Видно, что автор канала подписчиками канала дорожит! Такая оперативность и развёрнутость обзора. И опять же не чего лишнего- всё по существу. Рад, что подписан на канал! Наталья и её команда МОЛОДЦЫ!!! Так держать )
@@allbirths ну, так никто и не призывает относиться к эксперименту всерьëз. Но если вдруг в продаже не оказалось заветного F1, то почему бы не высеять F2?
Наташа и Рома, сказать вам спасибо, это ничего не сказать. Я бесконечно благодарна вам за ваш труд, опыты и за то, что всем делитесь с подписчиками. За идеи с доской между морковкой, укрывной на капусте, листва на чесноке, горячая трава на перце и всем остальном, постоянно открытые двери в теплице с томатами и конечно за сами семена Кримсонов . Сажала в этом году и сорта и разные гибриды. И вот первый раз, за свои 70лет я узнала, что такое кладоспариоз. Какой то ужас.,заболели все кроме Кримсонов. Из f2 сажала только один куст на улице Краш. Никаких различий не заметила, ну может чуточку помельче плоды . Я от Краша вообще в восторге, по сладости как раз для детей. Только дать вызреть до насыщено красного цвета. Дальше опыты ставить не буду с ращеплением, постараюсь сохранить пасынки. За все вам бесконечно благодарна, что просвящаете нас.
Здравствуйте, Наталья. В этом году посадила присланные Вами семена F2 томатов Кримсон краш и Кримсон коктель. Делюсь результатом. Отбраковала рассаду с картофельным листом. Коктейль показал себя отлично: не болел, рос свободно в углу, упущенный, ствола в четыре. Когда началась фитофтора, заболел последним, и то только несколько листочков срезала. Урожайность была средняя, сажала скорее для эксперта. Краш не удался. По виду плодов был скорее Биф, рос хилым и оказался детом (завершковался). Плодов было мало, растение быстро заболело кладоспориозом и было удалено. Вот такие результаты моего эксперимента.
Стоит сажать F3! Я своим доволен на 100%! В прошлом году у меня росли F2 от гибрида Ханни Мун, устойчивого к кладоспориозу, 8 кустов. По устойчивости к кладику я выделил два родителя. Мама -3 куста устойчивые, среднерослые. Папа - 5 кустов относительно устойчивые, высокорослые. Так как я увидел только два вида, то решил, что произошло классическое 1 к 3 расщепление. Родилась бредовая идея - на следующий год их вновь скрестить, чтобы получить оригинал - Ханни Мун. Семена от двух линий были высеяны и получены 4 по материнской и 8 по отцовской. Однако рост показал, что расщепление продолжается. Это похоронило идею скрещивания, но в результате у меня выросли минимум 6 разных сортов! С розовыми плодами под 700 гр, жёлтоплодные, биколор(вкусные обалденно!), детерминантные, сердцевидные, круглые. Все вкусные! Урожайные. Росли в открытом грунте, некоторые умеренно болели кладиком, фиты нет. С учётом того, что в теплице росли только гибриды, то эти томаты добавили сортовой вкус!
Для получения высокоинбредных линий три поколения мало, поэтому и расщепление продолжилось. А так всё верно, если нравиться, то можно высаживать, просто сразу нужно быть готовым, что не всегда может получиться что все сеянцы удачные будут.
@@albertsemenov986 Ну, я то подумал, что в скрещивании участвовали тоже гибриды, а не сорта, поэтому расщепление продолжается. По картошке знаю такое практикуется. Есть гибриды, которые используют чтобы только передать определённое качество. В томатах видимо тоже такое есть. Во втором поколении плоды уступали оригинальному гибриду в размерах. Меня уже тогда это напрягло - как так? В третьем поколении вылез крупноплод.
@@ЕвгенийКияченков у картофеля немного по другому: картофель мы размножаем вегетативно, то есть все клубни в кусту одинаковые, всё зависимости сорт это линейный или гибрид. Аналогично яблони, земляника и прочие культуры, которые размножают вегетативно. То есть мы берём гибрид А и гибрид Б скрещиваем их и получаем несколько тысяч сеянцев, большинство из них будут разные, хотя могут быть и повторы на таких выборках, далее из них отбираем самые интересные варианты и их уже размножаем вегетативно. Поэтому много сортов земляники, малины, яблонь, картофеля это сложные гибриды.
Всем привет! Спасибо за обзор, всё как всегда интересно!) У меня так: 1) черри сливка Ардиллес, на первый взгляд не расщепился ни как, косы односложные, плоды чуток крупнее магазинных, в начале вёл в один стебель, щас жалею, он очень мощный, вызарил бы всё что завязал, пасынки дает только под кистями и очень хорош для закрутки в банки как свежий в воду без добавок ; 2) желтый Прунус из сливы стал пальчиком, крупнее вдвое и красным, кисти очень тяжелые надо подвязывать к потолку, вел в один стебель, один куст упустил и вижу, что он может и два и в три стебля расти неменее мощно; 3) У Мерлис кисти стали сложными, но отдельная помидорка такая же, тоже кисти ну очень тяжелые. Все трое F2 индеты из магазинных плодов. Все трое стоят здоровые, хоть бы хны и продолжают расти даже при похолодани. Это юг Москвы. А сорта Батяня и Матадор полностью облезли от болезней. Понравились F2шки, буду клонировать вегетативно и в след году попробую Батяню поменять на Махитос тоже F2, крупноплод нужен! В этом году из томатов самые массовые заготовки. Всем хороших помидох!)
В этом году посадила гибрид Белфорт, до сих пор зелёный, без кладика, цветет и плоды наливает, хотя уже месяц как не поливаю. Вот тоже думаю взять семена. Уж очень вкусный и урожайный
@@цветочно-огородноесчастьеАрясо да, о них. Тут мне просто понравился результат который я хочу сохранить для следующего сезона. Поэтому понимая что поколение семян F3 50/50 получится другим я и сохраняю вегетативные клоны. Если у вас есть запас семян, то сейте семенами, у меня нет. Это что-то типа того как собрать коллекцию и сохранить ее. Тем более что это не сложно и не трудоёмко.
Огромное вам спасибо за ваши уроки урожай хороший в этом году хороший плюс погода не подкачала теперь с удовольствием сажаю хотя раньше огород пустовал и зарос
Спасибо, Наташа! В этом году собрала семена с нескольких гибридов. Тоже хочу попробовать. А вот перец из магазинного получается превосходный уже не первый год
@@ИльяПрокопов-ч3б один раз, давно. У меня не получилось. Но я тогда только начинала.Возможно, попробую на будущий год. А мой знакомый много лет выращивает из своих семян с того перца, что когда-то купил в магазине. Просто шикарный.
Мы со своих перцев тоже собираем. А с магазинного перца собрали,посадили одно растение на пробу. Все получилось: и цвет,и форма,и вкус,и высота растения не до потолка)
Не уверенна, что в магазинах продают плоды перцев исключительно F1. Мой личный опыт выращивания перца из собственноручно выращенного гибрида - в первый год почти все растения повторили материнские качества. Из 10 шт. один был мелковат, ещё один вовсе не образовал плодов, точнее там были какие-то малюсенькие крючки. На третий год растения выросли рослыми, как и должно быть, цвели, но так называемые плоды выглядели плачевно. Я для себя сделала вывод, что уж если и использовать семена гибридов, то только один раз, так называемые F2. У меня нет таких площадей под огород, нет столько времени, чтобы сеять,, растить рассаду высадить грядки, ухажывать , удобрять и в результате получить шикарную, но бесплодную зелень. Если уж так сильно хочется эфки, можно просто купить семена у проверенного производителя, но... Поскольку именно перец является моим любимым растением на огороде, он своим видом чуть ли не заменяет мне клумбы, я имею определенный свой опыт. Я отказалась от эфок в пользу сортов, за несколько лет подобрала те, которые меня устраивают. При определенном уходе урожай даже больше, сами плоды вкуснее, на мой взгляд, плюс, я всегда с семенами в любом количестве. С помидорами совсем другая история. Сорта, по мнению многих, вкуснее, но часто очень подвержены всяким напастям. Поэтому выбрала самые вкусные для себя гибриды разных цветов и размеров, семена покупаю, пусть и не дёшево, но мы ведь не дешевле денег.
Несравненная наша Наташа!!!!! Как обычно всё толково с чувством, с толком, с расстановкой!!!!! Всё понятно и вопросов нет!!!! Огромное вам спасибо за ликбез!!!!!!!
5:12 (примерно там) выводы о снижении вероятности получения правильного сочетания аллелей в генотипе не корректны, так как рассматривается во первых моногенное наследование (а оно, скорее всего полигенное), во вторых не учитывается отбор (кто же в трезвом уме будет собирать семена с неудачных сеянцев F2? Будут собирать с удачных, делая отбор, тогда вероятности будут совсем другие!).
Добрый день, очень понравились томаты на ветке, я их купила в магазине, взяла семена. Томаты были величиной с яйцо. В марте высадила. Получила тот же томат, но очень маленькие, на ветке как чери. Буду пробовать в следующем году. И сделаю вывод. Уже есть сомнения.
Наташа, всегда смотрю ваши видео по много раз. Вы самый лучший огородник, ваши советы всегда грамотные, с вами я научилась получать высокие урожаи . Ваши советы и опыты чистое золото
Был опыт. С тепличного крупного красного покупного томата были взяты семена, на следующий год получили мелкие оранжевые томатики. Больше таких опытов не проводила. Беру семена только с сортов( участился пересорт в покупных семенах, приходится собирать свои).
Вообще, это здорово, собрать свой семенной фонд. Конечно, дело нескольких лет, отбирать, находить, собирать, сохранить, размножать... Но дело того стоит, это достояние такой ценности, которую можно с гордостью передать по наследству. Это на много ценнее дома, дом сгниëт через 50 - 70 лет, а земля, деревья, семенной фонд, это живая вечность. А дом правнуки свой построят, по своему вкусу. Важно что поблизости их дома будут стоять дубы, кедры, сосны, сад... высаженные прадедом, и свой, уже родовой семенной фонд.
я так играюсь с гибридом Тарпан F1 (дет с плодами 200-300) -> Тарпан F2 из 4 кустов только один продуктивный и стал полудетом с плодами 150-250) взял с него семена -> Тарпан F3 точная копия Тарпана F2 у 4-х кустов = думаю появился сорт Трунова)) посмотрим что будет с Тарпан F4 в 2022
А я хочу взять с пламя 🔥 и ещё один местный джульет, так мне нравиться эта маленькая сливка , вкусная и лежит долго , до нового года, сохнет но не портится 👍
Здравствуйте. Смотрю все видео давно. Очень нравится. Решила рассказать по теме, что получилось у меня в этом году. Я взяла семена из покупного черри красно-ораньжевого сливовидного томата, и выросло четыре разных вида. Желтые круглые, желтые грушевидные, красные круглые и пока еще с наружи зеленые в полоску, как арбуз, внутри темно красные, более крупные.
В этом году фитофторы у нас нет ни на картофеле,ни на томатах,а в прошлом году фитофтора бушевала и страшно.Думаю ,погодные условия этим летом благоприятные для пасленовых.
На помидорах, действительно, нет(обработаны 1 раз), а вот на картофеле есть. У нас и дожди были и жара. Помидоры в открытом грунте вкуснее, чем обычно.
Наташенька,здравствуйте! Как всегда исчерпывающая информация! Спасибо,что делитесь своим опытом,с нетерпением ждала это видео.Экспериментируем дальше?🥰👍
Они под крышей же. Под навесом в открытом грунте у меня тоже томаты стоят пока что, правда, листья убираю снизу.... А под открытым небом и под ночными росами они устоят, интересно?
Здравствуйте, Тульская обл. Стоят под открытым небом 3 куста чистенькие индет Кримсон коктейль. 1 вырос детом и заболел, его удалила. Сегодня 5 сентября
У меня тоже из покупных семян томата "Летнее солнце" (гибрид третьего поколения гибрида"Самер сан") получилось расщепление. В рассаде были томаты с картофельным листом и простым. Посадила оба. С картофельным вырос такой как и "Самер сан", желтые, сладкие черри. А вот с обычным листом выросло "томатное дерево" с красными плодами, размером больше на коктейльные.
У меня в прошлом году вырос самосевом томат, похожий на Кримсон коктейль. Плоды были красные и очень вкусные. Взяла из них семена. В этом году произошло такое расщепление на: красные, но, более мелкие, желтые такого же размера, малиновые, такого же размера, "загорелые" такого же размера, все индеты и один куст - красные перчики- детерминант.
Здравствуйте, подскажите как разгибридизируют томаты? к примеру гномы ведь тоже выводились скрещиванием. и это достаточно молодой проект "Томатные гномы". Я до вашего ролика думала, что если с Ф1 брать семена и выращивать, а потом выбирать семена у тех плодов, которые похожи на Ф1 и кустом и листьями и плодами, и так каждый раз (брать у каждого поколения по сорту лучшие), то действительно произойдет разгибридизация. Как это делают ученые? Видела у девушки ролик как она с клубникой так делает, уже много лет сажает свои семена (изначально садила из пакетика), у них вымерзает клубника и она каждый год садит семенами. И у нее уже своя хорошая клубника получается. каждый раз берет семена с лучших кустов из года в год.
Последующие 2 года после посева семян с Кримсон Краш F1 всегда расщепление происходило на растения с картофельным листом и обычным. Все они оказались устойчивыми к фитофторозу и плодоносят до сих пор в открытом грунте, хотя пора уже их убирать, собираюсь на это месте посадить усы клубники. Кстати, только в первый год выращивания мной Кримсон Краш F1 растения получились точно такими же, как на фото упаковочного пакетика, а в последующие 2 года ни разу плоды так не располагались на стебле ни при выращивании в открытом грунте, ни в теплице в этом году. Вот интересно, ставит ли своей целью . агрофирма Саттонс превратить гибриды линейки Кримсон в сорта? У них для этого есть все возможности в отличие от огородников-любителей.
Ваш пример расщепления гибридов работает на примере популяции скрещено опыляемых растений, но не и на примере самоопыляемых сортов как помидор. Ето так потому что в идеальном случае вы каждый раз будете собирать семена из гибрида, а не из исходных сортов. Тоесть каждый раз будет то же самое расщепление. Попробуйте сделать етот експеримент на примере крышек изпод бутылок и увидете ;)
На 6:47 томат по центру с листьями, с желтыми пятнами, почти весь? Что это с ним? Вы сказали кладоспориоза нету? У меня точно такие же? Расскажите, пожалуйста, что с листьями на томате?
Собирала семена с понравившегося помидора , который уже был Ф1. Получается , уже посадила Ф2. Урожай (кустов 20) ничем не отличался от Ф1. А вот Ф3 уже стал другим . Если ф1 был розовым ,то ф3 стал красным . Хотя форма куста , лист , урожайность сохранились .
из посаженных 5 кримсон краш ф2 1 с картофельным листом. 1 куст с помидорным листом заболел пару дней назад(конец августа). местами потемнели стебли и пара зеленых плодов почернела у плодоножки. С картофельным листом здоров биф ф1 и ф2 заболели кладоспориозом коктель ф2 (7кустов) у одного плоды немного другого цвета, у второго пара плодов неправильной формы. все здоровые. все кримсоны получились индеты
2 сентября срезал 2 корня краш ф2- пошла фф 1/3 плодов поражена. остальные кусты держатся пока. думаю в теплицу можно ф2 сажать. он устойчив к кладоспориозу, а с фф в теплице мы умеем бороться
Я покупала в магазине Магнит зимой помидоры черри шоколадного цвета и сажала 2 года из одной партии. Так вот только 1 томат дал ращепление. На одном кусте висели помидорчики разной формы. Одни были глянцевые и округлые, а другие как в магазине - матовые и форы "сливка". Интересно наблюдать.
Я выращивала в ОГ без навеса Ф2 Кримсон Коктейль и Краш. Посажены в отдельные контейнеры. Коктейль - мощный куст, плоды ~30 г, красные. Никакой фитифторы, куст и сейчас стоит весь зеленый, правда плоды созревают очень медленно, и сейчас полно зеленых. Плоды очень сладкие. А вот Краш наверно «расщипился». Плоды крупные, 4 штуки по 500г, первая кисть весила 1200 г. На сегодняшний день собрала 3750 г, еще грамм 300 будет. Куст невысокий около метра. Я в середине июля все макушки сама прищипываю. Фитофтора, мне кажется, появилась на стебле где я уже оборвала листья, стебель почернел, но помидора не портятся. Краш получился вкусный в стадии «бурый». Получила семена Ф3, буду пробовать. Несмотря на жару на других сортах и гибридах томатов в середине августа появилась фитофтора.
Ну просто отличное и понятное разъяснение.Особенно для тех,кто ,,плохо учился в школе,,.Поделюсь своим опытом.Уже четвертый год высаживаю собранные самОй семена с Благовест F1.Сама удивляюсь тому,что полностью сохранились все качества гибрида.в теплице их один ряд.Все сортовые уже заболели/у нас такая погода,да и влажность всегда 80 и больше %/,а Благовест хорОш ,никаких болячек.Но на следующий сезон высажу 1 куст уже F6,а остальные куплю в магазине .Сравнить,так сказать.Уж очень любим этот гибрид.
Доброго всем здоровья! Сажал томаты Кримсон, из семян высланных Натальей, за что ей большое спасибо. Хочу внести несколько поправок. По первому закону Генделя расщепление признаков у первого поколения происходит в соотношении 1:3 рецессивных признаков к доминантным. Во втором поколении - 1:9. Причем в гибриде может быть скомбинировать (собрано) сразу по несколько рецессивных и доминантных признаков. При расщеплении никогда не угадаешь какие признаки расщепляется, а какие - нет. У меня Кр. Коктейль F3 остался индетом, так же как и Кр. Краш. Признаков фиты нет ни на одном растении. Какие признаки изменились не имею ни малейшего понятия, т.к. не выращивал гибриды F1. Очень понравились Кр. Бой и Кр. Слива скороспелостью и мощью растений. Буду экспериментировать с гибридами F3.
Всё хорошо, урожайность сохраняется, форма тоже, расщепления нет, но брали семена из томатов f1 сразу на несколько лет, так как дальше может быть расщепление.
Я в этом году садила карнабель f 2. У меня получился лучше, крупнее и даже вкуснее. Мне понравился больше. На следующий год куплю f 1 и соберу побольше семян .
В этом году сортовой томат Сибирские бананы от Сибсада показал похожий результат - ни одного соответствия с картинкой, томаты красные, а по форме, как половинки от Казановы. Наверное, один из родителей и был из подобных сортов Аурия или Казанова.
Добрый день! А мог ли сорт расщепиться и превратится из дета в индет? У меня в этом сезоне было посажено около 330 растений 2х сортов, из них всего около 30 "Минусинский" индет и остальные сорт "Сибирский скороспелый" дет, семена которого брались из плодов прошлого урожая. Выросло 3 разных вида растений! 2 индета - похожи как на Сибирский так и на Минусинский, и один дет - оригинальный Сибирский.
Новые сорта же так и делаются - не просо банальной селекцией "в себе", а именно путем гибридизации (обычно переопылением, но сейчас уже и с помощью генетики). А дальше - расщеп неизбежен (хотя не факт что он в полной мере проявится во втором поколении), последовательный отбор наиболее подходящих образцов, их стабилизация (обычно 4-5 поколений достаточно чтобы пройти стадию расщепления) или дальнейшая гибридизация ....... просто не в каждом случае всё быстро получится, да и не каждый захочет ожидать результата стабилизации селекции несколько лет
4:11 Не совсем так. В примере с крышечками нужно брать не одну, а столько, сколько хромосом у томата. И перемешаться они могут в очень разных соотношениях. 50% потомства повторяют родителя не полностью, а только по конкретным признакам, которые кодируются в одной хромосоме. И так по каждой хромосоме. В среднем отличия будут достаточно незначительные и очень мало растений будут отличаться очень сильно.
Вы что написали?Это видео для зрителей а не для генетиков, всё объяснено на пальцах доступным языком для 90-95 % кто в школе уроки прогуливал,ежу понятно что родительские признаки зашифрованы в хромосомном наборе,а ещё бывают генетические отклонения,у меня нынче с профессиональных семян огурцов такое навылазило, причём семена были Индийские, Голандские, Российские и Турецкие.
Кроме количества групп сцепления (количества пар хромосом у томата), ещё нужно учитывать кроссинговер при образовании гамет. А ещё то, что часть признаков полигенны, то есть кодируются несколькими генами по типу полимерии, эпистаза или комплиментарности.
@@albertsemenov986 умница! Все так. Но здесь, на канале, скорее нужно говорить о практическом опыте, чтобы теория отдельно не повисла. Где Вы учились? Специализация - генетика?
Наталья,спасибо за семена.Были посеяны Кримсоны Краш F1 , Коктейль F1 F2 Так вот: Кримсон Коктейль F1 и F2 были посажены в один ящик 60 на 60 на улице .По типу роста и форме листьев одинаковые , оба вкусные и сладкие.Не заболели ни чем листья не обрезала,высокорослые оба каждый в три ствола. Но Коктейль F2 мне показался чуть мельче чем F1. А Кримсон Краш F1 был посажён на улице в один ящик с сортом Чёрным Принц, который неделю назад подцепил фитофтору и я увидела на Краше F1 несколько больных листиков! Ой-ой посмотрим что будет дальше?Пораженные листья я удалила.
У меня гибридные перцы желтый не расщипился а красный расщипился на красный круглый и красный длинный,Но я довольна и вкусом и урожайностью ,но дальше семена не буду из них брать ,хотя очень интересно.Первоначально семена взяла из перцев из магазина Магнит.
В прошлом году был опыт с черриками, название не помню, жёлтые были, посадила f2, один куст вырос индет, плоды жёлтые, но мельче родителя и форма другая, а другой куст получился дет с красными томатами. Больше не играюсь.
Наташа, спасибо за видео. Теперь просто понятно, кругом обман. Купила много гибридов, неболеющих кладоспориозом. Не заболел только один гибрид, все остальные болели круче сортов. Вот и ращепление
Сажала индет, крупноплодный, с хорошей завящываемостью. Но не устойчив к кладоспориозу. Брала семена с томатов. На третий год произошло расщепление. Томат был индетом, лист не изменился, а вот томаты из вытянутых и крупных, превратились в круглые, мелкие и с тигринными полосками)))) Больше не брала эти семена на посадку
У меня в этом году Сибирское яблоко совсем другой формы, удлиненное... а написано, что семена профессиональные. И другие тоже отличаются от описания гибридов. Значит семена путает производитель... и всхожесть была плохая. Это очень печально. Все это влияет на количество урожая. Вместо семи вёдер получила только три с того же количества корней. Это все неприятно... семена купила в «Доме семян».
У меня совсем разные результаты от семян-гибридов. Фитофтора реально не берёт кусты из семян-гибридов. У детерминантов сохраняются все признаки гибридов. Всегда проблема с чёрными гибридами. На одном кусте могут быть разные по цвету и размеру томаты. Извиняюсь, может, по-дилетантски) Опыт всего 5 лет
Здравствуйте, Наталия. Я изучала генетику на биофаке, поэтому , когда купила у вас семена Кримсон коктейль , предполагала расщепление. Не получила единства первого поколения, естественно. Хотелось посмотреть, как это томат устойчив к фитофторозу!? Посадила 4 шт. Получила 2 дета, 2 индетеа . Один из детов заболел фитофторой. Цвета плоды сохранили. Сегодня 6 сентября- 3 куста в ОГ ( без крыши) прекрасно себя чувствуют. Тула . Плоды оч мелкие , но обильные, от вкуса не в восторге. Зато с картофелем эксперимент супер удачен. Сажала в полубочке , 1 мая. Из 4 клубней получила 80 ! Все зафиксировала на видео. Спасибо вам , что делитесь опытом!
Здравствуйте Наталья, у меня к вам вопрос есть, правда не по этому видео. Помидоры росли в открытом грунте, всё лето шли дожди. Ну и сначала стволы покрылись тёмными пятнами, а затем и плоды начали темнеть. Один только куст не потемнел, но некоторые плоды на нём тоже темные. Вобщем урожая нету. Вопрос: можно- ли эти кусты и поражённые плоды оставить на грядке для перегноя, или же в компост. Не повлияет-ли это на будущий урожай? Спасибо.
Фитофтороз. Споры фитофтороза есть везде и томаты болеют каждый год. Если Вы оставите ботву, то потом Вам кто-нибудь обязательно скажет, что фитофтороз начался из-за того, что ботву оставили. Так что лучше убрать, чтобы потом не сомневаться.
томатную ботву,как и картофельную всегда.сжигаю вместе с вырезанной малиной,смородиной ,всем ,что осенью обрезаю в саду,золу собираю по.50литров,на посадку весной
Закономерности расщепления рассматриваются в школе, класс этак 6(закон Менделя), и лет за 8 огородник может получить вполне достойный сорт без расщеплений. Но есть надежда(так как производителей очень много), что подобной селекционной работы не ведется, а просто собираются семена с плодовитых кустов с подходящими свойствами, так, что имеем не ф1, а ф2 или ф3. Но сортов (а не гибридов) довольно много и есть из чего выбрать без особых проблем.
Благодарю Вас за обзор томатов серии Кримсон, заказала из Англии и результат очень хороший. Бифштекс на улице а коктейль в теплице, жаль в комментариях нельзя фото вставить
А мне показалось, что разумнее биф в теплице сажать, т.к. он склонен к растрескиванию у плодоножки, а в теплице поддерживать постоянную влажность почвы сподручнее. А вы какими соображениями пользовались?
Достали уже с этой ГМО. Уже на минеральной воде пишут, что она без ГМО. А между тем, обычные методы селекции - это тоже генная модификация, методы только разные. Если надо без ГМО, отказываетесь от всех сортов и гибридов и переходите на дички.
Лотерея. В прлшлом году у меня уже из Ф1 выросло два похожих, но разных черри. Так что если сажать ф2ф4 может вырасти что угодно. Важно намколько гибрид уже стабильный был и что в родительских формах.
Наталья , добрый день. Покупала у Вас семена ,, Кримсон коктейль,, . Посадила 5 семян , взошли все 5 , высадила в ОГ . Все томаты высокорослые , плоды красные , сладкие. На листьях болезни нет ,стоят все зелёные , но на некоторых плодах вершинная гниль . Очень урожайный , усыпан плодами . Спасибо Вам!
В этом году у многих ( у меня тоже) вершиная гниль из-за жаркого июня и июля, полив изобильный не спасал, надо было тупо затемнять, а я не знала. Но как жара подспала- плоды восстановились. Слава Богу!!!
@@ЛюдмилаЦарева-я8т подкормках кальциевый селитрой в цветение. Если уже завязалось плодики, то не поможет. В конце лета тоже может появиться, поэтому кормим несколько раз за сезон (2-3 раза)
Добрый вечер, сажала нынче магазинные Кумато, получились коричнево красные вкусные, небольшие Грам по 100, по 5,6 штук в кисти, совсем не лежат, шкурка толстая,начинают сохнуть от плодоножки
Затею со сбором семян с гибридов я бросила, когда однажды получила растение совсем без плодов. Просто зеленый куст, который не дал ни одной цветочной кисти. Вот такой мутант.
@Елена Куканова из круглого красного магазинного помидора одну семечку воткнула в стакан с землёй. Выросли помидорки продолговатые оранжевого цвета. Очень урожайный (как по мне) был куст. Назвала я их "ракета", собрала семена на всякий случай. Если понравится как лежат по времени, то посажу на следующий год. Хотя по вкусу они в точности как тот из которого я семечко достала.
У меня из Абаканского розового f2 выросли 2 куста с красными плодами, а один все лето цвел но не дал ничего. F1 был с ажурным листом и тонким стеблем, а мои f2 выросли такие толстые стебли и обычный лист. Просто монстры. И плоды из розовых салатного типа превратились в красные, толстокожие. Не буду их больше сажать, т.к. не знаешь что вырастет.
Наташ, у меня в этом году рос один Кримсон из Ваших семян. Получился индет, с обычным листом, красный, плоды мелкие, но сладкие. В следующем году хочу посадить Корнабель и с него взять F2семена один раз на несколько лет. Многие пишут, что это поколение не расщепляется.
Кстати, по поводу качества покупных семян. Купила в Ашане помидорки Балконное чудо. Типа не требуют пасынкования и всё такое. Выросли разлапистые мощные кусты все в пасынках. И аж начали ломаться под весом собственных стволов. Потом посмотрела в сети -- листья должны быть другие, светлее и шире. В итоге на подоконнике все 4 куста заболели кладоспориозом. Хотя плоды были вкусные, сладкие, пока не заболели.
А мои " балконные чудо" листики мелкие ,тонкие ,ажурные и на солнышке быстро усыхают ,а сам томат как лиана вверх растет и растет. Плоды мелкие и очень сладкие.Больше сажать не буду- это не горшечное растение .
@@REMEZ_Moscow согласна. Купила и посеяла в этом году огурцы"китайский жароустойчивый" Из 8 семечек вырос 1 китайский и 4 беложопые горькие монстры. А кудрявая петрушка выросла пополам с корневой.
Так и выводят, получают гибрид, далее когда он расщепляется, то отбирают по определённым признакам и поколений через 5-7 получают сорт. Это один из вариантов, есть ещё с мутагенами и отдалённой гибридизацией, полиплоидизацией и прочее.
Если Крашу дать хорошо вызреть, то получается много сладкого мяса. А если серьезно, то просто замечательный вкус. Каждое мое утро начинается с него на завтрак.!!!
@@ТаняМартынова-б4в черенки это очень просто. у меня плодоносили зимой в баночках по 300мл и подсветкой дешевой лампой. Но некоторые, отплодоносив завяли. с созревших зимой плодов брал семена ф2
Наташа, очень познавательно! Спасибо! Подскажите, пожалуйста, бывают ли на одном стебле томата абсолютно разные плоды. Томат ведётся в один стебель. Семена свои. Давнишние. Сорт не помню. Нижние ярусы крупные гладкие кистевые. Верхние плоды присобраны мешочком. Абсолютно разные.
Наташа,а если у меня сын в Австрии,интересно,есть возможность переслать семена?если есть то как,почтой?(говорят это не возможно)и если есть то пожалуйста напишите понравившиеся вам сорта особенно по вкусовым качествам и детерминантные.конечно уж если и присылать то наверное надо все сразу и огуцы,и томаты ,и перцы...
Огурцы, перцы - всё у нас продается. В линейке Кримсонов есть 5 гибридов, которые устойчивы к фитофторозу. Кримсон Краш - среднеплодный, вкусный очень устойчивый к фитофторе и кладоспориозу, Кримсон Коктейль - плоды мельче (но не черри), сладкие очень устойчив к фитофторозу и кладоспориозу. Кримсон Биф - плоды крупные, розового цвета, не устойчив к кладоспориозу, в исключительных случаях может заболеть фитофторозом. Кримсон Сливка - плоды для консервации, может заболеть кладоспориозом, фитофторозом в ОГ пока не заболел. Кримсон Черри - нет сведений, не сажали. Пересылка возможна заказным письмом, но нужно вытащить семена из пакетов, чтобы не прощупывались. Но может - это как повезет. И еще - должны быть сняты ковидные ограничения между Россией и Австрией, должны летать прямые самолеты, тогда можно отправить.
@@vogorodepro если их вытащить из пакетов они же перемешаются.или из цветных пакетов,а в полиэтил.оставить?не пойму-высыпать в конверт?сейчас летают Австрия-Москва
Интересно какой F получился у меня. Брала семена с одного плода Де барао, посадила 2 растения. В итоге один черри оранжево коричневого цвета, а второй ярко красный крупнопдодник по 700-800 граммм.
Видно, что автор канала подписчиками канала дорожит! Такая оперативность и развёрнутость обзора. И опять же не чего лишнего- всё по существу. Рад, что подписан на канал! Наталья и её команда МОЛОДЦЫ!!! Так держать )
Не помню кто написал, но точно про Вас." Ветерок спросил пролетая,от чего ты рожь золотая, а в ответ колоски шелестят, золотые нас руки растят"
Х
Что правда-то правда. 😘
0
Как красиво! Спасибо за прекрасный комментарий, очень приятно читать такие добрые слова другим подписчикам!
Наталья, вы как всегда, на высоте! И ведь добавить нечего, всё грамотно и доступно! Спасибо за ваш труд, учимся и перенимаем ваш бесценный опыт!)
Молодец профессор Наталья
Браво!!! Не перестаю восхищаться! Уважаю и преклоняюсь.
Берегите лоб!)))).
мне кажется, это баловство, уже сразу или сорта или гибриды покупать. Если не хватает семян на посадку, можно взять F2
@@allbirths ну, так никто и не призывает относиться к эксперименту всерьëз. Но если вдруг в продаже не оказалось заветного F1, то почему бы не высеять F2?
@@МишкаМишкин-с8щ ну я и без эксперимента высажу
@@allbirths Вот и высаживайте, и не смотрите,и не брюзжите, и не морочте голову
Наташа и Рома, сказать вам спасибо, это ничего не сказать. Я бесконечно благодарна вам за ваш труд, опыты и за то, что всем делитесь с подписчиками. За идеи с доской между морковкой, укрывной на капусте, листва на чесноке, горячая трава на перце и всем остальном, постоянно открытые двери в теплице с томатами и конечно за сами семена Кримсонов . Сажала в этом году и сорта и разные гибриды. И вот первый раз, за свои 70лет я узнала, что такое кладоспариоз. Какой то ужас.,заболели все кроме Кримсонов. Из f2 сажала только один куст на улице Краш. Никаких различий не заметила, ну может чуточку помельче плоды . Я от Краша вообще в восторге, по сладости как раз для детей. Только дать вызреть до насыщено красного цвета. Дальше опыты ставить не буду с ращеплением, постараюсь сохранить пасынки. За все вам бесконечно благодарна, что просвящаете нас.
Классно!
Спасибо, Наталья!
Вы просто учитель от Бога!! Обожаю ваш канал!!!
Спасибо, очень интересно. Всегда нужные советы.
Здравствуйте, Наталья, как всегда все четко и ясно. Спасибо :).
Здравствуйте, Наталья. В этом году посадила присланные Вами семена F2 томатов Кримсон краш и Кримсон коктель. Делюсь результатом. Отбраковала рассаду с картофельным листом.
Коктейль показал себя отлично: не болел, рос свободно в углу, упущенный, ствола в четыре. Когда началась фитофтора, заболел последним, и то только несколько листочков срезала. Урожайность была средняя, сажала скорее для эксперта.
Краш не удался. По виду плодов был скорее Биф, рос хилым и оказался детом (завершковался). Плодов было мало, растение быстро заболело кладоспориозом и было удалено.
Вот такие результаты моего эксперимента.
Посмотрела с удовольствием!
Спасибо было интересно 👍💕
Большое спасибо за информацию здоровья вам 👍
Стоит сажать F3! Я своим доволен на 100%! В прошлом году у меня росли F2 от гибрида Ханни Мун, устойчивого к кладоспориозу, 8 кустов. По устойчивости к кладику я выделил два родителя. Мама -3 куста устойчивые, среднерослые. Папа - 5 кустов относительно устойчивые, высокорослые. Так как я увидел только два вида, то решил, что произошло классическое 1 к 3 расщепление. Родилась бредовая идея - на следующий год их вновь скрестить, чтобы получить оригинал - Ханни Мун. Семена от двух линий были высеяны и получены 4 по материнской и 8 по отцовской. Однако рост показал, что расщепление продолжается. Это похоронило идею скрещивания, но в результате у меня выросли минимум 6 разных сортов! С розовыми плодами под 700 гр, жёлтоплодные, биколор(вкусные обалденно!), детерминантные, сердцевидные, круглые. Все вкусные! Урожайные. Росли в открытом грунте, некоторые умеренно болели кладиком, фиты нет. С учётом того, что в теплице росли только гибриды, то эти томаты добавили сортовой вкус!
Для получения высокоинбредных линий три поколения мало, поэтому и расщепление продолжилось. А так всё верно, если нравиться, то можно высаживать, просто сразу нужно быть готовым, что не всегда может получиться что все сеянцы удачные будут.
Молодец, вот так и становятся Мичуриными 😉
@@albertsemenov986 Ну, я то подумал, что в скрещивании участвовали тоже гибриды, а не сорта, поэтому расщепление продолжается. По картошке знаю такое практикуется. Есть гибриды, которые используют чтобы только передать определённое качество. В томатах видимо тоже такое есть. Во втором поколении плоды уступали оригинальному гибриду в размерах. Меня уже тогда это напрягло - как так? В третьем поколении вылез крупноплод.
@@ЕвгенийКияченков у картофеля немного по другому: картофель мы размножаем вегетативно, то есть все клубни в кусту одинаковые, всё зависимости сорт это линейный или гибрид. Аналогично яблони, земляника и прочие культуры, которые размножают вегетативно. То есть мы берём гибрид А и гибрид Б скрещиваем их и получаем несколько тысяч сеянцев, большинство из них будут разные, хотя могут быть и повторы на таких выборках, далее из них отбираем самые интересные варианты и их уже размножаем вегетативно. Поэтому много сортов земляники, малины, яблонь, картофеля это сложные гибриды.
Интересная информация. Здравствуйте Наталья!
Всем привет! Спасибо за обзор, всё как всегда интересно!) У меня так: 1) черри сливка Ардиллес, на первый взгляд не расщепился ни как, косы односложные, плоды чуток крупнее магазинных, в начале вёл в один стебель, щас жалею, он очень мощный, вызарил бы всё что завязал, пасынки дает только под кистями и очень хорош для закрутки в банки как свежий в воду без добавок ; 2) желтый Прунус из сливы стал пальчиком, крупнее вдвое и красным, кисти очень тяжелые надо подвязывать к потолку, вел в один стебель, один куст упустил и вижу, что он может и два и в три стебля расти неменее мощно; 3) У Мерлис кисти стали сложными, но отдельная помидорка такая же, тоже кисти ну очень тяжелые. Все трое F2 индеты из магазинных плодов. Все трое стоят здоровые, хоть бы хны и продолжают расти даже при похолодани. Это юг Москвы. А сорта Батяня и Матадор полностью облезли от болезней. Понравились F2шки, буду клонировать вегетативно и в след году попробую Батяню поменять на Махитос тоже F2, крупноплод нужен! В этом году из томатов самые массовые заготовки. Всем хороших помидох!)
В этом году посадила гибрид Белфорт, до сих пор зелёный, без кладика, цветет и плоды наливает, хотя уже месяц как не поливаю. Вот тоже думаю взять семена. Уж очень вкусный и урожайный
@@цветочно-огородноесчастьеАрясо попробуйте конечно. Я убегаю от расщепления гибрида сохранением черенка, так 100% получится тоже самое.
@@ogieni4 да, можно попробовать черенком сохранить. Просто вы о F2 пишите, то есть о семенах с гибрида.
@@цветочно-огородноесчастьеАрясо да, о них. Тут мне просто понравился результат который я хочу сохранить для следующего сезона. Поэтому понимая что поколение семян F3 50/50 получится другим я и сохраняю вегетативные клоны. Если у вас есть запас семян, то сейте семенами, у меня нет. Это что-то типа того как собрать коллекцию и сохранить ее. Тем более что это не сложно и не трудоёмко.
Как приятно вас слушать. Все очень доступно рассказано.
Огромное вам спасибо за ваши уроки урожай хороший в этом году хороший плюс погода не подкачала теперь с удовольствием сажаю хотя раньше огород пустовал и зарос
Спасибо, Наташа! В этом году собрала семена с нескольких гибридов. Тоже хочу попробовать. А вот перец из магазинного получается превосходный уже не первый год
а со своего перца, выросшего из магазинного, семена не берёте?
@@ИльяПрокопов-ч3б один раз, давно. У меня не получилось. Но я тогда только начинала.Возможно, попробую на будущий год. А мой знакомый много лет выращивает из своих семян с того перца, что когда-то купил в магазине. Просто шикарный.
Мы со своих перцев тоже собираем. А с магазинного перца собрали,посадили одно растение на пробу. Все получилось: и цвет,и форма,и вкус,и высота растения не до потолка)
Не уверенна, что в магазинах продают плоды перцев исключительно F1. Мой личный опыт выращивания перца из собственноручно выращенного гибрида - в первый год почти все растения повторили материнские качества. Из 10 шт. один был мелковат, ещё один вовсе не образовал плодов, точнее там были какие-то малюсенькие крючки. На третий год растения выросли рослыми, как и должно быть, цвели, но так называемые плоды выглядели плачевно. Я для себя сделала вывод, что уж если и использовать семена гибридов, то только один раз, так называемые F2. У меня нет таких площадей под огород, нет столько времени, чтобы сеять,, растить рассаду высадить грядки, ухажывать , удобрять и в результате получить шикарную, но бесплодную зелень. Если уж так сильно хочется эфки, можно просто купить семена у проверенного производителя, но... Поскольку именно перец является моим любимым растением на огороде, он своим видом чуть ли не заменяет мне клумбы, я имею определенный свой опыт. Я отказалась от эфок в пользу сортов, за несколько лет подобрала те, которые меня устраивают. При определенном уходе урожай даже больше, сами плоды вкуснее, на мой взгляд, плюс, я всегда с семенами в любом количестве. С помидорами совсем другая история. Сорта, по мнению многих, вкуснее, но часто очень подвержены всяким напастям. Поэтому выбрала самые вкусные для себя гибриды разных цветов и размеров, семена покупаю, пусть и не дёшево, но мы ведь не дешевле денег.
@@СемейкаАддамс-л7ы подскажите пожалуйста Ваши сорта перцев
СПАСИБО НАТАЛЬЯ .КАК ВСЕГДА ПОУЧИТЕЛЬНО .ХОРОШО ,ЧТО У ВАС ПОЯВИЛОСЬ ВРЕМЯ ВЫКЛАДЫВАТЬ БОЛЬШЕ ВИДЕО
Все понятно. Огромное спасибо.
Несравненная наша Наташа!!!!! Как обычно всё толково с чувством, с толком, с расстановкой!!!!! Всё понятно и вопросов нет!!!! Огромное вам спасибо за ликбез!!!!!!!
СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!
Супер видео!! Спасибо❣️
5:12 (примерно там) выводы о снижении вероятности получения правильного сочетания аллелей в генотипе не корректны, так как рассматривается во первых моногенное наследование (а оно, скорее всего полигенное), во вторых не учитывается отбор (кто же в трезвом уме будет собирать семена с неудачных сеянцев F2? Будут собирать с удачных, делая отбор, тогда вероятности будут совсем другие!).
Согласен на все сто
Именно!
Добрый день, очень понравились томаты на ветке, я их купила в магазине, взяла семена. Томаты были величиной с яйцо. В марте высадила. Получила тот же томат, но очень маленькие, на ветке как чери. Буду пробовать в следующем году. И сделаю вывод. Уже есть сомнения.
Наташа, всегда смотрю ваши видео по много раз. Вы самый лучший огородник, ваши советы всегда грамотные, с вами я научилась получать высокие урожаи . Ваши советы и опыты чистое золото
Был опыт. С тепличного крупного красного покупного томата были взяты семена, на следующий год получили мелкие оранжевые томатики. Больше таких опытов не проводила. Беру семена только с сортов( участился пересорт в покупных семенах, приходится собирать свои).
Тоже самое брал семена с f 1 получил мелкие томаты да ещё с плохим вкусом , чем у гибрида .
Вообще, это здорово, собрать свой семенной фонд. Конечно, дело нескольких лет, отбирать, находить, собирать, сохранить, размножать... Но дело того стоит, это достояние такой ценности, которую можно с гордостью передать по наследству. Это на много ценнее дома, дом сгниëт через 50 - 70 лет, а земля, деревья, семенной фонд, это живая вечность. А дом правнуки свой построят, по своему вкусу. Важно что поблизости их дома будут стоять дубы, кедры, сосны, сад... высаженные прадедом, и свой, уже родовой семенной фонд.
Как пафосно то😂
Я собрала в прошлом году семена с гибридов. В этом году выросли замечательно. Расщепления не заметила. Пробуйте.
.
я так играюсь с гибридом Тарпан F1 (дет с плодами 200-300) -> Тарпан F2 из 4 кустов только один продуктивный и стал полудетом с плодами 150-250) взял с него семена -> Тарпан F3 точная копия Тарпана F2 у 4-х кустов = думаю появился сорт Трунова)) посмотрим что будет с Тарпан F4 в 2022
А я хочу взять с пламя 🔥 и ещё один местный джульет, так мне нравиться эта маленькая сливка , вкусная и лежит долго , до нового года, сохнет но не портится 👍
@@liliyamend1297 , а я собрала со Снегопада ф1 мязиной. Посажу.
Ещё брала с рынка томаты, посеяла семена, все кусты один в один.
Здравствуйте. Смотрю все видео давно. Очень нравится. Решила рассказать по теме, что получилось у меня в этом году. Я взяла семена из покупного черри красно-ораньжевого сливовидного томата, и выросло четыре разных вида. Желтые круглые, желтые грушевидные, красные круглые и пока еще с наружи зеленые в полоску, как арбуз, внутри темно красные, более крупные.
В этом году фитофторы у нас нет ни на картофеле,ни на томатах,а в прошлом году фитофтора бушевала и страшно.Думаю ,погодные условия этим летом благоприятные для пасленовых.
На помидорах, действительно, нет(обработаны 1 раз), а вот на картофеле есть. У нас и дожди были и жара. Помидоры в открытом грунте вкуснее, чем обычно.
Спасибо за эксперимент
Наташенька,здравствуйте! Как всегда исчерпывающая информация! Спасибо,что делитесь своим опытом,с нетерпением ждала это видео.Экспериментируем дальше?🥰👍
Толково, наглядно, не оставляет вопросов. Спасибо.
Они под крышей же. Под навесом в открытом грунте у меня тоже томаты стоят пока что, правда, листья убираю снизу....
А под открытым небом и под ночными росами они устоят, интересно?
на 1 сентября полностью в открытом грунте все кримпсоны стоят зеленые.
@@marinasleptsova2390 спасибо! Где живёте?
Здравствуйте, Тульская обл. Стоят под открытым небом 3 куста чистенькие индет Кримсон коктейль. 1 вырос детом и заболел, его удалила. Сегодня 5 сентября
московская область
Какая умница спасибо за ваш труд
У меня тоже из покупных семян томата "Летнее солнце" (гибрид третьего поколения гибрида"Самер сан") получилось расщепление. В рассаде были томаты с картофельным листом и простым. Посадила оба. С картофельным вырос такой как и "Самер сан", желтые, сладкие черри. А вот с обычным листом выросло "томатное дерево" с красными плодами, размером больше на коктейльные.
Самое лучшее тут киска, я просто кошек очень люблю ну и ваш канал конечно 😂🇬🇪🇺🇸❤️
И у меня такая кошечка, Чебурашка
Спасибо ,очень интересно .
У меня в прошлом году вырос самосевом томат, похожий на Кримсон коктейль. Плоды были красные и очень вкусные. Взяла из них семена. В этом году произошло такое расщепление на: красные, но, более мелкие, желтые такого же размера, малиновые, такого же размера, "загорелые" такого же размера, все индеты и один куст - красные перчики- детерминант.
Здравствуйте, подскажите как разгибридизируют томаты? к примеру гномы ведь тоже выводились скрещиванием. и это достаточно молодой проект "Томатные гномы".
Я до вашего ролика думала, что если с Ф1 брать семена и выращивать, а потом выбирать семена у тех плодов, которые похожи на Ф1 и кустом и листьями и плодами, и так каждый раз (брать у каждого поколения по сорту лучшие), то действительно произойдет разгибридизация. Как это делают ученые?
Видела у девушки ролик как она с клубникой так делает, уже много лет сажает свои семена (изначально садила из пакетика), у них вымерзает клубника и она каждый год садит семенами. И у нее уже своя хорошая клубника получается. каждый раз берет семена с лучших кустов из года в год.
Последующие 2 года после посева семян с Кримсон Краш F1 всегда расщепление происходило на растения с картофельным листом и обычным. Все они оказались устойчивыми к фитофторозу и плодоносят до сих пор в открытом грунте, хотя пора уже их убирать, собираюсь на это месте посадить усы клубники. Кстати, только в первый год выращивания мной Кримсон Краш F1 растения получились точно такими же, как на фото упаковочного пакетика, а в последующие 2 года ни разу плоды так не располагались на стебле ни при выращивании в открытом грунте, ни в теплице в этом году. Вот интересно, ставит ли своей целью . агрофирма Саттонс превратить гибриды линейки Кримсон в сорта? У них для этого есть все возможности в отличие от огородников-любителей.
сомневаюсь,что Саттонс будет превращать кримсоны в сорта. Мало кто тогда будет их покупать по 5 фунтов за 10 штук каждый год
@@ИльяПрокопов-ч3б Ну, да. Я об этом тоже подумала,
Умничка вы! Доходчиво объяснили! Спасибо!
Эх, опять Брюс в автограф к видео. По Кусе скучаю невозможно... :))) Непреодолимая тяга видеть эту мордаху:)))
Ваш пример расщепления гибридов работает на примере популяции скрещено опыляемых растений, но не и на примере самоопыляемых сортов как помидор. Ето так потому что в идеальном случае вы каждый раз будете собирать семена из гибрида, а не из исходных сортов. Тоесть каждый раз будет то же самое расщепление. Попробуйте сделать етот експеримент на примере крышек изпод бутылок и увидете ;)
А f1 из черенков остались у Вас? Может, можно приехать к Вам за семенами и протестировать на открытых грядках?
Можно приехать и взять черенки
На 6:47 томат по центру с листьями, с желтыми пятнами, почти весь? Что это с ним? Вы сказали кладоспориоза нету? У меня точно такие же? Расскажите, пожалуйста, что с листьями на томате?
Я восхищаюсь вами 🔥👍
Собирала семена с понравившегося помидора , который уже был Ф1. Получается , уже посадила Ф2. Урожай (кустов 20) ничем не отличался от Ф1. А вот Ф3 уже стал другим . Если ф1 был розовым ,то ф3 стал красным . Хотя форма куста , лист , урожайность сохранились .
Надо больше брать семян с F1, и смело выращивать лет 5. Только в последующие года семена будут всходить позже.
@@ЛераСотникова-ф9ы проверяла на всхожесть семяна.томатов 2011 г,и много живых,проклюнулись на.диске
из посаженных 5 кримсон краш ф2 1 с картофельным листом. 1 куст с помидорным листом заболел пару дней назад(конец августа). местами потемнели стебли и пара зеленых плодов почернела у плодоножки. С картофельным листом здоров
биф ф1 и ф2 заболели кладоспориозом
коктель ф2 (7кустов) у одного плоды немного другого цвета, у второго пара плодов неправильной формы. все здоровые.
все кримсоны получились индеты
2 сентября срезал 2 корня краш ф2- пошла фф 1/3 плодов поражена.
остальные кусты держатся пока. думаю в теплицу можно ф2 сажать. он устойчив к кладоспориозу, а с фф в теплице мы умеем бороться
14 сентября краш и биф ф1 заболели фитофторозом плоды начали чернеть
Я покупала в магазине Магнит зимой помидоры черри шоколадного цвета и сажала 2 года из одной партии. Так вот только 1 томат дал ращепление. На одном кусте висели помидорчики разной формы. Одни были глянцевые и округлые, а другие как в магазине - матовые и форы "сливка". Интересно наблюдать.
Я выращивала в ОГ без навеса Ф2 Кримсон Коктейль и Краш. Посажены в отдельные контейнеры. Коктейль - мощный куст, плоды ~30 г, красные. Никакой фитифторы, куст и сейчас стоит весь зеленый, правда плоды созревают очень медленно, и сейчас полно зеленых. Плоды очень сладкие. А вот Краш наверно «расщипился». Плоды крупные, 4 штуки по 500г, первая кисть весила 1200 г. На сегодняшний день собрала 3750 г, еще грамм 300 будет. Куст невысокий около метра. Я в середине июля все макушки сама прищипываю. Фитофтора, мне кажется, появилась на стебле где я уже оборвала листья, стебель почернел, но помидора не портятся. Краш получился вкусный в стадии «бурый».
Получила семена Ф3, буду пробовать.
Несмотря на жару на других сортах и гибридах томатов в середине августа появилась фитофтора.
Ну просто отличное и понятное разъяснение.Особенно для тех,кто ,,плохо учился в школе,,.Поделюсь своим опытом.Уже четвертый год высаживаю собранные самОй семена с Благовест F1.Сама удивляюсь тому,что полностью сохранились все качества гибрида.в теплице их один ряд.Все сортовые уже заболели/у нас такая погода,да и влажность всегда 80 и больше %/,а Благовест хорОш ,никаких болячек.Но на следующий сезон высажу 1 куст уже F6,а остальные куплю в магазине .Сравнить,так сказать.Уж очень любим этот гибрид.
Спасибо, не выращивала этот томат, обязательно посажу этот томат на следующий год.
Доброго всем здоровья! Сажал томаты Кримсон, из семян высланных Натальей, за что ей большое спасибо. Хочу внести несколько поправок. По первому закону Генделя расщепление признаков у первого поколения происходит в соотношении 1:3 рецессивных признаков к доминантным. Во втором поколении - 1:9. Причем в гибриде может быть скомбинировать (собрано) сразу по несколько рецессивных и доминантных признаков. При расщеплении никогда не угадаешь какие признаки расщепляется, а какие - нет. У меня Кр. Коктейль F3 остался индетом, так же как и Кр. Краш. Признаков фиты нет ни на одном растении. Какие признаки изменились не имею ни малейшего понятия, т.к. не выращивал гибриды F1. Очень понравились Кр. Бой и Кр. Слива скороспелостью и мощью растений. Буду экспериментировать с гибридами F3.
Виноват Кр. Биф.
Приветствую вас. Наташа, пожалуйста снимите ролик, как правильно собрать семена с помидор. Заранее спасибо
Здравствуйте, взяла семена с Корнабель ( впервые с гибрида), интересно, что получится? Случайно, никто не испытал?
Всё хорошо, урожайность сохраняется, форма тоже, расщепления нет, но брали семена из томатов f1 сразу на несколько лет, так как дальше может быть расщепление.
Все хорошо сохраняется, только размер чуть меньше.
Канал ,,яркие краски лета"
Я в этом году садила карнабель f 2. У меня получился лучше, крупнее и даже вкуснее. Мне понравился больше. На следующий год куплю f 1 и соберу побольше семян .
Сажал не одно поколение, плоды повторяются, но может завершковаться.
В этом году сортовой томат Сибирские бананы от Сибсада показал похожий результат - ни одного соответствия с картинкой, томаты красные, а по форме, как половинки от Казановы. Наверное, один из родителей и был из подобных сортов Аурия или Казанова.
Добрый день!
А мог ли сорт расщепиться и превратится из дета в индет? У меня в этом сезоне было посажено около 330 растений 2х сортов, из них всего около 30 "Минусинский" индет и остальные сорт "Сибирский скороспелый" дет, семена которого брались из плодов прошлого урожая. Выросло 3 разных вида растений! 2 индета - похожи как на Сибирский так и на Минусинский, и один дет - оригинальный Сибирский.
Наталья, добрый вечер! Хотела бы купить пасынки томатов Кримсон F1, если можно. Есть ли возможность встретитьс где нибудь в Москве?
Новые сорта же так и делаются - не просо банальной селекцией "в себе", а именно путем гибридизации (обычно переопылением, но сейчас уже и с помощью генетики).
А дальше - расщеп неизбежен (хотя не факт что он в полной мере проявится во втором поколении), последовательный отбор наиболее подходящих образцов, их стабилизация (обычно 4-5 поколений достаточно чтобы пройти стадию расщепления) или дальнейшая гибридизация ....... просто не в каждом случае всё быстро получится, да и не каждый захочет ожидать результата стабилизации селекции несколько лет
4:11 Не совсем так. В примере с крышечками нужно брать не одну, а столько, сколько хромосом у томата. И перемешаться они могут в очень разных соотношениях. 50% потомства повторяют родителя не полностью, а только по конкретным признакам, которые кодируются в одной хромосоме. И так по каждой хромосоме. В среднем отличия будут достаточно незначительные и очень мало растений будут отличаться очень сильно.
Вы что написали?Это видео для зрителей а не для генетиков, всё объяснено на пальцах доступным языком для 90-95 % кто в школе уроки прогуливал,ежу понятно что родительские признаки зашифрованы в хромосомном наборе,а ещё бывают генетические отклонения,у меня нынче с профессиональных семян огурцов такое навылазило, причём семена были Индийские, Голандские, Российские и Турецкие.
Все правильно написали. Просто Наташа упростила, иначе было бы сложно для многих.
Кроме количества групп сцепления (количества пар хромосом у томата), ещё нужно учитывать кроссинговер при образовании гамет. А ещё то, что часть признаков полигенны, то есть кодируются несколькими генами по типу полимерии, эпистаза или комплиментарности.
@@albertsemenov986 умница! Все так. Но здесь, на канале, скорее нужно говорить о практическом опыте, чтобы теория отдельно не повисла. Где Вы учились? Специализация - генетика?
@@ЛилияВальтер-щ3н нет, у Натальи аналитический склад ума.
Наталья,спасибо за семена.Были посеяны Кримсоны Краш F1 , Коктейль F1 F2 Так вот: Кримсон Коктейль F1 и F2 были посажены в один ящик 60 на 60 на улице .По типу роста и форме листьев одинаковые , оба вкусные и сладкие.Не заболели ни чем листья не обрезала,высокорослые оба каждый в три ствола. Но Коктейль F2 мне показался чуть мельче чем F1. А Кримсон Краш F1 был посажён на улице в один ящик с сортом Чёрным Принц, который неделю назад подцепил фитофтору и я увидела на Краше F1 несколько больных листиков! Ой-ой посмотрим что будет дальше?Пораженные листья я удалила.
Кладезь знаний, спасибо Натали!!!
Вспоминаю Менделя с горохом)). Генетика однако.
У меня гибридные перцы желтый не расщипился а красный расщипился на красный круглый и красный длинный,Но я довольна и вкусом и урожайностью ,но дальше семена не буду из них брать ,хотя очень интересно.Первоначально семена взяла из перцев из магазина Магнит.
В прошлом году был опыт с черриками, название не помню, жёлтые были, посадила f2, один куст вырос индет, плоды жёлтые, но мельче родителя и форма другая, а другой куст получился дет с красными томатами. Больше не играюсь.
Наташа, спасибо за видео. Теперь просто понятно, кругом обман. Купила много гибридов, неболеющих кладоспориозом. Не заболел только один гибрид, все остальные болели круче сортов. Вот и ращепление
"неболеющих кладоспориозом" - в описании должно быть указано к какой расе есть устойчивость. На данный момент описано 12.
Сажала индет, крупноплодный, с хорошей завящываемостью. Но не устойчив к кладоспориозу. Брала семена с томатов. На третий год произошло расщепление. Томат был индетом, лист не изменился, а вот томаты из вытянутых и крупных, превратились в круглые, мелкие и с тигринными полосками)))) Больше не брала эти семена на посадку
У меня в этом году Сибирское яблоко совсем другой формы, удлиненное... а написано, что семена профессиональные. И другие тоже отличаются от описания гибридов. Значит семена путает производитель... и всхожесть была плохая. Это очень печально. Все это влияет на количество урожая. Вместо семи вёдер получила только три с того же количества корней. Это все неприятно... семена купила в «Доме семян».
может производитель положил ф2 в пакет?
@@ИльяПрокопов-ч3б вполне может быть и F2..., многие из моих знакомых жалуются на семена...
Здравствуйте, Светлана. Я тоже покупала семена Сибирского яблока в Доме семян. Выросли томаты продолговатые,а не округлые. Питер Дунай.
У меня совсем разные результаты от семян-гибридов. Фитофтора реально не берёт кусты из семян-гибридов. У детерминантов сохраняются все признаки гибридов. Всегда проблема с чёрными гибридами. На одном кусте могут быть разные по цвету и размеру томаты. Извиняюсь, может, по-дилетантски) Опыт всего 5 лет
У меня Настена F1 от Октябрины Ганичкиной все в фитофторе, вообще больше семена от Ганичкиной покупать не планирую.
Здравствуйте, Наталия. Я изучала генетику на биофаке, поэтому , когда купила у вас семена Кримсон коктейль , предполагала расщепление. Не получила единства первого поколения, естественно. Хотелось посмотреть, как это томат устойчив к фитофторозу!? Посадила 4 шт. Получила 2 дета, 2 индетеа . Один из детов заболел фитофторой. Цвета плоды сохранили. Сегодня 6 сентября- 3 куста в ОГ ( без крыши) прекрасно себя чувствуют. Тула . Плоды оч мелкие , но обильные, от вкуса не в восторге. Зато с картофелем эксперимент супер удачен. Сажала в полубочке , 1 мая. Из 4 клубней получила 80 ! Все зафиксировала на видео. Спасибо вам , что делитесь опытом!
Здравствуйте Наталья, у меня к вам вопрос есть, правда не по этому видео. Помидоры росли в открытом грунте, всё лето шли дожди. Ну и сначала стволы покрылись тёмными пятнами, а затем и плоды начали темнеть. Один только куст не потемнел, но некоторые плоды на нём тоже темные. Вобщем урожая нету. Вопрос: можно- ли эти кусты и поражённые плоды оставить на грядке для перегноя, или же в компост. Не повлияет-ли это на будущий урожай?
Спасибо.
Фитофтороз. Споры фитофтороза есть везде и томаты болеют каждый год.
Если Вы оставите ботву, то потом Вам кто-нибудь обязательно скажет, что фитофтороз начался из-за того, что ботву оставили.
Так что лучше убрать, чтобы потом не сомневаться.
томатную ботву,как и картофельную всегда.сжигаю вместе с вырезанной малиной,смородиной ,всем ,что осенью обрезаю в саду,золу собираю по.50литров,на посадку весной
Благодарю!
Благодарю 🙏💖
Закономерности расщепления рассматриваются в школе, класс этак 6(закон Менделя), и лет за 8 огородник может получить вполне достойный сорт без расщеплений. Но есть надежда(так как производителей очень много), что подобной селекционной работы не ведется, а просто собираются семена с плодовитых кустов с подходящими свойствами, так, что имеем не ф1, а ф2 или ф3. Но сортов (а не гибридов) довольно много и есть из чего выбрать без особых проблем.
Благодарю Вас за обзор томатов серии Кримсон,
заказала из Англии и результат очень хороший. Бифштекс на улице а коктейль в теплице, жаль в комментариях нельзя фото вставить
А мне показалось, что разумнее биф в теплице сажать, т.к. он склонен к растрескиванию у плодоножки, а в теплице поддерживать постоянную влажность почвы сподручнее. А вы какими соображениями пользовались?
у меня биф ф1 и ф2 заболели кладоспориозом в ог
@@ИльяПрокопов-ч3б у меня и в теплице биф заболел((. Единственный из всех кримсонов.
Еще кладоспориозом болеет Кримсон Сливка Ф1, хотя растет на улице. Значит в теплице заболеет на 100%.
@@vogorodepro моя сливка не заболела, хотя соседствует с бифом( прям в обнимочку стоят)
Достали уже с этой ГМО. Уже на минеральной воде пишут, что она без ГМО. А между тем,
обычные методы селекции - это тоже генная модификация, методы только разные. Если надо без ГМО, отказываетесь от всех сортов и гибридов и переходите на дички.
И то не факт, что откуда-то не прилетел шмелик. Маркетинг совсем людям мозг промыл.
Лотерея. В прлшлом году у меня уже из Ф1 выросло два похожих, но разных черри. Так что если сажать ф2ф4 может вырасти что угодно. Важно намколько гибрид уже стабильный был и что в родительских формах.
Наталья, а вы продаете семена томатов и по какой цене? Живу в Подмосковье.
Попробывала с f1Карнабель получила коричневые круглые коктельные помидорки но вкусные ,сладкие
Сделайте пожалуйста обзор на весь свой садовый инвентарь, для начинающих огородников будет полезно!)
Газонокосилка, детский совочек, саперная лопатка, детские грабли, тачка (взрослая:))
Наталья , добрый день. Покупала у Вас семена ,, Кримсон коктейль,, . Посадила 5 семян , взошли все 5 , высадила в ОГ . Все томаты высокорослые , плоды красные , сладкие. На листьях болезни нет ,стоят все зелёные , но на некоторых плодах вершинная гниль . Очень урожайный , усыпан плодами . Спасибо Вам!
В этом году у многих ( у меня тоже) вершиная гниль из-за жаркого июня и июля, полив изобильный не спасал, надо было тупо затемнять, а я не знала. Но как жара подспала- плоды восстановились. Слава Богу!!!
@@ЛюдмилаЦарева-я8т у нас каждый год жара, затенение от вершиной гнили не помогает. Боремся кальцием во время цветения
@@Viktori-ya-ya ого! Интересно! А как?
@@ЛюдмилаЦарева-я8т подкормках кальциевый селитрой в цветение. Если уже завязалось плодики, то не поможет. В конце лета тоже может появиться, поэтому кормим несколько раз за сезон (2-3 раза)
@@Viktori-ya-ya спасибо большое!!!! Запишу себе.😘😘😘
Про фитофтороз- в этом году и в теплице, и в ог до сих пор его нет)!!!
Наталья, пожалуйста напишите какой краской вы красили дом. Очень цвет красивый.
Это соседский участок, и это не дом, а это летняя кухня у них:)
Добрый вечер, сажала нынче магазинные Кумато, получились коричнево красные вкусные, небольшие Грам по 100, по 5,6 штук в кисти, совсем не лежат, шкурка толстая,начинают сохнуть от плодоножки
У меня из магазинных кумато получились красные помельче, но много на кусту. Для консервации идеальны
Производители семян напряглись!
Затею со сбором семян с гибридов я бросила, когда однажды получила растение совсем без плодов. Просто зеленый куст, который не дал ни одной цветочной кисти. Вот такой мутант.
@Елена Куканова гибриды второго поколения?
@Елена Куканова из круглого красного магазинного помидора одну семечку воткнула в стакан с землёй. Выросли помидорки продолговатые оранжевого цвета. Очень урожайный (как по мне) был куст. Назвала я их "ракета", собрала семена на всякий случай. Если понравится как лежат по времени, то посажу на следующий год. Хотя по вкусу они в точности как тот из которого я семечко достала.
У меня из Абаканского розового f2 выросли 2 куста с красными плодами, а один все лето цвел но не дал ничего. F1 был с ажурным листом и тонким стеблем, а мои f2 выросли такие толстые стебли и обычный лист. Просто монстры. И плоды из розовых салатного типа превратились в красные, толстокожие. Не буду их больше сажать, т.к. не знаешь что вырастет.
И у меня" Кримсон коктейльтейль" F2 - шоколадного цвета.Сладкие черри
Наташ, у меня в этом году рос один Кримсон из Ваших семян. Получился индет, с обычным листом, красный, плоды мелкие, но сладкие. В следующем году хочу посадить Корнабель и с него взять F2семена один раз на несколько лет. Многие пишут, что это поколение не расщепляется.
Кстати, по поводу качества покупных семян. Купила в Ашане помидорки Балконное чудо. Типа не требуют пасынкования и всё такое. Выросли разлапистые мощные кусты все в пасынках. И аж начали ломаться под весом собственных стволов. Потом посмотрела в сети -- листья должны быть другие, светлее и шире. В итоге на подоконнике все 4 куста заболели кладоспориозом. Хотя плоды были вкусные, сладкие, пока не заболели.
А мои " балконные чудо" листики мелкие ,тонкие ,ажурные и на солнышке быстро усыхают ,а сам томат как лиана вверх растет и растет. Плоды мелкие и очень сладкие.Больше сажать не буду- это не горшечное растение .
@@ЛидияПоголеева, мои -- совсем не лианы. Похожи на коренастые деревца и куча пасынков. В общем продают что попало.
@@REMEZ_Moscow согласна.
Купила и посеяла в этом году огурцы"китайский жароустойчивый"
Из 8 семечек вырос 1 китайский и 4 беложопые горькие монстры.
А кудрявая петрушка выросла пополам с корневой.
А как тогда новые сорта выводят? Чистым отбором?
Так и выводят, получают гибрид, далее когда он расщепляется, то отбирают по определённым признакам и поколений через 5-7 получают сорт. Это один из вариантов, есть ещё с мутагенами и отдалённой гибридизацией, полиплоидизацией и прочее.
В этом году хочу взять из двух гибридов семена , возьму побольше , если повторят F1 то на несколько лет оставлю, а если нет то выброшу
Вкусовые качества этих томатов,если оценить по пяти бальной шкале?
Если Крашу дать хорошо вызреть, то получается много сладкого мяса. А если серьезно, то просто замечательный вкус. Каждое мое утро начинается с него на завтрак.!!!
Только чуть жестковата кожица. постараюсь сохранить черенки до весны и снова посадить.
@@ТаняМартынова-б4в черенки это очень просто. у меня плодоносили зимой в баночках по 300мл и подсветкой дешевой лампой. Но некоторые, отплодоносив завяли. с созревших зимой плодов брал семена ф2
Наташа, очень познавательно! Спасибо! Подскажите, пожалуйста, бывают ли на одном стебле томата абсолютно разные плоды. Томат ведётся в один стебель. Семена свои. Давнишние. Сорт не помню. Нижние ярусы крупные гладкие кистевые. Верхние плоды присобраны мешочком. Абсолютно разные.
Не сталкивалась с таким. Бывает, что плоды разного размера.
@@vogorodepro вот и я за девять лет впервые увидела. Спасибо за внимание.
В прошлом году я влюбилась в Джек Пот f1, решила взять семена. Посадила этой весной 10 кустов ради эксперемента. Очень интересно что будет.
Как результат?
Наташа,а если у меня сын в Австрии,интересно,есть возможность переслать семена?если есть то как,почтой?(говорят это не возможно)и если есть то пожалуйста напишите понравившиеся вам сорта особенно по вкусовым качествам и детерминантные.конечно уж если и присылать то наверное надо все сразу и огуцы,и томаты ,и перцы...
Огурцы, перцы - всё у нас продается.
В линейке Кримсонов есть 5 гибридов, которые устойчивы к фитофторозу.
Кримсон Краш - среднеплодный, вкусный очень устойчивый к фитофторе и кладоспориозу,
Кримсон Коктейль - плоды мельче (но не черри), сладкие очень устойчив к фитофторозу и кладоспориозу.
Кримсон Биф - плоды крупные, розового цвета, не устойчив к кладоспориозу, в исключительных случаях может заболеть фитофторозом.
Кримсон Сливка - плоды для консервации, может заболеть кладоспориозом, фитофторозом в ОГ пока не заболел.
Кримсон Черри - нет сведений, не сажали.
Пересылка возможна заказным письмом, но нужно вытащить семена из пакетов, чтобы не прощупывались. Но может - это как повезет. И еще - должны быть сняты ковидные ограничения между Россией и Австрией, должны летать прямые самолеты, тогда можно отправить.
@@vogorodepro если их вытащить из пакетов они же перемешаются.или из цветных пакетов,а в полиэтил.оставить?не пойму-высыпать в конверт?сейчас летают Австрия-Москва
@@NatalyaBabkina1401 Из цветных, конечно вытащить, подписать ручкой. Открытку двойную с "Новым годом" в конверт положить, чтобы пакетики не выпирали:)
@@vogorodepro большое спасибо,попробую!!🤸♂️
Спасибо вам!
Интересно какой F получился у меня. Брала семена с одного плода Де барао, посадила 2 растения. В итоге один черри оранжево коричневого цвета, а второй ярко красный крупнопдодник по 700-800 граммм.
С Де барао не должно было произойти расщепления,т.к.это НЕ гибрид,а СОРТ
Я сама удивилась сильно. Может быть был пересорт, хотя по всем внешним и вкусовым признакам было похоже на Де барао.