Hey! Wollt nur mal bescheid geben, dass ein Kanal names "Map Monkey" deine Videos kopiert und mit ner AI Stimme übersetzt... Das Video über die Pitcairn Islands hat sogar mehr Aufrufe als dein Original.
In ganz Afrika müsste man eigentlich viele Grenzen neu ziehen, da zum einen Grenzen mitten durch Gebiete gehen, die von einer homogenen Bevölkerung bewohnt werden und zum anderen aber oft mehrere verschiedene Völker in einem Staat leben. Man hat nach der Entkolonialisierung einfach fast alle Grenzen so beibehalten, wie sie die Europäer gezogen hatten... Zur Westsahara: Beide Seiten sind sich einig, dass es ein Referendum geben soll, aber uneinig darüber, wer stimmberechtigt sein soll. Es sind halt mittlerweile viele Marokkaner in die Westsahara gezogen und gleichzeitig viele Sahauris auch nach Marokko. Obendrein haben sie sich auch teilweise vermischt. Langsam stellt sich daher nicht mehr die Frage, ob es früher gerechtfertigt war, dass Marokko das Gebiet anektiert hat (auch keine so eindeutige Sache - vor der Kolonialisierung war das Gebiet sehr autonom, aber nicht komplett unabhängig von Marokko), sondern ob es aufgrund dieser Vermischung überhaupt noch sinnvoll ist, die Westsahara von Marokko zu trennen. Auch ist es unter den Sahauris keineswegs unumstritten, dass die Westsahara unabhängig werden soll. Eine Lösung, mit der beide Seiten zufrieden sein könnten und ihr Gesicht wahren könnten: Eine teilweise Autonomie der Westsahara. Vertreter Marokkos waren auch vor ein paar Jahren in Deutschland, um sich über unser förderales System zu informieren. Für die Westsahara wäre es auch denkbar, dass die Autonomie noch weiter geht als die der deutschen Bundesländer. Aufgrund der geringen Bevölkerung von nur etwa einer halben Million Menschen wäre es auch für die Sahauris (die noch deutlich weniger als die halbe Million stellen) von Vorteil, nicht komplett unabhängig von Marokko zu sein. Die Frage ist auch, ob bei einer Unabhängigkeit die Marokkaner das Gebiet verlassen müssten - dann würde es komplett vor die Hunde gehen.
Ist doch aber in Europa genau so. Elsäßer und Badner sind auch ein Volk (Alemannen), und trotzdem läuft die Staatsgrenze zwischen Deutschland und Frankreich mitten durch. Bei Vorarlberg in Österreich das gleiche (auch Alemannisch), und dem Allgäu innerhalb Deutschlands. Oder die Österreichsch-Italinenische Grenze die mitten durch das Gebiet der Tiroler läuft.
@@denzzlinga Angesichts offener Grenzen wg. Schengen ist das mittlerweile auch kein Problem mehr. Wenn sie so etwas auch in Afrika hinbekämen, wäre das gut.
Ich sehe überhaupt keinen Grund, weshalb sich die Afrikaner nicht zusammensetzen und darüber verhandeln könnten, bestehende Grenzen ihren Vorstellungen und Wünschen anzupassen. Allein, an gegenseitiger Rücksichtnahme und Wohlwollen scheint es zu hapern. Jede Gruppe will nur das Meiste für sich. Und so wird das natürlich nichts.
@@HolgerJakobs dachte es geht ums Prinzip? War ja vor Schengen auch kein Problem zwischen den Ländern hin und her zu fahren. Also wieso machen die dort so ein Drama? Mit der selben Argumentation könnte man auch die ganzen Grenzen in Europa wieder infrage stellen und neu ordnen wollen.
Anfang März war ich in der Nähe von Tindouf und habe die Saharaui in ihren Camps besucht um ihre Organisation und Architektur besser zu verstehen. Die Camps sind keine Zeltstädte mehr, es sind gemauerte Orte. Seit den 70ern leben die Menschen dort, hauptsächlich finanziert von Hilfsorganisationen und Staaten. Mitten in der sonst unbewohnten Wüste von Algerien. Die Kinder dort wissen, dass sie ab ihrem 18 Lebensjahr zum Militär gehen, um ihre Rechte auf die West-Sahara zu verteidigen. Die Jugend hat keine Perspektive aber ein gutes Herz.
hey clever camel, ich schaue jetzt schon seit echt längeren, gerne deine Videos, gerade die welche zb Unabhängigkeit Bewegungen handeln. Und wollte daher mal fragen ob du ein Video über die Unabhängigkeitsbewegungen Ryukyu machen könntest. und btw wieder mal ein gutes video ^^
Es hat in der Vergangenheit nie eine so genannte Westsahara gegeben. Es ist ein Territorium, das vor dem Kolonialismus mit einer rechtlichen Verbindung zum marokkanischen Thron hatte. Es ist lächerlich, dass einige denken, dass die politische Geschichte Afrikas gerade mit der Ankunft des europäischen Kolonialismus beginnt.
Spielt doch keine Rolle. Es ist echt erbärmlich, sich über die Kolonialzeit aufzuregen und nun selbst Kolonialisten spielen will. Die Geschichte ist irrelevant, wenn es ein Volk oder Völker gibt, die frei sein wollen. War doch bei den Marokkanern genauso. Für so eine Denkweise sollte man sich wirklich schämen, man hätte denken können Sie sollten es besser wissen, aber sie sind mit so einer Einstellung einfach selbst Kolonialist!
Das sehe ich auch so.- Darum ist für mich die Westsahara ein Teil Marokkos; da es geschichtlich begründet ist.- Man kann ja der Bevölkerung eine Autonomie innerhalb Marokkos gewähren.- Dann wären viele Probleme gelöst.
Wann hat der Westen den mal Verantwortung für irgendwas übernommen ? Wir stellen uns einfach nur gerne über alle anderen und tun so als wären wir die größten. Und versuchen der ganzen Welt unsere „Werte“ aufzuzwingen ohne Rücksicht auf Andere! In einer Beziehung würde das stark an Narzissmus grenzen!
Spanien und alle anderen europäischen Kolonialmächte hätten wohl besser ihre Finger aus den afrikanischen Ländern lassen sollen. Sie haben den afrikanischen Kontinent geplündert und Chaos hinterlassen.
Das hat Spanien auch getan, indem es bei seinem Abzug aus der Westsahara die Gebiete grossteils Marokko übergeben hat und einen kleineren Teil im Süden den Mauretaniern.- Danach hat sich jedoch vieles verändert.
Wieder eine leidige Diskussion über Endonyme und Exonyme? Beides hat seine Berechtigung und die Abwertung liegt in der Absicht der Verwendung, nicht in der Verwendung selbst.
Es wurde auch vertraglich so geregelt zwischen Spanien, Marokko und Mauretanien. Nur Algerien war dabei verärgert, weil sie auf einen Meeranstoss zum Atlantik gehofft hatten.- Darum unterstützen die Algerier die Polisario. Dahinter steht aber diese imperialistische Absicht Algeriens, die aber historisch nicht begründet ist.
Westsahara sollte unterstützt werden durch die Arabische Liga. Auch waffentechnisch #freeWestsahara🇸🇩 #pro-Morocco #arabWestsahara #stopspanishcolonialization🇪🇦🚫
@@chaosgallantmon24 Natürlich nicht alle. Es wollen auch nicht alle Bayern zu Deutschland gehören. Dass es Ausnahmen gibt, ist erstmal nichts aussagend. Auch wenn sie durch finanzielle Hilfe von feindlich gesinnten Staaten unterstützt werden und damit lauter wirken als sie sind
Dann kann mann dieses Vorhaben nicht nur in Marokko durchführen. Sonder auch in Spanien was die Katalanen und Basken betrifft und auch noch auf viele Länder.
In Marokko sagt man besser nicht, dass WestSahara ein eigenständiges Land sein sollte. Eigentlich ist es ohnehin ziemlich uninteressant, gäbe es dort nicht Phosphat (auf Google Earth ist ein 100km langes Förderband von den Tagebauen zur Küste zu sehen!). Marokko reklamiert das ganze Land für sich. De facto beherrscht es dieses nach wie vor nur vom Atlantik bis zur Abbruchkante des Gebirges (im Video gepunktet dargestellt). Immer wenn irgendeine Militärabteilung weiter nach Osten vordringt kommt nur die Hälfte der Soldaten zurück. Niemand redet heute noch von den Polisariokriegen. Eine Abstimmung der Bewohner ist ziemlich sinnlos. Die Verbliebenden sind eine winzige Minderheit im Zweifel lässt Marokko genügend Soldaten dort "wohnen". Hunderttausend Geflohene wohnen in Algerien um Tindouf. Inzwischen sind sie sogar von der UN vergessen und werden nur von Algerien versorgt weil die Gegend eigentlich nicht derartig viele Menschen ernähren kann. Interessant wäre einmal ein Bericht über die Grenze zwischen Marokko und Algerien. Da gibt es mehr Minen als an der ehemaligen Grenze zur DDR. Ein weiteres Land ohne Eigentümer müsste es noch in der Gegend von Eritrea geben
@@geertrebreps191 1.... immer wenn eine militärabteilung nach osten vordringt kommt nur die Hälfte zurück. 2. ...Die verbliebenen sind eine winzige Minderheit. 3. ...inzwischen sind sie von der un vergessen und werden nur von algerien - 1. Wie kommst du denn darauf? Der Teil hinter der gepunkteten linie ist eine Pufferzone die mit Drohnen überwacht wird. 2. Es leben mehr Sahraouis in der Westsahara als in Tindouf, mal ganz abgesehen von den Sahraouis die nördlich von der westsahara leben. Außerdem leben die hinzugekommenen Marokkaner nun seit 50 Jahren dort und viele haben sich mit den Sahraouis vermischt. 3. Die Sahraouis in Tindouf leben zum größten Teil von ausländischen Hilfsorganisationen. ... Es sind Große Teile der Hilfsgelder und Lieferungen die durch die Polisario veruntreut wurden/werden. Nachweislich flossen hilfsgelder in Waffenkäufe und Nahrungsmittel wurden in den Nachbarländern verkauft, anstelle diese an die Bewohner in den Camps zu verteilen.
@@geertrebreps191 1.... immer wenn eine militärabteilung nach osten vordringt kommt nur die Hälfte zurück. 2. ...Die verbliebenen sind eine winzige Minderheit. 3. ...inzwischen sind sie von der un vergessen und werden nur von algerien - 1. Wie kommst du denn darauf? Der Teil hinter der gepunktete linie ist eine Pufferzone die mit Drohnen überwacht wird. 2. Es leben mehr Sahraouis in der Westsahara als in Tindouf, mal ganz abgesehen von den Sahraouis die nördlich von der westsahara leben. Außerdem leben die hinzugekommenen Marokkaner nun seit 50 Jahren dort und viele haben sich mit ihnen vermischt. 3. Die Sahraouis in Tindouf leben zum größten Teil von ausländischen Hilfsorganisationen. ... Große Teile der Hilfsgelder und Essenslieferungen wurden von der Polisario/Algerien veruntreut . Nachweislich wurden mit Geldern Waffen gekauft und Nahrungsmittel wurden in den Nachbarländern verkauft, anstelle diese an die Bewohner in den Camps zu verteilen.
@geertrebreps191 1.... immer wenn eine militärabteilung nach osten vordringt kommt nur die Hälfte zurück. 2. ...Die verbliebenen sind eine winzige Minderheit. 3. ...inzwischen sind sie von der un vergessen und werden nur von algerien - 1. Wie kommst du denn darauf? Der Teil hinter der gepunktete linie ist eine Pufferzone die mit Drohnen überwacht wird. 2. Es leben mehr Sahraouis in der Westsahara als in Tindouf, mal ganz abgesehen von den Sahraouis die nördlich von der westsahara leben. Außerdem leben die hinzugekommenen Marokkaner nun seit 50 Jahren dort und viele haben sich mit ihnen vermischt. 3. Die Sahraouis in Tindouf leben zum größten Teil von ausländischen Hilfsorganisationen. ... Große Teile der Hilfsgelder und Essenslieferungen wurden von der Polisario/Algerien veruntreut . Nachweislich wurden mit Geldern Waffen gekauft und Nahrungsmittel wurden in den Nachbarländern verkauft, anstelle diese an die Bewohner in den Camps zu verteilen.
Ja, ist eine Sauerei. Die Sache ist, das Europa Marokko braucht wegen der Flüchtlinge. Ebenso wie Europa die Türkei braucht und lieber nicht genau hinschaut, was mit den Kurden passiert!
Kannst das Gebiet "Bir Tawil" nehmen - das liegt zwischen Ägypten und Sudan und wird von keinem der beiden Staaten als eigenes Staatsgebiet angesehen. :D Liberland an der Donau gibt es auch noch zu haben - das liegt zwischen Kroatien und Serbien, wird aber auch von beiden Staaten nicht als eigenes Staatsgebiet angesehen. ^^
1. Die spanischen "Kolonien" in Lateinamerika und auch Afrika waren keine Kolonien im eigentlichen Sinne, so wie es zum Beispiel bei anderen imperialen Mächten wie Großbritannien und Frankreich der Fall war, sondern sie wurden als Provinzen in das spanische Territorium eingegliedert - somit hatten die Bewohner dieser Gebiete dieselben Rechte wie die Spanier auf der Iberischen Halbinsel. 2. Es wäre für die Kontextualisierung wichtig gewesen, zu erwähnen, dass sich der marokkanische Staat mit der Pegasus-Software in das Telefon des spanischen Ministerpräsidenten gehackt hat und Daten abrufen konnte. Diese wurden bei Verhandlungen als Druckmittel zur Anerkennung des Westsahara-Gebiets als Teil von Marokko verwendet. In Spanien war bis zur Entscheidung der jetzigen Regierung seit Jahren Staatsraison, dass das Saharaui-Volk in einem Referendum über seine Volkssouveränität entscheiden soll.
Aber über die imperialistischen Absichten von Algerien wird hier wacker geschwiegen. Algerien hat einen Drang, Meeranstoss zum Atlantik zu bekommen, darum unterstützen sie die Polisario. Die Polisario ist nichts Anderes, als ein Werkzeug der algerischen Expansions-Absichten. Die heutige Bevölkerung in der Westsahara wäre ohnehin für einen Verbleib bei Marokko, wenn es zu einem Referendum käme.-
@@abuqadr629 de.wikipedia.org/wiki/Westsahara also schon immer ab 1975 ... falls sie das mit Putin nicht verstanden haben werde ich es Ihnen nicht erklären vielleicht kommen Sie drauf. Ich glaube an Sie.
@@lordhelmchen4645 ich verstehe deine Andeutung, allerdings ist diese komplett fehl am Platz in dieser Debatte, da sich kein Vergleich stellt zwischen der Ukraine und der West Sahara. 2 paar Schuhe. Ja klar, kurz mal googlen, dann hat man die tiefe Antwort auf alles.. es war 1000 jahre lang marokkanisch, dann kurz spanisch, dann wieder marokkanisch. So schwer ist das nicht zu verstehen.
Es ist ein unabhängiges Land, wenn es keinem gehört und sollte auch so geachtet werden - es ist definitiv kein Teil Marokkos, auch wenn das die rechten nationalen Marokkaner gerne behaupten. Gibt ja auch Deutsche die sagen Königsberg gehört zu Deutschland und Russen, die behaupten, die Ukraine gehört zu Russland...usw.
Leider ist dein aussage grundlegend falsch. Die west sahara war vor igrer spanischen kolonialisierung marokkanische auch wenn du die alte karten anschaust. Ausserdem gibt es 200tausend sahrauis und du sprichst denen ein land zu was so groß ist wie deutschland ?. Es sind marokkaner und algerien nurtzt dieses problem um marokko zu schwächen
Grundlegend stimme ich deiner Einstellung zu, jedoch ist diesen Problem sehr viel komplexer als du dir vorstellen kannst. Westsahara war ein Teil Marokkos vor der Kolonialzeit und wurde aufgrund von Europäischer Interessen (Spaniens Anspruch auf das Gebiet) als eigene Kolonie eingeteilt. Zu Kolonialzeiten sind viele Sahrawis nach Marokko gezogen, die die blieben, waren logischerweise nationalistischer und sahen sich weniger als Marokkaner. Daher ist ein ideologischer Wandel künstlich enstanden (davon gehe ich aus). Wenn wir auf die Unabhängigkeit Westsaharas gucken, sehen wir, dass das ein sehr kompliziertes Geschehnes gewesen ist. Die Marokkaner waren nach einer Zeit zu einem Referendum zur Unabhängigkeit offen, jedoch definierten sie den Begriff Sahrawi viel weiter als Polisario weshalb die Vorschläge sehr andere Ergebnisse hätten. Bevor ich mich informiert habe, war ich der selben Meinung wie du, jedoch sind manche Konflikte komplizierter als man denkt (weitere Beispiele: China-Tibet, Israel-Palestina, Argentinien-UK)
Spanien ist schon seit Februar 1976 nicht mehr präsent in der Westsahara (Dekolonialisierung, Abzug der Truppen).- Das Gebiet wurde vertraglich den Marokkanern und Mauretaniern übergeben.
Die Sahraouis leben zuhause und dieses ist in den südlichen Provinzen Marokkos, aber die gekidnappten leben in Tindouf und werden gegen ihr Wille festgehalten. Wenn man die Marokkanische Westsahara besucht sieht man die Realität, dieses Teil ist ein Bestandteil vom Königreich Marokko. Die Marokkanische Westsahara hat den selben Status wie Mayotte Francaise oder US Virgin oder British Virgin Islands. Es ist mittlerweile keine Spannung zwischen Polisario und Marokko, sondern zwischen Algerien und Marokko...Algerien wird niemals ein Fenster zur Atlantikküste erlangen!!! Niemals
Genau so ist es: Algerien benutzt die Polisario als ihr imperialistisches Werkzeug, um einen Meeranstoss zum Atlantik zu bekommen.- Aber es gibt keinen solchen Anspruch für Algerien. Historisch gesehen gehört die Westsahara zu Marokko: de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Marokkos#Almoraviden
Meine Nachbarin in Marokko, die halb Saharerin und Marokkanerin ist, erzählte mir dass ihr Vater meint dass er es sogar gut findet wenn die Sahara und Marokko zusammenkommen, weil es sehr Vorteilhaft für beide ist, vorallem für die Sahara, aber mal schauen was die Zukunft bringt
Du fängst an mit der spanische Kolonie Zeit! Was war vor Spanien wer hat die Sahara vor Spanien regiert zu wem hat die Sahara dann gehört? Zu Marokko! Also wenn du schon über die Sahara redest dann erzähl auch die richtige Geschichte.. und täuscht die Leute nicht.. die Sahara ist marokkanisch und wird es auch bleiben!
Auch vor der spanischen Kolonialzeit gehörte die West Sahara nicht zu Marokko. Das lernt ihr wohl in der Schule. Es gab ein gewisses Abhängigkeitsverhältnis. Jetzt ist die Westsahara von Marokko annektiert und somit eine marokkanische Kolonie.
@@petracastro6021 Unsinn, sie kennen die Geschichte Marokkos nicht!- Siehe: de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Marokkos#Almoraviden Sehr wohl war die Westsahara lange Zeit vor der europäischen Kolonisierung ein Teil Marokkos.
@@janmottensteiner4506 Bei Wikipedia steht: "Marokko betrachtet das in vorkolonialer Zeit in einem losen Abhängigkeitsstatus zu ihm stehende Gebiet als Teil seines Territoriums". Dass Seitens Marokko anders argumentiert wird, überrascht nicht. Jedoch erkennt weder die EU die marokkanische Oberhoheit an noch die UN. Letztere verlangt ein Referendum, das zugegebenermaßen - wegen Marokko - nie stattfindet wird. Die EU und insbesondere Spanien brauchen Marokko - um die Immigration nach Europa zu kontrollieren. In der Vergangenheit hat Marokko bei jedem Protest wegen der Westsahara tausende Flüchtlinge "losgelassen". Jetzt, wo Spanien die Oberhoheit Marokkos anerkannt hat ist Ruhe. Die armen Saharauis!
@@ilyaso8869 Hab das jetzt erst gesehen. Ich richte mich nach Wikipedia (vorkoloniales loses Abhängigkeitsverhältnis zu Marokko) und der Einschätzung der EU bzw. der UN, die ein Referendum fordert. Ist klar, dass Marokko das anders interpretiert, aber Marokko hätte auch gern ein Großreich.
Ich bin glaube ich ziemlich neutral als Riffi amazigh, der damit nicht viel von der Regierung hält. Es ist sehr simpel und logisch, dass die Westsahara immer schon ein Teil Marokkos war. Verstehe da die Diskussion gar nicht. Heute sind es IdR. Nur nationalistische Spanier oder einige wenige Algerier, die dieses Land unabhängig sehen wollen.
Liegt wahrscheinlich daran, dass Konflikte und Themen rundum den östlichen Teil der Sahara im Kontext der betroffenen Länder (z.B. Libyen oder Ägypten) diskutiert werden.
Mit anderen worten es gehört zu Marokko. Letztendlich zählt doch wer die oberhand hat und nicht was sich die menschen die dort wohnen wünschen sonst wäre nordkorea ja auch kein land
Die Bevölkerung in der Westsahara würde heute bei einem Referendum für den Verbleib bei Marokko stimmen.- Nur die Polisario und Algerien wollen, dass Leute von Ausserhalb der Westsahara (Tindouf in Algerien) auch abstimmen dürfen.- Es versteht sich von selbst, dass Marokko solch algerischen Imperialismus nicht will.-
Das ist zu 100% marokko. War ea vor der kolonialzeit und wirds immer bleiben. Es gibt keinen grund dafür dass das unabhängig sein sollte. Insbesondere nicht weil da ein großteil marokkaner lebt
Das Land gehörte vor der Kolonialzeit dem Königreich marokko und ist es danach auch . Die Menschen haben die Möglichkeit der Autonomie. Die mehrfach der Sahraouis ist zufrieden
Vor der spanischen Kolonialzeit gehörte die West Sahara auch nicht zu Marokko, das lernt ihr wohl in der Schule? Es gab ein gewisses Abhängigkeitsverhältnis. Marokko hat das Land annektiert und die Saharauis in die Wüste geschickt! Was ist mit dem Referendum, dass die UN angeordnet hat?
@@janmottensteiner4506 Du willst vergangene europäische Eroberungen ausschließen. Die früherer Mahgreberoberer nicht. Warum? Entweder gilt gleiches Recht für alle, oder für gar niemanden. Hauptproblem für historische Ansprüche: wo fängt man da an? Das Gebiet von Marokko war mal Teil des römischen Reiches. Werden die Marokkaner die Sachen packen, wenn die Italiener als Nachfahren der Römer IHRE Ansprüche stellen? Bezweifle ich doch stark 😏.
Selbstbestimmungsrecht der Völker ..... Anscheinend at man zu wenig Freunde (Krim), bzw. kann ein Feind nicht geschwächt werden (Kosovo), bzw. ist militärisch nicht in der Lage die eigenen Interessen durchzusetzen (Palästina). Jedenfalls sollte allen bewusst sein, das ein wertebasiertes System, das man ja gerne heranzieht um seine Politik zu begründen, nicht das Papier Wert ist, auf das es geschrieben ist, wenn mächtige andere Interessen verfolgen.
1. In jeder Stadt in der Westsahara hängt die marokkanische Flagge und in diesem "letzten Land ohne Eigentümer" ist unsere Währung, unsere Sprache und unser Militär 2. Bevor Marokko geteilt wurde gehörte das Land zu Marokko. Genauso wie Mauretanien, West Algerien und Mali also hat Marokko natürlich ein Recht dazu es zu annektieren Es ist nur eine Frage der Zeit bis Marokko dieses Land voll annektiert hat. Der Autonomie Plan Marokkos wird in Erfüllung gehen
Natürlich hängt da die marokkanische Flagge weil es von Marokko annektiert wurde und die Menschen vertrieben wurden oder umgebracht wurden und neue Menschen (Marokkaner) sich im Land ansiedeln sollten deswegen auch die Sprache oder Währung da ist. Das Militär wurde dort stationiert weil die Region immer noch nicht Stabil ist weil Sahrauis die Unabhängigkeit wollen und nicht annektiert werden wollen. Das Argument das Marokko das Land früher schon besetzt hatte zählt halt nicht oder findest du das Deutschland noch Teile von Dänemark, Polen oder Litauen wieder annektieren sollte obwohl da überwiegend keine deutschen wohnen. Ich finde das Sahrauis es selbst bestimmen sollten was ihre Zukunft ist und nicht unterdruckt oder vertrieben werden sollten :).
Es ist sehr heikel, mit auch nur irgendwelchen Zeiten zu argumentieren, in denen Marokko dieses und jenes gehörte. Warum dort aufhören. Gehen wir doch noch weiter zurück. Bis dahin, als ganz Marokko zum Römischen Reich gehörte. Das führt dazu, dass Italien nun als Nachfolger wohl zurecht in Marokko einmarschieren und es annektieren darf. Oder darf's wieder Spanien sein? Hütet euch bloß vor solchen "historischen Ansprüchen".
Stimmt historisch genommen sollte auch das Memelland, Schlesien, Pommern, Preußen, Alsace Lotringen und Nordschlewig zu Deutschland gehören. Nein Spaß aber es gibt Völker die damals halt auch wie in Deutschland unterdruckt wurden oder Normadenvölker die um die Welt zogen und sich irgendwann niederließen also zählt dein Argument halt NULLL sry
@@MarpoLoco sag mal hast du ein Fischgehirn. Das marokkanische Königreich ist das zweitälteste der Welt. Also Marokko gab es schon lange bevor es Spanien gab….. und dann denken Leute sie wären gebildet 🤦🏻♂️
@@zakaa8711 Dein Argument mit dem Alter mag stimmen, aber das negiert nicht, dass Marokko von Spanien und wie ich lese auch von Frankreich beherrscht wurde. Warum in der Glanzzeit der Barbareskenstaaten verharren? Mir gefällt die Glanz der Protektoratzeit viel besser. Oder die Zeit, als das ganze heutige Marokkogebiet von den Römern beherrscht wurde. Oder den Karthagern. Wir suchen uns einfach aus, was uns gefällt. Heute gehört die Westsahara eben NICHT zu Marokko, egal ob das früher mal so war. Marokko gehört ja auch nicht mehr zu Spanien oder Frankreich.
Spanien hat anerkannt, dass die Westsahara zu Marokko gehört, da Marokko, jedesmal, wenn es Knatsch gab, die Grenzen geöffnet und Spanien mit Flüchtlingen überschwemmt hat. Marokko ist in dem Bezug für Europa ähnlich wichtig wie die Türkei.
Das Land gehört den Sahauris. Daran besteht kein Zweifel, Marokkanische Geschichstklitterung ist auf Putin-Niverau und der Monarch ein folternder Diktator.
Da is aber ordentlich Phosphor... gerne übersehen und noch wichtiger als Öl, da das einzige bekannte geologische nicht biologische Vorkommen der Art weltweit!
Ich war bis vor kurzem in der Westsahara, ich muß sagen außer Marokkaner und der marokkanischen Fahne habe ich da nichts anderes gesehen. Und zur deine nfo, die Saharaouis sind zu 100% Araber. Ich denke du redest hier nur Quatsch.
@@ishak633Marokko hat mauritania als Staat anerkannt und mauritania haben gegen Frankreich gekämpft. Mauretanien, (Süd West zentral und Ost) Algerien und Mali gehörten zu Marokko. Nord Algerien hat zu osmanisches Reich gehört. Jetzt nicht mehr.
Ich würde tatsächlich sagen dass es zu Spanien gehört und wir diesen Teil der europäischen Union dann auf dem afrikanischen Festland für die Flüchtlinge nutzen können
Stimmt historisch genommen sollte auch das Memelland, Schlesien, Pommern, Preußen, Alsace Lotringen und Nordschlewig zu Deutschland gehören. Nein Spaß aber es gibt Völker die damals halt auch wie in Deutschland unterdruckt wurden oder Normadenvölker die um die Welt zogen und sich irgendwann niederließen also zählt dein Argument halt NULLL sry
Es ist die Sahawi Republic ein unabhängiges Land was von fasst niemanden anerkannt wird. Es hat eine eigene Kultur Eigene Bevölkerung und eigene Sprache wird aber wegen den Spaniern und Marokanern zu Maroko gezählt
Was laberst du eigene sprache und kultur 😂 die sorechen genau so Darija wie der rest marokkos nur mit einem ekzent und minztee trinken sie auch also laber nicht son bullshit ohne wissen
Hey! Wollt nur mal bescheid geben, dass ein Kanal names "Map Monkey" deine Videos kopiert und mit ner AI Stimme übersetzt... Das Video über die Pitcairn Islands hat sogar mehr Aufrufe als dein Original.
Alle mal liken damit der Kommentar nicht untergeht
sind aber gekaufte klicks
Vielen Dank fürs Informieren, ist aber abgesprochen!
@@clevercamel ach dann ist ja gut. War nur besorgt, weil der nicht verlinkt ist. Bzw der deinen Kanal nirgens verlinkt.
Uahrg ai stimmen videos
In ganz Afrika müsste man eigentlich viele Grenzen neu ziehen, da zum einen Grenzen mitten durch Gebiete gehen, die von einer homogenen Bevölkerung bewohnt werden und zum anderen aber oft mehrere verschiedene Völker in einem Staat leben. Man hat nach der Entkolonialisierung einfach fast alle Grenzen so beibehalten, wie sie die Europäer gezogen hatten... Zur Westsahara: Beide Seiten sind sich einig, dass es ein Referendum geben soll, aber uneinig darüber, wer stimmberechtigt sein soll. Es sind halt mittlerweile viele Marokkaner in die Westsahara gezogen und gleichzeitig viele Sahauris auch nach Marokko. Obendrein haben sie sich auch teilweise vermischt. Langsam stellt sich daher nicht mehr die Frage, ob es früher gerechtfertigt war, dass Marokko das Gebiet anektiert hat (auch keine so eindeutige Sache - vor der Kolonialisierung war das Gebiet sehr autonom, aber nicht komplett unabhängig von Marokko), sondern ob es aufgrund dieser Vermischung überhaupt noch sinnvoll ist, die Westsahara von Marokko zu trennen. Auch ist es unter den Sahauris keineswegs unumstritten, dass die Westsahara unabhängig werden soll. Eine Lösung, mit der beide Seiten zufrieden sein könnten und ihr Gesicht wahren könnten: Eine teilweise Autonomie der Westsahara. Vertreter Marokkos waren auch vor ein paar Jahren in Deutschland, um sich über unser förderales System zu informieren. Für die Westsahara wäre es auch denkbar, dass die Autonomie noch weiter geht als die der deutschen Bundesländer. Aufgrund der geringen Bevölkerung von nur etwa einer halben Million Menschen wäre es auch für die Sahauris (die noch deutlich weniger als die halbe Million stellen) von Vorteil, nicht komplett unabhängig von Marokko zu sein. Die Frage ist auch, ob bei einer Unabhängigkeit die Marokkaner das Gebiet verlassen müssten - dann würde es komplett vor die Hunde gehen.
Ist doch aber in Europa genau so. Elsäßer und Badner sind auch ein Volk (Alemannen), und trotzdem läuft die Staatsgrenze zwischen Deutschland und Frankreich mitten durch. Bei Vorarlberg in Österreich das gleiche (auch Alemannisch), und dem Allgäu innerhalb Deutschlands. Oder die Österreichsch-Italinenische Grenze die mitten durch das Gebiet der Tiroler läuft.
@@denzzlinga Angesichts offener Grenzen wg. Schengen ist das mittlerweile auch kein Problem mehr. Wenn sie so etwas auch in Afrika hinbekämen, wäre das gut.
Ist im nahen Osten auch nicht anders…
Ich sehe überhaupt keinen Grund, weshalb sich die Afrikaner nicht zusammensetzen und darüber verhandeln könnten, bestehende Grenzen ihren Vorstellungen und Wünschen anzupassen. Allein, an gegenseitiger Rücksichtnahme und Wohlwollen scheint es zu hapern. Jede Gruppe will nur das Meiste für sich. Und so wird das natürlich nichts.
@@HolgerJakobs dachte es geht ums Prinzip? War ja vor Schengen auch kein Problem zwischen den Ländern hin und her zu fahren. Also wieso machen die dort so ein Drama? Mit der selben Argumentation könnte man auch die ganzen Grenzen in Europa wieder infrage stellen und neu ordnen wollen.
Sehr informative Videos , weiter so
Gute Recherche . Jetzt sollte man die Einwohner entscheiden lassen, zu wem oder was sie gehören wollen. Punkt
Das wird ja seit Jahrzehnten gefordert, aber es geschieht einfach nicht.
Zu Marokko
@@bleiblocker4226
Sehr warscheínlich nicht.
Die waren vor 40 Jahren nur Nomaden. Wie kannst du es schaffen
@@chaosgallantmon24 du bist Algerier, oder wie?
Wie immer, sehr interessant
Sehr informative Video danke !
Anfang März war ich in der Nähe von Tindouf und habe die Saharaui in ihren Camps besucht um ihre Organisation und Architektur besser zu verstehen. Die Camps sind keine Zeltstädte mehr, es sind gemauerte Orte. Seit den 70ern leben die Menschen dort, hauptsächlich finanziert von Hilfsorganisationen und Staaten. Mitten in der sonst unbewohnten Wüste von Algerien. Die Kinder dort wissen, dass sie ab ihrem 18 Lebensjahr zum Militär gehen, um ihre Rechte auf die West-Sahara zu verteidigen. Die Jugend hat keine Perspektive aber ein gutes Herz.
Gut, kurz und knapp gemachter Beitrag. Auch wenn ich das Thema schon kannte.
Ich mag die community hier in den kommentaren, alle sind eigentlich freundlich und interessieren sich nur für geopolitik. sehr cool
Ist gibt hier auf Erden keinen Eigentümer, nur zeitweilige Besitzer.
Gut erklärt! :)
hey clever camel, ich schaue jetzt schon seit echt längeren, gerne deine Videos, gerade die welche zb Unabhängigkeit Bewegungen handeln. Und wollte daher mal fragen ob du ein Video über die Unabhängigkeitsbewegungen Ryukyu machen könntest.
und btw wieder mal ein gutes video ^^
Interessant gewesen.🌟🌟🌟🌟.
mach ein Video über New Caledonia
Es hat in der Vergangenheit nie eine so genannte Westsahara gegeben. Es ist ein Territorium, das vor dem Kolonialismus mit einer rechtlichen Verbindung zum marokkanischen Thron hatte. Es ist lächerlich, dass einige denken, dass die politische Geschichte Afrikas gerade mit der Ankunft des europäischen Kolonialismus beginnt.
Stimmt das verstehen viele nicht. Es liegt an der schlechten Bildung und Dessinformationen unseres Systems.
Du hast absolut richtig.
Spielt doch keine Rolle. Es ist echt erbärmlich, sich über die Kolonialzeit aufzuregen und nun selbst Kolonialisten spielen will. Die Geschichte ist irrelevant, wenn es ein Volk oder Völker gibt, die frei sein wollen. War doch bei den Marokkanern genauso. Für so eine Denkweise sollte man sich wirklich schämen, man hätte denken können Sie sollten es besser wissen, aber sie sind mit so einer Einstellung einfach selbst Kolonialist!
Das sehe ich auch so.-
Darum ist für mich die Westsahara ein Teil Marokkos; da es geschichtlich begründet ist.- Man kann ja der Bevölkerung eine Autonomie innerhalb Marokkos gewähren.- Dann wären viele Probleme gelöst.
Freiheit für Westsahara ✊🇪🇭🇪🇭🇪🇭
😂😂😂😂😂 genau und in der Toilette raus lassen 😂
Gehört zum marokkanischen Königreich
Eigentlich hätte Spanien hier 1975 für klare Verhältnisse sorgen müssen! 😢
Wann hat der Westen den mal Verantwortung für irgendwas übernommen ? Wir stellen uns einfach nur gerne über alle anderen und tun so als wären wir die größten. Und versuchen der ganzen Welt unsere „Werte“ aufzuzwingen ohne Rücksicht auf Andere! In einer Beziehung würde das stark an Narzissmus grenzen!
😂😂😂😂😂😂😂😂 Haha nein
Kolonisten sollen bestimmt
😂😂😂
Spanien und alle anderen europäischen Kolonialmächte hätten wohl besser ihre Finger aus den afrikanischen Ländern lassen sollen. Sie haben den afrikanischen Kontinent geplündert und Chaos hinterlassen.
Das hat Spanien auch getan, indem es bei seinem Abzug aus der Westsahara die Gebiete grossteils Marokko übergeben hat und einen kleineren Teil im Süden den Mauretaniern.- Danach hat sich jedoch vieles verändert.
In einigen neuen zum kauf erhältlichen Globen wird die Westsahara schon als ganzer Teil Marokkos markiert
Hängt immer davon ab, aus welchem Land der Produzent ist
So soll es sein. Der rest bald auch noch
Die Eigenbezeichnung der Berber ist übrigens Amazigh. Berber hat den gleichen Ursprung wie Barbaren und wird somit als sehr abwertend empfunden.
Trotzdem wird die Bezeichnung auch von Angehörigen des Volkes selbst teilweise verwendet. Sie verstehen es offensichtlich nicht alle als abwertend.
Richtig
@@HolgerJakobsAmazigh hier. Doch, viele tun es. Maximal benutzt man es aus Bequemlichkeit, eben um diesen Umstand nicht immer erklären zu müssen
Mir doch Wurst die heißen Berber
Wieder eine leidige Diskussion über Endonyme und Exonyme? Beides hat seine Berechtigung und die Abwertung liegt in der Absicht der Verwendung, nicht in der Verwendung selbst.
0:50 bitte die Berber in zukunft Amazigh bezeichnen, da diese das B-Wort eher ablehnen
Wieso ohne Eigentümer? Nach dem Abzug der Spanier haben sich Marokko und Mauretanien das Land geteilt?
.,, hi ,,, hallo und herzlich
Es wurde auch vertraglich so geregelt zwischen Spanien, Marokko und Mauretanien.
Nur Algerien war dabei verärgert, weil sie auf einen Meeranstoss zum Atlantik gehofft hatten.- Darum unterstützen die Algerier die Polisario. Dahinter steht aber diese imperialistische Absicht Algeriens, die aber historisch nicht begründet ist.
Bir Tawil ist auch ein Niemandsland in Afrika. Vllt wäre das auch mal eine Idee für ein Video.
Eines versteh ich nicht ,
Zwiebelwein enthält doch Honig
Ist das jetzt dann gesund oder nicht
Sieht noch jemand ab 2:28 einen fetten eingebetteten Videovorschlag, der das Video verdeckt?
Westsahara sollte unterstützt werden durch die Arabische Liga. Auch waffentechnisch
#freeWestsahara🇸🇩
#pro-Morocco
#arabWestsahara
#stopspanishcolonialization🇪🇦🚫
👍👍👍👍
Alle sprechen drüber dass die Westsahara angeblich Marokkanisch sei, aber niemand fragt die Menschen dort
Jeder kann frei dahin reisen und sehen, dass diese Leute zu Marokko gehören wollen und tun
@@abuqadr629
Aber offensichtlich nicht alle, sonst gäbe es die Kämpfe doch gar nicht.
@@chaosgallantmon24 Natürlich nicht alle. Es wollen auch nicht alle Bayern zu Deutschland gehören. Dass es Ausnahmen gibt, ist erstmal nichts aussagend. Auch wenn sie durch finanzielle Hilfe von feindlich gesinnten Staaten unterstützt werden und damit lauter wirken als sie sind
Dann kann mann dieses Vorhaben nicht nur in Marokko durchführen.
Sonder auch in Spanien was die Katalanen und Basken betrifft und auch noch auf viele Länder.
Wo hast du Thesen gefunden (aus dem Kommunisten, Allah Feinde, Frauen Vergewaltiger, Koloniemächte Diener, Verräter und tafgut)?
In Marokko sagt man besser nicht, dass WestSahara ein eigenständiges Land sein sollte.
Eigentlich ist es ohnehin ziemlich uninteressant, gäbe es dort nicht Phosphat (auf Google Earth ist ein 100km langes Förderband von den Tagebauen zur Küste zu sehen!).
Marokko reklamiert das ganze Land für sich. De facto beherrscht es dieses nach wie vor nur vom Atlantik bis zur Abbruchkante des Gebirges (im Video gepunktet dargestellt). Immer wenn irgendeine Militärabteilung weiter nach Osten vordringt kommt nur die Hälfte der Soldaten zurück. Niemand redet heute noch von den Polisariokriegen.
Eine Abstimmung der Bewohner ist ziemlich sinnlos. Die Verbliebenden sind eine winzige Minderheit im Zweifel lässt Marokko genügend Soldaten dort "wohnen". Hunderttausend Geflohene wohnen in Algerien um Tindouf. Inzwischen sind sie sogar von der UN vergessen und werden nur von Algerien versorgt weil die Gegend eigentlich nicht derartig viele Menschen ernähren kann.
Interessant wäre einmal ein Bericht über die Grenze zwischen Marokko und Algerien. Da gibt es mehr Minen als an der ehemaligen Grenze zur DDR.
Ein weiteres Land ohne Eigentümer müsste es noch in der Gegend von Eritrea geben
So ein Quatsch!
@@ilyaso8869 Vielen Dank für die ausführliche, wohlbegründete Antwort
@@geertrebreps191
1.... immer wenn eine militärabteilung nach osten vordringt kommt nur die Hälfte zurück.
2. ...Die verbliebenen sind eine winzige Minderheit.
3. ...inzwischen sind sie von der un vergessen und werden nur von algerien
-
1. Wie kommst du denn darauf? Der Teil hinter der gepunkteten linie ist eine Pufferzone die mit Drohnen überwacht wird.
2. Es leben mehr Sahraouis in der Westsahara als in Tindouf, mal ganz abgesehen von den Sahraouis die nördlich von der westsahara leben.
Außerdem leben die hinzugekommenen Marokkaner nun seit 50 Jahren dort und viele haben sich mit den Sahraouis vermischt.
3. Die Sahraouis in Tindouf leben zum größten Teil von ausländischen Hilfsorganisationen. ... Es sind Große Teile der Hilfsgelder und Lieferungen die durch die Polisario veruntreut wurden/werden. Nachweislich flossen hilfsgelder in Waffenkäufe und Nahrungsmittel wurden in den Nachbarländern verkauft, anstelle diese an die Bewohner in den Camps zu verteilen.
@@geertrebreps191
1.... immer wenn eine militärabteilung nach osten vordringt kommt nur die Hälfte zurück.
2. ...Die verbliebenen sind eine winzige Minderheit.
3. ...inzwischen sind sie von der un vergessen und werden nur von algerien
-
1. Wie kommst du denn darauf? Der Teil hinter der gepunktete linie ist eine Pufferzone die mit Drohnen überwacht wird.
2. Es leben mehr Sahraouis in der Westsahara als in Tindouf, mal ganz abgesehen von den Sahraouis die nördlich von der westsahara leben.
Außerdem leben die hinzugekommenen Marokkaner nun seit 50 Jahren dort und viele haben sich mit ihnen vermischt.
3. Die Sahraouis in Tindouf leben zum größten Teil von ausländischen Hilfsorganisationen. ... Große Teile der Hilfsgelder und Essenslieferungen wurden von der Polisario/Algerien veruntreut . Nachweislich wurden mit Geldern Waffen gekauft und Nahrungsmittel wurden in den Nachbarländern verkauft, anstelle diese an die Bewohner in den Camps zu verteilen.
@geertrebreps191
1.... immer wenn eine militärabteilung nach osten vordringt kommt nur die Hälfte zurück.
2. ...Die verbliebenen sind eine winzige Minderheit.
3. ...inzwischen sind sie von der un vergessen und werden nur von algerien
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1. Wie kommst du denn darauf? Der Teil hinter der gepunktete linie ist eine Pufferzone die mit Drohnen überwacht wird.
2. Es leben mehr Sahraouis in der Westsahara als in Tindouf, mal ganz abgesehen von den Sahraouis die nördlich von der westsahara leben.
Außerdem leben die hinzugekommenen Marokkaner nun seit 50 Jahren dort und viele haben sich mit ihnen vermischt.
3. Die Sahraouis in Tindouf leben zum größten Teil von ausländischen Hilfsorganisationen. ... Große Teile der Hilfsgelder und Essenslieferungen wurden von der Polisario/Algerien veruntreut . Nachweislich wurden mit Geldern Waffen gekauft und Nahrungsmittel wurden in den Nachbarländern verkauft, anstelle diese an die Bewohner in den Camps zu verteilen.
das ist mein Heimatland😢 . free western Sahara
Free Palestinian. Insh Allah destroy the kuffar (polisarìo kommunistische Terrororganisation und Allah Feinde).
Ja, ist eine Sauerei. Die Sache ist, das Europa Marokko braucht wegen der Flüchtlinge. Ebenso wie Europa die Türkei braucht und lieber nicht genau hinschaut, was mit den Kurden passiert!
Das ist ein Land der Berber
Fertig aus
Bitte ein Video über die Rif Republik und Rifkrieg machen
Danke für das Video (nein ich bin kein Bot),hab mich immer gefragt was da los ist aber nie dort wirkliche Infos zu gefunden
Aha ein bot würde auch behaupten, dass er keiner ist? Ich bin bei dir skeptisch
@@SkylineIRL Sorry du hast mich erwischt 🫠
Also ich würde das Teil auch nehmen.. lol
Kannst das Gebiet "Bir Tawil" nehmen - das liegt zwischen Ägypten und Sudan und wird von keinem der beiden Staaten als eigenes Staatsgebiet angesehen. :D Liberland an der Donau gibt es auch noch zu haben - das liegt zwischen Kroatien und Serbien, wird aber auch von beiden Staaten nicht als eigenes Staatsgebiet angesehen. ^^
1. Die spanischen "Kolonien" in Lateinamerika und auch Afrika waren keine Kolonien im eigentlichen Sinne, so wie es zum Beispiel bei anderen imperialen Mächten wie Großbritannien und Frankreich der Fall war, sondern sie wurden als Provinzen in das spanische Territorium eingegliedert - somit hatten die Bewohner dieser Gebiete dieselben Rechte wie die Spanier auf der Iberischen Halbinsel.
2. Es wäre für die Kontextualisierung wichtig gewesen, zu erwähnen, dass sich der marokkanische Staat mit der Pegasus-Software in das Telefon des spanischen Ministerpräsidenten gehackt hat und Daten abrufen konnte. Diese wurden bei Verhandlungen als Druckmittel zur Anerkennung des Westsahara-Gebiets als Teil von Marokko verwendet. In Spanien war bis zur Entscheidung der jetzigen Regierung seit Jahren Staatsraison, dass das Saharaui-Volk in einem Referendum über seine Volkssouveränität entscheiden soll.
Natürlich waren es Kolonien „im eigentlichen Sinne“, die Ureinwohner hatten so viele Rechte wie es ihren Herren passte.
Äh nein. Woher hast du diese Infos? Die Spanier haben in Marokko illegale chemische Waffen eingesetzt und die Marokkaner dehumanisiert.
Du kannst sehr gut Verbrechen verharmlosen. Dein Post erinnert mich an "Davon haben wir nichts gewusst ".!!!
Aber über die imperialistischen Absichten von Algerien wird hier wacker geschwiegen. Algerien hat einen Drang, Meeranstoss zum Atlantik zu bekommen, darum unterstützen sie die Polisario. Die Polisario ist nichts Anderes, als ein Werkzeug der algerischen Expansions-Absichten.
Die heutige Bevölkerung in der Westsahara wäre ohnehin für einen Verbleib bei Marokko, wenn es zu einem Referendum käme.-
Land ohne Eigentümer?
-Hold my beer!
Der Eigentümer der Westsahara ist heute Marokko.-
Und das ist richtig so.
Wir nehmen die Westsahara und schieben sie woanders hin😂
In den Osten der Sahara? 😂
Ja da seid ihr ja spitze drin was Landraub, Rohstoffklau, Versklaven, Vergewaltigen und Morden angeht.
ist das nicht das land das marokko besetzt hat?
Es gehörte immer schon zu Marokko.
@@abuqadr629 das sagt Putin auch
@@lordhelmchen4645 er hat sich sicherlich noch nie so zu Marokko geäußert. Die Westsahara ist Marokko.
@@abuqadr629 de.wikipedia.org/wiki/Westsahara also schon immer ab 1975 ... falls sie das mit Putin nicht verstanden haben werde ich es Ihnen nicht erklären vielleicht kommen Sie drauf. Ich glaube an Sie.
@@lordhelmchen4645 ich verstehe deine Andeutung, allerdings ist diese komplett fehl am Platz in dieser Debatte, da sich kein Vergleich stellt zwischen der Ukraine und der West Sahara. 2 paar Schuhe.
Ja klar, kurz mal googlen, dann hat man die tiefe Antwort auf alles.. es war 1000 jahre lang marokkanisch, dann kurz spanisch, dann wieder marokkanisch. So schwer ist das nicht zu verstehen.
Es ist ein unabhängiges Land, wenn es keinem gehört und sollte auch so geachtet werden - es ist definitiv kein Teil Marokkos, auch wenn das die rechten nationalen Marokkaner gerne behaupten. Gibt ja auch Deutsche die sagen Königsberg gehört zu Deutschland und Russen, die behaupten, die Ukraine gehört zu Russland...usw.
Leider ist dein aussage grundlegend falsch. Die west sahara war vor igrer spanischen kolonialisierung marokkanische auch wenn du die alte karten anschaust. Ausserdem gibt es 200tausend sahrauis und du sprichst denen ein land zu was so groß ist wie deutschland ?. Es sind marokkaner und algerien nurtzt dieses problem um marokko zu schwächen
Grundlegend stimme ich deiner Einstellung zu, jedoch ist diesen Problem sehr viel komplexer als du dir vorstellen kannst.
Westsahara war ein Teil Marokkos vor der Kolonialzeit und wurde aufgrund von Europäischer Interessen (Spaniens Anspruch auf das Gebiet) als eigene Kolonie eingeteilt.
Zu Kolonialzeiten sind viele Sahrawis nach Marokko gezogen, die die blieben, waren logischerweise nationalistischer und sahen sich weniger als Marokkaner. Daher ist ein ideologischer Wandel künstlich enstanden (davon gehe ich aus).
Wenn wir auf die Unabhängigkeit Westsaharas gucken, sehen wir, dass das ein sehr kompliziertes Geschehnes gewesen ist. Die Marokkaner waren nach einer Zeit zu einem Referendum zur Unabhängigkeit offen, jedoch definierten sie den Begriff Sahrawi viel weiter als Polisario weshalb die Vorschläge sehr andere Ergebnisse hätten.
Bevor ich mich informiert habe, war ich der selben Meinung wie du, jedoch sind manche Konflikte komplizierter als man denkt (weitere Beispiele: China-Tibet, Israel-Palestina, Argentinien-UK)
Sind halt nationalisten die das beste für ihr land wollen?
@@yassinseamari6124interessant... Würdest du dasselbe auch in Bezug auf Russland und die Ukraine behaupten? Same Story, anderes Narrativ
kein Land gehört irgend einen Menschen oder Land, es wird nur immer von gierigen Menschen zu unrecht behauptet
Hallo
Nachfolgestaat Spaniens? Warum lässt man die einheimische Bevölkerung nicht abstimmen 🤷
😂😂😂😂😂😂😂
Spanien ist schon seit Februar 1976 nicht mehr präsent in der Westsahara (Dekolonialisierung, Abzug der Truppen).- Das Gebiet wurde vertraglich den Marokkanern und Mauretaniern übergeben.
Und wenn die Bevölkerung dort sich ein amtliches Dokument ausstellen lassen möchte, geht sie nochmal zu welcher Behörde? Ok.
Nice try, Algeria!
Ich bin kein Spambot und kommentiere trotzdem in der ersten Minute, dass ich das Video große Klasse finde. 😂
Die Sahraouis leben zuhause und dieses ist in den südlichen Provinzen Marokkos, aber die gekidnappten leben in Tindouf und werden gegen ihr Wille festgehalten. Wenn man die Marokkanische Westsahara besucht sieht man die Realität, dieses Teil ist ein Bestandteil vom Königreich Marokko. Die Marokkanische Westsahara hat den selben Status wie Mayotte Francaise oder US Virgin oder British Virgin Islands. Es ist mittlerweile keine Spannung zwischen Polisario und Marokko, sondern zwischen Algerien und Marokko...Algerien wird niemals ein Fenster zur Atlantikküste erlangen!!! Niemals
Genau so ist es: Algerien benutzt die Polisario als ihr imperialistisches Werkzeug, um einen Meeranstoss zum Atlantik zu bekommen.-
Aber es gibt keinen solchen Anspruch für Algerien.
Historisch gesehen gehört die Westsahara zu Marokko:
de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Marokkos#Almoraviden
Meine Nachbarin in Marokko, die halb Saharerin und Marokkanerin ist, erzählte mir dass ihr Vater meint dass er es sogar gut findet wenn die Sahara und Marokko zusammenkommen, weil es sehr Vorteilhaft für beide ist, vorallem für die Sahara, aber mal schauen was die Zukunft bringt
Richtig, es ist auch historisch begründet.-
de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Marokkos#Almoraviden
Die Marokkaner haben es geclaimt. In Marokko ist es auf allen ganz normal als Teil von Marokko eingezeichnet
geclaimt :skull:
Demokratische Arabische Republik Sahara ❤
Marokko 🇲🇦
@@AsisAb Demokratische Arabische Republik Sahara ❤
@@ms6347
Die Westsahara ist historisch begründet Teil Marokkos:
de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Marokkos#Almoraviden
Ich nehms wickeln sie es bitte ein
Westsahara gehört zu Marokko 🇲🇦
Du fängst an mit der spanische Kolonie Zeit! Was war vor Spanien wer hat die Sahara vor Spanien regiert zu wem hat die Sahara dann gehört? Zu Marokko! Also wenn du schon über die Sahara redest dann erzähl auch die richtige Geschichte.. und täuscht die Leute nicht.. die Sahara ist marokkanisch und wird es auch bleiben!
Auch vor der spanischen Kolonialzeit gehörte die West Sahara nicht zu Marokko. Das lernt ihr wohl in der Schule. Es gab ein gewisses Abhängigkeitsverhältnis. Jetzt ist die Westsahara von Marokko annektiert und somit eine marokkanische Kolonie.
Findest du es realistisch zu behaupten das die Westsahara nie zu Marokko gehört(e)?
@@petracastro6021
Unsinn, sie kennen die Geschichte Marokkos nicht!-
Siehe:
de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Marokkos#Almoraviden
Sehr wohl war die Westsahara lange Zeit vor der europäischen Kolonisierung ein Teil Marokkos.
@@janmottensteiner4506 Bei Wikipedia steht: "Marokko betrachtet das in vorkolonialer Zeit in einem losen Abhängigkeitsstatus zu ihm stehende Gebiet als Teil seines Territoriums". Dass Seitens Marokko anders argumentiert wird, überrascht nicht. Jedoch erkennt weder die EU die marokkanische Oberhoheit an noch die UN. Letztere verlangt ein Referendum, das zugegebenermaßen - wegen Marokko - nie stattfindet wird.
Die EU und insbesondere Spanien brauchen Marokko - um die Immigration nach Europa zu kontrollieren. In der Vergangenheit hat Marokko bei jedem Protest wegen der Westsahara tausende Flüchtlinge "losgelassen".
Jetzt, wo Spanien die Oberhoheit Marokkos anerkannt hat ist Ruhe.
Die armen Saharauis!
@@ilyaso8869 Hab das jetzt erst gesehen. Ich richte mich nach Wikipedia (vorkoloniales loses Abhängigkeitsverhältnis zu Marokko) und der Einschätzung der EU bzw. der UN, die ein Referendum fordert.
Ist klar, dass Marokko das anders interpretiert, aber Marokko hätte auch gern ein Großreich.
Maghreb sollte grenzenlos sein dann wird das problem gelöst
Und wer hindert euch, untereinander ein Schengen-Äquivalent zu vereinbaren? Keiner.
@@thkempe ja?
Das Gebiet gehört marokko ohne wenn und aber , sie sollen vielleicht aufhören solche Lügen zu verbreiten
Richtig, es ist auch historisch begründet:
de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Marokkos#Almoraviden
Ist das nicht spanisch Sahara
Ja, die Region Westsahara hieß unter den Spaniern Spanisch-Sahara.
War es bis 1975.
Und Rio de Oro!
Es nervt mich halt wirklich wie Marokkaner hier einfach nicht Objektiv ran gehen können i cant
Ich bin glaube ich ziemlich neutral als Riffi amazigh, der damit nicht viel von der Regierung hält. Es ist sehr simpel und logisch, dass die Westsahara immer schon ein Teil Marokkos war. Verstehe da die Diskussion gar nicht. Heute sind es IdR. Nur nationalistische Spanier oder einige wenige Algerier, die dieses Land unabhängig sehen wollen.
Und wie "objektiv" sind dann die Algerier, die auf "Teufel komm raus" einen Atlantik-Anstoss wollen und die Polisario als ihr Werkzeug benutzen?
Algerien
Ich bin Marokkaner und komme aus der marokkanischen Sahara.
Das Gebiet gehört definitiv Marokko
was ist mit ceuta und melilia ????
@@larbiteffahi1350 sie auch gehören zu Marokko 🇲🇦
@@dirjime6302 ist seit 600 jahren spanisches staatsgebiet wird sich die nächsten 600 jahre auch nd ändern
UND WAS IST MIT OST SAHARA;DA RÜBER REDET KEINER
Liegt wahrscheinlich daran, dass Konflikte und Themen rundum den östlichen Teil der Sahara im Kontext der betroffenen Länder (z.B. Libyen oder Ägypten) diskutiert werden.
Mit anderen worten es gehört zu Marokko. Letztendlich zählt doch wer die oberhand hat und nicht was sich die menschen die dort wohnen wünschen sonst wäre nordkorea ja auch kein land
Oder Israel
Die Bevölkerung in der Westsahara würde heute bei einem Referendum für den Verbleib bei Marokko stimmen.-
Nur die Polisario und Algerien wollen, dass Leute von Ausserhalb der Westsahara (Tindouf in Algerien) auch abstimmen dürfen.-
Es versteht sich von selbst, dass Marokko solch algerischen Imperialismus nicht will.-
Das Land gehört Marokko
Und Marokko gehört Spanien. Und Spanien gehört Italien....
🇲🇦
*Reichsbürger joined the chat*
Bitte dieses Video auch auf Arabisch für die Marokkaner!
Die Marokkaner wissen gut genug bescheid.
Das würden sie trotzdem nicht verstehen 😅
Das heutige Marokko kann mann mit dem Stadt israel vergleichen und mit dem usa
Hahahaha
Dumme Bildung ist auch eine Bildung. Marokko mit Israel oder den USA zu vergleichen ist schon krass.
Sagte der algerier
@@ilyaso8869 🤣🤣🤣🤣 warum algieria. Bin aus Rif Ait touzin
@@ilyaso8869 ma uki3jiw rharr ma i3iss chak u3alaoui iwa min tajad da ge Europa 3kaww marra la
@@ikanmohammed3990 und ich bin kabyle
Sofern Marokko daraus nen lebensfähiges Gebiet macht, ist mir das echt egal, was auf nem anderen Kontinent passiert - Hauptsache keine Flüchtlinge.
Das ist zu 100% marokko. War ea vor der kolonialzeit und wirds immer bleiben. Es gibt keinen grund dafür dass das unabhängig sein sollte. Insbesondere nicht weil da ein großteil marokkaner lebt
Die Marokkaner wurden rrst in den letzten 4 Jahrzehnten da angesiedelt .
@@luikluik1950 raff dich vor der kolonialisierung war das alles eine nation. Das ist wie DDR und die wiedervereinigung.
Marokkanische Sahara 🇲🇦🇲🇦 kannst gerne hinfliegen und dir selber einen Überblick verschaffen. Danach wirst du nicht mehr von W Sahara reden.
Marokkanische Kolonie! Was ist mit dem Referendum?
Das Land gehörte vor der Kolonialzeit dem Königreich marokko und ist es danach auch . Die Menschen haben die Möglichkeit der Autonomie. Die mehrfach der Sahraouis ist zufrieden
Vor der spanischen Kolonialzeit gehörte die West Sahara auch nicht zu Marokko, das lernt ihr wohl in der Schule? Es gab ein gewisses Abhängigkeitsverhältnis.
Marokko hat das Land annektiert und die Saharauis in die Wüste geschickt! Was ist mit dem Referendum, dass die UN angeordnet hat?
Vielleicht wollen die ursprünglichen Einwohner lieber in einer Republik leben als in einer Monarchie?
Wer darf teilnehmen am Referendum?
Wesrsahra gehört Königreich Marokko !
Und Marokko gehört Spanien. Ein Hoch auf historische Ansprüche!
@@MarpoLoco
Warum sollen historische Begebenheiten nicht berücksichtigt werden (ohne Kolonialismus).-
de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Marokkos#Almoraviden
@@janmottensteiner4506
Du willst vergangene europäische Eroberungen ausschließen. Die früherer Mahgreberoberer nicht. Warum? Entweder gilt gleiches Recht für alle, oder für gar niemanden. Hauptproblem für historische Ansprüche: wo fängt man da an? Das Gebiet von Marokko war mal Teil des römischen Reiches. Werden die Marokkaner die Sachen packen, wenn die Italiener als Nachfahren der Römer IHRE Ansprüche stellen? Bezweifle ich doch stark 😏.
Selbstbestimmungsrecht der Völker ..... Anscheinend at man zu wenig Freunde (Krim), bzw. kann ein Feind nicht geschwächt werden (Kosovo), bzw. ist militärisch nicht in der Lage die eigenen Interessen durchzusetzen (Palästina). Jedenfalls sollte allen bewusst sein, das ein wertebasiertes System, das man ja gerne heranzieht um seine Politik zu begründen, nicht das Papier Wert ist, auf das es geschrieben ist, wenn mächtige andere Interessen verfolgen.
Wahre Worte
1. In jeder Stadt in der Westsahara hängt die marokkanische Flagge und in diesem "letzten Land ohne Eigentümer" ist unsere Währung, unsere Sprache und unser Militär
2. Bevor Marokko geteilt wurde gehörte das Land zu Marokko. Genauso wie Mauretanien, West Algerien und Mali also hat Marokko natürlich ein Recht dazu es zu annektieren
Es ist nur eine Frage der Zeit bis Marokko dieses Land voll annektiert hat. Der Autonomie Plan Marokkos wird in Erfüllung gehen
Natürlich hängt da die marokkanische Flagge weil es von Marokko annektiert wurde und die Menschen vertrieben wurden oder umgebracht wurden und neue Menschen (Marokkaner) sich im Land ansiedeln sollten deswegen auch die Sprache oder Währung da ist. Das Militär wurde dort stationiert weil die Region immer noch nicht Stabil ist weil Sahrauis die Unabhängigkeit wollen und nicht annektiert werden wollen. Das Argument das Marokko das Land früher schon besetzt hatte zählt halt nicht oder findest du das Deutschland noch Teile von Dänemark, Polen oder Litauen wieder annektieren sollte obwohl da überwiegend keine deutschen wohnen. Ich finde das Sahrauis es selbst bestimmen sollten was ihre Zukunft ist und nicht unterdruckt oder vertrieben werden sollten :).
Und womit?
Mit Recht!
Es ist sehr heikel, mit auch nur irgendwelchen Zeiten zu argumentieren, in denen Marokko dieses und jenes gehörte. Warum dort aufhören. Gehen wir doch noch weiter zurück. Bis dahin, als ganz Marokko zum Römischen Reich gehörte. Das führt dazu, dass Italien nun als Nachfolger wohl zurecht in Marokko einmarschieren und es annektieren darf. Oder darf's wieder Spanien sein? Hütet euch bloß vor solchen "historischen Ansprüchen".
Jaja, und da wo jetzt Polen ist da war auch mal deutsches....
Hmmm historisch gehört es Marokko komme was wolle
Stimmt historisch genommen sollte auch das Memelland, Schlesien, Pommern, Preußen, Alsace Lotringen und Nordschlewig zu Deutschland gehören. Nein Spaß aber es gibt Völker die damals halt auch wie in Deutschland unterdruckt wurden oder Normadenvölker die um die Welt zogen und sich irgendwann niederließen also zählt dein Argument halt NULLL sry
Hmm, dann gehört Marokko historisch auch Spanien. Oder Italien. Na, schmeckt die eigene Medizin? Wohl bekomm's 😛.
@@MarpoLoco sag mal hast du ein Fischgehirn. Das marokkanische Königreich ist das zweitälteste der Welt. Also Marokko gab es schon lange bevor es Spanien gab….. und dann denken Leute sie wären gebildet 🤦🏻♂️
@@zakaa8711
Dein Argument mit dem Alter mag stimmen, aber das negiert nicht, dass Marokko von Spanien und wie ich lese auch von Frankreich beherrscht wurde. Warum in der Glanzzeit der Barbareskenstaaten verharren? Mir gefällt die Glanz der Protektoratzeit viel besser. Oder die Zeit, als das ganze heutige Marokkogebiet von den Römern beherrscht wurde. Oder den Karthagern. Wir suchen uns einfach aus, was uns gefällt.
Heute gehört die Westsahara eben NICHT zu Marokko, egal ob das früher mal so war. Marokko gehört ja auch nicht mehr zu Spanien oder Frankreich.
Die Westsahara gehört zu Marokko!
Und der Nordpol gehört dem Weihnachtsmann.
Und Russland die Ukraine (Ironie)
Dann gehört ganz Marokko auch wieder zu Spanien. 😛
Spanien hat anerkannt, dass die Westsahara zu Marokko gehört, da Marokko, jedesmal, wenn es Knatsch gab, die Grenzen geöffnet und Spanien mit Flüchtlingen überschwemmt hat. Marokko ist in dem Bezug für Europa ähnlich wichtig wie die Türkei.
Doch es gehört Marroko, nur die EU-Googelmaps zeigt es nicht, sowas wie Geoblocking.
Falsch! Bir Tawil, zwischen Sudan und Ägypten ist ebenfalls Niemandsland☝🏻 Du solltest Dich besser informieren, bevor Du Behauptungen aufstellst
Es gehört zu Marokko 🇲🇦 Da besteht kein Zweifel!
Sagte der Mann aus Marrokko der die anderen unterdrückt 😂
@@propagandacalle1557 und warum soll Bayern zu Deutschland gehören?
@@actorneno gute Frage ich versuche sie auch los zu werden
Das Land gehört den Sahauris. Daran besteht kein Zweifel, Marokkanische Geschichstklitterung ist auf Putin-Niverau und der Monarch ein folternder Diktator.
@@actorneno weil sie Deutsch sprechen und selbst zu Deutschland wollten außerdem können sie jederzeit unabhängig werden nicht so wie die Sahrauis
Erster (also ich bin nun der rechtmäßige Herrscher über Westsahara)
Würde ich eh nicht hinziehen wollen . Viel zu heiss . Wegen der Sonne , nicht wegen den Frauen im Bericht ...
Meddl Leude, ihr Geographiekaschba
Wenn da Öl wäre hätte hätte
Da is aber ordentlich Phosphor... gerne übersehen und noch wichtiger als Öl, da das einzige bekannte geologische nicht biologische Vorkommen der Art weltweit!
Süd marokko
Es war immer - ist - und bleibt …. die marokkanische Sahara.
Was sagt der Wüstenbewohner zum Deutschen? Ich sah Harald.
Bo ist der schlecht
@@JonesTK Danke
Also ich fand den schon lustig 😂@@JonesTK
Ich war bis vor kurzem in der Westsahara, ich muß sagen außer Marokkaner und der marokkanischen Fahne habe ich da nichts anderes gesehen. Und zur deine nfo, die Saharaouis sind zu 100% Araber. Ich denke du redest hier nur Quatsch.
man Sollte es israel geben
dann hätte Palästina ruhe
Gehöft zu marokko habibi
Habibi es gehört definitiv Algerien.
Der große frisst den kleinen punkt.
Komm gut ran ans Gehöft
Es gehört Marokko
Algerien gehört es.
Die Maroks sind falsche schlangen.
Ich denke es gehört den mauritaniarn oder marrokanern
Mauretanien hat zu Marokko gehört und hast dazu gelernt.
@@moxatar9007 jetzt nicht mehr oder wie ?
@@ishak633Marokko hat mauritania als Staat anerkannt und mauritania haben gegen Frankreich gekämpft. Mauretanien, (Süd West zentral und Ost) Algerien und Mali gehörten zu Marokko. Nord Algerien hat zu osmanisches Reich gehört. Jetzt nicht mehr.
Gehört zu Marokko
Weil ihr das Land geklaut habt!
Ich würde tatsächlich sagen dass es zu Spanien gehört und wir diesen Teil der europäischen Union dann auf dem afrikanischen Festland für die Flüchtlinge nutzen können
Dieses Land gehört zu Marokko 🇲🇦!!!
Nein zu Algerien
@@HerrLulinein Sahawi ist unabhängig
Nein zu Sizilien
Marokko und fertig!
W.-Sahara gehört Sahra W.
Muslime und Kultur 😅
Historisch gesehen und genau genommen sind teile spaniens. Teile Algeriens, die kanaren, Mauretanien, und teile Malis Marokkanisches Staatsgebiet.
Klär mich auf, hört sich spannend an! :D
Nein😂
Stimmt historisch genommen sollte auch das Memelland, Schlesien, Pommern, Preußen, Alsace Lotringen und Nordschlewig zu Deutschland gehören. Nein Spaß aber es gibt Völker die damals halt auch wie in Deutschland unterdruckt wurden oder Normadenvölker die um die Welt zogen und sich irgendwann niederließen also zählt dein Argument halt NULLL sry
@@Kazumix1337 diese gebiete gehörten alle über jahrhunderte zu Marokkanischen Köngisdynastien. Gib einfachmal Geschichte Marokkos in google ein.
@@juli2august 🤡
Sobald meine Flotte das Sol-System erreicht, gehört mir sowieso Alles! 😋
streng genommen gehört nicht ein Millimeter Land irgend einen Land oder Menschen
Es ist die Sahawi Republic ein unabhängiges Land was von fasst niemanden anerkannt wird. Es hat eine eigene Kultur Eigene Bevölkerung und eigene Sprache wird aber wegen den Spaniern und Marokanern zu Maroko gezählt
Was laberst du eigene sprache und kultur 😂 die sorechen genau so Darija wie der rest marokkos nur mit einem ekzent und minztee trinken sie auch also laber nicht son bullshit ohne wissen
Es wird gerade wegen Spanien von einigen nicht zu Marokko gezählt. Und nein, sie sind Marokkaner. Sprachlich und kulturell.
@@abuqadr629sind die nicht
@@donbach7950 du als nicht Marokkaner wirsts wissen
@@abuqadr629 Sahawi ist nicht Marokanich. Lustig alle wollen Free Palestine aber andere Unterdrückten völker sind Egal
Dort könnten seltene Metalle sein und der Konflikt gelöst werden