#9 Que penser du mouvement "The Last Reformation" ? (1)
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ย. 2024
- Dans cette vidéo qui exceptionnellement fait 14 minutes (il y avait tant à dire), j'ai examiné ce que j'ai qualifié de "mouvement de l'Esprit". J'ai parlé des points positifs et des risques qu'un mouvement sans hiérarchie peuvent engendrer (dérives doctrinales, personnalités déséquilibrés, etc.). J'ai bien conscience que mon discours peut sembler une "récupération". En réalité, j'ai voulu souligner la nécessité pour ceux que j'ai nommé les "frères aînés" (cf. Parabole du Fils prodigue) de se laisser RENOUVELER. Je les ai exhorté à se montrer bienveillants envers ce jeune mouvement pour d'une part, se laisser STIMULER, et d'autre part, apporter de l'ÉQUILIBRE à ce qui pourrait en manquer. Je termine en résumant ce qu'est un "kickstart", et j'aborde brièvement la question (clivante) du baptême "au nom de Jésus" et de la Trinité. Manifestement, il y a tellement à dire que je ferai une autre vidéo sur la question. Je présente par avance mes excuses à ceux que je n'ai pu taguer et dont j'ai cité les propos.
Ce mouvement chrétien a beaucoup de points positifs certainement quelques erreurs mais beaucoup d'églises devrait prendre modèle sur le fait de sortir et d'aller vers les non-chrétiens pour évangéliser et guérir
@George et nous on te suggère d'arrêter de croire tout ce que les journalistes te font gober MDR... c'est beau la télé hein!
@@chrisworship9358 . Et surtout nous savons que les mass médias appartiennent à Satan. Normal qu'ils s'en prennent à Torben l'ennemi s'agite il a peur.
@@marleneruth9722 exactement Marlène les mass media sont satan en puissance
@@kaboum2349 . Bonjour. Dieu est Dieu et agit comme il veut. Si quelqu'un n'est pas guéri , 1)c'est la volonté de Dieu et il sait pourquoi, car dans la maladie considérée comme une épreuve, Dieu agit pour purifier la personne.
2) Sur le coup, nous ne voyons pas la guérison qui peut arriver beaucoup plus tard.
3) Et puis il y a la foi. Croire que Dieu va me guérir c'est l'étre déjà.
Si tu as confiance en Dieu, tu sais qu'il ne nous abandonne jamais, c'est nous qui l'abandonnons, surtout quand nous le cherchons par intérêt.
@Stigma Max jamais ils sont avec les écritures, j'ai été avec eux ils sont une secte
Shalom amis Nicolas Ciarapica, viens de vous découvrir, très beaux et juste information, se dont qui m'y plut c'est que vous avez du bon en votre coeur, vous avez exposés avec beaucoup de finesses et de délicatesse, mai sur tout le poins que soulignerait, vous avez l'Amour du Divin en votre coeur, le ressant et le voix également, vous avez un sance aiguisés sur la façons et la manière de décrire, selon votre ressentis, et votre sensibilités de coeur, merci infiniment pour la bien vaillance Nicolas, le pense sincèrement en mon coeur, est à mon huble avis vous êtes l'une des très très rare personne dont il n'y a aucune perceptibilités, ni une once de colère, mes félicitation., sans aucune amertume ce sus me plait en votre personne., vous-êtes un homme semble t'il assez sincère, et cela se mérite d'être souligniez avec tout mon coeur. fraternellment et affectueusement Nicolas, ainsi que à chaque mebres de la famille et ainsi de la famille dans le corps Du Seigneurs jésus Christ . Alléluia. votre amis et bien aimés, le vase vil de Sa Majesté YHWH . alléluia . frère Rajahashamka.
le seul truc qui m'inquiète un peu, c' est le suivi dans le temps de tous ces nouveaux baptisés, quand on sait les combats, les erreurs, les petites ou grosses idolatries deguisées qui peuvent nous guetter, les blessures cachées, les moments où on a l'impression que Dieu n'est plus là, les questions, bref tout ce qu'on voit ressurgir dans les années où on marche avec Christ, ( Torben lui même en a beaucoup bavé ) j'espère que ces gens ne seront pas largués. mais quoiqu'il arrive, ils ont fait le bon choix et le Seigneur ne les lâchera pas . Et de toute façon, beaucoup d'églises d' aînés ne font pas non plus d'accompagnement des difficultés de leurs paroissiens.
Tu marques de très bons points ma soeur. Le suivi des nouveaux-nés en Christ est très important. Mais toute fois, on peut aussi lire dans Actes 8:26-40, par example, lorsque Philippe est guidé par l'Ange du Seigneur, il rencontre l'eunuque Ethiopien à qui il prêche, et celui-ci decide de se faire baptiser dans l'eau. On lit ensuite que l'Esprit de Dieu enleva Philippe et l'eunuque ne le vit plus, car il continua son chemin tout joyeux. Philippe lui, se trouva à Azot.
On peut donc comprendre que c'était acceptable aux yeux du Seigneur que l'eunuque ne passe qu'un moment avec Philippe et que son chemin s'ensuive sans lui. On peut être sûrs que rien est impossible à Dieu, et que c'est bien grâce à Son Esprit, qui Lui nous apprend et nous guide, que l'on peut se rapprocher de Lui et avoir vraiment la Sagesse et discernements qui nous sont nécessaires afin de continuer sur le bon chemin.
En parallèle, Philippe et l'eunuque se trouvaient dans un desert. Le Chrétien passe tout au long de sa Journée, parfois par des périodes de "désert" où il se retrouve semblable à un dans un désert, sans oasis ni personnes, ou autre solution que de se tourner vers le Seigneur avec ferveur tous les jours. Et c'est dans ces moments là, où le disciple ou en chemin d'être disciple, que celui-ci fait fasse à des tribulations, des persécutions, des mensonges de Satan, ne sachant pas où aller, qu'il est primordial de se tourner vers Dieu. Car meme lorsqu'il n'y a personne tout autour pour nous guider, Dieu est là. Dieu est toujours là pour nous et sa grace est infinie. Seule Sa Grâce nous suffit.
((( 2 Corinthiens 12:9 "et il m'a dit: Ma grâce te suffit, car Ma puissance s'accomplit dans la faiblesse. Je me glorifierai donc bien plus volontiers de mes faiblesses, afin que la puissance de Christ repose sur moi.")))
Toute gloire à Dieu qui Lui seul donne la Sagesse et le Savoir; et le donne libéralement à tous ceux qui demandent - Jacques 1:5
Que Dieu te bénisse
George Joff pardon mais que savais vous réellement la vie de Torben?? Ou avez vous entendu son propre témoignage?? Je peux comprendre vos doutes mais pourquoi doutez vous de dieu?? Si réellement il serrait un menteur pourquoi temps de délivrance?? Ou de baptême du saint esprit?? Ou simplement De miracle??
@George
Revenons aux bases
Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu
soyonsvigilants.org/2017/04/23/the-last-reformation-torben-sondergaard/
Bonjour Nicolas est ce qu'on peut vraiment se baser que sur le livre des actes comme ils le font ? Car la mission des Apôtres est terminée depuis bien longtemps. En fait on pourrait dire qu'ils imitent les apôtres .
les apôtres, c'est nous. Et NOTRE mission se poursuit. NOUS avons besoin des mêmes armes spirituelles pour poursuivre la mission. Amitiés
Bonjour,
J'ai constaté que Marc 16:18 est traduit par "ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris." En revenant au texte original on constate que le traducteur a pris une liberté en traduisant guérir alors que le texte original utilise "kalōs hexousin" qui veut dire mot à mot "seront bien". kalōs veut dire bien. Pourquoi ce mot n'est-il employé qu'une seule fois pour exprimer la guérison alors que le verbe guérir vient de plusieurs autres verbes grecs que l'on retrouve fréquemment dans les évangiles et les Actes: ἰάομαι / iaomai / je guéris employé dans le contexte "Je guéris d’une manière surnaturelle et je porte mon attention sur le Seigneur Lui-même comme le Grand Médecin". ou θεραπεύω/ therapeuó/ je guéris employé dans le contexte de restaurer une personne ayant une maladie en inversant une condition physique. Nous avons peut-être la réponse dans les videos montrant les prières de rue pour chasser les douleurs.
Ce qui a fait la renommée de la guérison du boiteux de naissance à la porte Belle du Temple c'est qu'il a retrouvé une parfaite intégrité de son corps. C'est indiscutable! Là encore la traduction par guérir ne reflète pas le texte original:
Actes 3
…15Vous avez fait mourir le Prince de la vie, que Dieu a ressuscité des morts ; nous en sommes témoins. 16C'est par la foi en son nom que son nom a raffermi celui que vous voyez et connaissez ; c'est la foi en lui qui a donné à cet homme cette entière guérison, ( holokléria, cette parfaite solidité ; intégrité physique où toute les parties travaillent ensemble pour une santé intacte; condition intacte du corps dans lequel tous ses membres sont en bonne santé et apte à l’emploi. ) en présence de vous tous.
La perception du miracle par le sanhédrin utilise le mot très fort (therapeuó)! La condition du boiteux de naissance est complètement inversée! Il peut maintenant courir un cent mètres!
Actes 4
13Lorsqu'ils virent l'assurance de Pierre et de Jean, ils furent étonnés, sachant que c'étaient des hommes du peuple sans instruction ; et ils les reconnurent pour avoir été avec Jésus. 14Mais comme ils voyaient là près d'eux l'homme qui avait été guéri, (therapeuó, je guéris. Restaurer une personne ayant une maladie en inversant une condition physique.) ils n'avaient rien à répliquer. 15Ils leur ordonnèrent de sortir du sanhédrin, et ils délibérèrent entre eux, …
Luc utilise enfin un troisième mot pour décrire la guérison miraculeuse. Il insiste en disant qu'elle est surnaturelle comme pour le verbe iaomai.
Actes 4
…21Ils leur firent de nouvelles menaces, et les relâchèrent, ne sachant comment les punir, à cause du peuple, parce que tous glorifiaient Dieu de ce qui était arrivé. 22Car l'homme qui avait été l'objet de cette guérison (iasis la guérison. La guérison par le processus spirituel de la grâce de Dieu causant la guérison surnaturelle.) miraculeuse était âgé de plus de quarante ans.
LISONS BIEN LA PRIÈRE DES PREMIERS DISCIPLES. ILS DEMANDENT DES GUÉRISONS IASIS POUR FAIRE FACE A LA PERSECUTION DES AUTORITÉS RELIGIEUSES.
Actes 4
…29Et maintenant, Seigneur, vois leurs menaces, et donne à tes serviteurs d'annoncer ta parole avec une pleine assurance, 30en étendant ta main, pour qu'il se fasse des guérisons, (iasis la guérison. La guérison par le processus spirituel de la grâce de Dieu causant la guérison surnaturelle.) des miracles et des prodiges, par le nom de ton saint serviteur Jésus. 31Quand ils eurent prié, le lieu où ils étaient assemblés trembla ; ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et ils annonçaient la parole de Dieu avec assurance.
OSONS NOUS AGENOUILLER DANS LA PRIÈRE ET LE JEUNE ET RÉCLAMER DES GUÉRISONS IASIS AU SEIGNEUR POUR ÉVANGÉLISER DANS UNE GENERATION OPPOSÉE A LA PAROLE AUTHENTIQUE DE DIEU.
PUNAISE !!! gloire a DIEU merci !!!! J'ai les larmes aux yeux en voyant ENFIN quelqu'un verbaliser ce que je pense!!! Je suis dans une assemblée qui ne fait pas tout cela (faire des disciples, chasser les démons, etc) donc ils ne font pas cela, et en plus ils critiquent ceux qui le pratiquent ! Je comprend pas pourtant c'est biblique a 100%! Pourquoi les congrégationnistes ne n'acceptent pas cela ?? Alors que c'est écrit simplement dans la Bible ! Comment faire lorsqu'on est dans une église comme cela? (ADD...)
on juge l'arbre à ses fruits. Chez TLR je n'ai vu que du bon fruit...
Les bons fruits a la base sont les guérisons
vous cherchez des miracles mais vous aurez pour miracle que celui de jonas
George Joff
de plus en plus de gens me parlent de torben l'hypnotiseur et c'est pas beau à voir...
témoignage de mépris, de profit avide, de rémunération illégale ect ect
@George . Tu as tout faux,!!!! Tu t'égares en parlant de cette façon cet homme est un serviteur de Dieu, Dieu me l'a confirmé dans mes prières, car au début je commençais à douter, à cause de gens comme toi qui le critiquait quand Dieu m'a faite la révélation qu'il œuvre pour lui. Alors arrête de promulguer ces mensonges.
@George 2 pierre 2.20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. (luc 11.26)
Jean 8.11 "va, et ne pèche plus"
Tout est écrit, voila une bonne explication de la jambe amputée de Ton Wiersna. Il a beau être guéri et recevoir le Saint Esprit, s'il retourne à son pêcher, sa condition est pire que la première. Pas la peine de mettre sa sur le dos de Torben.
Mais c'est bien, perso c'est rassurant de savoir que Torben traverse des tribulations.
Et vous Mr George, êtes vous dans une meilleur secte?
Dommage qu'il y ai tant de dispute doctrinale , attention nous serons juger comme nous jugeons , Dieu seul est juge .Fraternellement.Francine
Yeees toute la création attend la révélation des enfants de Dieu !! 🔥👉💬💌🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃 (sur ma chaîne je vous montre comment prier pour les malades en toute simplicité) 😉❤
Bonjour,
J'ai constaté que Marc 16:18 est traduit par "ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris." En revenant au texte original on constate que le traducteur a pris une liberté en traduisant guérir alors que le texte original utilise "kalōs hexousin" qui veut dire mot à mot "seront bien". kalōs veut dire bien. Pourquoi ce mot n'est-il employé qu'une seule fois pour exprimer la guérison alors que le verbe guérir vient de plusieurs autres verbes grecs que l'on retrouve fréquemment dans les évangiles et les Actes: ἰάομαι / iaomai / je guéris employé dans le contexte "Je guéris d’une manière surnaturelle et je porte mon attention sur le Seigneur Lui-même comme le Grand Médecin". ou θεραπεύω/ therapeuó/ je guéris employé dans le contexte de restaurer une personne ayant une maladie en inversant une condition physique. Nous avons peut-être la réponse dans les videos montrant les prières de rue pour chasser les douleurs.
Ce qui a fait la renommée de la guérison du boiteux de naissance à la porte Belle du Temple c'est qu'il a retrouvé une parfaite intégrité de son corps. C'est indiscutable! Là encore la traduction par guérir ne reflète pas le texte original:
Actes 3
…15Vous avez fait mourir le Prince de la vie, que Dieu a ressuscité des morts ; nous en sommes témoins. 16C'est par la foi en son nom que son nom a raffermi celui que vous voyez et connaissez ; c'est la foi en lui qui a donné à cet homme cette entière guérison, ( holokléria, cette parfaite solidité ; intégrité physique où toute les parties travaillent ensemble pour une santé intacte; condition intacte du corps dans lequel tous ses membres sont en bonne santé et apte à l’emploi. ) en présence de vous tous.
La perception du miracle par le sanhédrin utilise le mot très fort (therapeuó)! La condition du boiteux de naissance est complètement inversée! Il peut maintenant courir un cent mètres!
Actes 4
13Lorsqu'ils virent l'assurance de Pierre et de Jean, ils furent étonnés, sachant que c'étaient des hommes du peuple sans instruction ; et ils les reconnurent pour avoir été avec Jésus. 14Mais comme ils voyaient là près d'eux l'homme qui avait été guéri, (therapeuó, je guéris. Restaurer une personne ayant une maladie en inversant une condition physique.) ils n'avaient rien à répliquer. 15Ils leur ordonnèrent de sortir du sanhédrin, et ils délibérèrent entre eux, …
Luc utilise enfin un troisième mot pour décrire la guérison miraculeuse. Il insiste en disant qu'elle est surnaturelle comme pour le verbe iaomai.
Actes 4
…21Ils leur firent de nouvelles menaces, et les relâchèrent, ne sachant comment les punir, à cause du peuple, parce que tous glorifiaient Dieu de ce qui était arrivé. 22Car l'homme qui avait été l'objet de cette guérison (iasis la guérison. La guérison par le processus spirituel de la grâce de Dieu causant la guérison surnaturelle.) miraculeuse était âgé de plus de quarante ans.
LISONS BIEN LA PRIÈRE DES PREMIERS DISCIPLES. ILS DEMANDENT DES GUÉRISONS IASIS POUR FAIRE FACE A LA PERSECUTION DES AUTORITÉS RELIGIEUSES.
Actes 4
…29Et maintenant, Seigneur, vois leurs menaces, et donne à tes serviteurs d'annoncer ta parole avec une pleine assurance, 30en étendant ta main, pour qu'il se fasse des guérisons, (iasis la guérison. La guérison par le processus spirituel de la grâce de Dieu causant la guérison surnaturelle.) des miracles et des prodiges, par le nom de ton saint serviteur Jésus. 31Quand ils eurent prié, le lieu où ils étaient assemblés trembla ; ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et ils annonçaient la parole de Dieu avec assurance.
OSONS NOUS AGENOUILLER DANS LA PRIÈRE ET LE JEUNE ET RÉCLAMER DES GUÉRISONS IASIS AU SEIGNEUR POUR ÉVANGÉLISER DANS UNE GENERATION OPPOSÉE A LA PAROLE AUTHENTIQUE DE DIEU.
Merci pour votre message que DIEU vous Bénisse abondamment Au NOM PUISSANT De JESUS CHRIST AMEN
C'est bien de vouloir intégrer TLR mais est ce que TLR veut s'intégrer dans des institutions dont justement sa réforme ouvre la possibilité de se débarasser parce que jugée sclérosante voire superflues et même responsable de la perte de cette flamme initiale des apôtre et qui fait la spécificité de TLR?? L'une des dernières vidéo de Torben réponds directement à la problématique que vous soulevez des électrons libres qui dérivent, Torben vient de prendre des mesures pour garantir "une qualité TLR" ce qui exclu de facto une quelconque volonté de s'en remettre aux anciens cadres. Je vous invite à regarder ca vidéo ici: facebook.com/torbenksondergaard/videos/501962656841468/
Je viens de découvrir votre chaine, j'aime bien qui vous êtes, vous gagnez un abonné.
"Celui qui a faim trouve doux ce qui est amère " .....c'est la le chemin vers l'ouverture aux séductions les plus subtiles. Lassés,blasés,de ne rien voir, de ne rien vivre avec Dieu , on prête attention et crédit à ceux qui manifestement vivent des choses, provoquent des choses au détriment d'une analyse des témoignages et expériences rapportées. Il y aurait tant à dire et à redire sur ce nouveau courant qui séduit surtout ceux qui n'ont aucun fondement scripturaire.
Un seul point parmi tant d'autres: depuis qd chasse t-on les démons avec le parler en langues et sans faire appelle à l'autorité du nom de Jésus ??? Regardez attentivement les vidéos des baptèmes .....
Salut Jean-Louis, je n'ai jamais vu dans TLR chasser de démons par le parler en langues. Lors du baptême, les gens prient en langues pour délivrance et "remplissage" du saint-Esprit, et lorsqu'il se manifeste qque chose, ils le chassent au nom de Jésus, c'est tout. Je trouve que pinailler là-dessus, ce n'est pas édifiant. Il se passe plein de belles choses et plein de gens qui sont dans ces mouvances débarquent très fraîchement dans le corps de Christ. Ils sont totalement étrangers à ce dont tu parles. Leur coeur est pur de mauvaises intentions : ils découvrent. L'attitude responsable c'est d'observer, d'écouter, de conseiller et de guider. Concernant la personnalité de Torben, c'est autre chose, mais les gens qui sont dans ces mouvances ne sont pas attachés à un homme en particulier. Soyons miséricordieux. Almités en JC
Très bonne analyse du mouvement TLR.
Oui, il est bon de structurer les choses sans provocation. Je m'explique, il serait bon de communiquer au jeunes dans la foi des enseignements plus approfondis des épîtres et livres prophétique, peut-être l'inclure dans un onglet sur le site de la dernière réforme ... c'est une idée à développer une maturité spirituelle, pour être capable de surmonter les épreuves de la vie, manifester l'amour authentique ... bref, un travail sur soi.
Mission Evangélisation - Assemblée Chrétienne Amen mon frère nous avons encore à apprendre :)
Et on l'accuse de quoi cette secte? Quel est son crime?
th-cam.com/video/PbRhEM64VPU/w-d-xo.html
Torben a été victime d'ailleurs d'un fou qui a intégré son groupe et en ce moment il est en prison pour de fausses accusations..
La confession se fait entre l'homme et Dieu non pas entre les hommes ce que pratique ce mouvement donc attention
Merci Nicolas, de ton commentaire impeccable auquel je souscris en tout point...
Sois bénis 🙏🙏❤️
Super très sage et très juste bravo
Très beau message, si tous les chrétiens pensaient comme toi au lieu de cracher sur leurs frères, le monde irait bien mieux. Le plus important comme tu dis c’est le message qu’il y’a derrière tout ça et la foi en Jésus. Et oui je trouve qu’ils mettent une grosse pierre à l’édifice et se rapprochent fortement du message originel. A méditer sérieusement de la part de tous les chrétiens. Merci pour ta vidéo.
Merci pour ton analyse tres equilibree .
Bravo bien dit et et tout est dit !
magnifique mouvement de l'Esprit......les ouvriers dans la moisson et qui portent du fruit ! (Audrey Organde)
Ahahahah Les fameux "clubs" des assemblées ! un tas d'abonnements... !
Merci pour ta video Nicolas ça change d'entendre tout ça ;)
Pardon mais vous vous adressez pour plusieurs @George et vous lui répondez, mais je ne vois aucun de ces commentaires, qui est ce @George, merci à tous frères et soeurs en Christ
et bravo pour votre esprit de sagesse et de connaissance frère Nicolas Ciarapica. Entièrement d'accord avec vous.
Dieu vous bénisse.
Bonjour, j'ai regardé votre vidéo avec grand intérêt et je partage votre avis.
Je vous écris car vous avez cité "La Didachè". Je ne sais pas bien ce que c'est. Quelle autorité ou légitimité peut-on accorder à la Didachè?
Merci d'avance. Que Dieu vous bénisse.
bonjour Eric, la didachè est le premier écrit chrétien connu et mentionné. Tu peux le trouver sur le Net très facilement. C'est juste une extrapolation du Sermon du la Montagne. Ca vaut le coup d'oeil. Amitiés.
@@voxdei Bonjour Nicolas, merci, effectivement, c'est très intéressant, une sorte de "mode d'emploi" condensé pour la vie chrétienne. Amitiés
Moi jaime ils font comme les disciples ! guérir baptisé .Bien sure faut connaitre la parole !Todd White a une ecole denseignement je crois ca ressemble a ca,,,Je vais regarder.
Enya lumiere
(à voir ABSOLUMENT sur le Baptême du Saint-Esprit)
m.th-cam.com/video/8ifC2b4JOp0/w-d-xo.html
(carte du monde pour se faire Baptiser d'eau et d'Esprit)
map.thelastreformation.com/#
Toute personne qui à le Saint-Esprit est capable de faire les mêmes Miracles de Guérissant montré dans cette vidéo Grâce au Seigneur Jésus-Christ.
Marc 16:17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom(Jésus), ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues(Le Parler en Langue);
Jean 14:12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi(Jésus) fera aussi les oeuvres(les Miracles) que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;
Jean 3:5
Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau(Baptême d'eau) et d'Esprit(Baptême du Saint-Esprit), il ne peut entrer dans le royaume(Paradis) de Dieu.
Enya lumiere : Attention, Todd White est un faux prophète !! il ne prêche pas la repentance et vraiment comment se tourner des pêchés! Il s'est ramassé une foule de gens pour audience parce qu'il prêche l'amour a l'eau de rose, du sucre en poudre comme Evangile et fais des guérisons. Il dit en grande majorité "Jesus vous aime, Jesus vous aime" sans presque jamais parler de se repentir et du bapteme d'eau et d'Esprit dont Jesus parle dans Jean 3. Ce qui est totalement faux comparé a la Parole de Dieu, a ce que Jesus prêchait. Todd White a meme dit dans une de ses videos tout "ému", que dans les derniers jours les Catholiques s'uniront avec d'autres, croyant malheureusement encore que l'église catholique suit la Parole de Dieu... Dans ses videos tu le vois tituber, perdre l'équilibre souvent sois disant car le St Esprit est en train de descendre sur lui, et il "transpire beaucoup, peut s'effondrer comme ca... Faites attention de tester les esprits, car tout ne vient pas de Dieu. Il y a des manifestations qui sont démoniaques chez ce genre de prêcheurs qui ne sont pas de vrais disciples de Jesus, remplis du Saint Esprit. A voir la grande deception des faux esprits dans l'église, esprit Kundalini etc. On ne lit pas dans la Bible que les disciples s'effondraient ainsi que les masses du public comme ca, du simple mouvement de mains...
(voir ceci, c'est en anglais désolée mais très utile th-cam.com/video/sgVncKfu3hM/w-d-xo.html )
Je te conseille vivement de ne pas suivre ce chemin, mais de plutôt te tourner vers les "bons" arbres qui génèrent de bons fruits. (chaines plus bas)
Chaines: ⚠️⚠️⚠️
- La dernière reforme
(th-cam.com/channels/Q9xjHcmTWJlUssCDUP_H1Q.html )
- To be continued France
(th-cam.com/channels/l_s7rTtin_I2gFsoe2NI3g.html )
Prions que le Seigneur ouvre les yeux de Todd White ainsi que ceux qui le suivent aveuglément. Je prie pour toi aussi très cher(e), que Dieu te guide sur Son chemin de Vérité et de Lumière, et qu'il te bénisse. Au nom de Jesus Christ, Amen. Je remercie le commentaire au dessus qui est génial, suivre ces liens aussi :D
Philippians1:6
Si cela est vrai concernant Todd White merci.
Ne prenez pas ma parole à moi, mais plutôt LA Parole. Testez tout ce que vous entendez avec la Bible. Si cela est contraire et même louche, priez pour le discernement et que Dieu vous ouvre le coeur et les yeux. De même, toute "bonne" sensation peut ne pas toujours être de Dieu aussi. On ne se fie pas a des sentiments, mais a la Parole de Dieu. A ce qui est vrai.
"Bien-aimés, ne croyez pas tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils sont de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde." 1 Jean 4:1
Merci a toi pour ton commentaire. Que le Saint Esprit vous guide. Priez et demandez qu'Il vous révèle la vérité toujours. :) Amen
Voici la video de Todd White dont je parlais. On le voit a la fin dans le Vatican, en adoration. th-cam.com/video/o7bXKyOz7RY/w-d-xo.html
"Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus." Mathieu 24:24
"Cependant, l’Esprit déclare clairement que, dans les derniers temps, plusieurs se détourneront de la foi parce qu’ils s’attacheront à des esprits trompeurs et à des enseignements inspirés par des démons. 2 Ils seront séduits par l’hypocrisie de prédicateurs de mensonges dont la conscience est comme marquée au fer rouge." Timothée 4:1-2
"Ainsi parle l'Éternel des armées: N'écoutez pas les paroles des prophètes qui vous prophétisent! Ils vous entraînent à des choses de néant (vous remplissent de faux espoirs). Ils disent les visions de leur tête à eux, Et non ce qui vient de la bouche de l'Éternel." Jeremie 23:16
Beaucoup à dire sur ça. Je me suis fait berner....pendant deux ans cette manière de faire m'a perturbé. Je me pinçais et je ne savais pas. Cela me paraissait "puissant", mais des choses me gênaient. En particulier, mettre les mains sur des gens "possédés". Egalement son parler en langues était bizarre. En fait, je trouvais aussi que son discours était un peu trop intellectuel, pas de spiritualité. Et donc j'avais arrêté de suivre ça. Mais je m'intéressait j'y croyait.
Ce n'est que hier, par un concours de circonstances et par deux trois vidéos bien faites que je me suis rendu compte du problème. Car il y a un gros problème là.
Déjà, voici les vidéos: th-cam.com/video/z5bPocB_gy8/w-d-xo.html; th-cam.com/video/Zu_waMdSrKI/w-d-xo.html; th-cam.com/video/YBbnPH-wU8Y/w-d-xo.html;
à regarder précisément, c'est sans bavures (surtout les deux dernières). Le gars a une technique d'hypnose, et ses guérisons sont des fake. Le problème, c'est que quand il se sert de sa "magie", il dit aux gens que c'est Dieu: "It's God", et la tromperie est engagée, sans aucune difficulté, parce que la plupart des gens sont "sensitifs". Je n'ai rien contre le sensitif au contraire, mais le sensitif n'est pas une preuve, au contraire. L'intellectuel non plus d'ailleurs. Et c'est là tout le problème.
Du coup, avec le temps, je me suis rendu compte (et en cela je deviens un frère ainé), que tous ces grands prédicateurs des temps modernes, ont (à quelque exceptions près), des langages intelectuels. Du coup, ils ne comprennent pas la spiritualité. Mais, ils ont des techniques de convictions, et des techniques spirituelle qui portent à croire que leur langage "spirituel" est valide (alors même qu'il est charnel, intellectuel). Du coup, beaucoup de gens sont pris dans ce mouvement, qui apparaît comme un mouvement du Saint-Esprit, alors qu'il n'en est rien, parce qu'à la source, il n'y a pas l'Esprit, justement. C'est un mouvement de l'homme. purement et simplement.
le problème des gens nés de nouveau, par l'Esprit, vraiment, c'est que la plupart du temps, ils ont des sentiments très forts vis à vis de l'évangélisme en général, et sont donc facilement manipulable par ce genre de personnes, même encore de longues années après (je le dit en connaissance de cause!!).
Le problème là-dedans c'est qu'on passe beaucoup d'energie et de temps à vouloir justifier ce que l'on pense venir de Dieu, parce qu'on est ouvert à Dieu, etc... mais qu'au final, ce n'est qu'une perte de temps.
Il faut quand même faire attention et ne pas se mélanger avec l'ivraie, c'est à dire "accueillir" l'ivraie comme du blé. Et aujourd'hui, l'ivraie la plus trompeuse, surtout pour ceux qui sont nés de nouveau, c'est le christianisme soit-disant "puissant". Parce que justement, la puissance c'est très pernicieux, et cette "puissance" dont on parle, nous, n'est pas une "puissance spirituelle" au sens de ces personnes. C'est une simple révélation de ce que Dieu a fait à travers son christ, et qui change complètement notre perception, sur nous, et sur le monde actuel, et sur le monde venir. Elle nous donne un coeur nouveau, et non pas "une guérison".
C'est un début, vraiment. Un commencement. Donc aussi, les gens qui disent que tu peux aller tout de suite prêcher l'évangile, c'est bizarre quand même. Parce que les apôtres ont été formés d'abord à l'école de Jesus, avec de sacrées persécutions, des oppositions, avant même qu'ils reçoivent le Saint Esprit et la révélation .
Tout cela ne VA PAS SI VITE, c''est évident. Justement, tout cela est faux, C'est grave pour les jeunes qui croient que Dieu, c'est cela.
Au final, ils ne connaissent pas le message réel de l'évangile, révélé, qui est ultra-simple, mais pas accessible à l'esprit humain comme ça, ni par des miracles...Il faut qu'il y ait la présence de christ (non charnellement sensitive, mais plutôt bien réelle).
Et aucune interférence intellectuelle ne peut venir en travers, ni prendre le relais. Dès que c'est intellectualisé, cela devient de facto charnel, de sorte que ce qui se passe en ce moment est tout à fait conforme à cette vérité toute simple et qui se vérifie aujourd'hui:
"celui qui sème pour la chair, récoltera de la chair la corruption, tandis que celui qui sème pour l'Esprit, récoltera la vie éternelle.
Hyper-simple, hyper-selectif.
Je pourrais développer mais je n'ai pas le temps. Peut-être plus tard.
Frère je lis enfin quelqu'un qui voit ! Ton commentaire est vraiment très vrai !
Et au final ce qui compte c'est de vivre Dieu, vivre dans l'Amour de Dieu.
tout a fait les jeunes et les aînés doivent fonctionner ensemble et c'est ce que je vis a Marseille, et qu'elle réjouissance de se laisser servir. qui ne sait pas que les add sont dans le contrôle?
Merci pour ces commentaires intéressants dans votre video.
Je pense qu'il faudrait souligner comment le baptême d'eau par immersion est devenu le point central dans les videos de TLR. C'est souvent Actes 2:38, Marc 16:16-18, Romains 6:3-4 qui sont cités par les disciples. On entend peu parler du sang de Jésus qui lave des péchés bien qu'enseigné dans l'école pionnière.
Certains s'aperçoivent maintenant qu'il n'y a pas systématiquement des guérisons et des démons chassés comme sur les videos parfaites de TLR d'où la mise au point de Torben sur une récente video explicative. Les inscriptions semblent-elles stagner sur la carte de France à cause de cela? On ne la voit pas se remplir comme en Hollande ou aux USA par exemple. Pourquoi?
Je n'ai pas trouvé la deuxième partie. Que penser du mouvement "The Last Reformation" ? (2)
ça a beaucoup bougé ces trois derniers mois: Mise au point de Torben concernant les videos, formation de la branche to be continued à la place de TLR Sweden et la formation de deux groupes maintenant en France, TLR France et To be continued France, vision de formation des cinq ministères et implantation de cinq centre mondiaux dont le premier avec le déménagement de Jesus House Aalborg vers un centre au Danemark pouvant accueillir beaucoup plus de monde. Merci de nous expliquer encore tout cela voire plus.
Alexis Daniel Amen ce que tu dit mon frère est très juste voici mon adress mail timobb@hotmail.fr je fais partie de la famille TLR Toulouse ;)
Donc Georges tu es entrain de nous expliquer qu'une femme est en totale perdition pour quels raison exactement? Est ce que tu as les preuves que tu avances? Car la tu ne fais toujours qu'accusé et tu nous montre jamais de preuves??? Si tu as des preuves solide de vérité montre les a la lumiere du monde sinon ce que tu dis viens des ténèbres et de satan..
Tu vois tu ne connais pas grand chose de moi car je ne suis pas avec eux dutout et j'essaie juste de trouvé la vérité là-dedans... Je ne sais pas si toi tu essaie d'en faire autant ou bien tu veux juste déranger? Ah oui il ya des gens qui s'en occupent? Et toi tu t'occupe de quoi? De discrediter quelque chose sans preuve? Je te demande juste de me montrer une preuve flagrante que c'est de la propagande tout ca? Car si tu n,a pas preuve tu ne peux pas accuser n'Est-ce pas?
stephane cloutier la preuve que TLR est une secte, il faut s appuyer sur la bible. Toben Sondergaard parle d un salut par les œuvres au moyen du baptême d eau et du parler en langue, tout ceci est faux. Le salut est offert par la grâce de Dieu, au moyen de la foi en son fils Jesus Christ, mort pour nos péchés et ressusciter des morts. Lorsque l on croit dans son coeur, on reçoit le saint esprit. Ensuite, on peut etre revêtu de la puissance du saint esprit, pour faire des miracles, mais encore faut il le demander à Dieu.
TLR est vraiment super mais je dirais qu'il y a deux reproches que je ferais pour l'avoir vécu le premier c'est que souvent après que le seigneur et agis dans la délivrance mais également le baptême du saint esprit les personnes son lâcher comme ça sans réellement avoir soutiens et de suivis dans la marche de leur foi de la par des frères et sœur pour ma par j'ai vécu plusieurs délivrance et le deuxième soucis c'est que ceci est une chose existante pour certains la délivrance ne se fais pas quand une seule fois d'où le besoin d'être suivis par nos aînés de foi jeune ou moins jeune
Désolé j ai jamais été guéri et pourtant j avais plus Mal... puis la douleur est revenu..et IRM voir plus.. aucune réparation....sa détruit beaucoup de choses en la croyance....
George Joff et bien je pensais que j étais la seule... ils m'ont dit que je manquais de foi....donc dans tt sa je me suis isolé du monde...et j ai une vie pitoyable....et c est dur dur... donc je comprends que les autres disent rien...c est triste pour le monsieur pour sa jambe...
Bonjour. Je vien de trouver ta video.. beaucoup de chose a dire! Si tu veut partager je suis la
Encadrer, expliquer, enseigner, accompagner, se ressourcer exhorter, entretenir la flamme. Voilà le rôle des anciens de l'église. Ils sont là relève et une source d'exhortation à la foi pour ceux dont elle s'est émoussé. 1thimothe 4. Que personne ne méprise ta jeunesse, soit un modèle pour les jeunes, en parole, en conduite, en charité, en foi, en pureté.
Je dis amen, merci pour cette vidéo très juste
C’est l’affaire des religions et des traditions d’enseigner la Bible le Coran ou la Torah qui n’est pas une relation personnelle, avec (Dieu seul), ils ont besoin de faire confiance en Jésus Christ (foi) par l’esprit de vérité (connaître) et finalement (voir) Dieu, car les religions et les traditions n’ont pas la relation intime pour comprendre Dieu et de voir sa gloire, car faire confiance en l’Esprit saint, c’est d’écouté en silence ce que l’esprit dit à son église ses vrais fidèles qui le suivent partout ou il va, rare sont ceux qui connaisse la vérité de cette façon-là, à toi sincèrement
une fois de plus . Amen.
jojo CIPO
(à voir ABSOLUMENT sur le Baptême du Saint-Esprit)
m.th-cam.com/video/8ifC2b4JOp0/w-d-xo.html
(carte du monde pour se faire Baptiser d'eau et d'Esprit)
map.thelastreformation.com/#
Toute personne qui à le Saint-Esprit est capable de faire les mêmes Miracles de Guérissant montré dans cette vidéo Grâce au Seigneur Jésus-Christ.
Marc 16:17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom(Jésus), ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues(Le Parler en Langue);
Jean 14:12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi(Jésus) fera aussi les oeuvres(les Miracles) que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;
Jean 3:5
Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau(Baptême d'eau) et d'Esprit(Baptême du Saint-Esprit), il ne peut entrer dans le royaume(Paradis) de Dieu.
Oui et Amen. Merci
Comment pouvez-vous, vous faire appeler frère aîné ? Je ne suis pas du côté de torben mais il faut pas nier que nous devrions pas nous limiter à aller à l'église tout les dimanche mais aussi évangéliser en plus d'aller à l'église. De plus je suis désoler mais je n'ai jamais aimé le fait que l'église demande des offrandes. Si vous avez lu ou entendu la bible vous saurez certainement que jésus (Dieu) a en horreur les offrandes et tout tout. Vous allez me dire que c'est pour aider l'église... OK mais pourquoi ne pas demander de l'aide au Vatican et tout ? Le Vatican fait quand même parti des états les plus riches au monde ! Que font il de l'argent ?
Ceth tkl etes vous un disciple de Jésus cher ami?
@@voxdei je suis pas croyant, désolé y a trop de merde dans le monde pour croire en quelque chose mon amis
@@voxdei je me trompe peut être. Tu dois croire que je suis peut être chrétien du fait que dans mon commentaire précédent j'écris "nous". :) je fais que faire se que les croyants disent toujours quand ils parlent, prêchent la parole du grand barbu." Nous,"
aucun oproblème cher ami. Jésus vous cherche, personnellement, soyez-en assuré. Et il partage totalement votre avis !@@cethtkl6608
Amen! Bonne analyse.
il faut ecouter la pioneer school, 20 videos de Torben où il remet les pendules à l'heure ... décapant, vivifiant .
Merci Isabelle S. Je vais toutes les écouter. Demeurez bénie ma soeur en Christ.
Georges Joff, En quoi il est abusif?
Est-ce que tu as des preuves de ce que tu avances Georges? Aussi juste pour m'assurer de ton impartialité, je me demandais de ce que tu pensais des guérisons elles-mêmes? Sont-elles vérédiques? Moi de ce coté il ne semble pas y avoir aucun doute que les personnes touchés soient réellement guéries. Et comme tu prétends qui le fait pour l'argent ils ne seraient surement pas guéris par Dieu. On devrait s'entendre aussi pour dire que les personnes qui suivent la formation semblent honnete et de bonne foi. Donc selon ta theorie Torben guérie les malades avec la sorcellerie? Mais ceux qui le suivent et qui semblent de bonne foi pourraient-ils logiquement guérir les malades quand même? Enfin Torben qui serait mal intentionné se servirait de personne bien intentionné pour faire de l,argent et profiter de la situation? Ca semble tiré par les cheveux surtout qu'il semble évident qu'il ne demande pas d'argent à ceux qui sont guéris. Toi Joff quest-ce que tu apportes à part des spéculations? Montre-moi des preuves que Torben agit pernicieusement et on en reparlera....
Georges j'ai écouté en entier la Pioneer School et sincèrement je ne vois pas en quoi il ignore la Bible. Tu n'es pas trop précis dans tes accusations alors que lui démontre une belle clairvoyance et lucidité. Il faut comprendre qu'il parle du fait que nous chrétiens ne sommes pas tout le temps ou meme pas souvent de vrais disciples de Jésus de tous les jours. Il faudrait être comme il dit aveugle pour ne pas s'apercevoir que même si on enseigne beaucoup de bien dans nos Eglises, nous ne faisons pas tout le temps la volonté de Dieu. Moi-même je suis catholique mais avant tout chrétiens et pour moi être vrai chrétiens c'est d'être constamment à la recherche d'aider son prochain. Oui ca semble peut-être utopique mais nous savons quand même qu'au fond de nous c'est la meilleur facon de servir le Seigneur. Évidemment chacun a ses dons et aptitudes et peut quand même cheminer en collaboration avec son Eglise. Dans le fond il ne rejette pas l'Eglise, ilveut seulement la reformer pour qu'elle devienne plus humaine, vivante et active.
J'ai fait des recheches sur Ton Wiersna et je nai rien trouvé..... tu peux menvoyer le lien que je vois ce que tu avances? Montre-moi les video de tes exemples car depuis tu ne fais qu'accusser sur de futiles preuves... Montre-nous les tes preuves!
c'est la première fois que j'écoute ce que tu dis... à prendre et à laisser...tu dis textuellement etre contre les discutions et ça fait 14MIN que tu n'arrêtes pas de parler... dailleurs ce que tu dis en condensant bien tiendrait en 2 minutes maxi...
kris Ne merci de cette correction pour la forme. J’en prends note.
Une cinquième solution consiste peut-être aux frères aînés à soutenir ce réveil, c'est le choix que j'ai fait. Bisous, Jérôme
c est une personnes des add qui me l as envoyer alors merci père eternelle qui prend soin de ces enfants( car certain comme vous le dites son zelé et ose vivre leur foi veritable car il )aime jesus plus que leur pasteur
Méfiez-vous des agneaux déguisés en loup mes frères. J'ai moi aussi été séduite mais il n'a jamais été question d'hypnose et de perte de connaissance quand on reçoit le Saint-Esprit. Je me retire des réseaux, tchaaa comprenez notre période. Que Dieu vous vous garde ❤
Bonjour frère Nicolas, je vous remercie pour vos points de vues Bibliques sages. Après votre intervention, j'ai reçu la lumière qui a mis encore plus d'ordre dans ma foi chrétienne.
merci de poursuivre cette œuvre pour Jésus-Christ. Je suis très touché par l'action initié par La Dernière Réforme et merci encore de contribuer pour éviter les dérapages.
Je suis béni. Soyez bénis en Jésus-Christ.
7:18 la voiture OKLM mdr
C'est mon devoir de vous prévenir
intéressant
On reçoit le saint esprit lorsque l on croit en Jesus, mort pour nos péchés à la croix. TLR est un faux prophète qui parle du salut par les œuvres. Or, seule la grâce sauve, par le moyen de la foi. Le salut est 100% gratuit, et définitif.
Non si tu lis actes 19:2-6 Tu verras que des personnes croyaient en Jésus mais pourtant il n'avait pas reçu le Saint-Esprit, et lorsque que Paul à imposé les mains ils ont reçu le Saint-Esprit en parlant en Langue.
Pour moi je ne ferais strictement rien vis a vis de ce mouvement . Je le laisserai croitre. De mon cote je prêcherait ce que j'ai reçu, et qui est différent de ce que je vois faire. C'est très difficile aujourd'hui de vivre ensemble par l'esprit, pour être un témoignage vis a vis du monde. Ce n'est pas un guérisseur qui emploie des mots bibliques qui va changer ça! Tous ces gens sont des rigolos. Ils se montrent alors que christ se cachait. C'est complètement du fake et le gourou est un gros gros charlatan. (Voir les videos sur la suppression momentanée des douleurs par psychologie/ hypnose, et allongement des jambes FAKE).
Ministere ivraie. Ce n'est mmm pas un ministere.
Nous sommes au règne de l'Esprit Saint, Il souffle ou il veut Il va où Il veut. faut juste lui faire confiance. Les détraqués et leur mouvement mourront d'eux mêmes l E.S. règne éternellement avec laTrinité.
C'est important svp regarder la vidéo sur TH-cam TERUAH SON DE La TROMPETTE D'APPEL De DIEU les trois jours de ténèbres avant l'enlèvement
peut tu mettre le lien stp
@@matthieulandry6753 escuse moi mais je ne sais pas faire tu regarde sur TH-cam teruah son de la trompette d'appel de Dieu que Dieu te garde et te Bénis au nom puissant de Jésus Christ Amen
th-cam.com/video/lxLxKUyIInA/w-d-xo.html@@matthieulandry6753
cher frère,Je pense aussi que c'est interessant que tous participant à la reunion afin de découvrir les ministers. Torben n'ayant pas un ministère d'apôtre il faut quelqu'un qui soit fondateur d'église et des prophètes pour éclairer l'église. L"évangéliste aide les gens à évangéliser, le Pasteur réconcilie les chrétiens entre eux et avec le Seigneur Jésus et les enseignants apprennent aux chrétiens à étudier la bible. Chacun des ministères cherchent des personnes qui peuvent apprendre à connaître leur ministère.Torben a un bon fondement : repentance, baptême d'eau, baptème du Saint Esprit. ce qui est vraiement biblique.Les critiques de l'église locale doivent amener un changement dans la manière de fonctionner et de participer. La croissance devrait avoir toute son importance. L'église est une famille où chacun doit trouver sa place. On devrait s'aider non seulement au point de vue spirituelle mais aussi materiel. L'évangélisation peut se faire aussi dans les maisons pour que les inconvertis puissant accepter plus facilement de venir écouter l'évangile.Des anciens sont nécessaires dans l'église local, mais Torben n'étant qu'un évangéliste a besoin de collaborateurs pour découvrir ses anciens qui vont découvrir les ministères de chacun des chrétiens. La liberté doit permettre les petits groupes de deux ou trois personnes qui évangélisent et s'encourage dans la vie de tous les jours. Des groupes plus grands doivent exister pour se soutenir. L'initiative peut venir de tous les chrétiens et les anciens sont là pour éviter les derives, mais pas pour freiner l'initiative.Chaque chrétien doit prendre ses responsabilité et tous ont un ministère : homme et femmes en Christ. Les dons de l'Esprit se pratique collectivement afin d'être l'expression de Christ sur la terre.
Nicolas Ciarapica
Bonjour.
La mission de Jésus et de ses disciples devait s'effectuer uniquement au 1er siècle.
En quoi consistait cette mission pour Jésus ?
1) Enseigner le vérité sur Dieu et le royaume ( dont le sacrifice de Jésus est la pierre angulaire et les apôtres les fondations),
2) Former les disciples en vue de la 1er et principale moisson des 144 000 futurs " prêtres" et " rois " ( ceux qui administreront la terre avec jésus pour 1000 ans après Armageddon ).
3 ) Donner sa vie en sacrifice , en 1er pour laver de leurs péchés les 144 000 ( afin que Dieu puisse les baptiser d'esprit saint ) et en 2e pour nous laver de nos péchés plus tard , sous son règne de réconciliation de 1000 ans.
Quand tout cela fut accompli, la mission était terminée.
La suite devant reprendre quelques années avant Armageddon avec une seconde effusion de l'esprit saint . L'objectif étant d'oindre le groupe des " 2 témoins " d'Apocalypse chapitre 11 et de compléter le nombre des 144 000 ( certains ayant fait défection au 1er siècle , ce dont Dieu se doutait bien ).
Ceci pour dire que tout le christianisme travaille dans la " nuit " annoncée par Jésus en Jean 9 : 4 à 5 , en dehors du dessein de Dieu .
D'où toutes ces divisions et nouvelles " vagues " qui visent à remplacer des mouvements qui s'essoufflent.
Je précise que j'ai fais parti des Témoins de Jéhovah pendant plus de 20 ans et que j'en suis sorti pour ne plus m'attacher à aucun autre groupe en attendant le retour du Seigneur et les directives de ses véritables messagers de la dernière heure dont l'activité affectera le monde entier.
Dither Jannev pourtant Jésus ne nous commande t-il pas de faire de toutes les nations des disciples ?
Raphael Perez Jésus a effectivement dit cela à ses disciples, au 1er siècle . Mais il ne s'est jamais manifesté depuis pour confirmer que cela nous concernait aussi. Ou alors , je ne suis pas au courant.
Dither Jannev alors tant qu'il n'y a pas de contre ordre les ordres tiennent toujours puisqu'il n'a pas dit que ça concernait uniquement une période de cent ans.
Qu'en penses-tu ?
Raphael Perez Cela fait 2000 ans , 2000 ans sans aucune manifestation directe pour confirmer que la mission devait se perpétuer. Par contre Jésus avait dit ceci : 4 Il nous faut accomplir les œuvres de celui qui m’a envoyé pendant qu’il fait jour ; la nuit vient où personne ne peut travailler. 5 Aussi longtemps que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde. ”Jean 9 : 4 - 5 Beaucoup de versions ont mis " je " à la place de " nous " au début du verset 4 afin de cacher les choses. Parce que depuis la fin du 1er siècle , le monde est dans la " nuit ". Les ténèbres de l'apostasie chrétienne.
Dither Jannev, encore une fois où est-il écrit qu'il faut attendre un signe qui démontre que l'ordre de faire des disciples est toujours en vigueur ?
Et qui a dit qu'il n'y avait plus de signes de la puissance du Saint Esprit à l'œuvre à travers l'Eglise de Jésus-Christ dans le monde ?
Je te conseille vivement de visionner les enseignements de Torben au sujet de la réforme en cours (the last reformation France)
MDR