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Lieber Markus, mal ganz allgemein: ich habe inzwischen manchen deiner Videos angeschaut. Ich habe bis jetzt keinen Ort gefunden, wo so ganz praktisch, verschiedenste Themen wirklich biblisch behandelt werden. Durch deine liebevolle Art und gleichzeitig deine in meinen Augen riesige Kompetenz, schaffst du es, vielen Christen und noch werdenden Christen, Mut zu machen und Klarheit zu schenken. Dafür will ich dir einfach an dieser Stelle danken. Herzlich Christian
Ich hab das Gefühl ich höre einen Bericht einer Erzieherin über das Verhalten der Kinder in ihrer Kindergartengruppe. Gottes Segen für diese (sehr reflektierte und kompetente) Pastorin.🙏
Mich interessiert es auch sehr,was Gottes Wort zum Thema "Frauen dürfen in der Gemeinde predigen?" sagt. Danke für Eure gute Arbeit und Eure Hilfen. Schalom
Vielen Dank für das Interview! Macht mir nochmal sehr, sehr deutlich, was Pastoren, Älteste etc. zu tragen haben. Ich bete regelmäßig für die Ältesten in meiner Gemeinde und erkundige mich auch persönlich nach Gebetsanliegen. Sie sind Hirten der Schafe, aber auch Menschen mit Schwächen und Bedürfnissen. Auf der anderen Seite ermahnen und unterweisen sie wiederum mich. Ich will ja schließlich wachsen in das Bild unseres Herrn. 😊
Vielen Dank für das reflektierte Gespräch und den Mut dazu, das Interview zu veröffentlichen. Da kann ich viel für mich und meine Gemeinde mitnehmen. Dir Gottes Segen.
Vielen Dank, lieber Markus, dass Du dieses Gespräch aufgenommen und veröffentlicht hast. In einer Zeit, in der es oftmals um die Fehler und Schattenseiten von Pastoren/Leitern geht (leider trifft's oft ja auch zu), ist dieses Gespräch sehr, sehr wichtig, um das ganze Bild sehen zu können.
Danke für die Schilderung der Situation, des erlebten in dieser sachlichen und fachlichen Art und Weise. Konnte einiges für unsere Situation in der Kirchengemeinde mitnehmen.
Ein Video zur Frau in der Gemeinde fände ich super. Damit wollte ich mich sowieso, in Kürze beschäftigen, weil ich das Gefühl habe, hier manchmal nur gefährliches Halbwissen und deshalb keine 100%ige Meinung zu haben. Ich habe außerdem eine konkrete Frage: wo liegt die Grenze, wenn Gemeinden sagen „Frauen dürfen nicht predigen.“ Denn sehr häufig sind es Frauen, die Kinderstunden führen etc. In der Gemeinde von Korinth gab es ja das Problem des Durcheinanders, weshalb eine Ordnung notwendig war. Deshalb sollten die Menschen geordnet nacheinander reden und das war die Aufgabe der Männer. Ich könnte deshalb glauben, dass man annehmen könnte, dass das immernoch so ist und Männer ausschließlich die Aufgabe haben zu predigen(?). Auf der anderen Seite stammt diese Bibelstelle ja aus einer Zeit, in der die Gemeindezusammenkunft chaotisch war. Das Ziel war die Ordnung, dann könnte man auch sagen, solange der Gottesdienst nicht durcheinander, sondern ordentlich ist, ist die Intention dieser Bibelstelle erfüllt. Wenn man die Bibelstelle jedoch nach ersterer Weise betrachtet, dann Stelle ich mir wieder die Ursprungsfrage, wo hier die Grenze ist. Die Kinderstunde, die Jugendstunde, Zeugnisse? Ich habe eine Gemeinde, in der Frauen „gar nichts tun“ bis jetzt auch noch nie gesehen.
Danke danke danke... so mutig und ehrlich, wow! Wir haben im letzten Jahr genau dasselbe in der Gemeinde erlebt, es ist, als ob du aus unserem Leben erzählst! Total krass... ich sitze hier und sage die ganze Zeit: Ja genau, ja wie bei uns! wir mussten auch unsere Gemeinde verlassen in diesem Jahr und sind dabei, ein neues Leben aufzubauen. An alle, denen es genauso ging oder geht: Seid ermutigt, Gott geht seinen Weg mit euch. Bleibt ganz nah an ihm, lasst los, was nicht zu halten ist und vertraut, vertraut, vertraut - Psalm 11 ❤
Mein Respekt! Es wurde vieles angesprochen, was ich genau so sehe, bzw. beobachtet habe. Schlüsselwörter sind: Eigene Interessen, Manipulation, Macht über Menschen..., egal von welcher Seite, ob von Leitung oder einfachem Mitglied.
Markus: Kannst mal bitte erklären wo man im Neuen Testament den Dienst des Pastors bzw. des Pfarrers bzw. des Gemeindeleiters findet bzw. wo ersichtlich ist, dass es solche Personen geben soll, die als Einzelperson einer Gemeinde vorstehen? Ich lese nur von Ältesten und von Diakonen, die bestimmte Grundvoraussetzungen aufweisen sollen. Weiters gibt es noch Apostel, Propheten, Hirten, Lehrer und Evangelisten. Burnout: Kein Wunder, dass es viele solcher ausgebrannter Leute gibt, weil sie etwas sein sollen/wollen, dass Gott von niemandem fordert.
Danke für diesen Beitrag, Markus, der ein wichtiges Thema anspricht und damit eine weitere Lücke füllt! In meiner Gemeinde hat der Pastor von Anfang an darauf geachtet, sich innerhalb der Gemeinde (was die Amtsträger angeht, also Kirchenvorstand usw.) nur mit wiedergeborenen Christen zu umgeben. D.h., jeder Neue bekommt das Amt nur, wenn er "echt" ist. Das trägt enorm zum Zusammenhalt in der Gemeinde bei, da ein gleiches Schriftverständnis vorhanden ist. Wehret den Anfängen! Was die Zusammenarbeit mit Nachbargemeinden angeht, steht auf einem anderen Blatt.
Wie stellt ihr fest, ob jemand wiedergeboren ist ? Werden Bibelstellen abgefragt ? Wird der Lebenswandel der Person durchleuchtet ? Verlasst ihr euch auf euer Gefühl und die Ausstrahlung der Person ? Ernstgemeinte Frage mit der bitte um ernstgemeimte Antwort, vielen Dank. 🙂
@@timboland7767 Ich antworte mal nach bestem Wissen und Gewissen...😉 Erstmal hier die Definition unseres Pastors von "Wiedergeburt": Bekenntnis zu Jesus, Bewusstsein der Gotteskindschaft, schonungslose Sündenerkenntnis, felsenfeste Heilsgewissheit und das Wissen, dass Jesus in mir wohnt. Die Gemeinde ist recht konservativ und bibeltreu mit klarer Verkündigung. Die Personen, die an "Ämtern" interessiert sind, sind in der Gemeinde i.d.R. bekannt - man kennt sich - und der Pastor kann sie in etwa einschätzen. Sie müssen vor Amtseintritt allerdings ein Gelübde ablegen und werden offiziell im Gottesdienst "eingesegnet". Letztlich sieht nur Gott in's Herz und es kann immer passieren, dass sich "unechte" Christen untermischen, siehe Judas, der in der Gemeinschaft - weltlich gesehen - ganz nah bei Jesus war. Generell kann man aber sagen, dass wiedergeborene Mitarbeiter die große Mehrheit stellen. So hat man bei Fragen und zu treffenden Entscheidungen gemeinsame Ziele, einen gemeinsamen Konsens und weniger Widerstand, bzw. Streit.
Danke für diesen Beitrag. Er trifft mich als ehemaliges normales Mitglied einer anderen Gemeinde ins Herz. Ich habe mich erst vor kurzem mit meiner ehemaligen Gemeinde ausgesöhnt. Aber ich habe immer noch nicht Mut gefunden mich wieder einer Gemeinde anzuschließen.
Es gibt eine Gemeinde Ordnung welche klar aus dem Wort Gottes hervorgeht, die besagt uns deutlich welche Stellung eine Frau ein zunehmen hat, nähmlich dass sie in der Gemeinde zu Schweigen hat wenn es um das Lehren und Predigen geht! Wenn dass nicht eingehalten wird, geht es eben primär nicht mehr um Jesus oder die Mission sondern um das eigene Fleisch zu befriedigen und der Segen bleibt fern der jeweiligen Gemeinde/Person.
@@josemitegiudizio9742 vielleicht solltest du die Bibel lesen! Denn hier geht es nicht um den Respekt der Person sondern darum was Gott uns durch sein Wort sagt! Nicht das Wort der Menschen steht über Gottes Wort sondern das Wort Gottes steht über das der Menschen.
@@gasserrico89 Vielleicht solltest du den Inhaber des Kanals respektieren, bevor du mir "empfiehlst" die Bibel zu lesen. Deine Einstellung anderen Menschen gegenüber lässt zu wünschen übrig. Ich finde das Messen wer am meisten Bibel ließt ist hier fehl am Platz!
@@josemitegiudizio9742 wie gesagt lies die Bibel, denn das was hier gesagt wird , stimmt mit dem Wort Gottes nicht überein und wenn du das Wort der Menschen höher stellst als das Wort Gottes, dann ist es eben so!
Paulus hat ganz klar gesagt, Frauen sollen in der Gemeinde schweigen ,also nicht predigen und wenn sie laut beten, etwas auf dem Kopf tragen ....wegen der Engel und Männer😮
...und Jesus Christus hat die wichtigste Botschaft der Menschheit, daß er auferstanden ist, einer Frau gegeben, mit dem Auftrag, sie den Jüngern weiterzugeben....dann hätte sie nach Paulus all dies verschweigen müssen.
Eine Info weitergeben oder in der Gemeinde Lehren ist ein großer Unterschied. Wer hat den Maria angewiesen zum Grab zu gehen? Sie wollte den Toten Körper einbalsamieren. Also im Unglauben gehandelt. @@isabelleskiss
Es ist ganz einfach! GOTT alleine entscheidet über Leben und Tod und nicht der Mensch. Denn am Ende sind wir ALLE Sünder und haben ALLE den Tod verdient, egal was auch immer der Mensch getan hat. Wer zu Jesus Christus findet, sind ALLE Sünden vergeben. Weil wir ALLE aus Gnade gerettet wurden, da wir das Gesetz nicht einhalten konnten oder können. Siehe Altes Testament wo der Jude für vieles zu Tode kam, was der Mensch heute normal betrachtet wie z.b. Ehebruch, Homosexualität etc.
Das war zwar irgendwie ein schönes und durchaus interessantes Gespräch, war mir aber viel zu vage, vermutlich der gewünschten Diskretion bzw. Anonymisierung geschuldet.. Hätte mir da doch konkretere Beispiele gewünscht🤔🤷🏼♀️
Stimmt… man würde schon gern wissen, welche theologischen Inhalte die Sprecherin für nicht verhandelbar hält… Paulus‘ Sichtweise auf Geschlechterrollen in der Gemeinde wohl eher nicht…😉
@@timboland7767darüber sprach sie doch, es ging schon eher um theologische Kernthemen, wie Sühnetod am Kreuz und zur Rolle der Frau gibt es durchaus unterschiedliche Auslegungen und es macht eigentlich immer Sinne Texte mit Kontextualiserung zu betrachten und nicht nur einfach alles wörtlich in unsere heutige Kultur zu übertragen. Zu den verschiedenen Auslegungen zu 1. Kor 14 gibt es z.B einen ausführlichen Vortrag von Armin Baum auf dem Kanal Glaubendenken
@@lavendel286 “Denn es wird eine Zeit sein, da sie die gesunde Lehre nicht ertragen werden, sondern nach ihren eigenen Begierden sich selbst Lehrer aufhäufen werden, indem es ihnen in den Ohren kitzelt;” 2Timotheus 4:3 “Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.” Matthäus 5:18
Ich finde es äußerst bemerkenswert, mit welchem Eifer sie hier agieren. Ich würde mich für Sie freuen, wenn unser Herr Christus Jesus einmal nicht Ihnen gegenüber Matthäus 7, 21-23 zitieren wird.
Gerade höre ich dieses Video. Ja, gerne: Die Frage nach der Rolle Mann / Frau legen wir mal beiseite. Bei ca. Min 9:20: Ganz genau: "Wie sehr beziehen wir unser Handeln aus dem BIBLISCHEN Zeugnis?" AMEN!!! Der vielleicht wichtigste Dienst in der Leitung ist auch m.E., Gottes Wort wieder ernst zu nehmen, in die Mitte zu stellen (Gott und Jesus Christus identifiziert sich mit seinem Wort) und VON DAHER denken zu lernen! Das ist auch mein Anliegen seit vielen Jahren!
Danke für das Video. Gerne ein Video zur Rolle der Frau in der Gemeinde. Ich habe mir dazu inzwischen eine Meinung gebildet. Ich bin gespannt ob die mit der vom Bibelfit-Team übereinstimmt, ich denke schon. Zum Thema ein etwas platter Spruch der aber schon passt: Wer für alles offen ist, der ist nicht ganz dicht.
Danke für das Video, Markus! Ein Video zu Männer und Frauen in der Leitung der Gemeinde wäre schön und wichtig! Bin gespannt ob es > 40 Stunden wie bei Mike Winger (Biblethinker) werden 😅
Super reflektiert, meinen tiefsten Respekt! Drei Gedanken: 1. Gott hat uns nicht nur den Glauben gegeben sondern auch den Verstand. 2. Die gesamte Kirche besteht aus Sündern. 3. Zu gehen kann auch Nächstenliebe sein „agree to disagree“, wenn dadurch Gebote gehalten werden können. Daran anknüpfend die Frage an Dich Markus, kannst Du mal etwas zum Thema „Nächstenliebe“ machen? Was ist das aus Deiner Sicht? Jesus erhebt die Liebe zu Gott, sich selbst und den Nächsten als höchste Gebote und gleichwertig. Diese Frage bewegt mich seit ca. einem Jahr und Deine Sicht interessiert mich sehr.
“Die Frauen sollen schweigen in den Versammlungen, denn es ist ihnen nicht erlaubt zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt.” 1Korinther 14:34 Deutlicher geht es nicht! Ansonsten bewegt man sich vom Wort Gottes weg.
Vielendank für diesen Beitrag + Bericht dieser mutigen fraubestell ihr gruss von mir und gottes segen das ethebnisfür mich wir müssen ichtnur für unsere Regierungen beten sondern auch die Leitung in gemeinden+ und christlichen werkenauch für dich und den bibel-fit Team grussaus hamburg Norbert
Dieses Erlebnis ist kein Einzelfall. Ich habe dies als Pastor ähnlich erlebt. Wenn Älteste in einer Gmeinde seit Jahren die Gemeinde geprägt haben gehen die nicht mehr auf biblisch erforliche Veränderungen nicht ein.
Eine christliche Leitung sollte sich doch immer an die Bibel halten. 2 Timotheus Kapitel 3 Vers 16 und 17 Alle Schrift ist von Gott eingegeben[9] und[10] nützlich zur Lehre[11], zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Unterweisung in der Gerechtigkeit, 17 damit der Mensch Gottes richtig ist, für jedes gute Werk ausgerüstet.
oh ja, ist gerade akutes Thema im Hauskreis, als Frau darf man in meinem Hauskreis nicht mal einen Abend leiten, ist das korrekt? oh und danke für alles ❤
Ja es ist korrekt, weil es nun mal einfach dem Mann geben ist/wurde zu lehren und zu predigen. GOTTES WORT bleibt immer das selbe auch wenn sich die Zeiten ändern. Wir sollten uns immer am Wort Gottes orientieren/festhalten und nicht mit dem Zeitgeist mit gehen der den Abfall immer mehr fördert.
Wir sind ALLE eins in Christus, was das Glaubensbekenntnis anbelangt! Nicht aber wenn es um die Schöpfungsordnung geht wo sich die Frau und der Mann unterscheiden, weshalb wir klar und deutlich in 1.Korinther 14,34 lesen können, welche Rolle eine Frau in der Gemeinde ein zu nehmen hat. “Die Frauen sollen schweigen in den Versammlungen, denn es ist ihnen nicht erlaubt zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt.” 1Korinther 14:34
Obwohl ich auch nicht für weibliche Pastorinnen bin, weil Gott sicher einen Grund dafür hat warum er es verordnet hat, kann ich dieser Frau nur meinen Respekt aussprechen, da sie Wortzentriert und demütig bzw Selbstreflektiert wirkt! Finde es traurig, dass man nicht auf sie gehört hat und nur alles schlecht macht Tut mir sehr leid für sie, habe respekt vor Ihnen Gottes Kraft und Weisheit und bleiben sie beim Herrn Sie sprechen wichtige Sachen an Stehe volle dahinter, gerade was Jesuszentrierte Theologie angeht! Leider ist der Abfall überall zu sehen 😢 Glgr ❤
Gott hat dies eben gerade NICHT verordnet* ER schuf ISH und ISHA, vollkommen gleich als Mann und Maennin. Wer den historischen Hintergrund der Anweisungen im Korintherbrief nicht kennt (Paulus schrieb in eine bestimmte Situation hinein und gegen den Gnostizismus) kommt auf seltsame Lehren, die der Gesamtlehre der Heiligen Schrift widersprechen. Diese Anweisungen waren nur fuer diese Gemeinde und in diesem Kontext. Wer das auf unsere Zeit uebertraegt, kann auch die Sklavenhaltung mit "biblischen" Argumenten verteidigen.
Begründet sich worin? Denkst du, dass Männer diesbezüglich ein dickeres Fell haben, oder das Gemeindevorstände eher bereit sind, sich der Leitung eines Mannes unterzuordnen? Ich sehe in dem Beitrag eine Sache ganz deutlich: Wer unabhängig vom Geschlecht zölibatär lebt, steht in geistlichen Anfechtungen deutlich stabiler.
Denke ich auch, doch was ist wenn viele männliche Prediger nicht mehr das Evangelium predigen? In unserer Nähe gab es auf einmal mehrere weibliche Pastoren in der Landeskirche, die wieder das Evangelim auf den Leuchter stellten. Und dann ist man auf einmal dankbar auch für diese Frauen.
BITTE BITTE ! ❤die Rolle der Frau , ich kann nicht ganz in meiner Gemeinde abschalten denn in der gemeine in der ich aufgewachsen bin ( strenge und sehr gesetzliche babdisten gemeine ) war es streng g verboten das Frauen in irgendeiner Weise überhaupt was zu bestimmen haben . Heute bin ich erwachsen und gehe in eine Freikirche in der Frauen auch predigen .ich bin in einem absoluten Zwiespalt. Ich habe mich mit dem Thema viel beschäftigt, aber jeder sagt etwas anderes dazu und Gott habe ich auch dazu befragt. Allerdings habe ich Angst, ihn nicht richtig zu verstehen.
Hey Elisabeth, danke für deinen Kommentar. 🙂 Das Thema ist notiert und wir arbeiten dran, dass wir den Beitrag bald veröffentlichen können. 🙏🏻 Liebe Grüße!
40:26 Amen! Und man lebt und versteht das, was die Bibel einem zeigt und stößt in der Gemeinschaft dann auf großes Unverständnis und Ablehnung. So schade!
Wenn ich darüber erzähle, wie meine Gemeinde in den Jahren 2020 bis 2022 mit mir umgegangen ist, sage ich ja auch nicht den Namen der Gemeinde oder den Namen der Leiter, denn mein Ziel ist ja nicht, wie eine enttäuschte Ehefrau im Rosenkrieg den Ruf des bösen Ehemannes zu ruinieren, sondern einfach mit Menschen über diese Sache zu reden, denn die Leute aus dieser Gemeinde haben sich jegliches Gespräch darüber verbeten.
Seit wann sollen Frauen Lehren ? Seit wann gibt es Pastorinnen ? Ich glaube, das dass schon Liberal ist. Der Herr züchtigt auch, darüber sollte man sich vielleicht auch mal nachdenken machen. Der Herr möge euch Segnen 🙏🏼✝️ Gelobt sei der Herr, alle Ehre dem Herrn Jesus Christus
Ich habe anhand der Schrift eine Frage gestellt. Ich verurteile niemand,dafür bin Ich nicht befugt, jeder muss wissen was Er macht. Es ist auch nicht schön was Ihr da in der Gemeinde passiert ist, Der Herr Jesus Christus möge Sie auch segnen, aber das Wort sagt ganz klar das Frauen nicht lehren sollen 1.Korinther 14:33-34 und 1.Timotheus 2:11-12 zum Beispiel . Der Herr züchtigt uns auch, da Er uns Liebt Sprüche 3:11-12 und Hebräer 12:4-8, das war kein Angriff von mir, aber vielleicht macht Marcus ja mal ein tolles Video über dieses Thema. Möge der Herr Jesus Christus dich Segnen 🙏🏼✝️
Warum nutzt Du dieses Interview für Deine Ansicht über ein anderes Thema? Es geht hier doch um etwas ganz anderes? Bleib fair. Sei selbst aktiv, indem Du Dein eigenes Video, mit Deiner biblischen Begründung, zu Deinem Dir wichtigen Thema erstellst und veröffentlichst! Dann können wir ja dort weiter diskutieren. lg, Martin
Die Themen passen schon zusammen. Denn wo das Thema, was die Rolle und die Aufgaben von Mann und Frau in der Gemeinde und Familie aus biblischer Sicht nicht mehr ernst genommen werden, werden auch andere Themen relativiert und liberalisiert; bis hin zu den Kernpunkten. Eine Gemeinde, die eine Frau als Pastorin aufnimmt, kann hierher schon von der Entwicklung her nicht mehr völlig gesund sein, was dann in diesen weiter folgenden Katastrophen endet.
Ich finde den Pastor weder über noch unter einer Ältestenschaft sondern nur als Teil der Ältestenschaft die in Einheit sind wie zB. 1.Petrus 5.1-4. Ist jetzt nicht gegen diese Frau gerichtet, sondern was ich auch beobachte, dass es auch einen Grund ist, dass eine Gemeinde nicht funktioniert. Hier war natürlich auch Einheit nicht möglich, weil ich denke, dass gewisse in der Leitung die Grundlagen nicht hatten.
Mir war das gerade beim Thema Theologie, die in jener Gemeinde ja „verhandelbar“ war, zu unkonkret… was genau wurde da denn „verhandelt“ ? Paulus‘ Sicht auf Geschlechterrollen scheint hingegen wohl nicht zu stören…finde ich sympathisch von Markus, dass er diesbezüglich weitherziger als Paulus zu sein scheint. 👍
Paulus war ein Apostel. Seine Schriften sind, wie alle Bücher der Heiligen Schrift, von Gott eingegeben. Die Rolle der Frau in der Gemeinde ist glasklar definiert. Sollte Markus die Geschlechterrollen anders definieren als Gott sie durch Paulus offenbart hat, dann ist dies nicht dem Umstand geschuldet, dass er weitherziger als Paulus zu sein scheint.
@@andreasbergens Welchem Umstand ist es geschuldet, wenn jemand biblische Lehren bez. Geschlechterrollen in der Gemeinde dem Zeitgeist gemäss neu definiert.....der Weitherzigkeit? Jemandem zuzuschreiben, er sei dadurch weitherziger als Paulus, würde gleichzeitig aussagen, so jemand sei weitherziger als Gott, denn wie erwähnt ist alle Schrift von Gott eingegeben, auch die von Apostel Paulus.
Wie kommst darauf das Markus offener ist als Paulus in dieser Frage? Er hat doch gar keine Position dazu bezogen. Frage an dich: Ist die ganze Bibel Gottes Wort?
eine sympathische Frau, die offenbar in ein schwieriges Team eingebunden gewesen war. Es drängt sich aber die Frage auf, soll eine Frau solche Lasten tragen ? Sie selbst verwendet den Begriff Krieger, waren/sind Frauen Krieger? Zwischenmenschliche Auseinandersetzungen bleiben auch nicht aus, dazu der Kampf gegen Liberalismus und Dekonstruktion. Eine wahnsinns Herausforderung ! Gottes Segen für die Zukunft !
Min 21: ich denke nicht, dass sie den Auftrag hat auf die Herde aufzupassen. Eine Frau ist kein Gemeindeleiter - zumindest lese ich das nicht in der Bibel.
Richtig eine Frau hat in der Gemeinde weder zu lehren noch zu predigen! Denn Gottes Wort spricht da unmissverständlich klar und deutlich darüber! Da muss man nicht auf Menschen warten welche einem was anderes erzählen möchten.
Ich bitte um Beitrag Frau und Gemeindeleitung, da ich aus diesem Beitrag heraushöre, dass auch einige der anderen Gemeindeleiter Frauen waren. Das geschilderte erinnert mich sehr an meine Büroerfahrung mit Frauen im Team.
d.h bei euch dürfen Frauen nichtmal beten oder singen? Du legst den Text also direkt wörtlich aus ohne Kontextualisierung oder Gesamtkontext der Bibel?
Ebenso zeigt uns 1.Timotheus 2,12-14 Wortwörtlich noch einmal welche Stellung ein Frau hat: “Ich erlaube aber einer Frau nicht, zu lehren noch über [den] Mann zu herrschen, sondern still zu sein, denn Adam wurde zuerst gebildet, danach Eva; und Adam wurde nicht betrogen, die Frau aber wurde betrogen und fiel in Übertretung.” 1Timotheus 2:12-14
Hallo und guten Morgen ! Ich habe anhand der Bibel eine klare Meinung zur Rolle der Frau in der Gemeinde und wäre sehr interessiert an einer Aufarbeitung dieses Themas. Ihr macht einen gesegneten Dienst , danke dafür. Vor allem stets mit Respekt und trotzdem klare Kante 🙏👍🏽
Dort gab es offenbar von vornherein überhaupt keine gemeinsame Glaubens-, Denk-, Handlungs- und Orientierungsgrundlage in der Wahrheit des Wortes Gottes (1. Korinther 3, 11 Denn einen anderen Grund kann niemand legen außer dem, der gelegt ist, welcher ist Jesus Christus.).
Die Überforderung und die Erwartungen ist in meinen Augen ein Folge von nichtbiblischen Leitungsverständnis. Der fünffälltige Dienst ist sehr unterbelichtet. So liegt die Last fast nur beim Pastor.
Es hört sich nach sehr viel Schmerz an, und das ist tragisch. Was mich aber sorgt bzw. was mir auffällt: Ich nehme wahr dass viele Themen im „Gemeindebau“ ursächlich waren, Meinungsverschiedenheiten die persönlich wurden, Erwartungen an Einzelne Personen. Ich nehme leider zu wenig wahr, dass es in dieser Gemeinde um den Missionsauftrag im Kern ging. Was wenn nicht die Ausrichtung auf die Verlorenen - und die Früchte jedweder Arbeit - sollten im gemeinsamen Blick sein? Sofort beschäftigt man dann sich mit sich selbst. Ich kann es nicht behaupten, aber es kam in dem Gespräch zu wenig auf… Ich bin davon überzeugt, dass der Fokus (aller in der Gemeinde) auf Jüngerschaft bereinigendes heilsames Feuer mit sich bringt!
Es hat sich angefühlt, als würde sich eine Person auskotzen wollen, da hättest du ihr konkrete Fragen stellen müssen, notfalls auch unterbrechen. Insgesamt hört es sich so an, als würden in der Leitung keine echten Christen sein; die Männer die Frau nur wegen der Optik mögen/ablehnen. Also meine Schlussfolgerung: Das Problem gäbe es nicht, wenn keine weibliche Person Pastor wäre.
Und ich hätte noch ein Wunschthema: Wie müssen Themen für Frauenfrühstücke upgegradet werden um den heutigen Fragen zu entsprechen z.B. Gender, stärkende Erziehung in einem "antichristlichen" Bildungssystem ....etc. Ich weiss nicht ganz deine Baustelle aber vielleicht macht deine Frau mit😊. Mich nerven die ewig selben an der Realität vorbiegehenden niederschwelligen Themen: Ein bisschen Psychologie fromm eingepackt😢. LG und Danke und natürlich: Big Blessing!
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Danke für die klaren Botschaften.
Gerne ein Video zur Rolle von Mann und Frau in der Gemeinde.
Lieber Markus, mal ganz allgemein: ich habe inzwischen manchen deiner Videos angeschaut. Ich habe bis jetzt keinen Ort gefunden, wo so ganz praktisch, verschiedenste Themen wirklich biblisch behandelt werden. Durch deine liebevolle Art und gleichzeitig deine in meinen Augen riesige Kompetenz, schaffst du es, vielen Christen und noch werdenden Christen, Mut zu machen und Klarheit zu schenken. Dafür will ich dir einfach an dieser Stelle danken. Herzlich Christian
Hey Christian,
danke für dein Feedback! 🙂🙏🏼
Jesus alle Ehre! 🙏🏼 Liebe Grüße!
Mann und Frau in der Gemeinde und in der Bibel - ja bitte 😁
Hey Irene,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂🙏🏻
Liebe Grüße!
@ Danke 😁
Ich hab das Gefühl ich höre einen Bericht einer Erzieherin über das Verhalten der Kinder in ihrer Kindergartengruppe.
Gottes Segen für diese (sehr reflektierte und kompetente) Pastorin.🙏
Gerne ein Video über die Rolle der Frauen in der Gemeinde - und: in der Bibel!
Ja, ich bin auch für ein eigenes Video zum Thema Rolle von Mann und Frau in der Gemeinde/Ehe/Evangelisieren etc.! 😊
Danke ❤ und prima, dass ihr das Thema Frau und ihre Rolle in der Gemeinde bald bringt.
Hey Marcus,
danke für deinen Kommentar. 🙂🙏🏻
Liebe Grüße!
Mich interessiert es auch sehr,was Gottes Wort zum Thema "Frauen dürfen in der Gemeinde predigen?" sagt. Danke für Eure gute Arbeit und Eure Hilfen. Schalom
Und warum steht dann in der Bibel, dass die Frau in der Gemeinde schweigen soll @@olivernowosadek1868
Hey Mario,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂🙏🏼
Liebe Grüße!
Dürfen sie auch im Internet predigen? Oder TH-cam Shorts erstellen?
Vielen Dank für das Interview! Macht mir nochmal sehr, sehr deutlich, was Pastoren, Älteste etc. zu tragen haben. Ich bete regelmäßig für die Ältesten in meiner Gemeinde und erkundige mich auch persönlich nach Gebetsanliegen. Sie sind Hirten der Schafe, aber auch Menschen mit Schwächen und Bedürfnissen. Auf der anderen Seite ermahnen und unterweisen sie wiederum mich. Ich will ja schließlich wachsen in das Bild unseres Herrn. 😊
Hey Kari,
danke für's Teilen. Ja, Gebet für die Leitung ist sehr wichtig. 🙏🏻
Liebe Grüße!
Ich kann das alles so gut nachvollziehen.
Es gibt Situationen, da kann man nur gehen.
Vielen Dank für die Offenheit
❤
Hey,
danke für deinen Kommentar. 🙂🙏🏻
Liebe Grüße!
Gerne ein eigenes Video zum Thema Mann und Frau in der Gemeinde!
Hey, danke für deinen Kommentar. 🙂
Ist notiert! Liebe Grüße!
Vielen Dank für das reflektierte Gespräch und den Mut dazu, das Interview zu veröffentlichen. Da kann ich viel für mich und meine Gemeinde mitnehmen. Dir Gottes Segen.
Hey Martin,
danke für deine lieben Worte. 🙂🙏🏼
Liebe Grüße!
Du bist immer wieder eine große Bereicherung für uns Christen 🙂✝️🙏🏾
Gottes Segen mein Lieber Markus
Hey John,
danke für deine lieben Worte. 🙂
Jesus alle Ehre! 🙏🏼 Liebe Grüße!
Vielen Dank, lieber Markus, dass Du dieses Gespräch aufgenommen und veröffentlicht hast. In einer Zeit, in der es oftmals um die Fehler und Schattenseiten von Pastoren/Leitern geht (leider trifft's oft ja auch zu), ist dieses Gespräch sehr, sehr wichtig, um das ganze Bild sehen zu können.
Hey David,
danke für deinen Kommentar. 😊🙏🏼
Liebe Grüße!
Danke für die Schilderung der Situation, des erlebten in dieser sachlichen und fachlichen Art und Weise. Konnte einiges für unsere Situation in der Kirchengemeinde mitnehmen.
Hey,
danke für deinen Kommentar. 🙂 Das freut uns sehr. 🙏🏻
Liebe Grüße!
Ein Video zur Frau in der Gemeinde fände ich super. Damit wollte ich mich sowieso, in Kürze beschäftigen, weil ich das Gefühl habe, hier manchmal nur gefährliches Halbwissen und deshalb keine 100%ige Meinung zu haben.
Ich habe außerdem eine konkrete Frage: wo liegt die Grenze, wenn Gemeinden sagen „Frauen dürfen nicht predigen.“ Denn sehr häufig sind es Frauen, die Kinderstunden führen etc.
In der Gemeinde von Korinth gab es ja das Problem des Durcheinanders, weshalb eine Ordnung notwendig war. Deshalb sollten die Menschen geordnet nacheinander reden und das war die Aufgabe der Männer. Ich könnte deshalb glauben, dass man annehmen könnte, dass das immernoch so ist und Männer ausschließlich die Aufgabe haben zu predigen(?).
Auf der anderen Seite stammt diese Bibelstelle ja aus einer Zeit, in der die Gemeindezusammenkunft chaotisch war. Das Ziel war die Ordnung, dann könnte man auch sagen, solange der Gottesdienst nicht durcheinander, sondern ordentlich ist, ist die Intention dieser Bibelstelle erfüllt.
Wenn man die Bibelstelle jedoch nach ersterer Weise betrachtet, dann Stelle ich mir wieder die Ursprungsfrage, wo hier die Grenze ist. Die Kinderstunde, die Jugendstunde, Zeugnisse? Ich habe eine Gemeinde, in der Frauen „gar nichts tun“ bis jetzt auch noch nie gesehen.
Danke danke danke... so mutig und ehrlich, wow!
Wir haben im letzten Jahr genau dasselbe in der Gemeinde erlebt, es ist, als ob du aus unserem Leben erzählst! Total krass... ich sitze hier und sage die ganze Zeit: Ja genau, ja wie bei uns! wir mussten auch unsere Gemeinde verlassen in diesem Jahr und sind dabei, ein neues Leben aufzubauen.
An alle, denen es genauso ging oder geht:
Seid ermutigt, Gott geht seinen Weg mit euch. Bleibt ganz nah an ihm, lasst los, was nicht zu halten ist und vertraut, vertraut, vertraut - Psalm 11 ❤
Hey Susann,
danke für deinen Kommentar und das Teilen deiner Erfahrungen. 🙏🏻
Liebe Grüße!
Vielen Dank für dieses ehrliche reflektierende Gespräch.
Hey Heike,
danke für deinen Kommentar. 🙂
Liebe Grüße!
Mein Respekt!
Es wurde vieles angesprochen, was ich genau so sehe, bzw. beobachtet habe.
Schlüsselwörter sind: Eigene Interessen, Manipulation, Macht über Menschen..., egal von welcher Seite, ob von Leitung oder einfachem Mitglied.
Markus: Kannst mal bitte erklären wo man im Neuen Testament den Dienst des Pastors bzw. des Pfarrers bzw. des Gemeindeleiters findet bzw. wo ersichtlich ist, dass es solche Personen geben soll, die als Einzelperson einer Gemeinde vorstehen?
Ich lese nur von Ältesten und von Diakonen, die bestimmte Grundvoraussetzungen aufweisen sollen.
Weiters gibt es noch Apostel, Propheten, Hirten, Lehrer und Evangelisten.
Burnout: Kein Wunder, dass es viele solcher ausgebrannter Leute gibt, weil sie etwas sein sollen/wollen, dass Gott von niemandem fordert.
Danke für diesen Beitrag, Markus, der ein wichtiges Thema anspricht und damit eine weitere Lücke füllt!
In meiner Gemeinde hat der Pastor von Anfang an darauf geachtet, sich innerhalb der Gemeinde (was die Amtsträger angeht, also Kirchenvorstand usw.) nur mit wiedergeborenen Christen zu umgeben. D.h., jeder Neue bekommt das Amt nur, wenn er "echt" ist. Das trägt enorm zum Zusammenhalt in der Gemeinde bei, da ein gleiches Schriftverständnis vorhanden ist. Wehret den Anfängen!
Was die Zusammenarbeit mit Nachbargemeinden angeht, steht auf einem anderen Blatt.
Wie stellt ihr fest, ob jemand wiedergeboren ist ?
Werden Bibelstellen abgefragt ?
Wird der Lebenswandel der Person durchleuchtet ?
Verlasst ihr euch auf euer Gefühl und die Ausstrahlung der Person ?
Ernstgemeinte Frage mit der bitte um ernstgemeimte Antwort, vielen Dank. 🙂
@@timboland7767 Ich antworte mal nach bestem Wissen und Gewissen...😉
Erstmal hier die Definition unseres Pastors von "Wiedergeburt": Bekenntnis zu Jesus, Bewusstsein der Gotteskindschaft, schonungslose Sündenerkenntnis, felsenfeste Heilsgewissheit und das Wissen, dass Jesus in mir wohnt.
Die Gemeinde ist recht konservativ und bibeltreu mit klarer Verkündigung.
Die Personen, die an "Ämtern" interessiert sind, sind in der Gemeinde i.d.R. bekannt - man kennt sich - und der Pastor kann sie in etwa einschätzen.
Sie müssen vor Amtseintritt allerdings ein Gelübde ablegen und werden offiziell im Gottesdienst "eingesegnet".
Letztlich sieht nur Gott in's Herz und es kann immer passieren, dass sich "unechte" Christen untermischen, siehe Judas, der in der Gemeinschaft - weltlich gesehen - ganz nah bei Jesus war.
Generell kann man aber sagen, dass wiedergeborene Mitarbeiter die große Mehrheit stellen. So hat man bei Fragen und zu treffenden Entscheidungen gemeinsame Ziele, einen gemeinsamen Konsens und weniger Widerstand, bzw. Streit.
Danke für diesen Beitrag. Er trifft mich als ehemaliges normales Mitglied einer anderen Gemeinde ins Herz. Ich habe mich erst vor kurzem mit meiner ehemaligen Gemeinde ausgesöhnt. Aber ich habe immer noch nicht Mut gefunden mich wieder einer Gemeinde anzuschließen.
Kenne ich. 😊 Aber Jesus heilt und er wird zu seiner Zeit dich zu einer guten Gemeinde führen. 😊
Ich würde mich sehr über ein Video über die biblische Sicht der Rolle der Frauen in Leitung und Predigtdienst freuen, lieber Markus.
Hey,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂🙏🏻
Liebe Grüße!
Es ist so wichtig in der Gemeinde, dass allen klar ist, dass es nur um Jesus Christus geht und seine Mission.
In Liebe
Es gibt eine Gemeinde Ordnung welche klar aus dem Wort Gottes hervorgeht, die besagt uns deutlich welche Stellung eine Frau ein zunehmen hat, nähmlich dass sie in der Gemeinde zu Schweigen hat wenn es um das Lehren und Predigen geht! Wenn dass nicht eingehalten wird, geht es eben primär nicht mehr um Jesus oder die Mission sondern um das eigene Fleisch zu befriedigen und der Segen bleibt fern der jeweiligen Gemeinde/Person.
@@gasserrico89
Vielleicht haben sie nicht zugehört!
Solche Kommentare sollten aus Respekt gemieden werden.
@@josemitegiudizio9742 vielleicht solltest du die Bibel lesen! Denn hier geht es nicht um den Respekt der Person sondern darum was Gott uns durch sein Wort sagt!
Nicht das Wort der Menschen steht über Gottes Wort sondern das Wort Gottes steht über das der Menschen.
@@gasserrico89
Vielleicht solltest du den Inhaber des Kanals respektieren, bevor du mir "empfiehlst" die Bibel zu lesen.
Deine Einstellung anderen Menschen gegenüber lässt zu wünschen übrig.
Ich finde das Messen wer am meisten Bibel ließt ist hier fehl am Platz!
@@josemitegiudizio9742 wie gesagt lies die Bibel, denn das was hier gesagt wird , stimmt mit dem Wort Gottes nicht überein und wenn du das Wort der Menschen höher stellst als das Wort Gottes, dann ist es eben so!
ja bitte ein ausführliches Video zum Thema Verantwortlichen und Aufgaben von Männern und Frauen in der Gemeinde! 👍
Hey,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙏🏼🙂
Liebe Grüße!
Danke, dass du deine Erfahrungen mit uns geteilt hast. Gottes Segen
Hey,
danke für deinen Kommentar. 🙂🙏🏼
Liebe Grüße!
Paulus hat ganz klar gesagt, Frauen sollen in der Gemeinde schweigen ,also nicht predigen und wenn sie laut beten, etwas auf dem Kopf tragen ....wegen der Engel und Männer😮
...und Jesus Christus hat die wichtigste Botschaft der Menschheit, daß er auferstanden ist, einer Frau gegeben, mit dem Auftrag, sie den Jüngern weiterzugeben....dann hätte sie nach Paulus all dies verschweigen müssen.
Eine Info weitergeben oder in der Gemeinde Lehren ist ein großer Unterschied.
Wer hat den Maria angewiesen zum Grab zu gehen? Sie wollte den Toten Körper einbalsamieren. Also im Unglauben gehandelt. @@isabelleskiss
Mann und Frau in der Gemeinde und in der Bibel - ja bitte
Mann und Frau in der Gemeinde
Hey,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂🙏🏻
Liebe Grüße!
Hallo Markus. Echt wichtige Gedanken. Danke.
Hey,
danke für deinen Kommentar. 🙂🙏🏼
Liebe Grüße!
Schwer! Ich bete für diese Schwester. 🙏
Wichtiger Beitrag
Jo bitte ein Video zum Thema Rolle der Frau in der Gemeinde danke vorab
Hey Karin,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂🙏🏻
Liebe Grüße!
Hallo Markus, mich würde interessieren, was die Bibel zur Todesstrafe sagt. Kannst du darüber vielleicht mal ein Video machen?
Es ist ganz einfach! GOTT alleine entscheidet über Leben und Tod und nicht der Mensch.
Denn am Ende sind wir ALLE Sünder und haben ALLE den Tod verdient, egal was auch immer der Mensch getan hat. Wer zu Jesus Christus findet, sind ALLE Sünden vergeben.
Weil wir ALLE aus Gnade gerettet wurden, da wir das Gesetz nicht einhalten konnten oder können. Siehe Altes Testament wo der Jude für vieles zu Tode kam, was der Mensch heute normal betrachtet wie z.b. Ehebruch, Homosexualität etc.
Mann und Frau in der Gemeinde und auch in der Leitung, sehr gerne 🙏
Hey Annika,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂
Liebe Grüße!
Das war zwar irgendwie ein schönes und durchaus interessantes Gespräch, war mir aber viel zu vage, vermutlich der gewünschten Diskretion bzw. Anonymisierung geschuldet.. Hätte mir da doch konkretere Beispiele gewünscht🤔🤷🏼♀️
Stimmt… man würde schon gern wissen, welche theologischen Inhalte die Sprecherin für nicht verhandelbar hält… Paulus‘ Sichtweise auf Geschlechterrollen in der Gemeinde wohl eher nicht…😉
@@timboland7767
Und schon geht es hier weiter
@@timboland7767darüber sprach sie doch, es ging schon eher um theologische Kernthemen, wie Sühnetod am Kreuz und zur Rolle der Frau gibt es durchaus unterschiedliche Auslegungen und es macht eigentlich immer Sinne Texte mit Kontextualiserung zu betrachten und nicht nur einfach alles wörtlich in unsere heutige Kultur zu übertragen. Zu den verschiedenen Auslegungen zu 1. Kor 14 gibt es z.B einen ausführlichen Vortrag von Armin Baum auf dem Kanal Glaubendenken
@@lavendel286
“Denn es wird eine Zeit sein, da sie die gesunde Lehre nicht ertragen werden, sondern nach ihren eigenen Begierden sich selbst Lehrer aufhäufen werden, indem es ihnen in den Ohren kitzelt;”
2Timotheus 4:3
“Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.”
Matthäus 5:18
Ich finde es äußerst bemerkenswert, mit welchem Eifer sie hier agieren. Ich würde mich für Sie freuen, wenn unser Herr Christus Jesus einmal nicht Ihnen gegenüber Matthäus 7, 21-23 zitieren wird.
Gerade höre ich dieses Video. Ja, gerne: Die Frage nach der Rolle Mann / Frau legen wir mal beiseite.
Bei ca. Min 9:20: Ganz genau: "Wie sehr beziehen wir unser Handeln aus dem BIBLISCHEN Zeugnis?" AMEN!!! Der vielleicht wichtigste Dienst in der Leitung ist auch m.E., Gottes Wort wieder ernst zu nehmen, in die Mitte zu stellen (Gott und Jesus Christus identifiziert sich mit seinem Wort) und VON DAHER denken zu lernen! Das ist auch mein Anliegen seit vielen Jahren!
Danke für das Video. Gerne ein Video zur Rolle der Frau in der Gemeinde. Ich habe mir dazu inzwischen eine Meinung gebildet. Ich bin gespannt ob die mit der vom Bibelfit-Team übereinstimmt, ich denke schon.
Zum Thema ein etwas platter Spruch der aber schon passt:
Wer für alles offen ist, der ist nicht ganz dicht.
Hey Samy,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert. 🙂🙏🏻
Liebe Grüße!
Danke für das Video, Markus!
Ein Video zu Männer und Frauen in der Leitung der Gemeinde wäre schön und wichtig!
Bin gespannt ob es > 40 Stunden wie bei Mike Winger (Biblethinker) werden 😅
Hey Tom,
danke für deinen Kommentar. 😊 Ist notiert!
Liebe Grüße!
Sehr gut, dass sie das geistliche anspricht. sehr wichtig.
Bitte Video über die Rolle der Frau!
Hey Bernadette,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 😊🙏🏼
Liebe Grüße!
Super reflektiert, meinen tiefsten Respekt!
Drei Gedanken:
1. Gott hat uns nicht nur den Glauben gegeben sondern auch den Verstand.
2. Die gesamte Kirche besteht aus Sündern.
3. Zu gehen kann auch Nächstenliebe sein „agree to disagree“, wenn dadurch Gebote gehalten werden können.
Daran anknüpfend die Frage an Dich Markus, kannst Du mal etwas zum Thema „Nächstenliebe“ machen? Was ist das aus Deiner Sicht? Jesus erhebt die Liebe zu Gott, sich selbst und den Nächsten als höchste Gebote und gleichwertig.
Diese Frage bewegt mich seit ca. einem Jahr und Deine Sicht interessiert mich sehr.
Thema Frau in der Gemeinde wäre sehr interessant!
“Die Frauen sollen schweigen in den Versammlungen, denn es ist ihnen nicht erlaubt zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt.”
1Korinther 14:34
Deutlicher geht es nicht! Ansonsten bewegt man sich vom Wort Gottes weg.
@ mich interessiert in diesem Kontext die Meinung vom Bibelfit Dienst, und nicht Ihre. Aber trotzdem Danke ;)
@@clarerlöwe8841 nur so nebenbei! Es ist nicht meine Meinung sonder die Meinung welche wir aus dem Wort Gottes lesen!
Hey, danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂🙏🏼
Liebe Grüße!
danke für das spannende interview ! LG.! m.
Hey Maria,
danke für deinen Kommentar. 🙂
Liebe Grüße!
Die Rolle von Mann und Frau, würde mich sehr interessieren. 🙂
Hey Stefan,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂🙏🏼
Liebe Grüße!
Vielendank für diesen Beitrag + Bericht dieser mutigen fraubestell ihr gruss von mir und gottes segen das ethebnisfür mich wir müssen ichtnur für unsere Regierungen beten sondern auch die Leitung in gemeinden+ und christlichen werkenauch für dich und den bibel-fit Team grussaus hamburg Norbert
Hey Norbert,
danke für deinen Kommentar. Ja, Gebet ist so wichtig. Vielen Dank für deine Unterstützung! 🙏🏼
Liebe Grüße!
Schade, dass ich nur 1 Daumen hoch geben kann.
Amen Amen Amen 🙏🌹❤
Jesus Christus segne euch
Hey,
danke für deinen Kommentar. 🙏🏻
Liebe Grüße!
Danke 🙏
Hey,
gerne! 🙂 Danke für deinen Kommentar. 🙏🏻🙂
Liebe Grüße!
Danke für diesen Beitrag ❤🙏🕊🙏❤
Lieber Zahro,
von Herzen gern. 🙂 Danke für deinen Kommentar. 🙏🏼
Liebe Grüße!
Bis vor kurzem hatten wir einen Pastor, ihm ist es leider sehr ähnlich ergangen .😔
Danke für das wichtige Video!!
Hey, danke für's Teilen. 🙏🏼
Liebe Grüße!
Mann & Frau in der Gemeinde - bitte unbedingt 👏🏻👏🏻👏🏻
Hey,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂🙏🏻
Liebe Grüße!
Jede Leiterschaft braucht ehrliche Begleitung und Unterstützung - keine Besserwisser.
32:15 vermutlich hat Gott deshalb diese Aufgabe den Männern zugeordnet 🤷🏽♀️
Dieses Erlebnis ist kein Einzelfall. Ich habe dies als Pastor ähnlich erlebt. Wenn Älteste in einer Gmeinde seit Jahren die Gemeinde geprägt haben gehen die nicht mehr auf biblisch erforliche Veränderungen nicht ein.
Biblisch erfordernd ist kein Pastor in der Gemeinde.
Biblischer förderlich ist mehrere männliche Älteste.
Müsstest du ja wissen.
Sollen/dürfen Frauen Predigen!
Ja bitte, Danke für deine Mühe, Gottes Segen 😊
Eine christliche Leitung sollte sich doch immer an die Bibel halten.
2 Timotheus Kapitel 3 Vers 16 und 17
Alle Schrift ist von Gott eingegeben[9] und[10] nützlich zur Lehre[11], zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Unterweisung in der Gerechtigkeit, 17 damit der Mensch Gottes richtig ist, für jedes gute Werk ausgerüstet.
Ich habe eine Frage: Kannst Du mir eine Gemeinde in Augsburg empfehlen?
Ganz aktuell in unserer Gemeinde. Daher "ja, bitte"
Hey Rolf,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂
Liebe Grüße!
oh ja, ist gerade akutes Thema im Hauskreis, als Frau darf man in meinem Hauskreis nicht mal einen Abend leiten, ist das korrekt? oh und danke für alles ❤
Ja es ist korrekt, weil es nun mal einfach dem Mann geben ist/wurde zu lehren und zu predigen. GOTTES WORT bleibt immer das selbe auch wenn sich die Zeiten ändern.
Wir sollten uns immer am Wort Gottes orientieren/festhalten und nicht mit dem Zeitgeist mit gehen der den Abfall immer mehr fördert.
Ein Video dazu ist in Vorbereitung. 🙂🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
@ danke ❤️ ich freue mich soo 👍💪🙏 Gottes Segen für euch Alle
Was für ein tolles und ehrliches Video 🙏🏻. Ich freue mich sehr auf das Video Rolle Mann und Frau in der Gemeinde.
Hey Nadine,
danke für deinen Kommentar. 😊
Liebe Grüße!
Video zu Leitungsrollen gewünscht. Ich meine zwar, Paulus und Petrus hier klar zu verstehen, möchte aber demütig und lehrbereit bleiben. 🙏
Hey,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 😊
Liebe Grüße!
Paulus sagt ,da ist weder Mann noch Frau ,wir sind alle eins in Christus .❤
Wir sind ALLE eins in Christus, was das Glaubensbekenntnis anbelangt! Nicht aber wenn es um die Schöpfungsordnung geht wo sich die Frau und der Mann unterscheiden, weshalb wir klar und deutlich in 1.Korinther 14,34 lesen können, welche Rolle eine Frau in der Gemeinde ein zu nehmen hat.
“Die Frauen sollen schweigen in den Versammlungen, denn es ist ihnen nicht erlaubt zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt.”
1Korinther 14:34
@@gasserrico89 Amen. Gleichwertig jedoch nicht gleichberechtigt.
Genau, da geht es um das Heil, aber nicht um die Aufgaben von Mann und Frau
Obwohl ich auch nicht für weibliche Pastorinnen bin, weil Gott sicher einen Grund dafür hat warum er es verordnet hat, kann ich dieser Frau nur meinen Respekt aussprechen, da sie Wortzentriert und demütig bzw Selbstreflektiert wirkt!
Finde es traurig, dass man nicht auf sie gehört hat und nur alles schlecht macht
Tut mir sehr leid für sie, habe respekt vor Ihnen
Gottes Kraft und Weisheit und bleiben sie beim Herrn
Sie sprechen wichtige Sachen an
Stehe volle dahinter, gerade was Jesuszentrierte Theologie angeht!
Leider ist der Abfall überall zu sehen 😢
Glgr ❤
Gott hat dies eben gerade NICHT verordnet* ER schuf ISH und ISHA, vollkommen gleich als Mann und Maennin. Wer den historischen Hintergrund der Anweisungen im Korintherbrief nicht kennt (Paulus schrieb in eine bestimmte Situation hinein und gegen den Gnostizismus) kommt auf seltsame Lehren, die der Gesamtlehre der Heiligen Schrift widersprechen. Diese Anweisungen waren nur fuer diese Gemeinde und in diesem Kontext. Wer das auf unsere Zeit uebertraegt, kann auch die Sklavenhaltung mit "biblischen" Argumenten verteidigen.
Hey Sonja,
danke für deinen Kommentar. 🙏🏼🙂
Liebe Grüße!
Das Pastoenamt soll ein Mann ausüben.
Genau!!!
Begründet sich worin? Denkst du, dass Männer diesbezüglich ein dickeres Fell haben, oder das Gemeindevorstände eher bereit sind, sich der Leitung eines Mannes unterzuordnen?
Ich sehe in dem Beitrag eine Sache ganz deutlich: Wer unabhängig vom Geschlecht zölibatär lebt, steht in geistlichen Anfechtungen deutlich stabiler.
@@OrandiLocussteht ganz deutlich in der Bibel
@@dannyl7076 der sollte sich mal die Bibel vornehmen!!!
Denke ich auch, doch was ist wenn viele männliche Prediger nicht mehr das Evangelium predigen?
In unserer Nähe gab es auf einmal mehrere weibliche Pastoren in der Landeskirche, die wieder das Evangelim auf den Leuchter stellten. Und dann ist man auf einmal dankbar auch für diese Frauen.
BITTE BITTE ! ❤die Rolle der Frau , ich kann nicht ganz in meiner Gemeinde abschalten denn in der gemeine in der ich aufgewachsen bin ( strenge und sehr gesetzliche babdisten gemeine ) war es streng g verboten das Frauen in irgendeiner Weise überhaupt was zu bestimmen haben . Heute bin ich erwachsen und gehe in eine Freikirche in der Frauen auch predigen .ich bin in einem absoluten Zwiespalt. Ich habe mich mit dem Thema viel beschäftigt, aber jeder sagt etwas anderes dazu und Gott habe ich auch dazu befragt. Allerdings habe ich Angst, ihn nicht richtig zu verstehen.
Hey Elisabeth,
danke für deinen Kommentar. 🙂
Das Thema ist notiert und wir arbeiten dran, dass wir den Beitrag bald veröffentlichen können. 🙏🏻
Liebe Grüße!
In Christus gibt es weder Mann noch Frau..
40:26 Amen! Und man lebt und versteht das, was die Bibel einem zeigt und stößt in der Gemeinschaft dann auf großes Unverständnis und Ablehnung. So schade!
Amen 🙏🌹♥️
Hey,
danke für deinen Kommentar. 🙂🙏🏻
Liebe Grüße!
Rolle von Mann & Frau in der Gemeinde - ja bitte!
Hey Marfico,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂🙏🏼
Liebe Grüße!
Ja Video zu Mann und Frau in der Gemeinde 👍
Hey,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂
Liebe Grüße!
Video zur Rolle der Frau in der Gemeinde.
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👍🏼
Hey Ruben,
ist notiert! Danke für deinen Kommentar. 😊🙏🏼
Liebe Grüße!
10:10 Für mich klingt das danach, als wenn die Verantwortlichen der Gemeinde aus Verletztheit heraus agieren
Wenn ich darüber erzähle, wie meine Gemeinde in den Jahren 2020 bis 2022 mit mir umgegangen ist, sage ich ja auch nicht den Namen der Gemeinde oder den Namen der Leiter, denn mein Ziel ist ja nicht, wie eine enttäuschte Ehefrau im Rosenkrieg den Ruf des bösen Ehemannes zu ruinieren, sondern einfach mit Menschen über diese Sache zu reden, denn die Leute aus dieser Gemeinde haben sich jegliches Gespräch darüber verbeten.
Seit wann sollen Frauen Lehren ? Seit wann gibt es Pastorinnen ? Ich glaube, das dass schon Liberal ist. Der Herr züchtigt auch, darüber sollte man sich vielleicht auch mal nachdenken machen. Der Herr möge euch Segnen 🙏🏼✝️ Gelobt sei der Herr, alle Ehre dem Herrn Jesus Christus
Hast du jetzt auf das Gesagte geachtet oder die Person aufgrund ihres Geschlechts beurteilt? 4:04
Ich habe anhand der Schrift eine Frage gestellt. Ich verurteile niemand,dafür bin Ich nicht befugt, jeder muss wissen was Er macht. Es ist auch nicht schön was Ihr da in der Gemeinde passiert ist, Der Herr Jesus Christus möge Sie auch segnen, aber das Wort sagt ganz klar das Frauen nicht lehren sollen 1.Korinther 14:33-34 und 1.Timotheus 2:11-12 zum Beispiel . Der Herr züchtigt uns auch, da Er uns Liebt Sprüche 3:11-12 und Hebräer 12:4-8, das war kein Angriff von mir, aber vielleicht macht Marcus ja mal ein tolles Video über dieses Thema. Möge der Herr Jesus Christus dich Segnen 🙏🏼✝️
Warum nutzt Du dieses Interview für Deine Ansicht über ein anderes Thema? Es geht hier doch um etwas ganz anderes? Bleib fair. Sei selbst aktiv, indem Du Dein eigenes Video, mit Deiner biblischen Begründung, zu Deinem Dir wichtigen Thema erstellst und veröffentlichst! Dann können wir ja dort weiter diskutieren. lg, Martin
Die Themen passen schon zusammen. Denn wo das Thema, was die Rolle und die Aufgaben von Mann und Frau in der Gemeinde und Familie aus biblischer Sicht nicht mehr ernst genommen werden, werden auch andere Themen relativiert und liberalisiert; bis hin zu den Kernpunkten. Eine Gemeinde, die eine Frau als Pastorin aufnimmt, kann hierher schon von der Entwicklung her nicht mehr völlig gesund sein, was dann in diesen weiter folgenden Katastrophen endet.
Bewirbt man sich als Pastor?
Wünsche mir ein Video zur Rolle der Frau
Hey,
danke für deinen Kommentar. Ist notiert! 🙂
Liebe Grüße!
oh ja, ist gerade akutes Thema im Hauskreis, als Frau darf man in meinem Hauskreis nicht mal einen Abend leiten, ist das korrekt?
Ich finde den Pastor weder über noch unter einer Ältestenschaft sondern nur als Teil der Ältestenschaft die in Einheit sind wie zB. 1.Petrus 5.1-4.
Ist jetzt nicht gegen diese Frau gerichtet, sondern was ich auch beobachte, dass es auch einen Grund ist, dass eine Gemeinde nicht funktioniert. Hier war natürlich auch Einheit nicht möglich, weil ich denke, dass gewisse in der Leitung die Grundlagen nicht hatten.
🙏
Mir war das gerade beim Thema Theologie, die in jener Gemeinde ja „verhandelbar“ war, zu unkonkret… was genau wurde da denn „verhandelt“ ?
Paulus‘ Sicht auf Geschlechterrollen scheint hingegen wohl nicht zu stören…finde ich sympathisch von Markus, dass er diesbezüglich weitherziger als Paulus zu sein scheint. 👍
Paulus war ein Apostel. Seine Schriften sind, wie alle Bücher der Heiligen Schrift, von Gott eingegeben. Die Rolle der Frau in der Gemeinde ist glasklar definiert.
Sollte Markus die Geschlechterrollen anders definieren als Gott sie durch Paulus offenbart hat, dann ist dies nicht dem Umstand geschuldet, dass er weitherziger als Paulus zu sein scheint.
@Norbert
Dürfen Frauen als Lehrerin in Schulen arbeiten, und zwar außerhalb des Fachs Religion ?
@@andreasbergens Welchem Umstand ist es geschuldet, wenn jemand biblische Lehren bez. Geschlechterrollen in der Gemeinde dem Zeitgeist gemäss neu definiert.....der Weitherzigkeit?
Jemandem zuzuschreiben, er sei dadurch weitherziger als Paulus, würde gleichzeitig aussagen, so jemand sei weitherziger als Gott, denn wie erwähnt ist alle Schrift von Gott eingegeben, auch die von Apostel Paulus.
Wie kommst darauf das Markus offener ist als Paulus in dieser Frage? Er hat doch gar keine Position dazu bezogen.
Frage an dich:
Ist die ganze Bibel Gottes Wort?
@Norbert
Ist die Rolle der Frau heilsentscheidend ?
Man muss eine klare Kante zeigen
eine sympathische Frau, die offenbar in ein schwieriges Team eingebunden gewesen war. Es drängt sich aber die Frage auf, soll eine Frau solche Lasten tragen ? Sie selbst verwendet den Begriff Krieger, waren/sind Frauen Krieger? Zwischenmenschliche Auseinandersetzungen bleiben auch nicht aus, dazu der Kampf gegen Liberalismus und Dekonstruktion. Eine wahnsinns Herausforderung ! Gottes Segen für die Zukunft !
Gern mal biblisch fundierte Aussagen zum Thema Frau/Mann leiten, predigen etc
Hey,
danke für deinen Kommentar. Hab ich notiert. 🙂
Liebe Grüße!
Unbedingt Beiträge zu Rolle von Mann und Frau!
'Galater 5,22 erreichen wir alle nicht' sagt alles.
Irgendwie ist dieses und das letzte Video extrem hell... Neue Beleuchtung?
❤️🙏👍🕎✝️🕊️
Min 21: ich denke nicht, dass sie den Auftrag hat auf die Herde aufzupassen.
Eine Frau ist kein Gemeindeleiter - zumindest lese ich das nicht in der Bibel.
Frau soll in der Gemeinde nicht lehren…
Punkt…
Frau als Pastorin-nicht biblisch
4:04
Richtig eine Frau hat in der Gemeinde weder zu lehren noch zu predigen! Denn Gottes Wort spricht da unmissverständlich klar und deutlich darüber! Da muss man nicht auf Menschen warten welche einem was anderes erzählen möchten.
So klar ist es nicht. Dann wären nicht Frauen die ersten gewesen, die die Auferstehung Jesu verkündeten.
@@verkehrsteilnehmer-berlin
Zeugen dürfen und müssen wir alle sein.
Bei Aufgaben verhält es sich etwas anders.
@@lavendel286
Jupp. Das haben die meisten wohl überhört
Matthäus 10,34
Ich bitte um Beitrag Frau und Gemeindeleitung, da ich aus diesem Beitrag heraushöre, dass auch einige der anderen Gemeindeleiter Frauen waren. Das geschilderte erinnert mich sehr an meine Büroerfahrung mit Frauen im Team.
Hey Sami,
danke für deinen Kommentar. Das Thema habe ich notiert. 🙂
Liebe Grüße!
GOTT gibt uns in seinem Wort unmissverständlich klar, durch 1.Korinther 14,34, dass eine Frau in der Gemeinde zu schweigen hat!
d.h bei euch dürfen Frauen nichtmal beten oder singen? Du legst den Text also direkt wörtlich aus ohne Kontextualisierung oder Gesamtkontext der Bibel?
Sollten wir nicht noch einmal warten, bis wir unter dem entsprechenden kommenden Video diskutieren können?
Ebenso zeigt uns 1.Timotheus 2,12-14 Wortwörtlich noch einmal welche Stellung ein Frau hat:
“Ich erlaube aber einer Frau nicht, zu lehren noch über [den] Mann zu herrschen, sondern still zu sein, denn Adam wurde zuerst gebildet, danach Eva; und Adam wurde nicht betrogen, die Frau aber wurde betrogen und fiel in Übertretung.”
1Timotheus 2:12-14
gasserrico89
Dann grüßt du Glaubensgeschwister auch mit heiligem Kuss und erhebst deine Hände zum Gebet, wie es Paulus gebietet ?
Was für eine reife frau!!! 👍
Hallo und guten Morgen ! Ich habe anhand der Bibel eine klare Meinung zur Rolle der Frau in der Gemeinde und wäre sehr interessiert an einer Aufarbeitung dieses Themas. Ihr macht einen gesegneten Dienst , danke dafür. Vor allem stets mit Respekt und trotzdem klare Kante 🙏👍🏽
Hey Bettina,
danke für deinen Kommentar. 🙂 Das Thema ist auf unserer Liste. 🙂
Liebe Grüße!
Dort gab es offenbar von vornherein überhaupt keine gemeinsame Glaubens-, Denk-, Handlungs- und Orientierungsgrundlage in der Wahrheit des Wortes Gottes (1. Korinther 3, 11 Denn einen anderen Grund kann niemand legen außer dem, der gelegt ist, welcher ist Jesus Christus.).
Die Überforderung und die Erwartungen ist in meinen Augen ein Folge von nichtbiblischen Leitungsverständnis. Der fünffälltige Dienst ist sehr unterbelichtet. So liegt die Last fast nur beim Pastor.
Es hört sich nach sehr viel Schmerz an, und das ist tragisch. Was mich aber sorgt bzw. was mir auffällt:
Ich nehme wahr dass viele Themen im „Gemeindebau“ ursächlich waren, Meinungsverschiedenheiten die persönlich wurden, Erwartungen an Einzelne Personen.
Ich nehme leider zu wenig wahr, dass es in dieser Gemeinde um den Missionsauftrag im Kern ging. Was wenn nicht die Ausrichtung auf die Verlorenen - und die Früchte jedweder Arbeit - sollten im gemeinsamen Blick sein? Sofort beschäftigt man dann sich mit sich selbst. Ich kann es nicht behaupten, aber es kam in dem Gespräch zu wenig auf…
Ich bin davon überzeugt, dass der Fokus (aller in der Gemeinde) auf Jüngerschaft bereinigendes heilsames Feuer mit sich bringt!
Es hat sich angefühlt, als würde sich eine Person auskotzen wollen, da hättest du ihr konkrete Fragen stellen müssen, notfalls auch unterbrechen.
Insgesamt hört es sich so an, als würden in der Leitung keine echten Christen sein; die Männer die Frau nur wegen der Optik mögen/ablehnen. Also meine Schlussfolgerung: Das Problem gäbe es nicht, wenn keine weibliche Person Pastor wäre.
Und ich hätte noch ein Wunschthema: Wie müssen Themen für Frauenfrühstücke upgegradet werden um den heutigen Fragen zu entsprechen z.B. Gender, stärkende Erziehung in einem "antichristlichen" Bildungssystem ....etc. Ich weiss nicht ganz deine Baustelle aber vielleicht macht deine Frau mit😊. Mich nerven die ewig selben an der Realität vorbiegehenden niederschwelligen Themen: Ein bisschen Psychologie fromm eingepackt😢. LG und Danke und natürlich: Big Blessing!
Hey Karin,
danke für deinen Kommentar. Ich nehme es mal auf unsere Liste. 🙂
Liebe Grüße!