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パタテンと、コイン枚数によるスピードの差について実戦から語るNX☆くさあん【マリオカート8DX】
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2023
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チャンネル概要欄にて記載
#パタテンテン
スピードはもはや重視するステータスではないのかもしれないって話題、強すぎてスピードの向こう側に行った感じがする
正直紫おじさんの頃から芋虫よりもてんとう虫の方が手に馴染んで好きだった
マリカーではむしタイプが強いんだな笑
@@babanavavaその中で生き残った豆と熊に涙を禁じ得ない
マリカ知らない人がこのコメ読んだらおじさんが虫捕まえるゲームと勘違いしそうw
ヨッシーを乗っけるにあたってパタテン君ダイエットしてちっちゃくなったのでかいなぁ（被弾かなり減った気がする）
軽量そら豆はもっと
安定してコイン10枚取れない、ターボ走法安定しないならスピード値とってもいいよな
打開なんかでキノコ使う時はターボ値腐るからね、あり
スピード値取るならタヌキ+トルネ+ピーパラでスピード値と重さと車体の形に振り切っても面白いと思う
無敵時間も熊と比べて少ないし、走力ない人は熊使った方が強い
スピード速いって事はそれだけドリフトしていられる時間短いって事な訳でターボ値環境考えると弱いよ
この界隈知らん頃から見た目だけでパタ使ってたからあんさんがパタ褒めてると嬉しい
くさあんさんは信じれへんくらいのプレイ時間でマリカーと向き合ってるのに、未だにカスタムじゃなくてヨッシーの色で悩めるところが愛を感じて好きです👍
イケイケトラックで相方の死を悟るの草
コインの仕様初めて知った
今まで1枚につきスピード1%アップで10枚で10%、スピードが1.1倍になると思ってた
確か内部的にもそうだったけどコインによるスピード値の上昇って素のステータスへの加算なんだよね
だからコイン枚数が増えれば増えるほど割合で見た時のスピード差は小さくなるはず
と思って動画開いたら同じこと言ってて嬉しくなった
同速のやつ見るとよりコインの大切さがわかりますね、作り込みが凄すぎる
任天堂「ん？パタテン強いじゃん。じゃあ無敵+0.50無くすかぁ」
Wii時代のぷくぷくを思い出すからパタテンが好き。あの頃はキャラクターごとにマシンの色が違ってて良かったな
凄い解析力やな
ほんとかどうかは別でそーゆう考えできるのが凄い
くさあんヨシパタとかいうカスタムやっぱ環境だなあ
なんでそんなパタテンチャレンジとかそういうの動画見つけれるんだよ(語彙力無)
一番の強みはカラーバリエーション
パタテン環境になってくれるとマリカスまた押されるようになるからパタテン環境ならんかなぁ
ステータスの値をここまで論理的に深く解析できるのすごすぎる
何度目の「パタテンいいな〜」か笑
ターボ値の恩恵は指数関数的に良くなってスピード値はコインのせいで薄まっていくからトレードオフじゃない説
くさあん先生の授業はマジでタメになる
ヨッシー帯に移ってサイズが小さくなった分、パタテンの車体サイズがもたらすデメリットが軽減されてるのかな？
ワルイージの時は最大のネックがパタテンの車体形状だったから
比較動画まじて助かる
あーなるほどな、まじ賢いなこの人
気づいたらパタテンになってたからこの切り抜き助かります。いつもありがとうございます。
DKJの熊に押されたやつ、あの方向なら最重量でも押されてるんじゃねとか思っちゃうから、重さ重要だけどそこまで重要視するステータスじゃないよね
くさあんさんの発言でマジで環境変わるからな…すごいや
この調子で行くと「サイズ小さいしハンドリングもいいから軽量パタテンが強い」ってことになりそう…
確かに👍 個人的には ヘイホー パタテン ローラータイヤ ピーチパラソル強そう
本当に理論値叩き出せるならそういうこと言い出す人はギリギリいそう
流石にターボ値＋0.25でスピード1.00もってかれるから現状の環境じゃキツいと思う。悪花環境に比べて刺しやすくはなってるけどアプデ前の時と違ってそもそもヨッシーの方が速いから使う意味がほとんどない
あんさんも理論値出せるなら豆最強って言ってたし(現環境に適応されるかは不明)
一回ベビ熊使って欲しい
スピードの無さをハンドリングと小ささでいい感じにカバーできるし
くさあんさんの主張的にもある程度合うと思う
逆張りは良くない
ヨシ熊とかでこと足りるから軽量に乗り換える意味はない
あんまし使う意味が無いんだよなぁ
小ささを求めるなら豆でいい
その上で性能がヨシパと比較するとほぼ下位互換。ハンドリングは少し高いかもだけど誤差だし。
操作精度が極まってる人は豆が強い？
5:23 残念ですがこの表は誤解を招く表現だと思います
mariowikiのin-game statisticsに書いてあるスピード内部値を見ると
コイン0枚でヨシパタ7.6ヨシクマ7.65、コイン10枚でヨシパタ8.1、ヨシクマ8.15です
これに基づく本当のスピード差倍率はコイン0枚で1.0658倍、コイン10枚で1.0617倍となります(指摘ありがとうございます訂正しました)
表で示された0枚1.22倍、10枚1.07倍と比べると、コイン10枚でも実スピード差を思ったほど埋められないことが分かります
コイン0枚で1.0066倍、コイン10枚で1.0062倍じゃないかな？
その値になるのは多分ヨシパタ同士、ヨシ熊同士で計算しちゃってると思う
信用できそうなコメント発見wスピード値もばかにできないな
押されやすさって重さだけじゃなくて滑りやすさも関係してると思うんだけど俺だけ？
それは別のステータスで
グリップ値(すべりにくさ)
がありますよ
イケイケトラック初めて知ったわ
サンセットこうやのイケイケトラックは良い
逆にアムスみたいな元々パーカッション入ってるようなコースは気付きにくい
ミューパの最後パタテンだからこその耐えちゃうか？
えー…強い人はだいたい何乗っても勝てる、弱い人は何乗っても弱い
普通のプレイヤーはつべこべ考えず使用率が高いか純粋に好きなカスタムを使えばいいよね😢（悲しい現実）
やっべ！カップラーメン伸びちゃった！
つまり最軽量
※こんなハンドリングあんさんしかできません
スピード値が蔑ろにされるレースゲームってどうなん？ってちょっと思うけどね(笑)
でもスピードが最強のゲームって直線ばっかになりそう
長文注意&失礼。
そもそも速度というのは単位時間あたりに進める距離を表した _割合_ なんだから、その差をコインで埋められるのならカートのスピード値はそこまで気にするほどでもないということなのではないかと受け取った
そしてその割合同士を倍率で比較したとて何が生まれる訳でもないように思う。例えば、徒歩の4km/hとジョギングの8km/hを比べたのか、特急列車の130km/hと新幹線の260km/hを比べたのかでは同じ2倍の差でも大違いではないか？
5:26〜 スピードの *差* が"10"(でなおかつコインによる速度増加はその枚数に正比例)ならばコイン0枚でも10枚でも _差そのもの_ は"10"ではないかと。一方で、「低速域での僅かな差」と「高速域での僅かな差」では後者の差の方が無視しやすいのも事実
最近マリオカート見れてなかったんやけどヨッシー環境になったってこと？
DLC第3弾あたりからヨッシー環境になりました。
第4弾ですよー
@@user-yh1ws3yu4k
ありがとうございます
なんか同じキャラでも色が豊富で見てても楽しさました気がしますね笑
速度を単純に倍率で比較するのは良くないと思う
単位時間あたり進んだ距離の差で比較するべき
そしてスピード値の増え方は比例関係になっているので上がれば上がるほど差が少なくなっているわけでもない
そしてスピード値の上がるにつれ実際にスピードの差が小さくなるということがわかっているわけではないので間違っていたら怖い
現実でも時速何キロメートルって言うしね
倍率で問題ないと思う
コインを取ってスピードが上がれば、ゴールラインに到達するまでの時間自体が変化するわけだから、単に差分を取って計算することはできない
スピード値が問題になるのは、たとえば最終ラップのゴールラインまでの直線が挙げられる。
スピード値で劣っている1位が、勝っている2位より先にゴールラインに到達するために必要な距離的優位は、お互いのコイン数が同じだとすると、やっぱりコイン数が多いほど小さくなるよね
@@insectenthusiast2113 なるほど、ゴールラインまでの距離が固定されているとするとコインがたくさんあるほうがゴールまでのかかる時間の差が短くなるからコインがたくさんあるほうがスピード値の恩恵が少なくなる、ということですね
あってます？
@@user-zc9ff2cl7w
そうです
速い方が遅い方を引き離すにはそれだけの時間が必要だが、双方のスピードが底上げされると引き離すだけの時間が稼ぎにくくなるって考えれば感覚的にわかりやすいと思います
ただ、他の人のコメントで見たんですが、倍率的にスピード差による恩恵が小さくなるなるのは事実でも、それはカスタム差と比べると微々たるものだっていう話もあるので、くさあんさんの主張がそのまま信用できるものなのかどうかは、確かに諸説あるっぽいですね
村パタピチパラは～グリップが終わる
サムネの表はどうやって調べたら見ることができますか？
マリオカート カスタムビルダー
とかで出ますよ
@@ren_nearco ありがとうございます❗
5:44
だったら最低限のターボ値が確保できて空中速くて重さ３あるマリ熊ルイ熊が結局最強なのでは
5:30 たぶんこの表の実数値は間違ってます
10÷1.22×1.07で8.75っていう数字を出したのかと思いますが、
速度の差をその比で割ったり掛けたりしても物理的に意味のない数字が出てくるだけです
なのでそもそも計算のやり方がおかしいです
スピード値と速度が比例しているのであれば、コイン枚数に関わらず実数値はいつでも10差
比例していないのであれば、コイン枚数で実数値が10差より縮まってくる可能性がある
というのが正しいかと
同感。実数値の項目はむしろややこしくしてる気がする。
これ一瞬納得しかけたけど、別に何倍早いかで見る必要って全く無いと思うんよな
結局直線とかで走った時にどれだけ距離が離れるかであって
豆じゃなくてパタテンなのはなんか理由ある？
豆だと溝落としがかなりやりにくくなってマリカスのUMTグライダーするときにアイテムが取れなくなるからだと思います
ここにはスピード値至高みたいな、ターボ値の次にスピード値求めてる分かってない人ばっかな気がする。
スピード速ければその分ドリフトしていられる時間短くなるし、スピード上げる程基本的に加速が削られるのも痛いし、結局そう言う部分がわかってない人が多すぎない？
ターボ値の次に何を求めるべきなんですか？
@@user-zc6jl4gp3q
今更ですが、加速ですね。その次にハンドリングなどです。
前からこう思ってパタテンか豆をずっと使ってきた。あんさんがスピードスピード言ってるのがよく分からなかった。やっと追いついたか、と思ってしまうところだが、あんさんレベルの人は自分よりもっと色々考えてたんだろう…
あんさんみたいに、初動で何が何でも前出ようとする人ならスピード値は高い方が絶対的に有利だろうし、打開に回る羽目になってもスピード高い方がリカバリー効きやすいからね…
これってその諸々の差を処理差で埋めれる実力があるからこその話だよね。
この人そのうち未来も切り抜いてそう
どういうことですか？
誰か詳しい説明求む()
@@user-tg5qf5lo8uありがと
1
イケイケトラック初めて知った