающих моментов атаки является, полная смена тематики каждый сезон 1 сезон: История о быстром взрослении 2 сезон: История о предательстве 3 сезон: О происхождении титанов и основа конфликта народов 4 сезон: Политическая "игра" и исход конфликта И когда я смотрел 4 сезон у меня не возникало чувство что что-то не до конца раскрыто, но насчет остального не могу не согласится
Как мне кажется, Эрен к Микасе всю любовь/симпатию/влечение/так далее, все осознанное, что могло у него к ней быть после сцены на поле, засунул в глубокую задницу целых два раза. В первый - когда прочитал в подвале, что жить ему максимум до 23х лет. Во второй - когда чмокнул Хисторию и познал будущее, где ему места не будет. Он дал себе шанс это раскрыть, когда в Марли спрашивал Микасу, что она к нему чувствует, типа была не была, но не учёл, что в таких чёртовых случаях надо самому с честного признания начинать. Она понятное дело, что в условиях дышащей в затылок смерти не станет статус кво нарушать, и попытается отложить любые разговоры "в каком же смысле мы друг друга хотим?" до лучших и мирных времён, когда будет возможность это нормально отрефлексировать.
Да,ещё момент. Многие аргументируют,что Эрен скрыл свои чувства к микасе так как знал,что ему осталось жить немного,но тут нужно понять,что он и до этого особо к ней тепло не относился. То есть чувак с самого детства ее не воспринимал как девушку. И второй момент,который я часто всем говорю - Эрен мог скрывать свои чувства от всех,но не обязательно было скрывать их от зрителя. Можно было раскрыть его чувства и логику хотя бы зрителю, вообще в любой момент истории,пусть даже через его мысли или внутренний диалог,не важно. Так что для меня как сама история,так и концовка уже давно остались позади. Осталось только разочарование
@@николай-г7ю3з с другой стороны, если бы его чувства настолько красноречиво показывали от условного второго-третьего сезона, у нас не было бы отдельного срача свидетелей эремиков против адептов "сцена за столом это именно то, что Эрен всё время думал про вашу микасо4ку". Мне тоже не нравится сшивать мотивацию белыми нитками, но meh если хочется - то можно обосновать. Другого нам Исаяма не дал.
@@houraikoтак же, как и не было бы уверенных в том, что Хистория была беременна от Эрена. Реально, 90% фандома уже верила в это, а сейчас мне пытаются доказать, что чувства Эрена к Микасе были показаны раньше
Проблема концовки не в том, что Эрен "куколд" и не "чад", а в том, что он поднял на уши весь мир ради спасения своей страны и остановился не дойдя до конца. Это привело к тому, что спустя время всю его страну и вместе с ней семьи его друзей, просто разбомбили, т.е. все его действия были бессмысленны из-за того, что он не решился идти до конца
@@diastleu274но в итоге посыл как раз непацифистким и вышел. Потому что Парадиз в итоге разбомбили как раз выжившие после недогеноцида. То есть война материка и острова в любом случае оказалась неизбежной и Эрен её просто отсрочил, непонятно зачем. Из-за такой концовки вспоминаются слова прапорщика Дыгало: "Добивать надо, только мёртвые в спину не стреляют".
Он не собирался никого спасать, он изначально не хотел быть спасителем, он стремился к свободе, он дал свободу парадизу, так что мне не кажется что тут можно сказать что его действия бессмысленны
@catonatorbill1464 Там уже сколько лет то прошло после событий аниме? Все уже 1000 раз поменялось. Ну вот разбомбил бы он всех, парадиз заселил бы весь остальной мир и точно так же потом начали бы воевать, разница? Он не спасать всех собирался, а освободить от титанов
Проблема Эрена в том, что его персонаж в последней главе переобулся. Он открыто говорит о том, что не знает зачем все он это сделал. Серьезно? Ясное дело, что его сигма мейл чад персона была маской, но сам Эрен в 131 главе(хз какая серия, после финала манги я этот калич смотреть не хотел) говорит о том, что он не может принять смерть парадиза, его желание истребить остаток человечества исходит из необходимости, он не хочет этого делать, но выбор должен быть сделан и он сделал, это был великолепный рост персонажа. А в конце Исаяма его выбор обесценил, тупо отретконив мотивацию. А как следствие уничтожил все, ради чего эта история существовала. Надо сказать я был удивлён тем, что сцена Эрена в луже тебе понравилась, хотя она одна из самых ненавистных в фандоме, но я понял почему. Исаяма в интервью или в заметках каких как-то сказал, что написав эту сцену, он взглянул на нее и сказал себе «Эрен вернулся». И я думаю ты это и почувствовал. Тебе было приятно увидеть того Эрена, который напомнил тебе о первых сезонах, что ты любил, в отличие от всей мути после таймскипа, даже при том, что сам Эрен тебе не особо нравился. Для нас же, тех кто ценил историю после ТС даже больше, чем раньше, подобный твист просто уничтожил последнюю причину любить эту историю, которая начала скатываться сильно ранее самого финала, но оставалась еще вера с тем, как Исаяма завершит историю с самим Эреном и вот как в нас плюнули, обратив в спять рост ГГ. Когда Эрен говорит, что он не знает зачем это сделал, это Исаяма говорит нам, что он не знает как закончить свое произведение. Поэтому сцена с лужей олицетворяет гвоздь в крышку гроба уже сильно скатившейся истории, начиная с момента соприкосновения Зика и Эрена. Загибайте пальцы: бессмертный Леви, плот армор мстителей в целом, ультраснайпер Габи, убранный на задний план Армин, до последнего ниочемная Микаса, Хистория кто?; Имир и все что с ней связано, от ее «любви» до непонятно как работающих ее сил, которые противоречат ранее установленным правилам, что там с Аккерманами?; и почему силы титана основателя работают на них и шифтеров, внезапные любовные линии, Флок, который превратился в карикатурную аллюзию на нациков, как и все егеристы - и многое другое, часть из которых уже было перечислено в видео, но есть больше. Это просто поразительно насколько Исаяма, подаривший нам столь замечательное произведение, оказался совершенно не способным его окончить и тем самым просто обесценил фактически все свое произведение. Очень печальный итог в общем
Не рушит момент с лужей ни концепт эрена, ни уж тем более самого тайтла. Так как исаяма и хотел в этом моменте показать того эрена, который не ненавидит микасу, и не дерется с армином. Я лично считаю что этот момент нельзя точно рассматривать как изменение позиции глав героя, в силу того что эрен всегда был эмоциональным персонажем который всегда по любому поводу ныл, а такой диссонанс вызывает как раз таки то что в финале его сделали чересчур сигмой, и все его словами лично я рассматриваю как порыв эмоций, а геноцид так вообще то что нельзя никак оправдать и такие порывы эмоций вполне оправданы. И я никогда не понимал претензий к леви, исаяма сливал персонажей только тогда когда хотел этим что то сказать, либо продвинуть историю, смерть бертольда, эрвина, саши и прочее. Вот какой концовки ты бы хотел чтобы леви умер, и не смог бы отомстить, ясен пень что его значимость в сюжете уменьшили чтобы дать простор для раскрытия других, но это не отменяет того факта что он должен был умереть, уж лучше тупой момент за которым последует что либо, чем логика ради логики
Вот тоже не понимаю почему момент с лужей воспринимают как переобувку. Эрен не менял своего решения до самого конца. А тут просто решил перед смертью лучшему другу выговориться чтобы спокойно уйти. И у него к этому моменту накопилась просто гора эмоций, мыслей и сомнений вот он и выплеснул их кучей. Было бы лучше если Эрен вел себя как безэмоциональный робот? Единственное что мне не нравится в том моменте это из неоткуда взявшаяся эремика. Эрен/Криста было бы куда лучше для сюжета.
Мне еще нравится эти оправдания Эрена в стиле «я хотел чтобы вы меня ненавидили и убили». А если бы в ходе марша он их убил? Он не на шутку вроде сопротивлялся им. В чем смысл оберегать друзей, но при этом пытаться их убить. То же самое и с превращением их в титанов и отправкой на Райнера. Оригинальный коммент полностью поддерживаю!!
История начала идти по одному месту когда он сожрал того чела который выступал перед людьми и потом оказывается что этот раскрытый перс просто сожран а вот не раскрытая и никому не нужная горничная стала молотоборцем ну кринж полнейший
Так основная проблема с рыдающим Синдзи-Эреном как раз и состоит в том, что если персонаж идёт устраивать геноцид, то у него должна быть чертовски хорошая мотивация. По итогу же, он убил бОльшую часть человечества ради нихрена, потому как эльдийцев в итоге вырезали. Так что мешало принять план Зика или Хистории, если ты такая тряпка? Пойди Эрен до конца и уничтожь всех не-эльдийцев, и я(думаю, как и большинство фанатов) спокойно принял бы то, что в конце он бы плакал и говорил,что не хочет умирать и что всё это он делал ради друзей. Был бы мощный, трагичный и неоднозначный, в хорошем смысле, финал.
Ильдийцев вряд-ли ебнули ядерками после +-100 лет, за то что они просто Эльдийцы, да и погибли не все, пацан вряд-ли приплыл с материка в разъебаный город
Ты даун? Где говорилось, что эльдийцев вырезали, идиот. Их во-первых больше чем оставшееся население, во-вторых, сами эльдийцы помогали пострадавшим. И из этого, скорее всего, процентов на 99 - Эльдия самая мощная страна, как их вырежут, по-твоему
претензий к эрену не в том, что он не довел аннигиляцию до конца. а в том, что зритель все это время думал что у эрена был какой то скрытый ультрамега план, и все что происходило в сериале- это части пазла в его многоходовочке. а на деле он просто насрал и расплакался.
Так у него и была многоходовочка, не просто убить всех вне острова, а оставить остальное население на таком состоянии, чтобы те не могли начать новую войну в ближайшие десятилетия, а его убийцы с острова Парадиз стали спасителями
@@zum905 так в истории были наследники эмир, которые заступились за остальных людей. к чему это привело? и частичная дрожь земли тоже решало проблему, отбив у людей с материка, желание снова пытаться нападать на остров, на какое то время. в случае же с эреном, он выбрал самый всратый вариант из всех тех, которых предлагали другие персонажи.
@@zum905 жители острова кста сами стали агрессорами. имея военное преимущество, они и без титанов могли разжечь к себе агрессию. и это все вина эрена, который разжег в них националистические идеи. куда не посмотри, эрен везде все сделал только хуже
@@zum905 "Так у него и была многоходовочка" Тем временем последняя глава манги: Армин: Эрен, нахуя ты все это сделал? Эрен: пук, среньк... да я ебу Сам поймешь или тебе обьяснить?
Честно говоря, что позиция мамкиных сигм и гигачадов, что позиция челов, дропнувших титанов после третьего сезона - полное дерьмо. Да, титаны никогда не были про то, как один чел приходит к власти и устраивает Геноцид, но они и никогда не были очередной историей, в которой главными являются чувства и эмоции, а на лор, политику и всё остальное можно насрать. Это не Гуррен Лаганн, в котором сила пафоса может буквально ебать вселённую. Даже в первых трех сезонов, поднимается вопрос войны между людьми. Вспомнить того же Кенни и его противостояние с Леви. Война между людьми всегда была главной идеей работы Исаямы, с первых же страниц манги и кадров аниме показывают сцены смертей и человеческих трагедий. Однако, когда в четвёртом сезоне из позиции "на нас напали", мы переходим за другую сторону баррикад и смотрим со стороны "мы напали, потому что иначе - нам была бы пзда" - тут-то и раскрывается вся глубина этого высказывания. Луна просто отмахнулся от этого, будто это какая-то неважная хуйня, хотя на деле - это Единственное, что важно в Титанах. Бессмысленная бойня, повторяющаяся по спирали, заложенная в саму природу человечества. Концовка же, как раз отлично подводит итог к размышлениям по этой теме. Можно истребить всех своих врагов? Можно. Только, в какой-то момент, ты начнёшь убивать не только врагов, но и своих друзей, ради которых всё это и затеял. Можно ли просто жить в ожидании судного дня? Можно. Только будь готов к тому, что посреди мирных будней к тебе придёт отряд в форме, перестреляет всю твою семью и будет доказывать, что "они планировали нападение". Титаны очень сильное произведение, которое надо не просто смотреть, а анализировать. Иначе, разумеется, четвёртый сезон покажется скучным. Где взрывы, полёты на упм и крутые драки? Подумаешь - автор расскрывает свою главную мысль. Ну и хуйня. А вот Эрен, который плачет по девочке - вот это контент.
Наверное впервые не соглашусь с твоим мнением по поводу того, что 4 сезон не вызывает никакой привязанности и эмоций. На мой взгляд наоборот, именно за счёт расширения истории, выхода за границы одного государства и введения более глобального сюжета история выигрывает. 3 сезон имеет четкую концовку и по сути сказочный финал, однако 4-ый говорит о том, что так просто не бывает, предоставляя совершенно иной опыт и раскрывая историю уже от лица антагонистов. Если бы история в 4 сезоне топталось на месте, продолжая рассказывать про один Парадиз, где уже были решены внутриполитические конфликты и внешние в лице титанов, то это было бы банально скучно, так как рассказывать уже больше нечего. Сюжету было необходимо расширение. Нет локальных историй (не считая финала)? Отнюдь. Локальные истории тут также присутствуют. Чего например, стоит линия Габи и семьи Саши, или локальная история из детства Зика, конфликт Эрена и Зика, история Гриши и его сыновей. Совокупно 4-ый сезон мне понравился даже больше шедеврального 3-его и честно не понимаю людей которые хейтят смену тона 4-ого с более глобальным сюжетом.
Лично мне кажется, что Атака Титанов довольно резко оборвалась, если учесть, что ответы на некоторые поставленные вопросы (к примеру, о событиях с первым королём Парадиза, из-за которых тот решил держать свой народ внутри стен и стереть все воспоминания, о различии между королевской семьёй и обычными представителями Народа Имир, почему существует аналогичная история про Имир Фриц внутри стен, но девочку зовут там Кристой Ленц и т.п.) мы либо должны додумать сами, либо не получим и вовсе. Ну, да ладно. 👀
Про того же Короля нам объяснили все основные события. Он решил прекратить порочный круг вражды и уйти за стены, стерев память народу чтобы у них не было желания мести и тд. Королевская кровь позволяет на полную использовать силу титанов, по сути то и всё. По поводу Имир, ну очевидно у них есть какая-то мифология, возможно созданная ещё до ухода за стены, возможно позже. Там персонажи могли называться как угодно) За стенами вообще имя Имир не известно, как я понимаю. Да и за стенами тоже не очень понятно насколько много о нём знают
Главная проблема концовки в том, что Эрэн в финале и Эрэн во всём аниме совершенно разные люди. Я был просто в афиге от того, что персонаж который доёбывался до своего бати за то, что тот слабак, сдавшийся из-за своей трусости; персонаж который вступил в отряд самоубийц со своими друзьями (о которых он ТАК ПЕРЕЖИВАЕТ) чтобы свершить месть над титанами, позорится в финале. У меня это смех вызывает. Я был бы не против такого финала если бы автор показал изменения в характере первоначального Эрэна, а так идеалист желавший больше всего спасти свой народ, не смотря на все жертвы которые ему придётся принести становится клоуном куколдом.
Срется на то, что автор "плохо прописал", а сам пишет не конструктивную хуйню. Бля, ты про что именно, гений Про то, почему Эрен изменился после того, как в 3 сезоне увидел геноцид, смерть друзей, убийства и свое рабское бессилие, которое его переехало и травмировало окончательно? Или почему Эрен будучи в самой хреновой ситуации - пока говорил с Армином немного расплакался от своей человечности от того, что.. ну, это.. того, как бы сказать.. умер без шансов на выживание, не став свободным ни на секунду своей жизни? Или почему Эрен, пытаясь бесчисленное количество раз изменить будущее - лишь только делал хуже, но даже от этого концовка не менялась, просто у него в списке Френдс: число падало по геометрической хуессии? Или все сразу? Может, ты смотрел аниме без ушей и глаз, ну или просто без мозга?
@@Akzhan_Alex ты прежде чем критиковать кого-то, сам научись излагать мысли. Вся эта хрень про неизменность будущего не более чем убогий ход Исаямы, что бы переписать Эрена в последних главах. Мы четко видели его мысли по поводу уничтожения Парадиза и то как он принял решение спасти его. В конце произошла очевидная переобувочка, в которой: 1) Эрен оказывается сам не знал, что делал, хотя его мотивация была явно продемонстрирована ранее 2) Эрен внезапно оказывается любил Микасочку, на сюжет это никак не влияет, зато действия микасочки как-то повлияли на саму Имир, у которой 7 пятниц на неделе 3)Эрен убил свою мать, зачем это надо было делать, непонятно, сцена с Райнером в подвале полностью обесценена и это также создает вопросы о способностях Эрена и почему он может влиять на прошлое, а на будущее нет. Так что да, Исаяма плохо прописал и далеко не только Эрена
Согласна. По сути логичность финала зависит только от того насколько логично ты можешь додумать детали. Думать это, конечно, здорово, но мне бы хотелось более внятной мотивации героям, чтобы им можно было сопереживать
Де плевать всем на то, что Эрен кукич. Это следствие изначальной проблемы, а не первопричина горения фендома. Проблема как раз в том, что нас в финальной главе тупо поставили перед фактом, что он тряпка и куколд, взяв это из ничего. В принципе, на самом деле, после таймскипа АТ и правда превратилось в какое-то унылое говно, постепенно конечно, но с каждой новой главой проблемы накапливались и накапливались, финал лишь поставил в этом точку. Но надо сказать, что главы до объявления войны были неплохими. Нам показали новых персонажей по ту сторону баррикад, как они живут вне Парадиза, какой у людей там менталитет и всё такое. Коротко, конечно, но это как минимум позволяло понять новых персонажей и тех же старых в лице Райнера с Зиком. Это работало на углубление конфликта и создание той самой серой морали. А сцена, где Райнер в подвале ловит ПТСР от Эрена и фразы"зачем ты убил мою мать", так вообще одна из лучших в Атаке. Но вот после неё... скажем так, когда Исаяма начал вместо сюжета продвигать повесточку о том, что "вайна ита плоха" с тупыми аллюзиями на нацистов(при чём всратыми, ибо у нас тут очевидные евреи в гетто в лице элдийцев, а марлийцы очевидные нацисты, даже форма похожа, но потом уже элдийцев-егеристов презентуют как поехавших нацистов во главе с Флоком Алоизычем, то есть нормальных в этом мире вообще нет, кроме десятка ГГ), всё скатилось. И персонажи внезапно отупели, и конфликт стал однобоким, где неправы все, кроме нашей дрим тим спасателей, и сюжетная броня все грани перешла. Вот зачем выжил Леви? Чтобы что? Он был не нужен сюжету от слова совсем и ничего туда не привнёс после того, как подорвался. А его мотивация "убить Зика" уже не имела никакого веса, так как Зик сам на тот момент перестал представлять угрозу и хотел умереть, его тогда любой порешать мог. Гештальт закрыть за смерть Эрвина? Ну а что это дало? Никакого импакта вообще не было. То же и в остальном. На кой чёрт нужен был условный Конни? Что он делал в последней арке? Ничего. Энни вернули спустя 10 реальных лет, чтобы она красиво на фоне бегала и глазела на Армина, никак не развив персонажа. Тот факт, что все её радостно встретили после того, что она убила сотни людей, это вообще отдельная тема. Развитие Армина и Микасы ушло в говно. Ладно Микаса, у неё развития в принципе не было со времён Троста, тупо бревно-симп. Но Армина то почему загубили? Вся эта линия с тем, что он должен был стать заменой Эрвину и новой надеждой человечества(элдийцев) пошла под откос в угоду моралфажеству, а сам Армин как был нытиком и тряпкой, так им и остался, ещё и деградировав. Ведь раньше, в той же арке Революции, Армин демонстрировал, что готов убивать людей по ситуации, чего тот же Жан не смог сделать. И план у Армина всегда был, что бы не происходило, он своей головой спасал героев много раз. Но в финале он потерял яйца и айкью, ведь плана то у него не было. Ни одного. Он нужен был лишь чтоб Эрену было кому поплакать в конце. И так со всеми персонажами. За лор не пояснили, его тупо всрали в говно, введя изжопного паразита-прародителя, форсировав историю Имир и никак не пояснив за её мотивацию и что у неё в голове происходит(пуки про свободу не считаются, это абстракция), персонажей слили, сюжетные линии вывели в никуда(Габи и Фалько вообще непонятно ради чего существуют, кроме пары сцен раскрытия серой морали, в финале они не получили никаких выводов для себя и непонятно чем закончили). И Эрен. Вишенка на торте из говна. Он был единственным светлым пятном финальной арки, ибо его личная драма и мотивация всё ещё тащили. Не потому, что он "чад", нет, это мем. А потому что он был персонажем, который не смотря на нежелание творить зло(а геноцид очевидно зло) вынужден был сделать это ради своего народа. Это была ноша, которую он на себя взял через силу, лишив себя возможности искупления, отринув и друзей и всех, чтоб в одиночку завершить войну и умереть, наверное. Но потом случается финальная глава и Эрен заявляет "Я не знал, ради чего всё это делал". ОН НЕ ЗНАЛ. У НЕГО НЕ БЫЛО МОТИВАЦИИ, НЕ БЫЛО ПЛАНА. ОН ПРОСТО НАСРАЛ И СДОХ, НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИВ. Это просто высер. Изжопный. Плакался бы он Армину на тему того, что совершил ужасное зло и не может себя простить, что он пытался изменить мир, но не вышло(ведь друзья его остановили) и все страдания на смарку... но нет. Он плачет из-за писечки. Ему насрать вообще. Это не Эрен, это говно. Тот факт, что он сам свою мать убил косвенно, ещё и сцену с Райнером ранее руинит, кстати, превращая ту в фарс. И ради чего это всё было, кто-нибудь скажет? Если уж сам Эрен не знает, ради чего был геноцид, все эти жертвы и смерти, то почему зритель должен сам себе выдумывать? Ведь смысла нет. И за это концовку ненавидят. Не за то, что великий чад Эрен стал куколдом, а за то, что она обесценила все события до неё, сведя их к "я не знаю, зачем это было". И заруинив все арки персонажей в угоду убогому комментарию о пацифизме.
А мне повезло, и четвертый сезон с новыми персонажами зашли на ура. А насчет финальной морали, там тоже сродни гранату, нам повезло жить в мирное время, которое не данность, а всего лишь удачное стечение обстоятельств, которое скоро придет к концу. И нам остается только ценить то, что нам уделено. Спасибо за ролик.
Велют, при всем уважении, пересмотри сезон спокойно и трезво, если для тебя единственная эмоциональная сцена после таймскипа -- это слезы Эрена. То есть ни диалог Эрена с Райнером, ни предыстория Зика, ни Эрен манипулирующий Гришей, ни Эрен освобождающий Имир, ни, прости господи, Флок против мстителей. Плачущий, мать его, Эрен вызывает у тебя эмоции... Ну как так
@@fabichicken5690 О, психолог в комменты зашел. Вообще да, меня триггерит либо лицемерие, либо невежество. Поставить плачущего Эрена выше пяти сцен, что я привел (умышленно умолчав о смерти Саши), это либо лицемерие, либо невежество. Поскольку я уважаю Верблюда, хотя бы за Нарутку, я предположил, что второе.
Разговор Райнера с Эреном каефный, предыстория Зика слезовыжималка, Эрен манипулирующий Гришей это кринж какой то, Эрен освобождающий Имир это неплохо наверно, Флок против мстителей кринж
@@Kapital443 1) база. 2) да, но не только; раскрывает позицию Зика как антинаталиста и идейного врага Эрена, так что норм 3) почему? Я вот со "что ты делаешь, отец?" мурашки словил. Само клише, где воля сына сильнее воли отца всегда весьма впечатляюще 4) база 5) ну хз, гигачад Флок делает чардж, один в один как Эрвин, мне зашло
Дело не в том, что Эрен типа сигмой стал, а потом вернулся в прежнее состояние... Дело в том, что сначала было действительно драматично, когда Эрен ходит и взвешивает все "за" и "против" уничтожения мира ради высшей цели и даже извиняется перед мальчиком... Мне этот момент очень зашёл! А в конце, всё перевернулось и логика действий Эрена полностью разрушилась... И после этого, даже извинения перед мальчиком, которого раздавили колоссы выглядят кринжово... Эрен типа такой: "-паренёк, ты меня извини, но у меня с тёлкой проблемы, поэтому мне прям НАДО твои кишки на пальцы колосса намотать, без обид..." ))
Согласен. это просто банальный бр*д, та же резкая переменная эрена, нам в моменте с пацаном показали как эрен пытается принять свою судьбу и тот п*здец, что он должен сделать (и не только, в этом моменте в принципе много чего есть). После, эрен уже полный решимости, принимает свою роль, а в конце раскрывается, что он просто плыл по течению, пожертвовал друзьями, людьми, просто по-приколу) нам весь 4 сезон показывали, решимость эрена, что У НЕГО ЕСТЬ ОХ*ЕННЫЙ ПЛАН, как разорвать круг ненависти, спасти свой народ, а потом оказывается, что он просто по-приколу уничтожил 80% человечества)
Есть теория, что Исаяма сделал протестное высказывание -- самую плохую концовку из всех возможных, похоронив все чеховские ружья и характеры персонажей. Но пипл в восторге, вон даже Велют дефает.
@@artemiyleonov4352 Тут даже вряд ли выбор самой плохой. Скорее выбор самой нейтральной. Не убил Леви, дал чётко ответ что Эрену хочется Микаску, все добрые и живы счастливо (на какое-то время, его друзья уж точно), Эрен так-то хороооший всегда был на самом деле, хз зачем Гул земли начал) Всё тут проще - это максимально нейтральная концовка. Не сложная морально на фоне всего остального. И, тут моё имхо, но не просто так. Авторы получают за многие мелочи различные угрозы, и Исаяма не исключение. Вспомнить хотя бы Оду, который получал сообщения от того, что, внимание, Ямато из Ван Писа - не транс. Или Тайто Кубо, который не убил Бьякую Кучики в бличе из-за фанатов? Насчёт Ямато - такие заявы идут только от воук-части фанбазы, а представь какие масштабы здесь? Исаяма защитил себя от долбоёбской части фанатов, которых мягко говоря хватает, выдав самый популярный пейринг как в целом реализованный, да и оставив в живых самого популярного персонажа. Уважаю мнению Велюта, оно такое же валидное как и любое другое, пусть я буду с ним и не согласен - оно имеет место быть, и интересно его выслушать, и его видение.
@@artemiyleonov4352 ну а почему бы и нет? маппа смогли чуть сгладить углы, изменить пару сцен и диалогов. и из-за красивой картинки и музыки, особо никто не задумывается над всем этим) плюс исаяма по-приколу добавил микасу, так что все шиперы довольны и вопросов не задавали. и по-типу деда, который видит пафосного челика, и плюётся, что он понравится только детишкам! и они просто не смогут понять почему же эрен разрыдался! ну а также любимая фраза всех просто: "нам показали, что персонаж ЖИВОЙ!!!!" это просто вверх маразма и кринжа)
а мне почему-то понравилась рисовка Маппы... в особенности её мрачность, цвета и освещение, черты лица персонажей, как они изменились и повзрослели (да, Микаса была будто из ДжоДжо, но потом же это исправили)
Спасибо за нестандартный взгляд на атаку титанов, разбор Эрена и главная деталь всего сериала зацепили, плюс вполне неплохой формат, можно попробовать, а судя по радости в комментариях о твоём возвращении, думаю такие ролики могут дополнять основной контент, чтобы было понятно, что ты живой))
Мне кажется, что проблема Эрена в качестве персонажа заключается в том, что он с самого начала был неверно понят. Если охарактеризовать его всего одним словом, то можно сказать, что он просто гитлерюнгенд. Он озабочен местью за себя, за свой народ и всё чего он хочет это мира для своей семьи (в том числе и друзей). И такой непосредственностью быстро привлекает к себе людей и становится лидером. Если представлять троицу как одного человека, то Армин это мозг, Микаса это тело, а Эрен душа. Но из-за того, какой Эрен, он не может быть с кем-то особенно близким, мне кажется, что например Армина, Микасу, Сашу и прочих он любит примерно одинаково и они все ему дороги. Поэтому по факту романтического интереса для Микаса и не представляет.
Такое ощущение что мы вообще смотрели две разных атаки титанов. Для меня ключевая тема всего аниме это свобода и вокруг свободы всё аниме и строится. Свобода от стен, свобода от Марли, свобода от Титанов. Я увидел, что атака титанов поднимает вопросы: что такое свобода и какова её цена? Как соотносится свобода и ответственность? Как соотносится свобода и предопределенность? Что такое выбор? Ну в общем как-то так. Эрен всю историю стремился к свободе и оказался заложником своих же собственных стремлений(отсюда и прикол что это единственный вариант, это не оправдание мол "так вот у меня в истории", это про концепт свободы и необходимости) Мне не кажется что атака титанов это аниме про эмоции и что это ключевой аспект, отсюда, наверное, и ключевое расхождение в восприятии картины.
Стремление Эрена к свободе точно так же не раскрыта как и его любовь к Микасе. Мы не знаем ничего о том что такое свобода для Эрена. И если он так ценит свободу, почему он лишил этой свободы своих друзей? рассказал бы им правду изначально и позволил бы им тоже решать их общую судьбу, вот это был бы поступок свободолюбивого человека
@@Нунезнаю-ч4х @user-ov4fw9tk3v Мне кажется что аниме вполне таки себе раскрыло к какой свободе стремился Эрен. Он хотел свободы от титанов, её он и добился. На мой взгляд именно титаны представлены эдакими оковами. Элдийцы угнетающие с помощью их силы все остальные народы, Карл Фриц сбежавшиф на парадиз, угнетаемый чувством вины, Люди запертые этими же титанами за стенами, остальные страны, подавляемые Марли с помощью той же силы титанов. В течение всего аниме у героев,по сути, был только один выбор-сражайся или умри, что, как бы, не совсем выбор(по крайней мере на мой взгляд), а значит и не свобода. Это один и тот же порочный круг, который Эрен и разорвал. Нет ни у кого больше этой подавляющей силы, все на равных. Про то, чтобы дать Микасе и Армину возможность решать их общую судьбу . Это опять таки выбор между тем, чтобы сражаться или умереть, потому что пока будут титаны, будет и страх перед ними. Ну и, соответственно свободы он их не лишал, поскольку выбрать умереть или сражаться это не свобода. Как-то так
Вся мотивация главных героев до 4 сезона: ыыыы, хатим пасматреть на саленую вадичку, хатим узнать, пачиму титаны нас жрут, пачиму нам ни дают пасматреть на вадичку какие-та люди, каторым мы ничего не делали. Мотивация персонажей 4 финальностный финальный финал финальностного фАНАЛА: ыыыы, нада убить всех людей, каторые выступают против нас, патаму чта ани видят в нас угрозу для сваих жизеней, так как у нас есть палетевший кукухой мелкий выпиздюк Экран Имбирь, решивший паделить на ноль всё человечество из-за сваей жизофазии и сдвигов кукушки.
главное что мне не понравилось в концовке: это впервую очередь сенэн, где ласт файт гг? к файту Леви и Зика готовили с 3 сезона, который где? положили болт на раскрытие мира, мимоходом кадато упоминули про план короля Фрица и почему то Аккерманы остались неподвластны, наскока помню просто упоминали что отказались от клятвы, но както маловато для раскрытия лорных вещей каким образом остановили личинку? как Имир которая получила всего лишь часть силы, остановила не приложив никаких усилий? что это ваще за пути и откуда они взялись? в 4 сезоне полностью всратый Армин, на протяжении всей истории показывали как стратега, но труса и слабака, дальше ему скормили колосса и что он сделал?
Хорошо рассказал. Жаль, что деду не понравился тайм скип, однако пояснил он всё вполне логично. Мне лично всегда нравилось всё только после 1 половины 3 сезона, да и рисовка от ВИТ вызывала неприязнь. Однако послушать отличные от своих мысли довольно здорово
++, теперь при пересмотре даже немного болел за Воинов во время битвы в Сигансине и сильно им сопереживал, в особенности Зику, ставшему любимым персонажем за четвертый сезон. Хотя изначально Зик и Бертольд с Райнером там чуть-ли не демонами выглядят. Сцена первой показанной трансформации последних двух теперь вообще постоянно мурашки вызывает, когда вижу этот отрывок, и этот эффект создаётся именно добавленным четвертым сезоном контекстом.
Проблема последнего сезона в том, что он решил разсказать все и сразу, за одну часть мы должны были пройти весь открытый мир после маленькой локации, разобраться в десятках межличностных переплетах, а заодно и историю титанов узнать, и автор настолько в этом всем запутался, что у него не выстрелили даже заряженные ружья, а таких было много, одна только история о титанах, о и их происхождении и роли в истории чего стоит, но все было благополучно просрано, причем даже не потому, что было плохо реализовано или не потому, что где-то и что-то было нелогично, проблема кроется в противоречии, каждая новая инфа противоречила старой и до определенного момента, когда не было общей картины, все можно было связать и объяснить, но из-за того, что автор недостаточно прописал или раскрыл историю мира и титанов как таковых раньше, в дальнейшем у него либо не было желания, либо времени, либо он уже и сам не знал, что нарисовать, чтобы объяснить все то, что он там нагородил, вместо одного конкретного объяснения всего и вся, что связало бы всю историю и придало ей смысл мы получили какой-то урывок из жизни первого титана, который не отвечает ни на один уже имеющийся вопрос, не использует ни одно уже готовое ружье, а создает еще больше вопросов и рождает уже самые настоящие сюжетные дыры, причем конкретные, это тебе не Какаши осиливающий несколько чидори в день, а спустя 3 года спамящий камуи на войне только так, хотя даже там это объяснено частично, там и Курама чакру давал не один раз, плюс в сюжете ранее мелькали пилюли восстанавливающие чакру, на крайняк даже можно сказать натренил, но тут не так, Исаяма просто взял и закопал все то, что было до, тем самым похоронив как сюжет, так и его концепцию. И это только то, что касается истории титанов, что уж говорить о персонажах, которые и двигают сюжет.
Вобще у меня была точно такая же реакция когда начался таймскип и я забросил АТ. Но потом после длительного перерыва вернулся со свежим и отдохнувшим взглядом дочитал до конца. И мне многое понравилось из финальной арки. Та же арка Габи очень хороша и не только. Возможно автора тоже такое ждет. Но конечно пик титанов определенно был во второй половине 3 сезона.
Дед, тебе кажется, что философские высказывания Исаямы на тему жестокости и обречённости людей во многом очевидны и не стоят того, чтобы их экранизировать. 90% фандома АОТ, срущих концовку из-за непонимания этих самых мотивов и высказываний, говорят об обратном. Может быть местами Исаяма и впрямь переборщил с гиперумными посылами, но как видишь, людям неясно почему "гигачадный план" Эрена нихрена бы не изменил. Следовательно делаем вывод, что Исаяме наоборот надо было ещё больше разжёвывать в тысячный раз как для дегенератов все мотивы, планы, взгляды и т.д., мб тогда люди и остались бы довольны.
Так проблема в том что парадис уничтожили потому что Эрен не довел дело до конца, и оставил в живых 20% населения, которое убедилось по факту в том, что элдийци демоны и их нужно уничтожить под корень. Если бы Эрен перебил всех врагов и в таймскипе показали, что войну и ненависть это не остановило, тогда бы это более лучше передавало то что Эрен не прав.
Правильная мысль о ужасе войны и её недопустимости НЕ следует из логики произведения. Ну т.е. Всё представляется так, будто бы закончи Эрен Гул, то ничего бы плохого для парадиза не случилось. Банально у Йегеристов нету адекватной оппозиции, нам её не показали. Следовательно они бы просто взяли власть, установили бы свою диктатуру и строили бы свою какую-то хуйню. Ну вот так автор построил свой мир, даванул жидкого. Но построение мира это не главная ошибка, главная ошибка - это то, как автор в целом представляет войну. Ведь автор по незнанию (надеюсь по нензанию, а не через людоедские взгляды) транслирует мысль о том, что война это некое хаотичное бедствие, сравни стихия, а не продолжение политики силовым путём обусловленный социально-экономическими и политическими условиями. А раз это стихия, то смысл с ней бороться? Ты же не можешь бороться с землетрясением, или торнадо, или цунами, или банально плохой погодой. Ты можешь подготовиться, чтобы минимизировать потери и ущерб, но не избежишь это. А что ещё делать? Слать проклятье небесам? Ну, сомнительно. Следовательно нужно принять эти правила игры и действовать по ним. Ну и тут нету какого-то противоречия с произведением, нам это так и показали. И вот так из казалось бы антивоенного посыла делают вполне себе милитаристские, националистические и даже откровенно нацисткие выводы. А если попытаться сознательно идти в направление обратного, то можно прийти в лучшем случае к либеральному пацифизму. А его ж основы настолько слабы и глупы, что даже человек не обладающий сильным интеллектуальным аппаратом (например я)) понимает всю его ущербность и несостоятельность. Короче, хуёво автор донёс идею.
@@Exe-xe-xe Парадиз уничтожили ядеркой, спустя тысячелетие, после событий аниме. говорить, что "парадис уничтожили потому что Эрен не довел дело до конца" это все равно что сказать, что теракт 11 сентября, был местью за крестовый поход 1096.
@@Sir_Sirni Это все при чем просто идет нахуй когда у человека в их мире могут быть силы Основателя, что буквально дают АБСОЛЮТНУЮ власть над людьми и их мозгами. Типо Эрен мог буквально запрограмировать или просто запретить Элдийцам воевать/убивать и всё)))) Если нету Марли, есть только Элдийци и есть сила Основателя то все, эпоха войн БУКВАЛЬНО ЗАКОНЧЕНА при желании челика с силой основателя))
Очередной нитакусик судит фандом по паре индивидов, когда по факту люди с мозгами хейтят финальную арку за убогую писанину, где Исаяма сам не понимает, что он пишет
Я не особо понимаю тенденцию оправдывания Эрена. Отвратительная ситуация, которая по сути лишена смысла, ведь если бы Эрен просто попытался с кем-то поговорить, то было всё по-другому. Помнится было когдато такое аниме, Город, в котором меня нет. Гле главный герой знал, что может произойти, но он боролся. Сам Эрен всегда больше обращался к уму Армина, и это логично. А тут он решает действовать сам, без попытки изменить ход событий. Два-три телодвижения в сторону мира и потом просто сдача истории, который увидел финал и слепо идёт за ним. И ладно Эрен, персонаж, которого можно простить, травма, не самое сильное понимание ситуации, перманентный стресс, то вот персонажи из жизни, которые его позицию разделяют, после того, как увидели финал, меня поражает. В конце мы видим, что ничего не изменилось, после любой войны приходит мир, а потом приходит новая война. Это просто жизнь, люди глупые, и стоит ли идти на такие жертвы, зная, что ничего не изменится? Автор задает вопрос, сложный, думать больно некоторым, и они просто принимают позицию Эрена, без рефлексии, просто думаешь, что он прав Меня больше удивлят не реакция Эрена, слёзы в его ситуации более чем нормальны, он ребенок, который не был ребёнком никогда, он принял решение, которое казалось ему правильным, но не знает насколько оно правильное, он потерял семью и стал врагом. Это хорошо, меня скорее удивляет быстрое прощение Энни, это так глупо. Она стольких убила, ваших товарищей, да, потом помогла, но как такое можно простить? Сам финал не смотрела, читала мангу лет сто назад, ну после выхода, и уже тогда поняла, что пахнет говном. Начало истории было интригующим, и часто происходит так, что именно момент завязки более любопытен, чем раскрытие карт, Когда плачут цикады тому пример, завязка даёт пищу для ума. Этим была хороша атака, но потом автор прям намудрил, и уже вышло так себе. Аниме смотрела ещё до невероятной популярности, как раж во время выхода, и вот уже спустя какое-то время могу сказать,что хорошей аркой для меня лично была история с лесом и, удивительно, Марлия, именно их взгляд на ситуацию. Да, Габи бесила, но тут могу сказать, что это возможно из-за того, что мы уже приняли позицию Элдии, то есть мы уже на какой-то стороне, и может быть Эрен бы бесил нас точно так же, если бы история была показана со стороны Марлии. А так полностью согласна со всем сказанным, меня вообще печалит жта тенденция ухудшения рисовки в некоторых тайтлах, прям больно видеть знакомые лица с таким дизайном
У меня после просмотра осталось впечатление, что все выжившие герои по итогу остались какими то потерянными и несчастными. Как будто в какой-то момент разорвали их привычную жизнь, закинули их хрен пойми куда, заставили пачками убивать людей, а зачем никто из них так до конца и не понял.. по итогу мир уничтожен, друзей потеряли, страну потеряли, руки по локоть в крови, Леви вообще инвалидом стал.. И это все ужасно грустно наблюдать. А под конец все сводиться к тому, что все было бесполезно. Опять война, опять то дерево.. очень это депрессивно выглядит.Особенно, когда вспоминаешь с чего все начиналось. На счёт 4го сезона, согласна. Была в Титанах какая то своя крутая атмосфера по началу. И героев хорошо раскрывали, было приятно погружаться в эту атмосферу и проживать все эти эмоции. Но потом как будто все это отрубили и стали показывать какой-то документальный, исторический фильм про войну.. сразу же вся атмосфера мира, которые так долго показывали нам, пропала😢 Для меня все стало ухудшаться после гибели капитана развед корпуса. Как только они спустились в подвал, все, после началась уже как будто какая то другая история.
Типо реально. Атака Титанов позиционировалась как Игра Престолов, но аниме. Где все мрут как мухи, а в конце лишь депресняк(вспомните обзоры многих блогеров в то время) Я с таким предвкушением заходил к просмотру, но потерял его после того как Эрен воскрес из титана, а после меня добила как легко они уговорили военных не убивать Эрена. Я не то чтобы ожидал кабздеца весь просмотр, а после депресухи, смертей и несправедливости для персонажей в конце сказал: "Йехуу! Это то что мы ждали". Скорее я всегда понимал, что в этом суть. И не удивился или разочаровался в конце. Это как в тех нишевых коряво переведенных визуальных новеллах из нулевых, где под конец в любом случае депресуха и высокие материи бытия(для нашей аудитории подходят ближе всего моды для Бесконечного Лета). Ты изначально понимаешь на что подписываешься. Я думаю, что всё же главная проблема Атаки Титанов это его популярность. Слишком много людей приходит с разным ожиданием(не то чтобы качества, а скорее в более широком плане). Это как если бы какая-то из этих визуальных новелл стала резко популярной, её бы тоже захейтили. Ещё мне нравится как Velut Luna говорит про проблему популярности и сразу встаёт на сторону тех кто не понял конец, и не стал копать в суть произведения чем оно было изначально. Типо с самого начала тема была про защиту родных и чем ты должен этим пожертвовать. И на самом деле всё не должно как-то меняться в перспективе анализа мысли автора от увеличения ставок. P.S. Но соглашусь с теми, кто подходил к Атаке Титанов как к головоломке, где нужно решать сюжетные крошки для построения лора. Тут автор действительно мог лучше и тщательно написать лор в целом, как он досконально описывал тот же быт разведчиков, систему общества в стенах и даже мелкие детали конструкций.
@@kfphunter1315 да в тот и дело, что не случилось хэппи-энда, ну и супер депресствно не вышло. Вышло как то никак и грустно. Чего то лично мне не хватило. У меня вообще не было никаких ожиданий перед просмотром,я ничего особенного не слышала про это аниме, кроме того, что оно вроде классное и стоит посмотреть. Посмотрела его от начала до конца за неделю 4 дня назад. Вот делюсь впечатлениями: Оставляет какую то пустоту после просмотра. Я не углублялась в анализ, а скорее просто поделилась впечатлением.
@@slavaoy104дело вообще не в том,что не было хеппи энда. Мне кажется, концовка просто состряпана на коленке, чтобы побыстрее закончить историю. А чего нам не хватало,так это раскрытия будущего персонажей,их логики,чувств и т.д. хотелось увидеть что было дальше,да и вообще какой то определенности,а не какие то смазанные картины будущего
@@николай-г7ю3з да! Совершенно верно. Хорошо сказал. Не хватило раскрытия персонажей. Что они думаю, чувствуют, чем живут, ведь всё потеряли по факту, как с этим справились? Нверное, именно это пустоту после просмотра и оставило
Главная причина хейта - обесценивание всего предыдущего сюжета Атаки Титанов и превращение всей манги в тупой цирк для даунов. Все, что касается Имир и убийство Эреном собственной матери полностью лишают всю историю Атаки смысла (так как Имир - причина всего замеса вообще, а смерть матери - первичная мотивация Эрена) и воспринимать всю мангу серьезно больше невозможно. Вторая главная причина: предательство Исаямой собственной профессиональной ответственности за благополучие своего творения и преданности идее, позорный прогиб под никчемные хотелки сопливых фанаток персонажей. Остальные причины: 1) Изменение тона с сурово-реалистичного на розово-сопливый, что влечет за собой огромные прорехи в логике и приводит к низведению правдоподобности происходяще в ноль. 2) Наплевательское отношение автора к лору вселенной (Аккерманам можно перезаписывать память, червь просто куда-то делся без видимой причины и так далее, Эрен еще что-то может после того, как потерял Зика и многоножку и так далее). 3) Неуместное и высосанное из пальца главенство темы любви (в истории в первую очередь о цене свободы и бесконечном круге ненависти) и приписание ей мистических свойств (2000 лет быть рабыней потомков любимого - в это невозможно поверить на полном серьезе). Вброс любви Эрена к Микасе в последней главе, который противоречит почти всему его поведению относительно ее в прошлом. 4) Дешманские байты на развитие персонажей, особенно низведение всего развития Эрена в ноль. Весь его путь как персонажа от 91 главы до концовки был обманом, показухой (иначе он бы просто завершил Гул), на самом деле он был ничтожен, мелочен, слаб, инфантилен и безынициативен в еще большей степени, чем показывал себя в самом начале пути. Все его слова и даже мысли, написанные авторским текстом об "спасти Парадиз, уничтожив мир" были актерством. Мне надо говорить, что это не имеет никакого смысла? Но Эрен не единственный стал жертвой этого: Микаса, например, почти развилась в сторону реального отречения от Эрена через ту девчонку с осколком в пузе, и тут ей возвращают шарф. Очень дешево и трусливо со стороны Исаямы.
5) Абсолютная нелогичность и абсурдность всей ситуации с Гулом, плана Эрена, Имир, их мотивации. Эрен назвал аж четыре своих мотивации для Гула: 1) уничтожить все человечество и спасти Парадиз раз и навсегда; 2) стать Лелушем; 3) использовать все это как ширму для "настоящего" мотива - дать повод Микасе его убить, чтобы уничтожить силу титанов и дать Парадизу время; 4) просто потому что ему так продиктовало будущее (по факту Имир его умышленно использовала, о чем далее). "Я не знаю", "Я должен был" и так далее. И настоящей, по его словам, является лишь четвертая. Самая дебильная. То есть, все это время Эрен был просто амебой, которую за ручку тащили по рельсам судьбы. Отлично б"""ть. Из всех этих мотиваций смысл имеет лишь первая. Второй план не имеет смысла, потому что Эрен от лица Элдии уничтожил почти всех людей, и ждет теперь, что они помирятся между собой из-за того, что кучка ренегатов его пришила. Третий же ему нафиг не нужен, потому что сила титанов для него и Элдии является проблемой лишь из-за существования остального мира. К тому же, его потуги в "оттолкнуть друзей" не имеют смысла, потому что все его поддержали бы в его инициативе избавиться от титанов (если представить, что это ему нужно и имеет смысл), как его поддержал Армин во время разговора в путях. Теперь про Имир. Цитирую диалог Армина и Эрена: "Так причем здесь Микаса?", "Ну, это ведомо только Имир". То есть, Имир знает о том, причем здесь Микаса, больше, чем знает Эрен. А Эрен знает, что она его убьет - "Я знаю последствия этого выбора". То есть, Имир с самого начала знала, что Микаса его убьет. Так какого фига она ждала самого события? Что ей помешало подумать о том, что она может так же, как только она узнала, что это возможно (а узнала она об этом, по хорошему, еще 2000 лет назад, потому что у нее есть ментальная связь со всеми когда-либо живущими элдийцами и доступ ко всей полноте силы титанов)? Причем она сама подстроила все так, чтобы это произошло. Потому что 100 титанов-шифтеров, посланных ею, не убили ни одного дримтимовца, и контролируемый ею шифтер сьел Армина, чтобы тот встретил Зика, после чего дримтим сможет спастись. То есть, она сама умышленно создает условия для своего озарения, зная, что оно будет и в чем будет заключаться, но само это озарение почему-то при этом приходит только в момент убийства Эрена. Ну бред ведь! Как следствие всего этого, сама идея Гула превращается в глупую шутку, жертва 80% людей обесценивается, а пафос апокалипсиса сливается в трубу. 6) Абсолютная безрезультатность действий Эрена (в будущей войне с остальным миром Парадиз будет уничтожен, сила титанов вернется). 7) Противоречия в речах Эрена. Например, он одновременно и "не знал, выживете вы или нет", и видел будущее вплоть до своей смерти. Одно другое полностью исключает. 8) Ввод новых имбовых и при этом совершенно бесполезных для сюжета способностей, таких как путешествие во времени и призыв мертвых шифтеров, а также парадоксальность этих путешествий во времени. 9) Рояли. Фалько, отключение Гула (судя по тому, что говорили об этих титанах, то есть, что они пробудятся, если на них будет литься солнечный свет, они не нуждаются в контроле Основателя для деятельности), арминотерапия для Зика и так далее. 10) Остановка в развитии персонажей, забивание болтов на них и их отношения. Энни по какой-то причине снова чиста перед всеми, Зик слит арминотерапией, Армин больше ничего не решает, на Хису забили болт, про Елену просто забыли, и так далее. 11) Обезличивание второстепенных героев. Например, Фалько, Габи, Ханджи, Леви, Конни, Жан и прочие потеряли большую часть своей индивидуальности к финалу. 12) Сюжетное бессмертие дримтимовцев, ложные смерти, отсутствие жертв в финальной битве. 13) Пренебрежение техническими нюансами типа ограниченного запаса газа и ломаемости клинков умп, которые в старой Атаке могли решить вопрос жизни и смерти для персонажа. Использование низкосортных приемов, позволяющих пренебрегать нюансами логики происходящего, типа магического таймскипа, который позволил Микасе каким-то образом вернуться на Парадиз через покрывающую весь континент пустыню и пролив без лодки. 14) Пренебрежение былой реалистичностью психологии людей в пользу ее обеления. Все друг друга понимают, все чуткие и люто друг другу сопереживают, все готовы друг другу помогать. Яркие примеры - пруфы военным за то, что титанов больше нет, и сам факт того, что плывет дипломатическая миссия от мира к Элдии, которую должны еще больше демонизировать после Гула. Причем в лице предателей Элдии. На что они рассчитывают..? 15) Пустой символизм, не имеющий настоящего смысла в плоскости лора Атаки. Например, птичка, поправившая шарф Микасе. 16) Тупой запил на продолжение в виде мальчика, идущего к полому дереву
знаете, я фанатка атаки уже почти как 10 лет и мне искренне интересно смотреть и слушать разные мнения людей на счет тайтла, который мне действительно дорог. и насколько бы радикально противоположны не были взгляды, я понимаю, что согласна в чем-то со всеми. и все же удивительно наблюдать за тем, что тайтл собрал вокруг себя столько интересных людей. дед велут, спасибо за ролик, было интересно тебя послушать.
Имхо, были сцены, которые вызывали намного больший эмоциональный отклик, чем Эрен в луже. Если что ничего не имею против этой концовки, у меня к ней другие претензии, которые не были включены в видео (например, невероятно наивный разговор Зика и Армина), но блин неужели в сезоне тебе и правда кроме этого нечего отметить?) Для меня 4 сезон это не гигачад Эрен, косплеющий Лелуша, а сцена с семьей Саши и Габби, раскрытие Райнера и Зика, переживание Жана и другое. А так, спасибо за то. что делаешь, со многим согласен!
резкая смена настроения произведения в принципе явление часто встречающееся. как минимум, потому что проходит много лет написания произведения (а я напомню, что первая глава атаки была опубликована в 2009) в ходе которых автор не только растет как личность, но и забывает детали, которые прослеживались в изначальной идее. исаяму это не оправдывает, но понять его можно. но, как по мне, его пиздатое решение закольцевать романтично-сказочное настроение начала, на момент вернув его в финале. это было неплохо и вероятно пробудило воспоминания о тех эмоциях, когда смотрели атаку давным-давно в первый раз. думаю разница в настроении была значительной для тех, кто смотрел все аниме сразу скопом, а не клал на мангу, и ждал, ждал выхода продолжения. для тех, кто знакомился с произведением еще до массовой популярности аниме-культуры таймскип в произведении был месяцами/годами ожидания ирл. ну или просто это привязанность к тайтлу на протяжении стольких лет разрешает видеть только положительную сторону. ну крч похуй
Да Ерен просто кринже ребенок, который решил, что должен быть ответственным за весь мир и сотворил херню. Тоже самое с Итачи. Челики, которые считают, что они оба жертвы своих миров, несут непосильную ношу, такие осознанные и сделали сложный выбор тоже дети, которые еще не поняли, что другие люди отлично справляются без них и они могут просто послать всех, мир как нибудь вырулит
@@krreyziМангекё на отца, а потом на других важных шишек, чтобы постепенно переснастроить их. Или вообще в идеале изанами ебануть в отца, но я не знаю, умел ли он тогда такое делать, ведь изанами в сюжете больше как рояль в кустах, что использовали лишь раз, чтобы убрать меганагибатора
@@krreyziтак призрак Итачи сам сказал что все бы решилось «конечно не с помощью Саске как он утверждал» но все же геноцид никогда не будет лучшим решением даже близко
Комментарий для продвижения: Мне понравилась концовка Титанов, во всех моментах. И разбор со странами, и эмоциональная часть. Прям люблю такое. По разбору: Люблю твои ролики, потому такой формат тоже хорош.
Что ж, спасибо за в очередной раз неординарное мнение, заставляющее оглянуться назад и вспомнить всё, что было, но на сей раз - не убедил, вот правда, сам финальный сезон действительно многим не понравился, осуждать не буду, но концовка всё ещё составляет систему из уравнений «Эрен видел всё наперёд, и поэтому он уничтожил человечество» и «Эрен поступил бы именно так даже не зная будущего » и решения данной системы я как-то вообще не вижу. Конечно, всегда можно сказать, что Эрен соврал, что сюжет атаки перестал быть важен, но именно к сюжету всегда привязывалось эмоциональное состояние героев. Опять же, постоянно пытаясь показать решимость и уверенность, Эрен только усилил звучание своего провала, что изначальному Эрену не противоречит, но для чего тогда нужно было мотаться по концлагерям, проникаться марлями и т.д?.. И чтобы изменить план не нужно устраивать мозговой штурм - просто вспомни, какую цель преследуешь и как ключевой момент плана приведёт тебя к этой цели. Ну усомнись в своём плане хоть раз после даунгрейда в гигачада...
Ну не знаю, мне Эрен как не был интересен, так и остался не интересен. И вот этот его образ сигма-гигачада большую часть четвертого сезона кринж какой-то. И финальное его откровение тоже кринж. Ну типо жаль пацанчика, долбаёбом вырос, что уж тут поделать. С общей оценкой четвёртого сезона и финала в целом согласен, особо нечего добавить.
Я даже не смотрел аниме и не читал мангу, но в моём поверхностном понимании Атака Титанов это не битвы с гигантами, сэттинг или каком-то жестоком мире, как это цитировалось Велут Луной. Это история о слабом морально и иногда не очень человеке, который сломался и сбился со своего же курса и не смог изменить мир под свомими ногами, именно поэтому, как мне кажется, финальная форма его титана имеет такой огромный скелет и сформировалась только его голова. P.S: Если что неправильно - можете подправить, ничего из титанов кроме ютуба и пару разборов тоже с ютуба я не смотрел, а потому могу ошибиться
видос немного скомканный и сумбурный а еще насчет сказанного про то что Эрен видел множество вариантов будущего он видел конкретно один вариант и после всо шло именно по нему а не выбирал идеальнейший из всех возможных
1. Ты не прав, Эрен не видел все возможные варианты будущего, он обладал только знанием одного варианта будущего, и не сразу его принял, но в каждый ключевой момент который мог повернуть события в другую сторону он понимал что хочет поступить именно так. Тут не о мультивероятностях, а о фатализме. 2. Для меня наоборот 4 сезон вывел произведение на новый уровень, дав ему дополнительные уровни глубины. 3. С анимациями от маппа согласен, значительно уступают предыдущей студии, тут не поспоришь. 4. О том что школоте зашёл Эрен дед инсайд и у них жопа взорвалась просто от того что Эрен оказался Эреном тоже полностью согласен, это основная из причин почему люди срут финал. 5. О каком сумбуре речь для меня не совсем ясно, 12 часов хронометража в 4 сезоне, куда уже больше, у людей претензия чаще что душнят аж моментами, а тебе хронометража не хватило. 6. Как по мне, финал аниме прекрасен, в сравнении с мангой его подшлифовали, что пошло произведению в целом на огромную пользу.
@@maveafure4810 Я помню как он говорил что он запутался в собственных воспоминаниях и что проживание одновременно и прошлое, и настоящее и будущее, а что он видел мультивариативность будущего и выбрал из них лучший я не видел. Может прозевал, ничего отверждать не буду, если есть таймкод, то буду благодарен.
@@maveafure4810 пересмотрел, нет там такого, даже наоборот, он говорит что что бы он не делал, воспоминания о будущем все равно не менялись. Зачем людей в заблуждение вводить.
не так все епоняли. эрен хоть и видит и будущее и прошлое, но только в пределах своего образа мышления, он не настолько гениальный политик и стратег, чтобы увидеть сотни вариантов как решить конфликт. он просто мальчик на плечах которого оказалась неподьемная сила, что концовка кстати очень даже подчеркивает
Я согласен с некоторыми тейками и понимаю, что это личное мнение, но не очень понимаю аргумент, что это всё и так понятные вещи про войну и циклы. Сколько людей в данный момент подверженны пропаганде и готовы перегрызть горло соседям лишь из-за того, что им так сказали по телеку или телеграмм каналах… и для нашего времени очень актуальная тема, если посмотреть на политику и сколько миллионов ей следует. Такой многосторонний взгляд на войну это то, что нужно нам людям сейчас.
" это всё и так понятные вещи про войну и циклы" Ну дак Исаяма настолько обосрался, что в его мире это просто блять не работает)) 1. Убиваешь всех НЕ Элдийцев 2. Берешь челика с силой титана Основателя 3. Даешь приказ всем людям (а остались ток Элдийцы) или просто запрет на проведение войн и/или убийства 4. PROFIT Исаяма даже с этим посылом что "пока есть люди они будут пиздиться" обосрался, ну как так можно было сделать?(
@@ДжаггернаутДемонСмерти ты это верунам не говори, а то они как узнают что их 10 заветов (1 из который НЕ УБЕЙ) делают из них безвольных биороботов то они очень будут не рады)) Хотя трактовка того, что если людям запретят воевать/убивать то это сделает из них безвольных биороботов это сильно))) хотел бы ещё послушать твои мысли если честно)
@@linyue8709 агрессия, желание драться которые и приводят к конфликтам - важная часть психики. Если ее вырезать то люди станут безвольными и апатичными. Они будут не только не воевать но и перестанут заниматься ещё кучей активной деятельностью. Но при этом обиды, ненависть итд останутся просто их некуда будет выплеснуть. Вобщем частичная лоботомия.
@@ДжаггернаутДемонСмерти чел, не обязательно запрещать испытывать агрессию/ненависть и тд. Просто запрещаешь блять убивать людей и всё. А возникающие конфликты пусть решают в любой другой способ хоть в шахматы играй, хоть в камень-ножницы-бумагу и все блять. (прям как в аниме Нет игры нет Жизни лол). И не нужно никакой "частичной лоботомии". Или ты щас будешь рассказывать как в каждом человеке сидит ген "убийства" и что если человек не убивает то он "безвольный и апатичный"?
Формат нравится, но эпохалки куда интереснее, там анализ каждого момента последовательно и всего в общем + куча юмора, без которого было бы в разы скучнее смотреть, прям годнота, нигде такого не видел. Но и нынешние видео тоже интересно смотреть, однако пересматривать особого желания нет, просто посмотрел и забыл. Так что тут скорее вопрос в возможности и желании автора, что он сможет/захочет делать:D
ну хоть кто-то признал что графон Маппы такой себе, а то все дрочат на него, а мне он кажется каким-то грязным и серым... Не, ну порой это выглядит неплохо, особенно в какой-нибудь Магической Битве, где грязь в рисовке органично смотрится со всякой потусторонней монстрятиной, а серость придёт реальному миру естественной пустоты и фальшивости
@@timkretschmer5780 вот только графон зависит не от студии, а от аниматоров и режиссеров которые они набрали ибо сейчас все аниматоры это фрилансеры, и 4 сезон делали все теже люди из WIT просто изменился режиссер и вместе с ним и визуальное направление, ну и плюс в начале 4 сезона были проблемы с производством.
Ну капец эссе, выводы огонь. Ты же всегда был последовательным, разбирал все по полочкам, но к выводам подошел банально - то говно, это говно. Было бы в разы интереснее, если бы вместо того чтобы говорить о том что тот или иной момент «говно», ты бы объяснял почему это «говно»
Да просто глупости как по мне. Не додавить 20% это просто бессмыслица, которая и привела к уничтожению Парадиза по итогу. Друзяшек Эрена я тоже понять не могу. Вот буквально есть только два пути. Либо уничтожают весь ваш остров,ваши семьи,друзей и тд. Либо же вы через НИХАЧУ уничтожаете остальных, ибо остальному так сказать цивилизованному миру поебать какие вы на самом деле хорошие и ничего плохого не хотите. Это было ясно показано. Я не понимаю их мотивации и не понимаю почему они хотят Эрена остановить. Напоминаю, что автор Атаки титанов дал персонажам два пути ИЛИ ИЛИ и никаких альтернативных мирных хороших вариантов нет. Я уверен практически любой человек ( как бы кто себя не убеждал ) выбрал бы, чтобы жил он, его семья,друзья,страна и тд. В общем, хорошего мирного дружбанародного пути автор для мира Атаки Титанов не оставил. Ну и сомневаюсь, что друзяшек Эрена считали мега героями потом) Концовка это и показала. Никто такой геноцид никаким эльдийцам не простил. Эрен еще раз укрепил веру остального мира в то, что на острове живут люди из племени Ебанаты. Пусть лучше бы Эрен завершил начатое и жил потом всю жизнь с тяжким грузом на душе, чем повесив на себя тяжкий груз не добился ничего по итогу. ИМХО
А я бы выбрал бы просто отбить атаку Марлийской цивилизации, а затем с помощью Прародителя Имир убрать всех титанов из мира. В итоге погибло бы гораздо меньше людей. Ну и перед тем как воевать с внешним миром, предложить условие вечного мира, в котором Эрен убирает всех титанов, а Марлийцы меняют отношение к эльдийцем в положительную сторону, и остров Парадиз больше не считают гнездом Зла. Если не соглашаются, то ждать от них атаку и отбить с помощью силы Титанов. Тогда бы не пришлось устраивать бессмысленный геноцид человечества, если для поддержания мира существует грамотная дипломатия.
Велут вернулся вновь, когда мы его не ждали, но очень нуждались, и он как всегда хорошш. Лайк за обзор, ждём следующие видосики и обзорчики, спасибо за то что ты есть, Лучший Анимелололог Ютэбчика💖
Велут, истеричная реакция Эренеа на смерть Саши не следствие похуизма а следствие видения будущего с помощью атакующего титана, он одновременно рад тому что произойдет дальше и одновременно ему плохо из-за смерти Саши
6:38 - как аргумент в пользу этой мысли можно привести не только визуал первого опенинга, но и песню, которая там играет. Название этой песни буквально переводится как "Этот прекрасный жестокий мир", и текст её примерно про это же, мол, в этом мире и плохого полно, и хорошего.
На счет варианта событий и божественного плана - в аниме это подправили словами, что сложилось так как сложилось из-за того что гг был именно Эрен (импульсивный дурачок)
Не ну в целом пиздатое мнение. Не, серьёзно, без рофла. И я в целом согласен что финал в целом какой-то скомканный и ну вот это вот всё. Мне лично ещё не нравится финальный мейн посыл. Я если честно прям дословно не помню уже чё там в финале было, но на сколько я помню мейн идеей оказалась любовь. Мне кажется это проблема, когда твой главный герой всю историю пиздит без умолку о свободе и ты постоянно оставляешь метафоры на это, а потом в конце оказывается, что это не мейн идея, а хуйня. С тем, что хрен всё это устроил ради друзьяшек это очевидно в общем то. Мне кажется, то что в финале акценты были немного не так расставлены, если честно.
Для меня самой сильной сценой последнего эпизода стал момент прощания Леви с погибшими разведчиками. Очень сильная сцена. А касательно всего этого замеса с аллюзией на Вторую Мировую и нацизм - мне зашло. Не в последнюю очередь потому что я очень люблю сеттинг дизельпанка. Новый формат хорош. Главное - не забрасывать предыдущий формат
Жуть, посмотрел уже половину ролика, а конкретики так и нет, лишь какие-то расплывчатые рандомные жалобы, да и вообще, хаотично написанный текст. Обо всём и ни о чём. Вроде, не помню, автор умеет в глубину, а тут такое. В интернете итак достаточно нытиков на концовку, которые всем только портят настроение, ведь их мнение самое правильное.
Ыыыыы я тупой велут не могу отличить элдийцев что могут превращаться в титанов и марийцев что обычные люди не могу ,это так сложно ,пойду прочитаю умную книжку что-бы говорить умные словечки и шутить тупые шутки ыыыы
Вот за это я Луну и люблю, мнение практически идентично моему, просмотр атаки я также завершил еще в манге, последний сезон даже не видел, потому что интерес как к тайтлу попросту отпал, причем он испарился настолько сильно, что я даже не могу вспомнить тот восторг, который испытывал таймскипа, последняя часть манги просто перечеркнула для меня тайтл, она оказалась настолько плохой и нелогичной как с точки зрения сюжета, так и с точки зрения автора, что затмила собой все то хорошее, что было. По сей день если у меня спрашивают про атаку, я советую посмотреть ровно три сезона и на этом остановиться, просто потому, что тайтл не то что не оправдает надежд, он уничтожить все то, что уже успел принести.
Мне,если честно(сразу говорю,сугубо личное мнение одного конкретного человека) очень бы хотелось,чтобы все кончилось на моменте победы над Зиком, Райнером и Бертольдом.Думаю,придумать хорошее объяснение появлению титанов,без всех этих политических игрищ и всего подобного было бы вполне можно. До этого момента история была(повторюсь,ее так воспринимал конкретно я) как раз о пути конкретных личностей на фоне общечеловеческой на тот момент проблемы. И это прекрасно работало. На фоне глобальной проблемы раскрывались личности и индивидуальные мотивации каждого из героев. И было правда интересно наблюдать за этим и пытаться понять,как становятся титанами и кто из героев доживет до этого момента. А после история про людей скатилась в классическую(хотя и очень зрелищную и пафосную) историю о глобальном превозмогании и изменении судеб целого мира.
Сначала лайк, потом послушаю что автор скажет Согласен, что подводка из 3х сезонов шла так хорошо, что первая половина 4-ого с раскрытием лора итп был слишком быстрым и шоковым. Не согласен, что мысль «люди буки бяки, вечно убивают, это в нашей крови - говно, ибо и так очевидно». У нас тут прям щас 2 войны, из-за того, что одни посчитали других плохими(в одном местн), а в другом территорию и сегрегацию не поделили. И я лично понял, что разговор был про общее объединение, чем споры и разборки. А принцип «око за око, глаз за глаз, ты убил моего деда, я буду мстить» далеко никуда не приведет. Вроде это банальная вещь, но не все это понимают. И в этом общем мирном посыле концовка работает. А сам формат такого эссе хорош. Только в следующий раз, если говоришь «представьте эрена из 1 сезона и конец» то было бы круто увидеть скрины о чем ты говоришь
Лично мне наоборот концовка «ЭРОН СДЕЛАЛ ЭТО РАДИ МИРА! СТАЛ ВСЕОБЩИМ ВРАГОМ,ЧТОБЫ ВСЕ ОБЪЕДЕНИЛИСЬ!» показалась наиболее банальной. Вроде бы все к этому шло, но из-за сумбурности последнего сезона смотрится не как «вау, смотрите какая многоходовочка», а «ну ясно, где-то я такое уже видел, наверное, в код гиасс» PS было бы, кстати, интересно посмотреть твой разбор на него
Мне так нравиться, когда посреди предложения автор забывает, что хотел сказать и в итоге просто называет гранат красивым, забивая все возможные эпитеты
23:30 если бы главным злодеям в конце стал бы Лич , я бы поставил последнему сезону 10/10 , но так как мной не было замечено скелета в зеленой мантии , то я ставлю концовке (сезону в частности) -10 шизойдов из 10
Проблема финала в его дырявом сюжете и роялями, поясняю. Нам не обьяснили кто такие титаны и почему они есть(именно откуда сила, почему каждый элдиец может превращаться)? Почему если все элдийцы потомки эмир есть королевская кровь и чья это кровь? Что такое пути и как они работают? Кто сделал титана для эмир? Что это за глист из хребта? С какого перепугу атакующий может влиять на время и вообще менять? и много других лорных вопросов. Окей измерение путей это аналог загробной жизни, глист это бог. Мотивация эмир и сама эмир особо не раскрыта, почему она лепит титанов? Почему другие шифтеры не делают? Почему она любила короля и умерла за него? Кто сделал титана для нее? Окей, пропустим. Мотивация эрена мне не понятна. Окей решу его проблемы, спасти друзей страну и избавить мир от титанов? Уничтожаем людей и в самый самый последний момент микаса убивает эрена(отсрочив этот момент как раз когда умрет 100% или 99.9%), далее ниче не меняем, просто убили 100%. Забудем что эрен убил свою мать, забудем что он все подстроил. Он просто видел часть будущих вопсоминаний так же как и остальные шифтеры(но из за связи с королевской кровью он увидел не все будущее, а всего лишь размытую часть в которой убили сашу и как раз исход своих действий уничтожение титанов), обыграть переигрывание зика так чтобы гриша просто(внезапно резко из за стресса) увидел воспоминания эрена, что он убил много людей, а дальше где он с зиком в путях и далее по сюжету(а то трудно поверить что он с желанием и возможностью спасти друзей, убил сашу, убил свою мать, но при этом настроил гришу). Немного больше добавить сцен с любовью к микасе и все финал хоть и не идеален, но не вызывает таких острых вопросов. А да и убрать летающего титана(не знаю там зик смог убедить шифтеров спасти и помочь в этот момент), а то получается глупый рояль. И все финал по сути своей с сюжетной части хорош и нету никаких претензий к эрену, лор желательно дописать, хотя бы пару фразами, поясняющими что улыбашка титан чувствовал гришу, эмир не бог, а раб глиста которая смогла управлять им ну и дальше можно придумать. Люди поделились на 2 лагеря из-за финала, потому что исаяма не проработал достаточно хорошо 4 сезон/конец манги. Это уже ошибка автора, а не зрителей с надеждами и своим виденьем. Я понимаю каждый видит свое, но рояли и не полноцености сюжета/лора не заметить трудно
Блин вот огромное спасибо, СПАСИБИЩЕ за такой видос, честно все мои мысли и конфьюжн как на пальцах разложил, тупо по фактам раскидал. Меня честно так достали все эти пояснения концовки АОТ от других авторов где всё одно и тоже, все пытаются натянуть гениальность на провал. Первые три сезона потрясающи, а вот четвертый просто показал мне насколько огромную злость мой мозг может испытывать, потому что вопрос "зачем а главное зачем?" во время просмотра не покидал меня ни на секунду. Очень жаль что весь мир как будто ослеп называя это аниме - тайтлом века (у него по чесноку были все шансы, но 4й сезон в крах растоптал все надежды) Велит - красава!!!
Я уж думал, что Эрен наконец-то сел и обдумал дальнейшие действия, не как раньше просто метался туда-сюда хаотично, а, раз уж у него в запасе было всё время мира, он стал мужиком, пожил во вражеском обществе, потрудился выработать самый проработанный план, выбрал, по его мнению, самое оптимальное решение и взял на себя за него ответственность. Вот он, рост персонажа. Но нет, в процессе просто раскис, как обычно. Вот это было моим разочарованием. Но сейчас автор видео мне говорит, что это нормально, потому что Эрен всегда таким был.
Я смотрела только первый сезон в год релиза. И сейчас, когда я узнаю, в каком направлении пошла история, мне это кажется каким то неправильным... И отношерия Микасы и Эрена, иу...
Нуууу,хз. Начало финала продолжило путь в направлении серой морали. На тот момент устройство мира было следующим: Герои узнали, что они оборигены; любого из них можно сывороткой превратить в огромную безмозглую ебаку(никому такие эмигранты не нужны); для остального мира, в большинстве своем, страна их аутсайдер, который виноват во всех бедах. Перед началом финала у зрителей вопрос - ну и жопа, как же это разрулится то? Все ждут затаив дыхание. Выходит финальный сезон, показывая, что у Эрена кажись есть план, как всё таки выпутаться из этого кошмара - не зря же он на марли напал. А в итоге, вышло вот то что вышло. Катарсиса нет. Кончилось и кончилось. Всем спасибо за потраченное десятилетие✋
![АТАКА ТИТАНОВ: ФИНАЛ - Кто такой Эрен? Чего хотела Имир? (обзор серии) [Глянул на днях]](/img/n.gif)
Дед Велут поясняет за гранатик на протяжении 25-и минут. Идеально!
Заметил, что гранат на том моменте очень похож на поверхность земли в крови после гула земли
Что интересно, в разговоре с Армином Эрен не говорит, что хотел бы быть вместе с Микасой или что он ее любит. Он говорит, что хочет, чтобы она его любила и дальше, то есть ему нравится это чувство привязанности с ее стороны, но ответных чувств от него мы не видим
Литералли Бен Лайнус.
1. Да вообще-то говорит, что хочет быть с ней, прямо после этого, но понимает, что это уже невозможно после геноцида.
2. Сначала он говорит, что не хочет, чтобы она его забывала, а потом - что она не должна это знать и жить счастливо, что уже подразумевает, что он готов пожертвовать чем-то ради нее, а не быть эгоистом.
3. "Я тебя/его/ее люблю" ни разу не было произнесено между персонажами в атаке, даже в нормальныз каноничныз парах, ни у Саши и Николо, ни у Имир и Хистории, ни у родителей Зика, ни у родителей Эрена, ни у Энни и Армина. Все подается без этого, но где-то сделано нормально и понятно, а где-то как у Эрена с Микасой.
@@hotkfclover6169 я с вами согласна, Исаяма молодец что нам в лицо вот это " я тебя люблю" не пихает, а так скажем намёкивает
@@hotkfclover6169 вроде бы по фактам, но. Фалько с Габи смог словами через рот поговорить, здесь исключение.
"Смерть одного - трагедия, смерть тысячи - статистика" Эрен Йегер
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Эрвин Смит
"Какое отношение это имеет к сказанному в видео, или это просто бессмысленный вкид чтобы что?" - Адольф Гитлер
@@kukant5296"ыв ывысас какарак мимивак"
© Леви Аккерман
«Но это статистика-отражение ещё большей трагедии» (с) Эрвин Смит.
@@baka_kuchka2890 "бля" Мужик из переулка
Не знаю насчет доеба к арке 4 сезона, для меня одним из притязающих моментов атаки является, полная смена тематики каждый сезон
1 сезон: История о быстром взрослении
2 сезон: История о предательстве
3 сезон: О происхождении титанов и основа конфликта народов
4 сезон: Политическая "игра" и исход конфликта
И когда я смотрел 4 сезон у меня не возникало чувство что что-то не до конца раскрыто, но насчет остального не могу не согласится
Как мне кажется, Эрен к Микасе всю любовь/симпатию/влечение/так далее, все осознанное, что могло у него к ней быть после сцены на поле, засунул в глубокую задницу целых два раза. В первый - когда прочитал в подвале, что жить ему максимум до 23х лет. Во второй - когда чмокнул Хисторию и познал будущее, где ему места не будет.
Он дал себе шанс это раскрыть, когда в Марли спрашивал Микасу, что она к нему чувствует, типа была не была, но не учёл, что в таких чёртовых случаях надо самому с честного признания начинать. Она понятное дело, что в условиях дышащей в затылок смерти не станет статус кво нарушать, и попытается отложить любые разговоры "в каком же смысле мы друг друга хотим?" до лучших и мирных времён, когда будет возможность это нормально отрефлексировать.
Стоило бы начать с того, что чувства к Микасе не были продемонстрированы нигде, кроме 4 сезона.
Да,ещё момент. Многие аргументируют,что Эрен скрыл свои чувства к микасе так как знал,что ему осталось жить немного,но тут нужно понять,что он и до этого особо к ней тепло не относился. То есть чувак с самого детства ее не воспринимал как девушку. И второй момент,который я часто всем говорю - Эрен мог скрывать свои чувства от всех,но не обязательно было скрывать их от зрителя. Можно было раскрыть его чувства и логику хотя бы зрителю, вообще в любой момент истории,пусть даже через его мысли или внутренний диалог,не важно. Так что для меня как сама история,так и концовка уже давно остались позади. Осталось только разочарование
@@николай-г7ю3з с другой стороны, если бы его чувства настолько красноречиво показывали от условного второго-третьего сезона, у нас не было бы отдельного срача свидетелей эремиков против адептов "сцена за столом это именно то, что Эрен всё время думал про вашу микасо4ку". Мне тоже не нравится сшивать мотивацию белыми нитками, но meh если хочется - то можно обосновать. Другого нам Исаяма не дал.
@@houraikoтак же, как и не было бы уверенных в том, что Хистория была беременна от Эрена. Реально, 90% фандома уже верила в это, а сейчас мне пытаются доказать, что чувства Эрена к Микасе были показаны раньше
@@hotkfclover6169 это я вообще хз на чем было основано лол
Проблема концовки не в том, что Эрен "куколд" и не "чад", а в том, что он поднял на уши весь мир ради спасения своей страны и остановился не дойдя до конца. Это привело к тому, что спустя время всю его страну и вместе с ней семьи его друзей, просто разбомбили, т.е. все его действия были бессмысленны из-за того, что он не решился идти до конца
Пошел бы он до конца, и если в этом случае случился бы мир во всем мире, посыл был бы такой себе, не пацифистский и не гуманный
всм? я не досмотрел но из титров на ютубе они вполне долго жили без войн, те 20 процентов выживших помоему не сыграли большой ролои
@@diastleu274но в итоге посыл как раз непацифистким и вышел. Потому что Парадиз в итоге разбомбили как раз выжившие после недогеноцида. То есть война материка и острова в любом случае оказалась неизбежной и Эрен её просто отсрочил, непонятно зачем.
Из-за такой концовки вспоминаются слова прапорщика Дыгало: "Добивать надо, только мёртвые в спину не стреляют".
Он не собирался никого спасать, он изначально не хотел быть спасителем, он стремился к свободе, он дал свободу парадизу, так что мне не кажется что тут можно сказать что его действия бессмысленны
@catonatorbill1464 Там уже сколько лет то прошло после событий аниме? Все уже 1000 раз поменялось. Ну вот разбомбил бы он всех, парадиз заселил бы весь остальной мир и точно так же потом начали бы воевать, разница? Он не спасать всех собирался, а освободить от титанов
Проблема Эрена в том, что его персонаж в последней главе переобулся. Он открыто говорит о том, что не знает зачем все он это сделал. Серьезно? Ясное дело, что его сигма мейл чад персона была маской, но сам Эрен в 131 главе(хз какая серия, после финала манги я этот калич смотреть не хотел) говорит о том, что он не может принять смерть парадиза, его желание истребить остаток человечества исходит из необходимости, он не хочет этого делать, но выбор должен быть сделан и он сделал, это был великолепный рост персонажа. А в конце Исаяма его выбор обесценил, тупо отретконив мотивацию. А как следствие уничтожил все, ради чего эта история существовала.
Надо сказать я был удивлён тем, что сцена Эрена в луже тебе понравилась, хотя она одна из самых ненавистных в фандоме, но я понял почему. Исаяма в интервью или в заметках каких как-то сказал, что написав эту сцену, он взглянул на нее и сказал себе «Эрен вернулся». И я думаю ты это и почувствовал. Тебе было приятно увидеть того Эрена, который напомнил тебе о первых сезонах, что ты любил, в отличие от всей мути после таймскипа, даже при том, что сам Эрен тебе не особо нравился. Для нас же, тех кто ценил историю после ТС даже больше, чем раньше, подобный твист просто уничтожил последнюю причину любить эту историю, которая начала скатываться сильно ранее самого финала, но оставалась еще вера с тем, как Исаяма завершит историю с самим Эреном и вот как в нас плюнули, обратив в спять рост ГГ. Когда Эрен говорит, что он не знает зачем это сделал, это Исаяма говорит нам, что он не знает как закончить свое произведение. Поэтому сцена с лужей олицетворяет гвоздь в крышку гроба уже сильно скатившейся истории, начиная с момента соприкосновения Зика и Эрена.
Загибайте пальцы: бессмертный Леви, плот армор мстителей в целом, ультраснайпер Габи, убранный на задний план Армин, до последнего ниочемная Микаса, Хистория кто?; Имир и все что с ней связано, от ее «любви» до непонятно как работающих ее сил, которые противоречат ранее установленным правилам, что там с Аккерманами?; и почему силы титана основателя работают на них и шифтеров, внезапные любовные линии, Флок, который превратился в карикатурную аллюзию на нациков, как и все егеристы - и многое другое, часть из которых уже было перечислено в видео, но есть больше.
Это просто поразительно насколько Исаяма, подаривший нам столь замечательное произведение, оказался совершенно не способным его окончить и тем самым просто обесценил фактически все свое произведение. Очень печальный итог в общем
Не рушит момент с лужей ни концепт эрена, ни уж тем более самого тайтла. Так как исаяма и хотел в этом моменте показать того эрена, который не ненавидит микасу, и не дерется с армином. Я лично считаю что этот момент нельзя точно рассматривать как изменение позиции глав героя, в силу того что эрен всегда был эмоциональным персонажем который всегда по любому поводу ныл, а такой диссонанс вызывает как раз таки то что в финале его сделали чересчур сигмой, и все его словами лично я рассматриваю как порыв эмоций, а геноцид так вообще то что нельзя никак оправдать и такие порывы эмоций вполне оправданы. И я никогда не понимал претензий к леви, исаяма сливал персонажей только тогда когда хотел этим что то сказать, либо продвинуть историю, смерть бертольда, эрвина, саши и прочее. Вот какой концовки ты бы хотел чтобы леви умер, и не смог бы отомстить, ясен пень что его значимость в сюжете уменьшили чтобы дать простор для раскрытия других, но это не отменяет того факта что он должен был умереть, уж лучше тупой момент за которым последует что либо, чем логика ради логики
Вот тоже не понимаю почему момент с лужей воспринимают как переобувку. Эрен не менял своего решения до самого конца. А тут просто решил перед смертью лучшему другу выговориться чтобы спокойно уйти. И у него к этому моменту накопилась просто гора эмоций, мыслей и сомнений вот он и выплеснул их кучей. Было бы лучше если Эрен вел себя как безэмоциональный робот? Единственное что мне не нравится в том моменте это из неоткуда взявшаяся эремика. Эрен/Криста было бы куда лучше для сюжета.
Мне еще нравится эти оправдания Эрена в стиле «я хотел чтобы вы меня ненавидили и убили». А если бы в ходе марша он их убил? Он не на шутку вроде сопротивлялся им. В чем смысл оберегать друзей, но при этом пытаться их убить. То же самое и с превращением их в титанов и отправкой на Райнера. Оригинальный коммент полностью поддерживаю!!
@@alexmorgan5251 если он видел все варианты событий, то, наверное, знал, что они не умрут.
История начала идти по одному месту когда он сожрал того чела который выступал перед людьми и потом оказывается что этот раскрытый перс просто сожран а вот не раскрытая и никому не нужная горничная стала молотоборцем ну кринж полнейший
Так основная проблема с рыдающим Синдзи-Эреном как раз и состоит в том, что если персонаж идёт устраивать геноцид, то у него должна быть чертовски хорошая мотивация. По итогу же, он убил бОльшую часть человечества ради нихрена, потому как эльдийцев в итоге вырезали. Так что мешало принять план Зика или Хистории, если ты такая тряпка?
Пойди Эрен до конца и уничтожь всех не-эльдийцев, и я(думаю, как и большинство фанатов) спокойно принял бы то, что в конце он бы плакал и говорил,что не хочет умирать и что всё это он делал ради друзей. Был бы мощный, трагичный и неоднозначный, в хорошем смысле, финал.
Ильдийцев вряд-ли ебнули ядерками после +-100 лет, за то что они просто Эльдийцы, да и погибли не все, пацан вряд-ли приплыл с материка в разъебаный город
Хнык хнык, он в итоге ничего не добился, не хэппинэд=концовка говно, хнык хнык
@@Rubywairavenтут же речь про друго совсем🤓
@@Rubywairavenoxyeнный хэппи энд в виде геноцида всех людей не элдйской рассы. Всем бы таких хэппи эндов👍
Ты даун? Где говорилось, что эльдийцев вырезали, идиот. Их во-первых больше чем оставшееся население, во-вторых, сами эльдийцы помогали пострадавшим. И из этого, скорее всего, процентов на 99 - Эльдия самая мощная страна, как их вырежут, по-твоему
претензий к эрену не в том, что он не довел аннигиляцию до конца. а в том, что зритель все это время думал что у эрена был какой то скрытый ультрамега план, и все что происходило в сериале- это части пазла в его многоходовочке. а на деле он просто насрал и расплакался.
Так у него и была многоходовочка, не просто убить всех вне острова, а оставить остальное население на таком состоянии, чтобы те не могли начать новую войну в ближайшие десятилетия, а его убийцы с острова Парадиз стали спасителями
@@zum905 так в истории были наследники эмир, которые заступились за остальных людей. к чему это привело? и частичная дрожь земли тоже решало проблему, отбив у людей с материка, желание снова пытаться нападать на остров, на какое то время. в случае же с эреном, он выбрал самый всратый вариант из всех тех, которых предлагали другие персонажи.
@@zum905 жители острова кста сами стали агрессорами. имея военное преимущество, они и без титанов могли разжечь к себе агрессию. и это все вина эрена, который разжег в них националистические идеи. куда не посмотри, эрен везде все сделал только хуже
@@zum905
"Так у него и была многоходовочка"
Тем временем последняя глава манги:
Армин: Эрен, нахуя ты все это сделал?
Эрен: пук, среньк... да я ебу
Сам поймешь или тебе обьяснить?
@@krreyziтак Марли первые объявили войну, плюс я не говорю уже про шифтеров и остальную дичь что они вытворяли на острове
"Финн и Джейк, что у дерева гуляют" Гениально 😆
Честно говоря, что позиция мамкиных сигм и гигачадов, что позиция челов, дропнувших титанов после третьего сезона - полное дерьмо.
Да, титаны никогда не были про то, как один чел приходит к власти и устраивает Геноцид, но они и никогда не были очередной историей, в которой главными являются чувства и эмоции, а на лор, политику и всё остальное можно насрать. Это не Гуррен Лаганн, в котором сила пафоса может буквально ебать вселённую.
Даже в первых трех сезонов, поднимается вопрос войны между людьми. Вспомнить того же Кенни и его противостояние с Леви. Война между людьми всегда была главной идеей работы Исаямы, с первых же страниц манги и кадров аниме показывают сцены смертей и человеческих трагедий.
Однако, когда в четвёртом сезоне из позиции "на нас напали", мы переходим за другую сторону баррикад и смотрим со стороны "мы напали, потому что иначе - нам была бы пзда" - тут-то и раскрывается вся глубина этого высказывания. Луна просто отмахнулся от этого, будто это какая-то неважная хуйня, хотя на деле - это Единственное, что важно в Титанах. Бессмысленная бойня, повторяющаяся по спирали, заложенная в саму природу человечества.
Концовка же, как раз отлично подводит итог к размышлениям по этой теме. Можно истребить всех своих врагов? Можно. Только, в какой-то момент, ты начнёшь убивать не только врагов, но и своих друзей, ради которых всё это и затеял.
Можно ли просто жить в ожидании судного дня? Можно. Только будь готов к тому, что посреди мирных будней к тебе придёт отряд в форме, перестреляет всю твою семью и будет доказывать, что "они планировали нападение".
Титаны очень сильное произведение, которое надо не просто смотреть, а анализировать. Иначе, разумеется, четвёртый сезон покажется скучным. Где взрывы, полёты на упм и крутые драки? Подумаешь - автор расскрывает свою главную мысль. Ну и хуйня. А вот Эрен, который плачет по девочке - вот это контент.
Наверное впервые не соглашусь с твоим мнением по поводу того, что 4 сезон не вызывает никакой привязанности и эмоций. На мой взгляд наоборот, именно за счёт расширения истории, выхода за границы одного государства и введения более глобального сюжета история выигрывает. 3 сезон имеет четкую концовку и по сути сказочный финал, однако 4-ый говорит о том, что так просто не бывает, предоставляя совершенно иной опыт и раскрывая историю уже от лица антагонистов. Если бы история в 4 сезоне топталось на месте, продолжая рассказывать про один Парадиз, где уже были решены внутриполитические конфликты и внешние в лице титанов, то это было бы банально скучно, так как рассказывать уже больше нечего. Сюжету было необходимо расширение. Нет локальных историй (не считая финала)? Отнюдь. Локальные истории тут также присутствуют. Чего например, стоит линия Габи и семьи Саши, или локальная история из детства Зика, конфликт Эрена и Зика, история Гриши и его сыновей.
Совокупно 4-ый сезон мне понравился даже больше шедеврального 3-его и честно не понимаю людей которые хейтят смену тона 4-ого с более глобальным сюжетом.
Всё, что ты написал можно банально заменить на "автор тупой", очевидные же вещи пишешь
Лично мне кажется, что Атака Титанов довольно резко оборвалась, если учесть, что ответы на некоторые поставленные вопросы (к примеру, о событиях с первым королём Парадиза, из-за которых тот решил держать свой народ внутри стен и стереть все воспоминания, о различии между королевской семьёй и обычными представителями Народа Имир, почему существует аналогичная история про Имир Фриц внутри стен, но девочку зовут там Кристой Ленц и т.п.) мы либо должны додумать сами, либо не получим и вовсе. Ну, да ладно. 👀
Про того же Короля нам объяснили все основные события. Он решил прекратить порочный круг вражды и уйти за стены, стерев память народу чтобы у них не было желания мести и тд. Королевская кровь позволяет на полную использовать силу титанов, по сути то и всё. По поводу Имир, ну очевидно у них есть какая-то мифология, возможно созданная ещё до ухода за стены, возможно позже. Там персонажи могли называться как угодно) За стенами вообще имя Имир не известно, как я понимаю. Да и за стенами тоже не очень понятно насколько много о нём знают
Главная проблема концовки в том, что Эрэн в финале и Эрэн во всём аниме совершенно разные люди. Я был просто в афиге от того, что персонаж который доёбывался до своего бати за то, что тот слабак, сдавшийся из-за своей трусости; персонаж который вступил в отряд самоубийц со своими друзьями (о которых он ТАК ПЕРЕЖИВАЕТ) чтобы свершить месть над титанами, позорится в финале. У меня это смех вызывает. Я был бы не против такого финала если бы автор показал изменения в характере первоначального Эрэна, а так идеалист желавший больше всего спасти свой народ, не смотря на все жертвы которые ему придётся принести становится клоуном куколдом.
Срется на то, что автор "плохо прописал", а сам пишет не конструктивную хуйню.
Бля, ты про что именно, гений
Про то, почему Эрен изменился после того, как в 3 сезоне увидел геноцид, смерть друзей, убийства и свое рабское бессилие, которое его переехало и травмировало окончательно?
Или почему Эрен будучи в самой хреновой ситуации - пока говорил с Армином немного расплакался от своей человечности от того, что.. ну, это.. того, как бы сказать.. умер без шансов на выживание, не став свободным ни на секунду своей жизни?
Или почему Эрен, пытаясь бесчисленное количество раз изменить будущее - лишь только делал хуже, но даже от этого концовка не менялась, просто у него в списке Френдс: число падало по геометрической хуессии?
Или все сразу? Может, ты смотрел аниме без ушей и глаз, ну или просто без мозга?
@@Akzhan_Alex ты прежде чем критиковать кого-то, сам научись излагать мысли. Вся эта хрень про неизменность будущего не более чем убогий ход Исаямы, что бы переписать Эрена в последних главах. Мы четко видели его мысли по поводу уничтожения Парадиза и то как он принял решение спасти его. В конце произошла очевидная переобувочка, в которой:
1) Эрен оказывается сам не знал, что делал, хотя его мотивация была явно продемонстрирована ранее
2) Эрен внезапно оказывается любил Микасочку, на сюжет это никак не влияет, зато действия микасочки как-то повлияли на саму Имир, у которой 7 пятниц на неделе
3)Эрен убил свою мать, зачем это надо было делать, непонятно, сцена с Райнером в подвале полностью обесценена и это также создает вопросы о способностях Эрена и почему он может влиять на прошлое, а на будущее нет.
Так что да, Исаяма плохо прописал и далеко не только Эрена
Какой-то поток сознания. Микасса пошла бы за ним куда угодно, а армин за компанию. И Григорий не испугался, у него приступ гуманизма случился
Согласна. По сути логичность финала зависит только от того насколько логично ты можешь додумать детали. Думать это, конечно, здорово, но мне бы хотелось более внятной мотивации героям, чтобы им можно было сопереживать
Выучи значение слова последнего, слитый
Очень классный видос, посмотрел уже раз 30 не могу перестать пересматривать. Рад что ты живой Велут!
Думал над этим комментарием пару часов, не понял
Тридцать раз? 😮😮😮
Харош, жму руку
Самый быстрый человек на земле со слов всех своих бывших
Де плевать всем на то, что Эрен кукич. Это следствие изначальной проблемы, а не первопричина горения фендома. Проблема как раз в том, что нас в финальной главе тупо поставили перед фактом, что он тряпка и куколд, взяв это из ничего. В принципе, на самом деле, после таймскипа АТ и правда превратилось в какое-то унылое говно, постепенно конечно, но с каждой новой главой проблемы накапливались и накапливались, финал лишь поставил в этом точку. Но надо сказать, что главы до объявления войны были неплохими. Нам показали новых персонажей по ту сторону баррикад, как они живут вне Парадиза, какой у людей там менталитет и всё такое. Коротко, конечно, но это как минимум позволяло понять новых персонажей и тех же старых в лице Райнера с Зиком. Это работало на углубление конфликта и создание той самой серой морали. А сцена, где Райнер в подвале ловит ПТСР от Эрена и фразы"зачем ты убил мою мать", так вообще одна из лучших в Атаке. Но вот после неё... скажем так, когда Исаяма начал вместо сюжета продвигать повесточку о том, что "вайна ита плоха" с тупыми аллюзиями на нацистов(при чём всратыми, ибо у нас тут очевидные евреи в гетто в лице элдийцев, а марлийцы очевидные нацисты, даже форма похожа, но потом уже элдийцев-егеристов презентуют как поехавших нацистов во главе с Флоком Алоизычем, то есть нормальных в этом мире вообще нет, кроме десятка ГГ), всё скатилось. И персонажи внезапно отупели, и конфликт стал однобоким, где неправы все, кроме нашей дрим тим спасателей, и сюжетная броня все грани перешла. Вот зачем выжил Леви? Чтобы что? Он был не нужен сюжету от слова совсем и ничего туда не привнёс после того, как подорвался. А его мотивация "убить Зика" уже не имела никакого веса, так как Зик сам на тот момент перестал представлять угрозу и хотел умереть, его тогда любой порешать мог. Гештальт закрыть за смерть Эрвина? Ну а что это дало? Никакого импакта вообще не было. То же и в остальном. На кой чёрт нужен был условный Конни? Что он делал в последней арке? Ничего. Энни вернули спустя 10 реальных лет, чтобы она красиво на фоне бегала и глазела на Армина, никак не развив персонажа. Тот факт, что все её радостно встретили после того, что она убила сотни людей, это вообще отдельная тема. Развитие Армина и Микасы ушло в говно. Ладно Микаса, у неё развития в принципе не было со времён Троста, тупо бревно-симп. Но Армина то почему загубили? Вся эта линия с тем, что он должен был стать заменой Эрвину и новой надеждой человечества(элдийцев) пошла под откос в угоду моралфажеству, а сам Армин как был нытиком и тряпкой, так им и остался, ещё и деградировав. Ведь раньше, в той же арке Революции, Армин демонстрировал, что готов убивать людей по ситуации, чего тот же Жан не смог сделать. И план у Армина всегда был, что бы не происходило, он своей головой спасал героев много раз. Но в финале он потерял яйца и айкью, ведь плана то у него не было. Ни одного. Он нужен был лишь чтоб Эрену было кому поплакать в конце. И так со всеми персонажами. За лор не пояснили, его тупо всрали в говно, введя изжопного паразита-прародителя, форсировав историю Имир и никак не пояснив за её мотивацию и что у неё в голове происходит(пуки про свободу не считаются, это абстракция), персонажей слили, сюжетные линии вывели в никуда(Габи и Фалько вообще непонятно ради чего существуют, кроме пары сцен раскрытия серой морали, в финале они не получили никаких выводов для себя и непонятно чем закончили). И Эрен. Вишенка на торте из говна. Он был единственным светлым пятном финальной арки, ибо его личная драма и мотивация всё ещё тащили. Не потому, что он "чад", нет, это мем. А потому что он был персонажем, который не смотря на нежелание творить зло(а геноцид очевидно зло) вынужден был сделать это ради своего народа. Это была ноша, которую он на себя взял через силу, лишив себя возможности искупления, отринув и друзей и всех, чтоб в одиночку завершить войну и умереть, наверное. Но потом случается финальная глава и Эрен заявляет "Я не знал, ради чего всё это делал". ОН НЕ ЗНАЛ. У НЕГО НЕ БЫЛО МОТИВАЦИИ, НЕ БЫЛО ПЛАНА. ОН ПРОСТО НАСРАЛ И СДОХ, НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИВ. Это просто высер. Изжопный. Плакался бы он Армину на тему того, что совершил ужасное зло и не может себя простить, что он пытался изменить мир, но не вышло(ведь друзья его остановили) и все страдания на смарку... но нет. Он плачет из-за писечки. Ему насрать вообще. Это не Эрен, это говно. Тот факт, что он сам свою мать убил косвенно, ещё и сцену с Райнером ранее руинит, кстати, превращая ту в фарс. И ради чего это всё было, кто-нибудь скажет? Если уж сам Эрен не знает, ради чего был геноцид, все эти жертвы и смерти, то почему зритель должен сам себе выдумывать? Ведь смысла нет. И за это концовку ненавидят. Не за то, что великий чад Эрен стал куколдом, а за то, что она обесценила все события до неё, сведя их к "я не знаю, зачем это было". И заруинив все арки персонажей в угоду убогому комментарию о пацифизме.
Тщеллл ты..
куколд это тот кому изменяют а в астрале он ментально микасу трахал 4 года живя на ферме привязался просто внимательно смотреть надо
Хлопаю стоя, ты озвучил мои мысли. Лайк
База
А мне повезло, и четвертый сезон с новыми персонажами зашли на ура.
А насчет финальной морали, там тоже сродни гранату, нам повезло жить в мирное время, которое не данность, а всего лишь удачное стечение обстоятельств, которое скоро придет к концу. И нам остается только ценить то, что нам уделено.
Спасибо за ролик.
Велют, при всем уважении, пересмотри сезон спокойно и трезво, если для тебя единственная эмоциональная сцена после таймскипа -- это слезы Эрена. То есть ни диалог Эрена с Райнером, ни предыстория Зика, ни Эрен манипулирующий Гришей, ни Эрен освобождающий Имир, ни, прости господи, Флок против мстителей. Плачущий, мать его, Эрен вызывает у тебя эмоции... Ну как так
Не можешь поверить, что один из любимых блоггеров имеет нестандартное и не идентичное твоему мнение?)
@@fabichicken5690 О, психолог в комменты зашел. Вообще да, меня триггерит либо лицемерие, либо невежество. Поставить плачущего Эрена выше пяти сцен, что я привел (умышленно умолчав о смерти Саши), это либо лицемерие, либо невежество. Поскольку я уважаю Верблюда, хотя бы за Нарутку, я предположил, что второе.
Это ещё при том что он ныл до этого предыдущие 3 сезона 😂 слез там хоть отбрвляй целую реку горькую наплакал к финалу
Разговор Райнера с Эреном каефный, предыстория Зика слезовыжималка, Эрен манипулирующий Гришей это кринж какой то, Эрен освобождающий Имир это неплохо наверно, Флок против мстителей кринж
@@Kapital443 1) база. 2) да, но не только; раскрывает позицию Зика как антинаталиста и идейного врага Эрена, так что норм 3) почему? Я вот со "что ты делаешь, отец?" мурашки словил. Само клише, где воля сына сильнее воли отца всегда весьма впечатляюще 4) база 5) ну хз, гигачад Флок делает чардж, один в один как Эрвин, мне зашло
Ну наконец хоть один обзорщик вспомнил про Марло, история которого жирнюще намекала на судьбу Эрена
Блин, ещё один ролик легенды, который я не смогу посмотреть из-за спойлеров. Но я хочу поддержать Велута, поэтому посмотрю без звука на 2х
@user-sl5rs1vs4t эррен злодей и уничтожил большинства человечества
Дело не в том, что Эрен типа сигмой стал, а потом вернулся в прежнее состояние...
Дело в том, что сначала было действительно драматично, когда Эрен ходит и взвешивает все "за" и "против" уничтожения мира ради высшей цели и даже извиняется перед мальчиком... Мне этот момент очень зашёл!
А в конце, всё перевернулось и логика действий Эрена полностью разрушилась... И после этого, даже извинения перед мальчиком, которого раздавили колоссы выглядят кринжово...
Эрен типа такой: "-паренёк, ты меня извини, но у меня с тёлкой проблемы, поэтому мне прям НАДО твои кишки на пальцы колосса намотать, без обид..." ))
Согласен.
это просто банальный бр*д, та же резкая переменная эрена, нам в моменте с пацаном показали как эрен пытается принять свою судьбу и тот п*здец, что он должен сделать (и не только, в этом моменте в принципе много чего есть).
После, эрен уже полный решимости, принимает свою роль, а в конце раскрывается, что он просто плыл по течению, пожертвовал друзьями, людьми, просто по-приколу)
нам весь 4 сезон показывали, решимость эрена, что У НЕГО ЕСТЬ ОХ*ЕННЫЙ ПЛАН, как разорвать круг ненависти, спасти свой народ, а потом оказывается, что он просто по-приколу уничтожил 80% человечества)
Есть теория, что Исаяма сделал протестное высказывание -- самую плохую концовку из всех возможных, похоронив все чеховские ружья и характеры персонажей. Но пипл в восторге, вон даже Велют дефает.
@@artemiyleonov4352 Тут даже вряд ли выбор самой плохой. Скорее выбор самой нейтральной. Не убил Леви, дал чётко ответ что Эрену хочется Микаску, все добрые и живы счастливо (на какое-то время, его друзья уж точно), Эрен так-то хороооший всегда был на самом деле, хз зачем Гул земли начал)
Всё тут проще - это максимально нейтральная концовка. Не сложная морально на фоне всего остального. И, тут моё имхо, но не просто так. Авторы получают за многие мелочи различные угрозы, и Исаяма не исключение. Вспомнить хотя бы Оду, который получал сообщения от того, что, внимание, Ямато из Ван Писа - не транс. Или Тайто Кубо, который не убил Бьякую Кучики в бличе из-за фанатов? Насчёт Ямато - такие заявы идут только от воук-части фанбазы, а представь какие масштабы здесь? Исаяма защитил себя от долбоёбской части фанатов, которых мягко говоря хватает, выдав самый популярный пейринг как в целом реализованный, да и оставив в живых самого популярного персонажа.
Уважаю мнению Велюта, оно такое же валидное как и любое другое, пусть я буду с ним и не согласен - оно имеет место быть, и интересно его выслушать, и его видение.
@@MUTSOKI "Стоп... а чего я добился? А чего я хотел добиться? ЕБАТЬ Я ДАУН!" (с) Последние мысли Эрена.
@@artemiyleonov4352 ну а почему бы и нет? маппа смогли чуть сгладить углы, изменить пару сцен и диалогов.
и из-за красивой картинки и музыки, особо никто не задумывается над всем этим)
плюс исаяма по-приколу добавил микасу, так что все шиперы довольны и вопросов не задавали.
и по-типу деда, который видит пафосного челика, и плюётся, что он понравится только детишкам! и они просто не смогут понять почему же эрен разрыдался!
ну а также любимая фраза всех просто: "нам показали, что персонаж ЖИВОЙ!!!!"
это просто вверх маразма и кринжа)
а мне почему-то понравилась рисовка Маппы... в особенности её мрачность, цвета и освещение, черты лица персонажей, как они изменились и повзрослели (да, Микаса была будто из ДжоДжо, но потом же это исправили)
как из Джоджо это комплимент!
Редкие видосы Велута автоматически делают день лучше.
Спасибо, что не забываешь про нас, дед❤
Впервые вижу обзорщика, который обратил внимание на Марло и Хитч, за такое можно лайк с нескольких аккаунтов поставить
Спасибо за нестандартный взгляд на атаку титанов, разбор Эрена и главная деталь всего сериала зацепили, плюс вполне неплохой формат, можно попробовать, а судя по радости в комментариях о твоём возвращении, думаю такие ролики могут дополнять основной контент, чтобы было понятно, что ты живой))
Мне кажется, что проблема Эрена в качестве персонажа заключается в том, что он с самого начала был неверно понят. Если охарактеризовать его всего одним словом, то можно сказать, что он просто гитлерюнгенд. Он озабочен местью за себя, за свой народ и всё чего он хочет это мира для своей семьи (в том числе и друзей). И такой непосредственностью быстро привлекает к себе людей и становится лидером. Если представлять троицу как одного человека, то Армин это мозг, Микаса это тело, а Эрен душа. Но из-за того, какой Эрен, он не может быть с кем-то особенно близким, мне кажется, что например Армина, Микасу, Сашу и прочих он любит примерно одинаково и они все ему дороги. Поэтому по факту романтического интереса для Микаса и не представляет.
он еще райнеру дал понять, что не является условным гитлерюгентом. и месть не является его мотивацией
Такое ощущение что мы вообще смотрели две разных атаки титанов. Для меня ключевая тема всего аниме это свобода и вокруг свободы всё аниме и строится. Свобода от стен, свобода от Марли, свобода от Титанов. Я увидел, что атака титанов поднимает вопросы: что такое свобода и какова её цена? Как соотносится свобода и ответственность? Как соотносится свобода и предопределенность? Что такое выбор? Ну в общем как-то так. Эрен всю историю стремился к свободе и оказался заложником своих же собственных стремлений(отсюда и прикол что это единственный вариант, это не оправдание мол "так вот у меня в истории", это про концепт свободы и необходимости) Мне не кажется что атака титанов это аниме про эмоции и что это ключевой аспект, отсюда, наверное, и ключевое расхождение в восприятии картины.
Стремление Эрена к свободе точно так же не раскрыта как и его любовь к Микасе. Мы не знаем ничего о том что такое свобода для Эрена. И если он так ценит свободу, почему он лишил этой свободы своих друзей? рассказал бы им правду изначально и позволил бы им тоже решать их общую судьбу, вот это был бы поступок свободолюбивого человека
@@Нунезнаю-ч4х @user-ov4fw9tk3v Мне кажется что аниме вполне таки себе раскрыло к какой свободе стремился Эрен. Он хотел свободы от титанов, её он и добился. На мой взгляд именно титаны представлены эдакими оковами. Элдийцы угнетающие с помощью их силы все остальные народы, Карл Фриц сбежавшиф на парадиз, угнетаемый чувством вины, Люди запертые этими же титанами за стенами, остальные страны, подавляемые Марли с помощью той же силы титанов. В течение всего аниме у героев,по сути, был только один выбор-сражайся или умри, что, как бы, не совсем выбор(по крайней мере на мой взгляд), а значит и не свобода. Это один и тот же порочный круг, который Эрен и разорвал. Нет ни у кого больше этой подавляющей силы, все на равных. Про то, чтобы дать Микасе и Армину возможность решать их общую судьбу . Это опять таки выбор между тем, чтобы сражаться или умереть, потому что пока будут титаны, будет и страх перед ними. Ну и, соответственно свободы он их не лишал, поскольку выбрать умереть или сражаться это не свобода. Как-то так
Вся мотивация главных героев до 4 сезона: ыыыы, хатим пасматреть на саленую вадичку, хатим узнать, пачиму титаны нас жрут, пачиму нам ни дают пасматреть на вадичку какие-та люди, каторым мы ничего не делали.
Мотивация персонажей 4 финальностный финальный финал финальностного фАНАЛА: ыыыы, нада убить всех людей, каторые выступают против нас, патаму чта ани видят в нас угрозу для сваих жизеней, так как у нас есть палетевший кукухой мелкий выпиздюк Экран Имбирь, решивший паделить на ноль всё человечество из-за сваей жизофазии и сдвигов кукушки.
главное что мне не понравилось в концовке:
это впервую очередь сенэн, где ласт файт гг?
к файту Леви и Зика готовили с 3 сезона, который где?
положили болт на раскрытие мира, мимоходом кадато упоминули про план короля Фрица и почему то Аккерманы остались неподвластны, наскока помню просто упоминали что отказались от клятвы, но както маловато для раскрытия лорных вещей
каким образом остановили личинку? как Имир которая получила всего лишь часть силы, остановила не приложив никаких усилий?
что это ваще за пути и откуда они взялись?
в 4 сезоне полностью всратый Армин, на протяжении всей истории показывали как стратега, но труса и слабака, дальше ему скормили колосса и что он сделал?
👏👏👏👏👏👏👏👏
Хорошо рассказал. Жаль, что деду не понравился тайм скип, однако пояснил он всё вполне логично. Мне лично всегда нравилось всё только после 1 половины 3 сезона, да и рисовка от ВИТ вызывала неприязнь. Однако послушать отличные от своих мысли довольно здорово
++, теперь при пересмотре даже немного болел за Воинов во время битвы в Сигансине и сильно им сопереживал, в особенности Зику, ставшему любимым персонажем за четвертый сезон. Хотя изначально Зик и Бертольд с Райнером там чуть-ли не демонами выглядят. Сцена первой показанной трансформации последних двух теперь вообще постоянно мурашки вызывает, когда вижу этот отрывок, и этот эффект создаётся именно добавленным четвертым сезоном контекстом.
Классный видос, очень рад что ты вернулся Велут
Проблема последнего сезона в том, что он решил разсказать все и сразу, за одну часть мы должны были пройти весь открытый мир после маленькой локации, разобраться в десятках межличностных переплетах, а заодно и историю титанов узнать, и автор настолько в этом всем запутался, что у него не выстрелили даже заряженные ружья, а таких было много, одна только история о титанах, о и их происхождении и роли в истории чего стоит, но все было благополучно просрано, причем даже не потому, что было плохо реализовано или не потому, что где-то и что-то было нелогично, проблема кроется в противоречии, каждая новая инфа противоречила старой и до определенного момента, когда не было общей картины, все можно было связать и объяснить, но из-за того, что автор недостаточно прописал или раскрыл историю мира и титанов как таковых раньше, в дальнейшем у него либо не было желания, либо времени, либо он уже и сам не знал, что нарисовать, чтобы объяснить все то, что он там нагородил, вместо одного конкретного объяснения всего и вся, что связало бы всю историю и придало ей смысл мы получили какой-то урывок из жизни первого титана, который не отвечает ни на один уже имеющийся вопрос, не использует ни одно уже готовое ружье, а создает еще больше вопросов и рождает уже самые настоящие сюжетные дыры, причем конкретные, это тебе не Какаши осиливающий несколько чидори в день, а спустя 3 года спамящий камуи на войне только так, хотя даже там это объяснено частично, там и Курама чакру давал не один раз, плюс в сюжете ранее мелькали пилюли восстанавливающие чакру, на крайняк даже можно сказать натренил, но тут не так, Исаяма просто взял и закопал все то, что было до, тем самым похоронив как сюжет, так и его концепцию. И это только то, что касается истории титанов, что уж говорить о персонажах, которые и двигают сюжет.
Вобще у меня была точно такая же реакция когда начался таймскип и я забросил АТ. Но потом после длительного перерыва вернулся со свежим и отдохнувшим взглядом дочитал до конца. И мне многое понравилось из финальной арки. Та же арка Габи очень хороша и не только. Возможно автора тоже такое ждет. Но конечно пик титанов определенно был во второй половине 3 сезона.
Дед, тебе кажется, что философские высказывания Исаямы на тему жестокости и обречённости людей во многом очевидны и не стоят того, чтобы их экранизировать. 90% фандома АОТ, срущих концовку из-за непонимания этих самых мотивов и высказываний, говорят об обратном. Может быть местами Исаяма и впрямь переборщил с гиперумными посылами, но как видишь, людям неясно почему "гигачадный план" Эрена нихрена бы не изменил. Следовательно делаем вывод, что Исаяме наоборот надо было ещё больше разжёвывать в тысячный раз как для дегенератов все мотивы, планы, взгляды и т.д., мб тогда люди и остались бы довольны.
Так проблема в том что парадис уничтожили потому что Эрен не довел дело до конца, и оставил в живых 20% населения, которое убедилось по факту в том, что элдийци демоны и их нужно уничтожить под корень. Если бы Эрен перебил всех врагов и в таймскипе показали, что войну и ненависть это не остановило, тогда бы это более лучше передавало то что Эрен не прав.
Правильная мысль о ужасе войны и её недопустимости НЕ следует из логики произведения. Ну т.е. Всё представляется так, будто бы закончи Эрен Гул, то ничего бы плохого для парадиза не случилось. Банально у Йегеристов нету адекватной оппозиции, нам её не показали. Следовательно они бы просто взяли власть, установили бы свою диктатуру и строили бы свою какую-то хуйню. Ну вот так автор построил свой мир, даванул жидкого. Но построение мира это не главная ошибка, главная ошибка - это то, как автор в целом представляет войну. Ведь автор по незнанию (надеюсь по нензанию, а не через людоедские взгляды) транслирует мысль о том, что война это некое хаотичное бедствие, сравни стихия, а не продолжение политики силовым путём обусловленный социально-экономическими и политическими условиями. А раз это стихия, то смысл с ней бороться? Ты же не можешь бороться с землетрясением, или торнадо, или цунами, или банально плохой погодой. Ты можешь подготовиться, чтобы минимизировать потери и ущерб, но не избежишь это. А что ещё делать? Слать проклятье небесам? Ну, сомнительно. Следовательно нужно принять эти правила игры и действовать по ним. Ну и тут нету какого-то противоречия с произведением, нам это так и показали. И вот так из казалось бы антивоенного посыла делают вполне себе милитаристские, националистические и даже откровенно нацисткие выводы. А если попытаться сознательно идти в направление обратного, то можно прийти в лучшем случае к либеральному пацифизму. А его ж основы настолько слабы и глупы, что даже человек не обладающий сильным интеллектуальным аппаратом (например я)) понимает всю его ущербность и несостоятельность.
Короче, хуёво автор донёс идею.
@@Exe-xe-xe Парадиз уничтожили ядеркой, спустя тысячелетие, после событий аниме. говорить, что "парадис уничтожили потому что Эрен не довел дело до конца" это все равно что сказать, что теракт 11 сентября, был местью за крестовый поход 1096.
@@Sir_Sirni Это все при чем просто идет нахуй когда у человека в их мире могут быть силы Основателя, что буквально дают АБСОЛЮТНУЮ власть над людьми и их мозгами. Типо Эрен мог буквально запрограмировать или просто запретить Элдийцам воевать/убивать и всё))))
Если нету Марли, есть только Элдийци и есть сила Основателя то все, эпоха войн БУКВАЛЬНО ЗАКОНЧЕНА при желании челика с силой основателя))
Очередной нитакусик судит фандом по паре индивидов, когда по факту люди с мозгами хейтят финальную арку за убогую писанину, где Исаяма сам не понимает, что он пишет
Я не особо понимаю тенденцию оправдывания Эрена. Отвратительная ситуация, которая по сути лишена смысла, ведь если бы Эрен просто попытался с кем-то поговорить, то было всё по-другому. Помнится было когдато такое аниме, Город, в котором меня нет. Гле главный герой знал, что может произойти, но он боролся. Сам Эрен всегда больше обращался к уму Армина, и это логично. А тут он решает действовать сам, без попытки изменить ход событий. Два-три телодвижения в сторону мира и потом просто сдача истории, который увидел финал и слепо идёт за ним. И ладно Эрен, персонаж, которого можно простить, травма, не самое сильное понимание ситуации, перманентный стресс, то вот персонажи из жизни, которые его позицию разделяют, после того, как увидели финал, меня поражает. В конце мы видим, что ничего не изменилось, после любой войны приходит мир, а потом приходит новая война. Это просто жизнь, люди глупые, и стоит ли идти на такие жертвы, зная, что ничего не изменится? Автор задает вопрос, сложный, думать больно некоторым, и они просто принимают позицию Эрена, без рефлексии, просто думаешь, что он прав
Меня больше удивлят не реакция Эрена, слёзы в его ситуации более чем нормальны, он ребенок, который не был ребёнком никогда, он принял решение, которое казалось ему правильным, но не знает насколько оно правильное, он потерял семью и стал врагом. Это хорошо, меня скорее удивляет быстрое прощение Энни, это так глупо. Она стольких убила, ваших товарищей, да, потом помогла, но как такое можно простить? Сам финал не смотрела, читала мангу лет сто назад, ну после выхода, и уже тогда поняла, что пахнет говном. Начало истории было интригующим, и часто происходит так, что именно момент завязки более любопытен, чем раскрытие карт, Когда плачут цикады тому пример, завязка даёт пищу для ума. Этим была хороша атака, но потом автор прям намудрил, и уже вышло так себе. Аниме смотрела ещё до невероятной популярности, как раж во время выхода, и вот уже спустя какое-то время могу сказать,что хорошей аркой для меня лично была история с лесом и, удивительно, Марлия, именно их взгляд на ситуацию. Да, Габи бесила, но тут могу сказать, что это возможно из-за того, что мы уже приняли позицию Элдии, то есть мы уже на какой-то стороне, и может быть Эрен бы бесил нас точно так же, если бы история была показана со стороны Марлии. А так полностью согласна со всем сказанным, меня вообще печалит жта тенденция ухудшения рисовки в некоторых тайтлах, прям больно видеть знакомые лица с таким дизайном
Учитывая еще постоянные реплики Эрена о свободе очень странно что он лишил своих же друзей свободы решать свою судьбу
У меня после просмотра осталось впечатление, что все выжившие герои по итогу остались какими то потерянными и несчастными. Как будто в какой-то момент разорвали их привычную жизнь, закинули их хрен пойми куда, заставили пачками убивать людей, а зачем никто из них так до конца и не понял.. по итогу мир уничтожен, друзей потеряли, страну потеряли, руки по локоть в крови, Леви вообще инвалидом стал.. И это все ужасно грустно наблюдать. А под конец все сводиться к тому, что все было бесполезно. Опять война, опять то дерево.. очень это депрессивно выглядит.Особенно, когда вспоминаешь с чего все начиналось.
На счёт 4го сезона, согласна. Была в Титанах какая то своя крутая атмосфера по началу. И героев хорошо раскрывали, было приятно погружаться в эту атмосферу и проживать все эти эмоции. Но потом как будто все это отрубили и стали показывать какой-то документальный, исторический фильм про войну.. сразу же вся атмосфера мира, которые так долго показывали нам, пропала😢
Для меня все стало ухудшаться после гибели капитана развед корпуса. Как только они спустились в подвал, все, после началась уже как будто какая то другая история.
Говорили детям, что квест страшный и в конце они выйдут потерянными. Но не послушались они...
Типо реально. Атака Титанов позиционировалась как Игра Престолов, но аниме. Где все мрут как мухи, а в конце лишь депресняк(вспомните обзоры многих блогеров в то время) Я с таким предвкушением заходил к просмотру, но потерял его после того как Эрен воскрес из титана, а после меня добила как легко они уговорили военных не убивать Эрена. Я не то чтобы ожидал кабздеца весь просмотр, а после депресухи, смертей и несправедливости для персонажей в конце сказал: "Йехуу! Это то что мы ждали". Скорее я всегда понимал, что в этом суть. И не удивился или разочаровался в конце.
Это как в тех нишевых коряво переведенных визуальных новеллах из нулевых, где под конец в любом случае депресуха и высокие материи бытия(для нашей аудитории подходят ближе всего моды для Бесконечного Лета). Ты изначально понимаешь на что подписываешься. Я думаю, что всё же главная проблема Атаки Титанов это его популярность. Слишком много людей приходит с разным ожиданием(не то чтобы качества, а скорее в более широком плане). Это как если бы какая-то из этих визуальных новелл стала резко популярной, её бы тоже захейтили. Ещё мне нравится как Velut Luna говорит про проблему популярности и сразу встаёт на сторону тех кто не понял конец, и не стал копать в суть произведения чем оно было изначально. Типо с самого начала тема была про защиту родных и чем ты должен этим пожертвовать. И на самом деле всё не должно как-то меняться в перспективе анализа мысли автора от увеличения ставок.
P.S. Но соглашусь с теми, кто подходил к Атаке Титанов как к головоломке, где нужно решать сюжетные крошки для построения лора. Тут автор действительно мог лучше и тщательно написать лор в целом, как он досконально описывал тот же быт разведчиков, систему общества в стенах и даже мелкие детали конструкций.
@@kfphunter1315 да в тот и дело, что не случилось хэппи-энда, ну и супер депресствно не вышло. Вышло как то никак и грустно. Чего то лично мне не хватило.
У меня вообще не было никаких ожиданий перед просмотром,я ничего особенного не слышала про это аниме, кроме того, что оно вроде классное и стоит посмотреть. Посмотрела его от начала до конца за неделю 4 дня назад. Вот делюсь впечатлениями: Оставляет какую то пустоту после просмотра. Я не углублялась в анализ, а скорее просто поделилась впечатлением.
@@slavaoy104дело вообще не в том,что не было хеппи энда. Мне кажется, концовка просто состряпана на коленке, чтобы побыстрее закончить историю. А чего нам не хватало,так это раскрытия будущего персонажей,их логики,чувств и т.д. хотелось увидеть что было дальше,да и вообще какой то определенности,а не какие то смазанные картины будущего
@@николай-г7ю3з да! Совершенно верно. Хорошо сказал. Не хватило раскрытия персонажей. Что они думаю, чувствуют, чем живут, ведь всё потеряли по факту, как с этим справились? Нверное, именно это пустоту после просмотра и оставило
Главная причина хейта - обесценивание всего предыдущего сюжета Атаки Титанов и превращение всей манги в тупой цирк для даунов. Все, что касается Имир и убийство Эреном собственной матери полностью лишают всю историю Атаки смысла (так как Имир - причина всего замеса вообще, а смерть матери - первичная мотивация Эрена) и воспринимать всю мангу серьезно больше невозможно.
Вторая главная причина: предательство Исаямой собственной профессиональной ответственности за благополучие своего творения и преданности идее, позорный прогиб под никчемные хотелки сопливых фанаток персонажей.
Остальные причины:
1) Изменение тона с сурово-реалистичного на розово-сопливый, что влечет за собой огромные прорехи в логике и приводит к низведению правдоподобности происходяще в ноль.
2) Наплевательское отношение автора к лору вселенной (Аккерманам можно перезаписывать память, червь просто куда-то делся без видимой причины и так далее, Эрен еще что-то может после того, как потерял Зика и многоножку и так далее).
3) Неуместное и высосанное из пальца главенство темы любви (в истории в первую очередь о цене свободы и бесконечном круге ненависти) и приписание ей мистических свойств (2000 лет быть рабыней потомков любимого - в это невозможно поверить на полном серьезе). Вброс любви Эрена к Микасе в последней главе, который противоречит почти всему его поведению относительно ее в прошлом.
4) Дешманские байты на развитие персонажей, особенно низведение всего развития Эрена в ноль. Весь его путь как персонажа от 91 главы до концовки был обманом, показухой (иначе он бы просто завершил Гул), на самом деле он был ничтожен, мелочен, слаб, инфантилен и безынициативен в еще большей степени, чем показывал себя в самом начале пути. Все его слова и даже мысли, написанные авторским текстом об "спасти Парадиз, уничтожив мир" были актерством. Мне надо говорить, что это не имеет никакого смысла? Но Эрен не единственный стал жертвой этого: Микаса, например, почти развилась в сторону реального отречения от Эрена через ту девчонку с осколком в пузе, и тут ей возвращают шарф. Очень дешево и трусливо со стороны Исаямы.
5) Абсолютная нелогичность и абсурдность всей ситуации с Гулом, плана Эрена, Имир, их мотивации. Эрен назвал аж четыре своих мотивации для Гула: 1) уничтожить все человечество и спасти Парадиз раз и навсегда; 2) стать Лелушем; 3) использовать все это как ширму для "настоящего" мотива - дать повод Микасе его убить, чтобы уничтожить силу титанов и дать Парадизу время; 4) просто потому что ему так продиктовало будущее (по факту Имир его умышленно использовала, о чем далее). "Я не знаю", "Я должен был" и так далее. И настоящей, по его словам, является лишь четвертая. Самая дебильная. То есть, все это время Эрен был просто амебой, которую за ручку тащили по рельсам судьбы. Отлично б"""ть. Из всех этих мотиваций смысл имеет лишь первая. Второй план не имеет смысла, потому что Эрен от лица Элдии уничтожил почти всех людей, и ждет теперь, что они помирятся между собой из-за того, что кучка ренегатов его пришила. Третий же ему нафиг не нужен, потому что сила титанов для него и Элдии является проблемой лишь из-за существования остального мира. К тому же, его потуги в "оттолкнуть друзей" не имеют смысла, потому что все его поддержали бы в его инициативе избавиться от титанов (если представить, что это ему нужно и имеет смысл), как его поддержал Армин во время разговора в путях. Теперь про Имир. Цитирую диалог Армина и Эрена: "Так причем здесь Микаса?", "Ну, это ведомо только Имир". То есть, Имир знает о том, причем здесь Микаса, больше, чем знает Эрен. А Эрен знает, что она его убьет - "Я знаю последствия этого выбора". То есть, Имир с самого начала знала, что Микаса его убьет. Так какого фига она ждала самого события? Что ей помешало подумать о том, что она может так же, как только она узнала, что это возможно (а узнала она об этом, по хорошему, еще 2000 лет назад, потому что у нее есть ментальная связь со всеми когда-либо живущими элдийцами и доступ ко всей полноте силы титанов)? Причем она сама подстроила все так, чтобы это произошло. Потому
что 100 титанов-шифтеров, посланных ею, не убили ни одного дримтимовца, и контролируемый ею шифтер сьел Армина, чтобы тот встретил Зика, после чего дримтим сможет спастись. То есть, она сама умышленно создает условия для своего озарения, зная, что оно будет и в чем будет заключаться, но само это озарение почему-то при этом приходит только в момент убийства Эрена. Ну бред ведь! Как следствие всего этого, сама идея Гула превращается в глупую шутку, жертва 80% людей обесценивается, а пафос апокалипсиса сливается в трубу.
6) Абсолютная безрезультатность действий Эрена (в будущей войне с остальным миром Парадиз будет уничтожен, сила титанов вернется).
7) Противоречия в речах Эрена. Например, он одновременно и "не знал, выживете вы или нет", и видел будущее вплоть до своей смерти. Одно другое полностью исключает.
8) Ввод новых имбовых и при этом совершенно бесполезных для сюжета способностей, таких как путешествие во времени и призыв мертвых шифтеров, а также парадоксальность этих путешествий во времени.
9) Рояли. Фалько, отключение Гула (судя по тому, что говорили об этих титанах, то есть, что они пробудятся, если на них будет литься солнечный свет, они не нуждаются в контроле Основателя для деятельности), арминотерапия для Зика и так далее.
10) Остановка в развитии персонажей, забивание болтов на них и их отношения. Энни по какой-то причине снова чиста перед всеми, Зик слит арминотерапией, Армин больше ничего не решает, на Хису забили болт, про Елену просто забыли, и так далее.
11) Обезличивание второстепенных героев. Например, Фалько, Габи, Ханджи, Леви, Конни, Жан и прочие потеряли большую часть своей индивидуальности к финалу.
12) Сюжетное бессмертие дримтимовцев, ложные смерти, отсутствие жертв в финальной битве.
13) Пренебрежение техническими нюансами типа ограниченного запаса газа и ломаемости клинков умп, которые в старой Атаке могли решить вопрос жизни и смерти для персонажа. Использование низкосортных приемов, позволяющих пренебрегать нюансами логики происходящего, типа магического таймскипа, который позволил Микасе каким-то образом вернуться на Парадиз через покрывающую весь континент пустыню и пролив без лодки.
14) Пренебрежение былой реалистичностью психологии людей в пользу ее обеления. Все друг друга понимают, все чуткие и люто друг другу сопереживают, все готовы друг другу помогать. Яркие примеры - пруфы военным за то, что титанов больше нет, и сам факт того, что плывет дипломатическая миссия от мира к Элдии, которую должны еще больше демонизировать после Гула. Причем в лице предателей Элдии. На что они рассчитывают..?
15) Пустой символизм, не имеющий настоящего смысла в плоскости лора Атаки. Например, птичка, поправившая шарф Микасе.
16) Тупой запил на продолжение в виде мальчика, идущего к полому дереву
готов смотреть любые видео Велута. даже по аниме которые я не смотрел/не интересуюсь.
знаете, я фанатка атаки уже почти как 10 лет и мне искренне интересно смотреть и слушать разные мнения людей на счет тайтла, который мне действительно дорог. и насколько бы радикально противоположны не были взгляды, я понимаю, что согласна в чем-то со всеми. и все же удивительно наблюдать за тем, что тайтл собрал вокруг себя столько интересных людей.
дед велут, спасибо за ролик, было интересно тебя послушать.
Имхо, были сцены, которые вызывали намного больший эмоциональный отклик, чем Эрен в луже.
Если что ничего не имею против этой концовки, у меня к ней другие претензии, которые не были включены в видео (например, невероятно наивный разговор Зика и Армина), но блин неужели в сезоне тебе и правда кроме этого нечего отметить?)
Для меня 4 сезон это не гигачад Эрен, косплеющий Лелуша, а сцена с семьей Саши и Габби, раскрытие Райнера и Зика, переживание Жана и другое.
А так, спасибо за то. что делаешь, со многим согласен!
Спасибо, Велут, с кайфом посмотрел. Формат хороший, рабочий
резкая смена настроения произведения в принципе явление часто встречающееся. как минимум, потому что проходит много лет написания произведения (а я напомню, что первая глава атаки была опубликована в 2009) в ходе которых автор не только растет как личность, но и забывает детали, которые прослеживались в изначальной идее. исаяму это не оправдывает, но понять его можно. но, как по мне, его пиздатое решение закольцевать романтично-сказочное настроение начала, на момент вернув его в финале. это было неплохо и вероятно пробудило воспоминания о тех эмоциях, когда смотрели атаку давным-давно в первый раз.
думаю разница в настроении была значительной для тех, кто смотрел все аниме сразу скопом, а не клал на мангу, и ждал, ждал выхода продолжения. для тех, кто знакомился с произведением еще до массовой популярности аниме-культуры таймскип в произведении был месяцами/годами ожидания ирл. ну или просто это привязанность к тайтлу на протяжении стольких лет разрешает видеть только положительную сторону. ну крч похуй
Манипуляция со временем на самом деле понятна. Я когда понял ту сцену с отцом Эрена в воспоминании, я просто ощутил себя как тот мем с доской
Классная подача, очень комфортно слушать.
Я и не надеялся на еще один видос по титанам, а тут сразу про финал
Да Ерен просто кринже ребенок, который решил, что должен быть ответственным за весь мир и сотворил херню. Тоже самое с Итачи. Челики, которые считают, что они оба жертвы своих миров, несут непосильную ношу, такие осознанные и сделали сложный выбор тоже дети, которые еще не поняли, что другие люди отлично справляются без них и они могут просто послать всех, мир как нибудь вырулит
сравнение с итачи конечно кринж. интересно как в твоей голове конфликт бы решился без итачи?
@@krreyziМангекё на отца, а потом на других важных шишек, чтобы постепенно переснастроить их. Или вообще в идеале изанами ебануть в отца, но я не знаю, умел ли он тогда такое делать, ведь изанами в сюжете больше как рояль в кустах, что использовали лишь раз, чтобы убрать меганагибатора
Чел, это слишком мощная база. Люди к ней не готовы, прибереги её к нужному моменту.
@@krreyziтак призрак Итачи сам сказал что все бы решилось «конечно не с помощью Саске как он утверждал» но все же геноцид никогда не будет лучшим решением даже близко
@@Нунезнаю-ч4х я ничего не понял, из того что ты написал
Комментарий для продвижения:
Мне понравилась концовка Титанов, во всех моментах. И разбор со странами, и эмоциональная часть. Прям люблю такое.
По разбору:
Люблю твои ролики, потому такой формат тоже хорош.
Что ж, спасибо за в очередной раз неординарное мнение, заставляющее оглянуться назад и вспомнить всё, что было, но на сей раз - не убедил, вот правда, сам финальный сезон действительно многим не понравился, осуждать не буду, но концовка всё ещё составляет систему из уравнений «Эрен видел всё наперёд, и поэтому он уничтожил человечество» и «Эрен поступил бы именно так даже не зная будущего » и решения данной системы я как-то вообще не вижу. Конечно, всегда можно сказать, что Эрен соврал, что сюжет атаки перестал быть важен, но именно к сюжету всегда привязывалось эмоциональное состояние героев. Опять же, постоянно пытаясь показать решимость и уверенность, Эрен только усилил звучание своего провала, что изначальному Эрену не противоречит, но для чего тогда нужно было мотаться по концлагерям, проникаться марлями и т.д?.. И чтобы изменить план не нужно устраивать мозговой штурм - просто вспомни, какую цель преследуешь и как ключевой момент плана приведёт тебя к этой цели. Ну усомнись в своём плане хоть раз после даунгрейда в гигачада...
Ну не знаю, мне Эрен как не был интересен, так и остался не интересен. И вот этот его образ сигма-гигачада большую часть четвертого сезона кринж какой-то. И финальное его откровение тоже кринж. Ну типо жаль пацанчика, долбаёбом вырос, что уж тут поделать. С общей оценкой четвёртого сезона и финала в целом согласен, особо нечего добавить.
Больше всего страшно с армии фанатов сигмы Эрена, которые называют себя гигачадами и без конца шутят про геноцид
Я даже не смотрел аниме и не читал мангу, но в моём поверхностном понимании Атака Титанов это не битвы с гигантами, сэттинг или каком-то жестоком мире, как это цитировалось Велут Луной. Это история о слабом морально и иногда не очень человеке, который сломался и сбился со своего же курса и не смог изменить мир под свомими ногами, именно поэтому, как мне кажется, финальная форма его титана имеет такой огромный скелет и сформировалась только его голова.
P.S: Если что неправильно - можете подправить, ничего из титанов кроме ютуба и пару разборов тоже с ютуба я не смотрел, а потому могу ошибиться
Ждём эпохальный обзор Стоун Оушен, день: 1,5 года
видос немного скомканный и сумбурный а еще насчет сказанного про то что Эрен видел множество вариантов будущего он видел конкретно один вариант и после всо шло именно по нему а не выбирал идеальнейший из всех возможных
1. Ты не прав, Эрен не видел все возможные варианты будущего, он обладал только знанием одного варианта будущего, и не сразу его принял, но в каждый ключевой момент который мог повернуть события в другую сторону он понимал что хочет поступить именно так. Тут не о мультивероятностях, а о фатализме.
2. Для меня наоборот 4 сезон вывел произведение на новый уровень, дав ему дополнительные уровни глубины.
3. С анимациями от маппа согласен, значительно уступают предыдущей студии, тут не поспоришь.
4. О том что школоте зашёл Эрен дед инсайд и у них жопа взорвалась просто от того что Эрен оказался Эреном тоже полностью согласен, это основная из причин почему люди срут финал.
5. О каком сумбуре речь для меня не совсем ясно, 12 часов хронометража в 4 сезоне, куда уже больше, у людей претензия чаще что душнят аж моментами, а тебе хронометража не хватило.
6. Как по мне, финал аниме прекрасен, в сравнении с мангой его подшлифовали, что пошло произведению в целом на огромную пользу.
Тоже нк понял от куда он взял мультивариативность будущего. Хоть вики бы чекнул когда сценарий писал.
@@shizzic4293финальная серия сезона, эрен в путях говорит армину, что он перепробовал много вариантов, и что гул земли был одним из лучших
@@maveafure4810 Я помню как он говорил что он запутался в собственных воспоминаниях и что проживание одновременно и прошлое, и настоящее и будущее, а что он видел мультивариативность будущего и выбрал из них лучший я не видел.
Может прозевал, ничего отверждать не буду, если есть таймкод, то буду благодарен.
@@АнтонПавлов-е2с хорошо, в ближайшее время пересмотрю серию и отпишусь сюда, может, напутала что-то
@@maveafure4810 пересмотрел, нет там такого, даже наоборот, он говорит что что бы он не делал, воспоминания о будущем все равно не менялись.
Зачем людей в заблуждение вводить.
не так все епоняли. эрен хоть и видит и будущее и прошлое, но только в пределах своего образа мышления, он не настолько гениальный политик и стратег, чтобы увидеть сотни вариантов как решить конфликт. он просто мальчик на плечах которого оказалась неподьемная сила, что концовка кстати очень даже подчеркивает
Я согласен с некоторыми тейками и понимаю, что это личное мнение, но не очень понимаю аргумент, что это всё и так понятные вещи про войну и циклы. Сколько людей в данный момент подверженны пропаганде и готовы перегрызть горло соседям лишь из-за того, что им так сказали по телеку или телеграмм каналах… и для нашего времени очень актуальная тема, если посмотреть на политику и сколько миллионов ей следует. Такой многосторонний взгляд на войну это то, что нужно нам людям сейчас.
" это всё и так понятные вещи про войну и циклы"
Ну дак Исаяма настолько обосрался, что в его мире это просто блять не работает))
1. Убиваешь всех НЕ Элдийцев
2. Берешь челика с силой титана Основателя
3. Даешь приказ всем людям (а остались ток Элдийцы) или просто запрет на проведение войн и/или убийства
4. PROFIT
Исаяма даже с этим посылом что "пока есть люди они будут пиздиться" обосрался, ну как так можно было сделать?(
@@linyue8709но тогда это бы были уже не люди а безвольные биороботы. Так что твой Профит план это просто замес очередной антиутопии.
@@ДжаггернаутДемонСмерти ты это верунам не говори, а то они как узнают что их 10 заветов (1 из который НЕ УБЕЙ) делают из них безвольных биороботов то они очень будут не рады))
Хотя трактовка того, что если людям запретят воевать/убивать то это сделает из них безвольных биороботов это сильно)))
хотел бы ещё послушать твои мысли если честно)
@@linyue8709 агрессия, желание драться которые и приводят к конфликтам - важная часть психики. Если ее вырезать то люди станут безвольными и апатичными. Они будут не только не воевать но и перестанут заниматься ещё кучей активной деятельностью. Но при этом обиды, ненависть итд останутся просто их некуда будет выплеснуть. Вобщем частичная лоботомия.
@@ДжаггернаутДемонСмерти чел, не обязательно запрещать испытывать агрессию/ненависть и тд. Просто запрещаешь блять убивать людей и всё. А возникающие конфликты пусть решают в любой другой способ хоть в шахматы играй, хоть в камень-ножницы-бумагу и все блять. (прям как в аниме Нет игры нет Жизни лол). И не нужно никакой "частичной лоботомии".
Или ты щас будешь рассказывать как в каждом человеке сидит ген "убийства" и что если человек не убивает то он "безвольный и апатичный"?
Эрен в конце: я просто хотел спасти друзей!
Саша:...
Ханджи: м-да, спасибо, папаша 👍
Под друзьями, видимо, понимались Микасочка и Армин 😂
Огромное спасибо за видео.😊
Видео - прекрасный подарок на мое др))
Формат нравится, но эпохалки куда интереснее, там анализ каждого момента последовательно и всего в общем + куча юмора, без которого было бы в разы скучнее смотреть, прям годнота, нигде такого не видел. Но и нынешние видео тоже интересно смотреть, однако пересматривать особого желания нет, просто посмотрел и забыл. Так что тут скорее вопрос в возможности и желании автора, что он сможет/захочет делать:D
Та нормальная рисовка. Просто больше похожа на рисовку манги, а не "анимешный стиль" с гладкой картинкой.
Шея Эрена во время того, как он объяснял всё Микасе - это пиздец. Прям как Саске во время боя с Гаарой.
ну хоть кто-то признал что графон Маппы такой себе, а то все дрочат на него, а мне он кажется каким-то грязным и серым... Не, ну порой это выглядит неплохо, особенно в какой-нибудь Магической Битве, где грязь в рисовке органично смотрится со всякой потусторонней монстрятиной, а серость придёт реальному миру естественной пустоты и фальшивости
Вот за такие слова плюс, поддерживаю
@@timkretschmer5780 вот только графон зависит не от студии, а от аниматоров и режиссеров которые они набрали ибо сейчас все аниматоры это фрилансеры, и 4 сезон делали все теже люди из WIT просто изменился режиссер и вместе с ним и визуальное направление, ну и плюс в начале 4 сезона были проблемы с производством.
Концовка как концовка, ничего особенного, посмотрел - забыл. Я не ожидал, что выйдет что-то невероятное.
Ну капец эссе, выводы огонь. Ты же всегда был последовательным, разбирал все по полочкам, но к выводам подошел банально - то говно, это говно. Было бы в разы интереснее, если бы вместо того чтобы говорить о том что тот или иной момент «говно», ты бы объяснял почему это «говно»
Да просто глупости как по мне. Не додавить 20% это просто бессмыслица, которая и привела к уничтожению Парадиза по итогу. Друзяшек Эрена я тоже понять не могу. Вот буквально есть только два пути. Либо уничтожают весь ваш остров,ваши семьи,друзей и тд. Либо же вы через НИХАЧУ уничтожаете остальных, ибо остальному так сказать цивилизованному миру поебать какие вы на самом деле хорошие и ничего плохого не хотите. Это было ясно показано. Я не понимаю их мотивации и не понимаю почему они хотят Эрена остановить. Напоминаю, что автор Атаки титанов дал персонажам два пути ИЛИ ИЛИ и никаких альтернативных мирных хороших вариантов нет. Я уверен практически любой человек ( как бы кто себя не убеждал ) выбрал бы, чтобы жил он, его семья,друзья,страна и тд. В общем, хорошего мирного дружбанародного пути автор для мира Атаки Титанов не оставил.
Ну и сомневаюсь, что друзяшек Эрена считали мега героями потом) Концовка это и показала. Никто такой геноцид никаким эльдийцам не простил. Эрен еще раз укрепил веру остального мира в то, что на острове живут люди из племени Ебанаты.
Пусть лучше бы Эрен завершил начатое и жил потом всю жизнь с тяжким грузом на душе, чем повесив на себя тяжкий груз не добился ничего по итогу. ИМХО
А я бы выбрал бы просто отбить атаку Марлийской цивилизации, а затем с помощью Прародителя Имир убрать всех титанов из мира. В итоге погибло бы гораздо меньше людей. Ну и перед тем как воевать с внешним миром, предложить условие вечного мира, в котором Эрен убирает всех титанов, а Марлийцы меняют отношение к эльдийцем в положительную сторону, и остров Парадиз больше не считают гнездом Зла. Если не соглашаются, то ждать от них атаку и отбить с помощью силы Титанов. Тогда бы не пришлось устраивать бессмысленный геноцид человечества, если для поддержания мира существует грамотная дипломатия.
Согласен с тем, что Исаяма, начав пояснять за политику и «сложные» межгосударственные отношения и тотальную ненависть к элдийцам, сам себе вырыл яму
Не понимаю о чем видео, это нытье о том «мне не понравилось, не оправдало ожиданий, говно» или же конструктивно расписанные тейки
Эрену следовало бы поднять мотивацию не Грише, а самому себе
Очень интересно. Было бы неплохо точно в таком же стиле исполнить про произведения "Токийский гуль"
Велут вернулся вновь, когда мы его не ждали, но очень нуждались, и он как всегда хорошш. Лайк за обзор, ждём следующие видосики и обзорчики, спасибо за то что ты есть, Лучший Анимелололог Ютэбчика💖
Велут, истеричная реакция Эренеа на смерть Саши не следствие похуизма а следствие видения будущего с помощью атакующего титана, он одновременно рад тому что произойдет дальше и одновременно ему плохо из-за смерти Саши
6:38 - как аргумент в пользу этой мысли можно привести не только визуал первого опенинга, но и песню, которая там играет. Название этой песни буквально переводится как "Этот прекрасный жестокий мир", и текст её примерно про это же, мол, в этом мире и плохого полно, и хорошего.
На счет варианта событий и божественного плана - в аниме это подправили словами, что сложилось так как сложилось из-за того что гг был именно Эрен (импульсивный дурачок)
Абсолютно внезапный для меня видос, но все равно очень интересно было посмотреть! Успехов тебе
Не ну в целом пиздатое мнение. Не, серьёзно, без рофла. И я в целом согласен что финал в целом какой-то скомканный и ну вот это вот всё. Мне лично ещё не нравится финальный мейн посыл. Я если честно прям дословно не помню уже чё там в финале было, но на сколько я помню мейн идеей оказалась любовь. Мне кажется это проблема, когда твой главный герой всю историю пиздит без умолку о свободе и ты постоянно оставляешь метафоры на это, а потом в конце оказывается, что это не мейн идея, а хуйня. С тем, что хрен всё это устроил ради друзьяшек это очевидно в общем то. Мне кажется, то что в финале акценты были немного не так расставлены, если честно.
Для меня самой сильной сценой последнего эпизода стал момент прощания Леви с погибшими разведчиками. Очень сильная сцена.
А касательно всего этого замеса с аллюзией на Вторую Мировую и нацизм - мне зашло. Не в последнюю очередь потому что я очень люблю сеттинг дизельпанка.
Новый формат хорош. Главное - не забрасывать предыдущий формат
Жуть, посмотрел уже половину ролика, а конкретики так и нет, лишь какие-то расплывчатые рандомные жалобы, да и вообще, хаотично написанный текст. Обо всём и ни о чём. Вроде, не помню, автор умеет в глубину, а тут такое. В интернете итак достаточно нытиков на концовку, которые всем только портят настроение, ведь их мнение самое правильное.
Ыыыыы я тупой велут не могу отличить элдийцев что могут превращаться в титанов и марийцев что обычные люди не могу ,это так сложно ,пойду прочитаю умную книжку что-бы говорить умные словечки и шутить тупые шутки ыыыы
Вот за это я Луну и люблю, мнение практически идентично моему, просмотр атаки я также завершил еще в манге, последний сезон даже не видел, потому что интерес как к тайтлу попросту отпал, причем он испарился настолько сильно, что я даже не могу вспомнить тот восторг, который испытывал таймскипа, последняя часть манги просто перечеркнула для меня тайтл, она оказалась настолько плохой и нелогичной как с точки зрения сюжета, так и с точки зрения автора, что затмила собой все то хорошее, что было. По сей день если у меня спрашивают про атаку, я советую посмотреть ровно три сезона и на этом остановиться, просто потому, что тайтл не то что не оправдает надежд, он уничтожить все то, что уже успел принести.
Мне,если честно(сразу говорю,сугубо личное мнение одного конкретного человека) очень бы хотелось,чтобы все кончилось на моменте победы над Зиком, Райнером и Бертольдом.Думаю,придумать хорошее объяснение появлению титанов,без всех этих политических игрищ и всего подобного было бы вполне можно. До этого момента история была(повторюсь,ее так воспринимал конкретно я) как раз о пути конкретных личностей на фоне общечеловеческой на тот момент проблемы. И это прекрасно работало. На фоне глобальной проблемы раскрывались личности и индивидуальные мотивации каждого из героев. И было правда интересно наблюдать за этим и пытаться понять,как становятся титанами и кто из героев доживет до этого момента. А после история про людей скатилась в классическую(хотя и очень зрелищную и пафосную) историю о глобальном превозмогании и изменении судеб целого мира.
Сначала лайк, потом послушаю что автор скажет
Согласен, что подводка из 3х сезонов шла так хорошо, что первая половина 4-ого с раскрытием лора итп был слишком быстрым и шоковым.
Не согласен, что мысль «люди буки бяки, вечно убивают, это в нашей крови - говно, ибо и так очевидно». У нас тут прям щас 2 войны, из-за того, что одни посчитали других плохими(в одном местн), а в другом территорию и сегрегацию не поделили.
И я лично понял, что разговор был про общее объединение, чем споры и разборки. А принцип «око за око, глаз за глаз, ты убил моего деда, я буду мстить» далеко никуда не приведет. Вроде это банальная вещь, но не все это понимают. И в этом общем мирном посыле концовка работает.
А сам формат такого эссе хорош. Только в следующий раз, если говоришь «представьте эрена из 1 сезона и конец» то было бы круто увидеть скрины о чем ты говоришь
Лично мне наоборот концовка «ЭРОН СДЕЛАЛ ЭТО РАДИ МИРА! СТАЛ ВСЕОБЩИМ ВРАГОМ,ЧТОБЫ ВСЕ ОБЪЕДЕНИЛИСЬ!» показалась наиболее банальной. Вроде бы все к этому шло, но из-за сумбурности последнего сезона смотрится не как «вау, смотрите какая многоходовочка», а «ну ясно, где-то я такое уже видел, наверное, в код гиасс»
PS было бы, кстати, интересно посмотреть твой разбор на него
Урааа жду продолжение обзоров Наруто, надеюсь Велут будет рофляный как и раньше
Видео вышло в 22 часа по Бишкекскому времени в 10 декабря прекрасное время для просмотра
Мне так нравиться, когда посреди предложения автор забывает, что хотел сказать и в итоге просто называет гранат красивым, забивая все возможные эпитеты
Спасибо Велут, благодаря твоим видео я становлюсь именно тем дедом, каким хочу быть
23:30 если бы главным злодеям в конце стал бы Лич , я бы поставил последнему сезону 10/10 , но так как мной не было замечено скелета в зеленой мантии , то я ставлю концовке (сезону в частности) -10 шизойдов из 10
Эренлич, это было бы легендарно
Без спешнявок выходит как такое крепкое винишко которое приятно выпить вечером
2000 лет ждал !
Проблема финала в его дырявом сюжете и роялями, поясняю.
Нам не обьяснили кто такие титаны и почему они есть(именно откуда сила, почему каждый элдиец может превращаться)? Почему если все элдийцы потомки эмир есть королевская кровь и чья это кровь? Что такое пути и как они работают? Кто сделал титана для эмир? Что это за глист из хребта? С какого перепугу атакующий может влиять на время и вообще менять? и много других лорных вопросов.
Окей измерение путей это аналог загробной жизни, глист это бог. Мотивация эмир и сама эмир особо не раскрыта, почему она лепит титанов? Почему другие шифтеры не делают? Почему она любила короля и умерла за него? Кто сделал титана для нее?
Окей, пропустим. Мотивация эрена мне не понятна.
Окей решу его проблемы, спасти друзей страну и избавить мир от титанов? Уничтожаем людей и в самый самый последний момент микаса убивает эрена(отсрочив этот момент как раз когда умрет 100% или 99.9%), далее ниче не меняем, просто убили 100%. Забудем что эрен убил свою мать, забудем что он все подстроил. Он просто видел часть будущих вопсоминаний так же как и остальные шифтеры(но из за связи с королевской кровью он увидел не все будущее, а всего лишь размытую часть в которой убили сашу и как раз исход своих действий уничтожение титанов), обыграть переигрывание зика так чтобы гриша просто(внезапно резко из за стресса) увидел воспоминания эрена, что он убил много людей, а дальше где он с зиком в путях и далее по сюжету(а то трудно поверить что он с желанием и возможностью спасти друзей, убил сашу, убил свою мать, но при этом настроил гришу). Немного больше добавить сцен с любовью к микасе и все финал хоть и не идеален, но не вызывает таких острых вопросов. А да и убрать летающего титана(не знаю там зик смог убедить шифтеров спасти и помочь в этот момент), а то получается глупый рояль. И все финал по сути своей с сюжетной части хорош и нету никаких претензий к эрену, лор желательно дописать, хотя бы пару фразами, поясняющими что улыбашка титан чувствовал гришу, эмир не бог, а раб глиста которая смогла управлять им ну и дальше можно придумать.
Люди поделились на 2 лагеря из-за финала, потому что исаяма не проработал достаточно хорошо 4 сезон/конец манги. Это уже ошибка автора, а не зрителей с надеждами и своим виденьем. Я понимаю каждый видит свое, но рояли и не полноцености сюжета/лора не заметить трудно
стоило сегодня который раз пересмотреть эпохальный обзор тетрадки, чтобы получить такой приятный подгон! супер жду продолжение эпохалки по титанам
Блин вот огромное спасибо, СПАСИБИЩЕ за такой видос, честно все мои мысли и конфьюжн как на пальцах разложил, тупо по фактам раскидал. Меня честно так достали все эти пояснения концовки АОТ от других авторов где всё одно и тоже, все пытаются натянуть гениальность на провал. Первые три сезона потрясающи, а вот четвертый просто показал мне насколько огромную злость мой мозг может испытывать, потому что вопрос "зачем а главное зачем?" во время просмотра не покидал меня ни на секунду. Очень жаль что весь мир как будто ослеп называя это аниме - тайтлом века (у него по чесноку были все шансы, но 4й сезон в крах растоптал все надежды) Велит - красава!!!
Я уж думал, что Эрен наконец-то сел и обдумал дальнейшие действия, не как раньше просто метался туда-сюда хаотично, а, раз уж у него в запасе было всё время мира, он стал мужиком, пожил во вражеском обществе, потрудился выработать самый проработанный план, выбрал, по его мнению, самое оптимальное решение и взял на себя за него ответственность. Вот он, рост персонажа. Но нет, в процессе просто раскис, как обычно. Вот это было моим разочарованием. Но сейчас автор видео мне говорит, что это нормально, потому что Эрен всегда таким был.
❤Хочу обзор на Конь БоДжек❤
Спасибо за проделанную работу, бро😊
формат нравится, лично я бы больше хотел от тебя таких роликов
Вот как с языка снял. Лайк!
11:05 так по итогу эрен то напрямую у микасы спросил просто а потом и решился уже окончательно действовать по плану)
Я смотрела только первый сезон в год релиза. И сейчас, когда я узнаю, в каком направлении пошла история, мне это кажется каким то неправильным... И отношерия Микасы и Эрена, иу...
Очень классный выпуск 😊
Нуууу,хз. Начало финала продолжило путь в направлении серой морали. На тот момент устройство мира было следующим: Герои узнали, что они оборигены; любого из них можно сывороткой превратить в огромную безмозглую ебаку(никому такие эмигранты не нужны); для остального мира, в большинстве своем, страна их аутсайдер, который виноват во всех бедах. Перед началом финала у зрителей вопрос - ну и жопа, как же это разрулится то? Все ждут затаив дыхание. Выходит финальный сезон, показывая, что у Эрена кажись есть план, как всё таки выпутаться из этого кошмара - не зря же он на марли напал. А в итоге, вышло вот то что вышло. Катарсиса нет. Кончилось и кончилось. Всем спасибо за потраченное десятилетие✋
Ждёмс эпохальный обзор на 6 часть жижи...стоп она же на бусти?!💀