Засылка тандерроботов "вилсакомам": НАРОДЫЙ БУК, ПОДСВЕТКА, ДИЗАЙН, ЧЁТКО, КАК ПОЛОЖЕНО, ПО КРАСОТЕ. Засылка тандерроботов виткору: через 24 часа весь рекламный отдел бренда уволен.
@@inquiseisenhorn6869 Всегда было так что бюджетные ноуты с дискреткой и более менее достойной производительностью стоили минимум 700-800 баксов.Учитывая инфляцию доллара,учитывая санкции,парралельный импорт и спорный курс доллара 90к это еще по божески.
@@TRANE19951123 Это не дефект это так и задумано так что пошлют на три веселых буквы)Заявленные частоты он берет?Берет,ну а то что лишь на несколько минут а затем троттлит это уже нюансы.А где перегрев?Заявленная максимальная температура этих процессоров в районе 100 градусов,он до этих значений не греется-значит нет никакого перегрева)))Ну а самое главное-перегревом ноута можно считать либо то что он ВООБЩЕ не вывозит даже базовые частоты и улетает в 100 от любого чиха на 1,5ггц либо то что он вырубается-вот что СО СТОРОНЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И СЕРВИСА считается перегревом.
Ребят, че агриться, Виктор уже давно говорит что надо зарабатывать на 400 м3, вот вам и реклама. Причем с указанием и минусов в том числе. Так что молодец.
За схожий прайс у всех будет +- то же самое. греются на 90° вообще все бюджетки и гига и МСИ и асус и прочие. Тогда уж брать китайцев типо хасии . тоже греются но хоть стоят дешевле 😅
@@maxaga855 смотря какой Xiaomi , тут не согласен ))) есть и дороже , а в этом хоть матрица хорошая 165 герц 300 Нит и 100%RGB , думаю может сразу в сервис его отдать что бы там нормально все промазали ?! И какой ссд думаю поставить сюда ?!
Получается, нормальный нубук, если у тебя свой сервис или есть запас жидких и твёрдых термопрокладок. Правда, разбирать его нельзя - лишишься гарантии, а гарантия будет нужна, если oтъeбнёт питальник памяти, который как-то плохо сделан. С вас 90 тыщ!
А по мне отличный ход: ноут дешевле конкурентов, недостатки показаны авторитетным ремонтником, если получится сэкономить, с учётом обслуживания из коробки, то норм предложение. Будто все остальные продукты 100% норм прям с завода. 2 недели погонять, если косяков внезапных нет, то препарировать и обслужить. З.Ы. а как зарабатывать на комментах? Написал вроде хорошо ))
А по мне так молодец рекламодатель. Не побоялся принести Виктору. Он любой ноут расплющет, Легион, Стрикс и АлиенВеар, какая разниц. Тут сразу рассказали про косяки. Сразу можно брать тем кто смотрел на НР.
с охлаждением ноутов вообще, кажется, подход такой что тестят отдельно проц отдельно видео и отдельно всё остальное с фразой "не ну он же не будет ничего тяжёлого запускать" а потом оказывается что то температуры шкалят то питания всем не хватает и блочок на 150ватт не тянет "внезапно" 150ватт нагрузки.... ноут msi на 9750h: банально намазать нормальный термоинтерфейс для завода почти ничего не стоит, если бы цена со 104к до 105к поменялась я бы его всёравно купил(в 2019) но вот наступил 2024 и в ноут заехал фазовый переход - теперь троттлит только по отсечке в 45ватт :) так как там где была 100 градусная жара даже без турбины еле еле 84 натягивается
Взаимовыгодное сотрудничество. 1. Вы делаете охлад с косяками. 2. Мы вас рекламим и говорим как исправить. 3. У вас купиили, понесли к нам на обслуживание. 4. Все довольны. И мы, и вы, и покупатель = профит 😅
а в десктопе возьми райзен и ртх 4000 серии и получишь холодный и тихий комп. интелы после 8000 серии рехнулись из-за циферок и все их процы начали просто жарить, чтобы хоть на секунду, но показать результат выше, чем амд
@VIK-off, достаточно давно не смотрел ваши ролики, но тут наткнулся на данное видео в рекомендациях. Очень понравилась подача материала, все подробно рассказано. Внезапно даже вспомнил о существовании еще одной утилиты для тестирования стабильности системы. Спасибо.
i9 и в десктопе то нечем охлаждать (разве что жидкий азот лить на ядро сняв крышку процессора, поскольку ни одна водянка или аэротруба не успеет охладить ядро чипа без скальпирования), а в ноутбуках от него еще меньше смысла.
Нанес жидкий металл на систему охлаждения своего g3 wild hunter. Теперь это просто два разных ноутбука, температура снизилась на 20-25 градусов при тех же частотах процессора
Сейчас занимаюсь тем, что выбираю себе ноут для работы в Autocad, тоже смотрел на эти тандерроботы и других китайцев в днс. Моё мнение не поменялось, буду смотреть в сторону msi katana или sword, раз dell нету нормальных в продаже.
У меня в ноуте MSI i9 13900H 14 ядерник тротлил и грелся на 97 градусов. В итоге я смог открыть advanced bios и снизить ему частоту на 800MHz, что помогло и подняло FPS в играх
Как увидел ноут, сразу подумал о виктусе. Кстати о нем, есть виктус rtx3060 + r5 5600h. Покупал 2022 тк часто ездил туда сюда. В нем сразу из коробки были температуры на проце во время игр, которы е легко доходили до 101 градуса. Я решил, что это проблема всех ноутов, поэтому решил пользоваться ryzen controller и ограничивать температуру до 80 или иногда турбобуст выключать и в принципе был доволен. Через 2 года решил его переобслужить, поставить фазовый honeywell на кристаллы и laird синий на память и тд + прочистил его. После этого проц стал держаться на 80-82 без каких либо ограничений, видюха кстати не поменялась в поведении, держалась всегда 67-71. Стоит на подставке, тк сейчас использую как стационар, это тоже влияет. Но я не ожидал такой разницы от смены термоинтерфейсов. К сожалению за два года комп сильно устарел, а новые игры на UE5 он тянет на минимально допустимом уровне. В целом, не покупайте ноуты, если вы его будете использовать в качестве стационарного ПК
Thunderobot zero 12900h 3070 32ddr5 купил себе почти два года назад. Сразу обслужил (начитался, да) на фазовый переход и лаирд. Ну вот он у меня используется по 8-12 часов 5 дней в неделю для работы все это время. Пока вопросов не возникало. :)
У меня вот ноутбук грелся от режима Сна 11-й винды. Переходил ко сну и грелся, снаружи ~ 70 точно, хз что там было внутри. Сменил сон на гибернацию - ноут стал холодным.
ну вот это я понимаю реклама, давно пора с минусов начинать, разве дураки ещё остались кто на одни плюсы будет вестись, странно братан, что тебе одобрили рекламу)
Ну адекватных маркетинговых отделов хватает. Другому Виктору (ремонтяшу) тоже продолжали засылать на обзор, несмотря на то что он не стесняясь критиковал (само собой по делу)
Как по мне, термоинтерфейс - больная тема 90% ноутбуков. Ляпают как попало потому что идет 16-й час смены, миска риса концилса, а будешь плохо работат - отнимут кошка-жена.
Частота скакала скорее всего из за общей ограничение по питанию то есть проц и видеокарта перетягивали ватт друг у друга, если правильно увидел то общий ограничение 130 ватт или около того
0:07, да да. Настолько приблизилось, что чипа 4090 в ноутбуках даже не существует, там урезанный на 50% по всем показателям чип от 4080 ad103, хотя это должен быть ad102, и его почему-то называют 4090м. А то, что этот чип сливает даже настольной версии 3070 это видимо как раз связано с такой же производительностью, как у дексктопа, лол)))
4080 и 4090 - это для тех, кто раньше квадры брал. Если бы у 4060 было 16 гигов памяти, то верхние мобильные карты были бы нужны почти ни кому. И как только можно будет легко подкинуть внешнюю карту по усб, так и вовсе дискретки в ноутах вымрут.
По каким 50% показателям?🤣🤣 4090 Mobile (Laptop) это тот же самый ad103 что и в обычной 4080 -> 9728 ядер. То что там тдп в 2.5+- раза ниже и соответственно частоты гпу и памяти ниже - так это ноутбук ёпт😂
Сам обладатель данного ноутбука только с начинкой i5 13500 и видео картой 4060. Виктор спасибо за обзор, сам обслуживал его. Жидкие термопрокладки были также херово нанесены, как буд то по трафарету судя по видео. В целом за 90к когда я его брал был топ за эти деньги. Тач брякал, сделал как и вы 😂
У меня такой бук, около года уже. Я то думаю чего он шумит)) Не хотелось лезть в него так рано, но видать придется, вдруг реально прокладки не всех линиях нанесены. Спасибо Виктору за совет, заказал себе Ханивел и Бехонду, буду менять👍
Шум ноутбука и жидкие термо прокладки никак не связаны. Вентиляторы отслеживают только температуру чипа процессора и видеокарты, от них изменяются обороты. Короче шуметь от не перестанет от грамотного нанесения этих прокладок
Игровой ноутбук должен быть толщиной с 4О8О, тогда места хватит на охлад, акб, звук и на все остальное. А эти тонкие поделки просто хлам, собранный из компромиссов.
базую, брал hp на 3050 6гб, точно такой же охлад, точно такой же термоинтерфейс был нанесен заводом как и у автора, после смены на honeywell ht7000 и ptm7950 температуры упали, порой до 20 градусов, даже видео у меня есть на канале в игре !
Мой lenovo xiaxin pro 16 + ai на core 5 ultra 125h за 83к прекрасный игровой ноут для меня. Не греется и тихий! Игры тянет на достаточном для меня уровне - даже тарков выдает 75 ФПС в фулл хд с fsr. Доволен как слон
Я удивляюсь комментариям) Вы хотите купить один из самых недорогих ноутбуков по цене=характеристикам и хотите, чтобы всё было идеально) Само собой чем-то приходится жертвовать... А так я сколько искал ноутбук и всё одно по тому же... Никто не может назвать нор альную модель... Msi не бери, lenovo не бери, ardor не бери, acer nitro не бери, thunderobot не бери, а что тогда покупать? Если нужен именно ноутбук
Asus бери. MSI так-то тоже норм, только пластик говно. Пишу с MSI GE62 7RE, которому уже 7 с половиной лет, все еще живой. Троттлинг не мучает, температура на CPU до 95-98 в нагрузке доходит, но не больше, в основном 85-92. Единственный случай, когда пришлось прибегнуть к андервольтингу - это когда играл в Assassins Creed: Origins, вот конкретно эта игра почему-то напрягала CPU знатно. Петля экрана, на которые все жалуются у MSI, вот только месяц назад сломалась, просто приклеил на супер-клей обратно лол. Защелки на всех крышках, которые снимал поотваливались давно. За 7 лет менял два раза кулер на CPU, кабель питания, который внутри (гнездо зарядки -> кабель 8 см -> штекер в материнку), клавиатуру (кнопка W перестала реагировать), дисплей (меняли в СЦ, так что не знаю что с ним было). Термоинтерфейс обслуживал всего 2-3 раза, просто менял термопасту. Заядлый геймер, играю помногу (в одном только Warframe больше 3 тысяч часов как раз за эти 7 лет наиграл), ноут почти постоянно то на коленях, то на диване, а не на столе, как у некоторых (зачем вообще покупать ноут, если он у вас на столе постоянно стоит как ПК?). Короче нормальный ноут, если бы не дешманский пластик.
@alixey59 так проблема в том что нет msi в наличии с 4060 по нормальной цене... У Asus ультрабуки вполне ничего, а другого, тоже нет в наличии по адекватным ценам
@@Alex46263взял этот thunderobot и доволен, по этой цене и близко ничего нет, пока ничего не менял через тротл стоп теплопакет урезал ему на 5 ватт и все. Сборка очень качественная и экран.
Сколько вам можно повторять - игровых ноутов не бывает! Ну никак не сделать нормальное охлаждение в таком корпусе. Но народ туп и упрям, и берут и берут. Зато Виктор без работы не останется)!
Виктор, сестра купила на алиэкспрессе Machenike S15 на i7 12700 и 3060, он молотил (троттлил) прямо из коробки. Жаль, что вы от нас далеко находитесь, в городе адекватных сервисов вообще нет, отдавать васянам в подвал крайне страшно
У самого Asus ROG 750JZ, в первый год заметил что в играх греется неплохо, в тестах показал тротлинг спустя 15сек, сам обслужил всю термуху заменил та топ того времени, пошел уже 8й год, работает шикарно тротлинг отсутствует, может так делают по заводу специально?
Уважаемый , occt 11, 12 и 13 показывают разные температуры на одном и том же процессоре , в одной и той же системе. Значения у 11 и 13 похожи, а вот у 12 выше порой на 15 градусов. Насколько я вижу, у вас именно 12 в тестировании в начале ролика и 13 в конце. Попросил пару друзей на своих системах проверить , картина такая же на 12 версии температуры выше на 10-15 градусов и частоты показывает тоже разные в нагрузке.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Есть 2 ноутбука "игровые", MSI gt780DX-476ru. Давно сломались. Вырубился и всё. В сервисном после диагностики одно из них вроде сослались на неисправную видеокарту. Жаль аппараты. Хотелось бы использовать хотя бы как офисный,без игр. Можно ли заменить видеокарту? На Алиэкспрессе вроде продают, но неизвестно что это - б/у, исправно ли? Есть ли смысл и чем вы могли бы помочь?
@@АлександрСеменин-и5ж Хммм... Интересную мысль сказали. Глянул. Там процессор i5-2430m. Вроде бы в нём встроенная Intel HD Graphics 3000. Ок. Но, может быть, погоревшая дискретка не даёт включить? Не реагирует на пуск никак. Наверное в биосе как-то надо менять установку на встроенную? Странно
thunderobot и всякие ноунейм максимум за 5-10к брать если и выбора если нет.А так с рынком перенасыщенным лучше брать топ из топа asus-msi да хоть Acer, Asus, Dell, HP, Lenovo или другие хоть razer но по лучше будет китайский одноразовых ноутбуков.
Добрый день , купил этот ноутбук буквально неделю назад и у меня очень шумная на тачпаде левая клавиша , у них у всех так ? И возможно ли это как то исправить ? И подскадие еще олнин вопрос ссд есри менять на 1tb или 2 tb там есть дополнительный слот или нужно снимать старый и на место него ставить ? И да возможно ли менять самому иои только в сервисе так как слетит гарантия ?! Заранее благодарю
@@warmwildwind я с китая брал через озон за 100к, там по умолчанию гарантий нет никаких. 32гб озу и 1тб ссд для моих нужд за глаза, поэтому не менял ничего. Вскрывал чтобы термопрокладки поменять, потому что с завода не на всех мосфетах они намазаны. Если с этим ничего не делать, ноут сгорит в течение года-двух. Для игровых нужд adata legend или xpg gammix вполне хватит. Ещё msi spatium m390 норм, просто что по деньгам выгоднее, то и берите. Самсунги эво нужны только тем кто большие объëмы данных туда-сюда гоняет на ежедневной основе, это уже рабочие задачи.
У меня два ноута среднего класса было, HP на Ryzen 5 3550H и Lenovo на Ryzen 5 4600H. Оба дико нагреваются и троттлят, проц кочегарит за 90, пробовал даже менять термопасту и сдавал в сервис на проверку охлаждения, сказали, что такие температуры это норм для ноутбука. Отсюда сделал вывод, что ноутбуки не для игр, хоть среднего, хоть топового уровня, максимум для работы, и то не слишком ресурсоемкой
Я давно такой вывод сделал, поэтому ноут беру раз в 10 лет в дополнение к компу, чисто для всяких ММО, старых игр, индюшатины. Для дачи, деревни, поездок. На них даже если абстрагироваться от перегрева просто некомфортно играть без внешней Клавы, монитора. А шум так и вовсе не побороть.
Полностью согласен, у самого был HP omen. на райзене и 2060. проц грелся в играх 90-97 градусов. каждые пол года обслуживал его, но помогало мягко говоря не сильно. Единственное что хоть как то помогло хорошая подставка для ноута, снизила температуру на 5 градусов. но по сути все эти игровые ноутбуки это миф. И это я еще молчу о гуле вентеляторов. это вообще ад
Прежде чем что-то приобретать, желательно об этом "что-то" узнать информацию. Это касается не только ноутбуков, но и автомобилей, квартир, и т.д. В конкретном случае из комментария - выбраны неудачные версии процов, в те времена более холодными были процессоры от интел. С 2023 года ситуация поменялась на противоположную, сейчас Ryzen - это очень холодные процессоры, а интел - печки чтобы спалить железо. Одна надежда на snapdragon'ы.
@@andymcdowl4967 у меня ryzen 5600H, да ещё в легионе от Леново, и в тяжёлых для процессоров играх спокойно греется этот райзен до 90+ с сильным шумом, более менее спасает если ноут на спичечных коробках с ставить чтобы воздух лучше сосал снизу. Но все равно это реактивный истребитель в работе, который подойдёт только тем кто не видел комфорта нормального десктопного компа, который будет тише на порядок и быстрее, его не надо будет таскать по сервисам для обслуживания и т д.
@@andymcdowl4967 amd был горячим во времена процессоров fx, у меня было процы серии ryzen, они по эффективности либо такие же как Intel, либо даже лучше
Витя приветствую, подскажи пожалуйста. Карточка 3060ti palit dual 8gb. Сгорел монитор от молнии подключен был к dp, второй монитор подключен был к hdmi, этот моник выжил. Линии данных на всех dp и hdmi целые, падение в норме, но вот по i2c (ну или как её там) сопративление занижено обе линии на dp и одна линия на hdmi, после транзисторных сборок, со стороны gpu. Картинки соответственно не на одном порту нет, но самое интересное карточка определяется второй и даже работает, драйвера сами встают, occt ганял час, выводил изо через встройку нагружаяя её в играх, всё без каких либо проблем работает, в закрытом корпусе жара +35, её температуры и поведение в норме. Посмотрел по борде, правда чуть от другой карты вроде там кроме резисторов и транзисторных сборок больше ни чего нету. Собственно вопрос, gpu всё? Теперь пользоваться через доп карточку? Или я может чего-то не знаю? С электроникой на ты, но вот карточки редко попадаются, опыту маловато так сказать. Прокансультируй пожалуйста если не трудно. Карта стоит в паре с 12400f соответственно встройки нет, придётся вставлять затычку какую нибудь.
здравствуйте. а можно ли сказать как имправить проблему с звуком тихим? у меня по виду копус и в нутри похожии ноут Hasee S8 (C62654FH) звук тихии. как нормально звук сделать ??????
Вот у меня маааленький вопрос. Обычно на таких "бюджетниках" блок питания на 180 ватт, при том, что потребление по ттх в пике процессора 90 и видеокарточки 100 и это не учитывая потребелния "переферии" . Понятно что на максимуме оно все работать не будет. Отсюда вопрос, на сколько снижается "эффективность" подобного аппарата?
Да никогда там не потребляют одновременно проц 90 и видак 100. Кто-то ужимается в любом случае. Они как бы делят общий запас мощности около 120-130вт между собой и выше этой отметки не лезут.
За видос спасибо, уверен, что данная рубрика будет только развиваться, но блин Витя, ты реально не вкурсе, что все мировые бренды, производящие лэптопы, выпускают их на мощностях всего 4-6 мега-фабрик, производящих OEM? Там все давно уже +- одинаковое, чуть-чуть что-то меняют по дизайну и схемотехнике, и разные вендоры естественно разную комплектуху ставят.
Купил такой с рук. ГПУ рубится при нагрузке. Вот думаю отправлять вам или нет. По сути устройство мертворождённое, хотя за ай5 11 поколения и мертвую 1650 25к не плохо. Может лучше стимдек взять? А это просто стационарный ноут для киньчиков и Ютуба
Именно 3070 у меня и сгорела в итоге продал ноут настройке за 20.всего было три таких ноута на втором вышел из строя блок питания .третий норм.брать не советую.ноут мси работает по сей день
На месте руководителя завода-производителя , я бы инженера , обслуживающего машину по нанесению термоинтерфейса , не просто уволил , а ещё и счёт через суд выставил ! Миллионов так на 100 баксов ! За ДИСКРЕДИТАЦИЮ ТОРГОВОЙ МАРКИ !
Засылка тандерроботов "вилсакомам": НАРОДЫЙ БУК, ПОДСВЕТКА, ДИЗАЙН, ЧЁТКО, КАК ПОЛОЖЕНО, ПО КРАСОТЕ. Засылка тандерроботов виткору: через 24 часа весь рекламный отдел бренда уволен.
Хех, хотел бы я, чтобы железка за 90к была "народной".
@@inquiseisenhorn6869времена такие помню лет 15 назад брал себе Асус с i7 за 24к руб а щас и за 100к не найти((
@@inquiseisenhorn6869 Всегда было так что бюджетные ноуты с дискреткой и более менее достойной производительностью стоили минимум 700-800 баксов.Учитывая инфляцию доллара,учитывая санкции,парралельный импорт и спорный курс доллара 90к это еще по божески.
мне казалось Валя айфоны только обозревает
Как говорится, спасибо за рекламу ноутбука, мы его брать не будем 😅
Даже представить не могу, сколько Виктору пришлось искать плюсы данной модели, что он выявил только то, что тачпад не стал так греметь..хых
Рекламодатель смотрел данный ролик с огромной радостью🙂
И читал комментарии в полном экстазе
Виктор же сказал что пи..... Не будет скажет как есть)
Смотрел и сделал всё по своему 😂😂😂
Нужно было закончить словами: До скорых встреч с этим ноутом в нашем сервисе! :)
Ноутбуки, которые из коробки надо обслуживать и терять гарантию это успех прям успех.
В авториз принеси, не будет потеря гарантии. Опять же принеси с дефектом "перегрев", возможно за счёт вендора обслужат.
@@TRANE19951123 Это не дефект это так и задумано так что пошлют на три веселых буквы)Заявленные частоты он берет?Берет,ну а то что лишь на несколько минут а затем троттлит это уже нюансы.А где перегрев?Заявленная максимальная температура этих процессоров в районе 100 градусов,он до этих значений не греется-значит нет никакого перегрева)))Ну а самое главное-перегревом ноута можно считать либо то что он ВООБЩЕ не вывозит даже базовые частоты и улетает в 100 от любого чиха на 1,5ггц либо то что он вырубается-вот что СО СТОРОНЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И СЕРВИСА считается перегревом.
Самый рофл что это почти все современные ноутбуки, включая асусы и легионы в разной степени
@@instrumentalpiano777 смотря, как деграднула идустрия софта и игр, да и кино всякого, деградация железорынка была лишь вопросом времени
@@TRANE19951123это если сервисы есть. Либо компании нет, либо в городе и близко нет😮
Ребят, че агриться, Виктор уже давно говорит что надо зарабатывать на 400 м3, вот вам и реклама. Причем с указанием и минусов в том числе. Так что молодец.
Виктор, спасибо тебе. Рассматривал данный ноутбук к покупке, но после твоего обзор однозначно выберу другой бренд
У меня такой неделю отроду
Как будто у других лучше 😄
За схожий прайс у всех будет +- то же самое. греются на 90° вообще все бюджетки и гига и МСИ и асус и прочие. Тогда уж брать китайцев типо хасии . тоже греются но хоть стоят дешевле 😅
@@maxaga855 смотря какой Xiaomi , тут не согласен ))) есть и дороже , а в этом хоть матрица хорошая 165 герц 300 Нит и 100%RGB , думаю может сразу в сервис его отдать что бы там нормально все промазали ?! И какой ссд думаю поставить сюда ?!
И там просто будут другие или те же косяки. Это платформа от кванты далеко не самая плохая.
Получается, нормальный нубук, если у тебя свой сервис или есть запас жидких и твёрдых термопрокладок. Правда, разбирать его нельзя - лишишься гарантии, а гарантия будет нужна, если oтъeбнёт питальник памяти, который как-то плохо сделан. С вас 90 тыщ!
тандеры можно разбирать. производитель разрешает
А по мне отличный ход: ноут дешевле конкурентов, недостатки показаны авторитетным ремонтником, если получится сэкономить, с учётом обслуживания из коробки, то норм предложение. Будто все остальные продукты 100% норм прям с завода. 2 недели погонять, если косяков внезапных нет, то препарировать и обслужить.
З.Ы. а как зарабатывать на комментах? Написал вроде хорошо ))
Посмотрел рекламу на одном дыхании. Супер! 👍👍👍
А чем вам не нравится ноутбук?
@@warmwildwind не признаю ноуты, стационар в разгоне на кастомной водянке топ!
@@ВасилийБелый-ж3д Ну это глупо сравнивать , потому как ноут это мобильность в первую очередь и нужно это понимать
А по мне так молодец рекламодатель. Не побоялся принести Виктору. Он любой ноут расплющет, Легион, Стрикс и АлиенВеар, какая разниц.
Тут сразу рассказали про косяки. Сразу можно брать тем кто смотрел на НР.
нормальный производитель ещё и спасибо скажет за такой аудит)
с охлаждением ноутов вообще, кажется, подход такой что тестят отдельно проц отдельно видео и отдельно всё остальное с фразой "не ну он же не будет ничего тяжёлого запускать"
а потом оказывается что то температуры шкалят то питания всем не хватает и блочок на 150ватт не тянет "внезапно" 150ватт нагрузки....
ноут msi на 9750h: банально намазать нормальный термоинтерфейс для завода почти ничего не стоит, если бы цена со 104к до 105к поменялась я бы его всёравно купил(в 2019)
но вот наступил 2024 и в ноут заехал фазовый переход - теперь троттлит только по отсечке в 45ватт :) так как там где была 100 градусная жара даже без турбины еле еле 84 натягивается
Взаимовыгодное сотрудничество.
1. Вы делаете охлад с косяками.
2. Мы вас рекламим и говорим как исправить.
3. У вас купиили, понесли к нам на обслуживание.
4. Все довольны. И мы, и вы, и покупатель = профит 😅
Гениально
У меня такого не было
@@цветочек2282 значит скоро сгрит. иди делай обслушивание.
Оп оп, пошли накопления на 400 квадратов)
А я сначала и не понял.
@@vlad4430 зато когда понял.....
По мощности не сравнялись с десктопом, так хоть по нагреву получилось!
а в десктопе возьми райзен и ртх 4000 серии и получишь холодный и тихий комп. интелы после 8000 серии рехнулись из-за циферок и все их процы начали просто жарить, чтобы хоть на секунду, но показать результат выше, чем амд
Так они на ай 5 ставят охлад меньше и он также тротлит до ай3
@VIK-off, достаточно давно не смотрел ваши ролики, но тут наткнулся на данное видео в рекомендациях. Очень понравилась подача материала, все подробно рассказано. Внезапно даже вспомнил о существовании еще одной утилиты для тестирования стабильности системы. Спасибо.
🤔Никогда бы не подумал что производители так заботятся о благосостоянии ремонтников, респект им за такое🤗
Шикарный видос. Поддерживаем!
i9 в ноутбуке, как реклама на ютубе
занесли столько, что виктор даже не упомянул про отваливающийся порт зарядки на всех прошлых тандероботов
@@marten6479 тАК а зачем про прошлые модели в рекламном обзоре тут хорошо что хоть проблему с ужасным нанесением терм интерфейсов изложил.
i9 и в десктопе то нечем охлаждать (разве что жидкий азот лить на ядро сняв крышку процессора, поскольку ни одна водянка или аэротруба не успеет охладить ядро чипа без скальпирования), а в ноутбуках от него еще меньше смысла.
Первый инвестор на 500 квадратов чееек
лучше 5 по 100
@@RegueOne-f7xлучше кладовки
Нанес жидкий металл на систему охлаждения своего g3 wild hunter. Теперь это просто два разных ноутбука, температура снизилась на 20-25 градусов при тех же частотах процессора
Без никелирования пятки, жидкий металл медь за несколько лет съест и придëтся целиком систему охлаждения с алика заказывать
Сейчас занимаюсь тем, что выбираю себе ноут для работы в Autocad, тоже смотрел на эти тандерроботы и других китайцев в днс. Моё мнение не поменялось, буду смотреть в сторону msi katana или sword, раз dell нету нормальных в продаже.
Даже на рекламе ноута умудрился его обоснованно и заслужено обосрать. Молодец. Жму руку.
У меня в ноуте MSI i9 13900H 14 ядерник тротлил и грелся на 97 градусов. В итоге я смог открыть advanced bios и снизить ему частоту на 800MHz, что помогло и подняло FPS в играх
Как увидел ноут, сразу подумал о виктусе. Кстати о нем, есть виктус rtx3060 + r5 5600h. Покупал 2022 тк часто ездил туда сюда. В нем сразу из коробки были температуры на проце во время игр, которы е легко доходили до 101 градуса. Я решил, что это проблема всех ноутов, поэтому решил пользоваться ryzen controller и ограничивать температуру до 80 или иногда турбобуст выключать и в принципе был доволен.
Через 2 года решил его переобслужить, поставить фазовый honeywell на кристаллы и laird синий на память и тд + прочистил его. После этого проц стал держаться на 80-82 без каких либо ограничений, видюха кстати не поменялась в поведении, держалась всегда 67-71. Стоит на подставке, тк сейчас использую как стационар, это тоже влияет. Но я не ожидал такой разницы от смены термоинтерфейсов. К сожалению за два года комп сильно устарел, а новые игры на UE5 он тянет на минимально допустимом уровне. В целом, не покупайте ноуты, если вы его будете использовать в качестве стационарного ПК
Thunderobot zero 12900h 3070 32ddr5 купил себе почти два года назад. Сразу обслужил (начитался, да) на фазовый переход и лаирд. Ну вот он у меня используется по 8-12 часов 5 дней в неделю для работы все это время. Пока вопросов не возникало. :)
У меня вот ноутбук грелся от режима Сна 11-й винды. Переходил ко сну и грелся, снаружи ~ 70 точно, хз что там было внутри.
Сменил сон на гибернацию - ноут стал холодным.
Вообще было бы интересно посмотреть на новые ноуты из коробок и про их технические болячки,начиная от hassee,и заканчивая катанами ,рогами и тд
Виктор!
Формат супер, спасибо тебе!
Будем ждать новых видосов
схавал рекламу и спасибо еще говорит. Истинный хомячек
@@asdasdasdasd1015 Да угомонись уже. Выпей воды и не похмеляйся в воскресение. Завтра же тебе на завод.
@@TheLeechuckа тебе завтра на диван, чтобы пердеть в него😮
@@TheLeechuck своего батю проецируешь? не красиво
ну вот это я понимаю реклама, давно пора с минусов начинать, разве дураки ещё остались кто на одни плюсы будет вестись, странно братан, что тебе одобрили рекламу)
Ну адекватных маркетинговых отделов хватает. Другому Виктору (ремонтяшу) тоже продолжали засылать на обзор, несмотря на то что он не стесняясь критиковал (само собой по делу)
Виктор, спасибо за видео! Хотелось бы узнать Ваше мнение о ноутбуках Hasee в которых идут десктопные процы.
Виктор, мое почтение! Хорошо рекламу сделал, видно, что старался, однозначно лайк. Грише ноутбукеру у тебя бы поучится.
Видео после Питера , быстро , трудяги ! 😉
Судя по причёске оно уже давно снято
причёска - класс! 🤯👍🏻
Как по мне, термоинтерфейс - больная тема 90% ноутбуков. Ляпают как попало потому что идет 16-й час смены, миска риса концилса, а будешь плохо работат - отнимут кошка-жена.
Спасибо за ролик. Комментарий в поддержку.
Респект за "plenka" 🎉
Обзор здорового человека, или как сделать рекламу оставаясь человеком.
Спасибо за обзор проблемы новых ноутов.
Частота скакала скорее всего из за общей ограничение по питанию то есть проц и видеокарта перетягивали ватт друг у друга, если правильно увидел то общий ограничение 130 ватт или около того
Зрителя ремонтяша видно издалека
Нет, не в этот раз.
Ну а что вы хотите дешёвый мусорный ноутбук?
Осст вроде только проц нагружает, это не игры, так что в этот раз нет
@@СлишкомКлассныйну если верить графику то видеокарта была нагружена на 100%
0:07, да да. Настолько приблизилось, что чипа 4090 в ноутбуках даже не существует, там урезанный на 50% по всем показателям чип от 4080 ad103, хотя это должен быть ad102, и его почему-то называют 4090м. А то, что этот чип сливает даже настольной версии 3070 это видимо как раз связано с такой же производительностью, как у дексктопа, лол)))
братиш, это красное словцо для ло... не разбирающихся людей
Потому что против физики не попрешь, а денег как за 4090 срубить хочеца
4080 и 4090 - это для тех, кто раньше квадры брал.
Если бы у 4060 было 16 гигов памяти, то верхние мобильные карты были бы нужны почти ни кому. И как только можно будет легко подкинуть внешнюю карту по усб, так и вовсе дискретки в ноутах вымрут.
@@101picofarad не вымрут . Это ты преувеличил очень сильно . Некоторым такие костыли с подключением чего то к ноутбуку нафиг не нужно .
По каким 50% показателям?🤣🤣 4090 Mobile (Laptop) это тот же самый ad103 что и в обычной 4080 -> 9728 ядер.
То что там тдп в 2.5+- раза ниже и соответственно частоты гпу и памяти ниже - так это ноутбук ёпт😂
Сам обладатель данного ноутбука только с начинкой i5 13500 и видео картой 4060. Виктор спасибо за обзор, сам обслуживал его. Жидкие термопрокладки были также херово нанесены, как буд то по трафарету судя по видео. В целом за 90к когда я его брал был топ за эти деньги. Тач брякал, сделал как и вы 😂
Виктор прав. Ай5 самое то.
Разве что когда там охлад нормальный, а то и они могут троттлить до i3.
Судя по отпечатку термопасты, чипы не очень плотно прилегают к радиатору? Или мне показалось?
Рассматривал к покупке его 2 месяца назад, слава богу, взял мсай на ай5 интел 12 поколения, бед не знаю
Прическа топ))
У меня такой бук, около года уже. Я то думаю чего он шумит)) Не хотелось лезть в него так рано, но видать придется, вдруг реально прокладки не всех линиях нанесены. Спасибо Виктору за совет, заказал себе Ханивел и Бехонду, буду менять👍
Шум ноутбука и жидкие термо прокладки никак не связаны. Вентиляторы отслеживают только температуру чипа процессора и видеокарты, от них изменяются обороты. Короче шуметь от не перестанет от грамотного нанесения этих прокладок
Какой ноутбук посоветуете что бы играть в танки на максималках?
Виктор , кстати вопрос можно ли разлочить биос на данной модели?
Игровой ноутбук должен быть толщиной с 4О8О, тогда места хватит на охлад, акб, звук и на все остальное. А эти тонкие поделки просто хлам, собранный из компромиссов.
Все просто-у покупателей нет спроса на данные устройства.
вот эта реклама, все по делу без воды и лизание Очка, лайк братик
Подушки ОГОНЬ!
базую, брал hp на 3050 6гб, точно такой же охлад, точно такой же термоинтерфейс был нанесен заводом как и у автора, после смены на honeywell ht7000 и ptm7950 температуры упали, порой до 20 градусов, даже видео у меня есть на канале в игре !
А мой глаз на нем лежит😁
Мда, покупаешь ноут за 90к и сразу готовь сверху 10к чтобы в сервисе ему привели в порядок охлаждение (при этом лишившись гарантии).
на доплату за обслуживание лучше купить ноут нормального бренда
Купи ноут от МСИ, в чем дело?
@@castrolis1 Убил одним словом 😂😂
Халасо Виктора твоя реклама. Вот тебе кошка-рис и тарелка-жена!
Норм формат, катит бро
Мой lenovo xiaxin pro 16 + ai на core 5 ultra 125h за 83к прекрасный игровой ноут для меня. Не греется и тихий! Игры тянет на достаточном для меня уровне - даже тарков выдает 75 ФПС в фулл хд с fsr. Доволен как слон
О, у меня как раз Victus, купленный в прошлом году, 12450Н+GTX1650, но я его использую как печатную машинку+инет.
Самая крутая реклама что я видел!
Я удивляюсь комментариям)
Вы хотите купить один из самых недорогих ноутбуков по цене=характеристикам и хотите, чтобы всё было идеально)
Само собой чем-то приходится жертвовать...
А так я сколько искал ноутбук и всё одно по тому же...
Никто не может назвать нор альную модель...
Msi не бери, lenovo не бери, ardor не бери, acer nitro не бери, thunderobot не бери, а что тогда покупать? Если нужен именно ноутбук
Asus бери. MSI так-то тоже норм, только пластик говно. Пишу с MSI GE62 7RE, которому уже 7 с половиной лет, все еще живой. Троттлинг не мучает, температура на CPU до 95-98 в нагрузке доходит, но не больше, в основном 85-92. Единственный случай, когда пришлось прибегнуть к андервольтингу - это когда играл в Assassins Creed: Origins, вот конкретно эта игра почему-то напрягала CPU знатно. Петля экрана, на которые все жалуются у MSI, вот только месяц назад сломалась, просто приклеил на супер-клей обратно лол. Защелки на всех крышках, которые снимал поотваливались давно. За 7 лет менял два раза кулер на CPU, кабель питания, который внутри (гнездо зарядки -> кабель 8 см -> штекер в материнку), клавиатуру (кнопка W перестала реагировать), дисплей (меняли в СЦ, так что не знаю что с ним было). Термоинтерфейс обслуживал всего 2-3 раза, просто менял термопасту. Заядлый геймер, играю помногу (в одном только Warframe больше 3 тысяч часов как раз за эти 7 лет наиграл), ноут почти постоянно то на коленях, то на диване, а не на столе, как у некоторых (зачем вообще покупать ноут, если он у вас на столе постоянно стоит как ПК?). Короче нормальный ноут, если бы не дешманский пластик.
@alixey59 так проблема в том что нет msi в наличии с 4060 по нормальной цене...
У Asus ультрабуки вполне ничего, а другого, тоже нет в наличии по адекватным ценам
@@Alex46263взял этот thunderobot и доволен, по этой цене и близко ничего нет, пока ничего не менял через тротл стоп теплопакет урезал ему на 5 ватт и все. Сборка очень качественная и экран.
ТР: "дашь списать домашку?", ХП: "да, только не списывай точь-в-точь, чтобы не спалили" 😅
Сколько вам можно повторять - игровых ноутов не бывает! Ну никак не сделать нормальное охлаждение в таком корпусе. Но народ туп и упрям, и берут и берут. Зато Виктор без работы не останется)!
у леново в thinkpad похоже та же проблема с нанесением терпмопасты. -10 градусов после перехода на фазовый переход на всех компонентах
Меня такой же Спасибо мама Мне его один день назад купили А я уже играю Гэтэа 5 в 120 фпс
Виктор, сестра купила на алиэкспрессе Machenike S15 на i7 12700 и 3060, он молотил (троттлил) прямо из коробки. Жаль, что вы от нас далеко находитесь, в городе адекватных сервисов вообще нет, отдавать васянам в подвал крайне страшно
Ну сдэк же и всё
У самого Asus ROG 750JZ, в первый год заметил что в играх греется неплохо, в тестах показал тротлинг спустя 15сек, сам обслужил всю термуху заменил та топ того времени, пошел уже 8й год, работает шикарно тротлинг отсутствует, может так делают по заводу специально?
Уважаемый , occt 11, 12 и 13 показывают разные температуры на одном и том же процессоре , в одной и той же системе. Значения у 11 и 13 похожи, а вот у 12 выше порой на 15 градусов. Насколько я вижу, у вас именно 12 в тестировании в начале ролика и 13 в конце. Попросил пару друзей на своих системах проверить , картина такая же на 12 версии температуры выше на 10-15 градусов и частоты показывает тоже разные в нагрузке.
На моём MSI raider GE77HX, такая же проблема была с термоинтерфейсом на VRM. Частая история
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Есть 2 ноутбука "игровые", MSI gt780DX-476ru. Давно сломались. Вырубился и всё. В сервисном после диагностики одно из них вроде сослались на неисправную видеокарту. Жаль аппараты. Хотелось бы использовать хотя бы как офисный,без игр. Можно ли заменить видеокарту? На Алиэкспрессе вроде продают, но неизвестно что это - б/у, исправно ли? Есть ли смысл и чем вы могли бы помочь?
В ноутбуки всегда процы с интегряшками ставят. Не может быть такого чтобы и дискретка и интегряшка отвалились.
@@АлександрСеменин-и5ж Хммм... Интересную мысль сказали. Глянул. Там процессор i5-2430m. Вроде бы в нём встроенная Intel HD Graphics 3000. Ок. Но, может быть, погоревшая дискретка не даёт включить? Не реагирует на пуск никак. Наверное в биосе как-то надо менять установку на встроенную? Странно
Вопрос. А кулеры от victus на thunderobot подойдут???
Как раз купил себе HP Victus на днях
thunderobot и всякие ноунейм максимум за 5-10к брать если и выбора если нет.А так с рынком перенасыщенным лучше брать топ из топа asus-msi да хоть Acer, Asus, Dell, HP, Lenovo или другие хоть razer но по лучше будет китайский одноразовых ноутбуков.
А туда можно подключить 2 ссд?
Охуенный обзор)
Побольше бы таких обзоров на жклезки)
Добрый день , купил этот ноутбук буквально неделю назад и у меня очень шумная на тачпаде левая клавиша , у них у всех так ? И возможно ли это как то исправить ? И подскадие еще олнин вопрос ссд есри менять на 1tb или 2 tb там есть дополнительный слот или нужно снимать старый и на место него ставить ?
И да возможно ли менять самому иои только в сервисе так как слетит гарантия ?! Заранее благодарю
На wild hunter 911x два слота м2 должны быть. По крайней мере у меня в 1tb версии два ссд м2 по 500 стоят.
@@АлександрСеменин-и5ж какой ставили если не секрет ? И меняли ли ОЗУ если да то на капую ? Думаю взять ssd A-Data
Сами ли меняли ssd?
@@warmwildwind я с китая брал через озон за 100к, там по умолчанию гарантий нет никаких. 32гб озу и 1тб ссд для моих нужд за глаза, поэтому не менял ничего. Вскрывал чтобы термопрокладки поменять, потому что с завода не на всех мосфетах они намазаны. Если с этим ничего не делать, ноут сгорит в течение года-двух. Для игровых нужд adata legend или xpg gammix вполне хватит. Ещё msi spatium m390 норм, просто что по деньгам выгоднее, то и берите. Самсунги эво нужны только тем кто большие объëмы данных туда-сюда гоняет на ежедневной основе, это уже рабочие задачи.
А вернуть по гарантии такой аппарат нельзя по причине падения производительности в нагрузке? Или же по гарантии отдать на обслуживание?
Подскажите какие термо прокладки и пасту использовали.
Ответьте пожалуйста!!! Есть карта POWERCOLOR RX 6800XT RED DRAGON какую толщину термопрокладок нужно устанавливать???!!!
Можно ли жидкую термопрокладку намазивать на видео карты для компьютера в замен старых.?
От толщины зависит.
У меня два ноута среднего класса было, HP на Ryzen 5 3550H и Lenovo на Ryzen 5 4600H. Оба дико нагреваются и троттлят, проц кочегарит за 90, пробовал даже менять термопасту и сдавал в сервис на проверку охлаждения, сказали, что такие температуры это норм для ноутбука. Отсюда сделал вывод, что ноутбуки не для игр, хоть среднего, хоть топового уровня, максимум для работы, и то не слишком ресурсоемкой
Я давно такой вывод сделал, поэтому ноут беру раз в 10 лет в дополнение к компу, чисто для всяких ММО, старых игр, индюшатины. Для дачи, деревни, поездок. На них даже если абстрагироваться от перегрева просто некомфортно играть без внешней Клавы, монитора. А шум так и вовсе не побороть.
Полностью согласен, у самого был HP omen. на райзене и 2060. проц грелся в играх 90-97 градусов. каждые пол года обслуживал его, но помогало мягко говоря не сильно. Единственное что хоть как то помогло хорошая подставка для ноута, снизила температуру на 5 градусов. но по сути все эти игровые ноутбуки это миф. И это я еще молчу о гуле вентеляторов. это вообще ад
Прежде чем что-то приобретать, желательно об этом "что-то" узнать информацию. Это касается не только ноутбуков, но и автомобилей, квартир, и т.д.
В конкретном случае из комментария - выбраны неудачные версии процов, в те времена более холодными были процессоры от интел. С 2023 года ситуация поменялась на противоположную, сейчас Ryzen - это очень холодные процессоры, а интел - печки чтобы спалить железо. Одна надежда на snapdragon'ы.
@@andymcdowl4967 у меня ryzen 5600H, да ещё в легионе от Леново, и в тяжёлых для процессоров играх спокойно греется этот райзен до 90+ с сильным шумом, более менее спасает если ноут на спичечных коробках с ставить чтобы воздух лучше сосал снизу. Но все равно это реактивный истребитель в работе, который подойдёт только тем кто не видел комфорта нормального десктопного компа, который будет тише на порядок и быстрее, его не надо будет таскать по сервисам для обслуживания и т д.
@@andymcdowl4967 amd был горячим во времена процессоров fx, у меня было процы серии ryzen, они по эффективности либо такие же как Intel, либо даже лучше
Ну наконец-то рекламный продукт, давно пора, сами себя 400 кв. м. не купят)
5:55 частота перестала скакать (стабильные 400 МГц 😂)
😂
"Люто" скакать перестала. Не передёргивай🌚
@@PrimarisChan ну да, раньше процессор хотя бы пытался выйти на базовые частоты, после обслуги валяеется на 400 мгц без каких либо шансов подняться)
@@ПавелКисельков-ъ3фа мониторинг винды почему этому значению не соответствует?
@@ПавелКисельков-ъ3ф а почему частота на мониторинге винды отличатся?
Самая лучшая реклама в жизни
Витя приветствую, подскажи пожалуйста. Карточка 3060ti palit dual 8gb. Сгорел монитор от молнии подключен был к dp, второй монитор подключен был к hdmi, этот моник выжил. Линии данных на всех dp и hdmi целые, падение в норме, но вот по i2c (ну или как её там) сопративление занижено обе линии на dp и одна линия на hdmi, после транзисторных сборок, со стороны gpu. Картинки соответственно не на одном порту нет, но самое интересное карточка определяется второй и даже работает, драйвера сами встают, occt ганял час, выводил изо через встройку нагружаяя её в играх, всё без каких либо проблем работает, в закрытом корпусе жара +35, её температуры и поведение в норме. Посмотрел по борде, правда чуть от другой карты вроде там кроме резисторов и транзисторных сборок больше ни чего нету. Собственно вопрос, gpu всё? Теперь пользоваться через доп карточку? Или я может чего-то не знаю? С электроникой на ты, но вот карточки редко попадаются, опыту маловато так сказать. Прокансультируй пожалуйста если не трудно. Карта стоит в паре с 12400f соответственно встройки нет, придётся вставлять затычку какую нибудь.
Блин, у меня Victus но используется он только для офисных задач, наверное смысла менять термоинтерфейс нет?
Чуваки, тут появилась необходимость покупать ноут для учебы, какой лучше всего взять с ценой до 130к и хорошей производительностью для 3д прог и тд?
асус таф бери
здравствуйте. а можно ли сказать как имправить проблему с звуком тихим? у меня по виду копус и в нутри похожии ноут Hasee S8 (C62654FH) звук тихии. как нормально звук сделать ??????
Получается ноутбуки лучше не брать в нынешнее время ?)
Ноутбуки Gigabyte тоже на платформе Clevo. Получается они тоже дно?
Вот у меня маааленький вопрос. Обычно на таких "бюджетниках" блок питания на 180 ватт, при том, что потребление по ттх в пике процессора 90 и видеокарточки 100 и это не учитывая потребелния "переферии" . Понятно что на максимуме оно все работать не будет. Отсюда вопрос, на сколько снижается "эффективность" подобного аппарата?
Да никогда там не потребляют одновременно проц 90 и видак 100. Кто-то ужимается в любом случае. Они как бы делят общий запас мощности около 120-130вт между собой и выше этой отметки не лезут.
За видос спасибо, уверен, что данная рубрика будет только развиваться, но блин Витя, ты реально не вкурсе, что все мировые бренды, производящие лэптопы, выпускают их на мощностях всего 4-6 мега-фабрик, производящих OEM? Там все давно уже +- одинаковое, чуть-чуть что-то меняют по дизайну и схемотехнике, и разные вендоры естественно разную комплектуху ставят.
Купил такой с рук. ГПУ рубится при нагрузке. Вот думаю отправлять вам или нет. По сути устройство мертворождённое, хотя за ай5 11 поколения и мертвую 1650 25к не плохо. Может лучше стимдек взять? А это просто стационарный ноут для киньчиков и Ютуба
Витя вот поэтому , кто знает и понимает в железе, что все стало хуже! А раньше было лучше. Элементная база, хуже ради быстрого выхода из строя!
Обзор топ. Жаль на все устройства так не делают
А разве этот ролик не должен быть на основном канале?
Да вот такой обзор с разборкой вообще норм!!!!!!
Именно 3070 у меня и сгорела в итоге продал ноут настройке за 20.всего было три таких ноута на втором вышел из строя блок питания .третий норм.брать не советую.ноут мси работает по сей день
На месте руководителя завода-производителя , я бы инженера , обслуживающего машину по нанесению термоинтерфейса , не просто уволил , а ещё и счёт через суд выставил ! Миллионов так на 100 баксов ! За ДИСКРЕДИТАЦИЮ ТОРГОВОЙ МАРКИ !
стоит ли ставить свои термопрокладки? если да то кто знает какие лучше?