La civilisation de l'Indus (de 2600 à 1900 av. J.-C.)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Outre l’Égypte et la Mésopotamie, une troisième civilisation plus méconnue se développe sur les bords d'un grand fleuve: la civilisation de l'Indus, aussi appelée civilisation harapéenne. Elle finira par s'effondrer mystérieusement en emportant beaucoup de secrets avec elle...
En savoir plus : www.herodote.n...
www.herodote.net
vos vidéos sont simplement fascinantes, merci à vous, je suis fan ;)
on devrait superposer aussi la carte des variations du niveau de la mer pour mieux comprendre ces disparitions fusions de peuples. on sait que dans le golfe persique il y a des villes sous marines ( ex ports) et qu'en méditerrannée la destruction des ports et des flottes de bateaux par des séismes et des tsunamis à joué un grand role dans la succession des épisodes. l'histoire devrait être réécrite en tenant compte des aspects géologiques et climatiques et pas seulement politiques pour mieux comprendre ce qui borne les civilisations
Super vidéo comme d'habitude continuer comme ça 👍
Super vidéo ! Très instructif je regardais toute la playliste
Cette nouvelle série de vidéos est un pur régal à chaque fois! Merci de nous mettre en lumière des civilisations peu ou pas connues!
Chapeau bas HerodoteVidéos
Interessant enfin une explication pour cette civilisation comme pour le peuple des mers
Le fait de perdre un fleuve peut il provoquer un problème tel par le desequilibre des ressources comme une glaciation une eruption volcanique majeure ?
Merci pour votre commentaire sur la civilisation de l Indus
Il peut y avoir eu simplement une épidémie sévère. Ce sont bien, par exemple, des épidémies qui ont abattu complètement les peuples amérindiens face aux envahisseurs européens.
@@HenriBourjade bien sur et les extra terrestres aussi
Dans les 2 cas pas de preuves mais un fleuve détourne il y a la preuve l eruption aussi la meteorite moins sur
@@jameslingo4190 Dans le cas des maladies, il pourrait y avoir des preuves génétiques ou biologiques, mais elles ont le désavantage de se dégrader rapidement.
@@JossLun genetiques biologiquescher ami expliquez moi ou vous trouveriez ces preuves ?
@@jameslingo4190 On a su récupérer de l'ADN vieux de 100 000 ans, et ici on parle de 3900 à 4500 ans. Ça ne paraît pas impossible. Évidemment l'ADN ancien se conserve mieux dans les conditions froides, ce sera plus difficile d'en trouver au cœur du Pakistan.
Merci. C'est précis et clair.
Cette civilisation a légué le yoga. Le védique premier, des aryas de bactriane, a été très influencé par la mystique des harappéens.
@@കാളികസം le yoga n'est pas le bouddhisme ni le védisme. Il a existé bien avant. Les Aryens, venus de la Bactriane via la Perse, en moins 1700 ont rencontré les harrapéens vivant au nord ouest de l'Inde, au Pakistan actuel et ont intégré leur mystique au védisme premier.
@@കാളികസം les villes ont disparues, pas le peuple ni sa mystique. Cest comme a Amérique latine : les Mayas et aztèques existent encore. J'ai vécu en Inde, dans les années 70, dans un ashram de la mystique harrapéenne.
Les harappens Avait t'il un lien avec Les dravidien
Super taf
Un pays sans des super riches qui font travailler des super pauvres
Étrange mais merveilleux
C'est de l'amaturisme, des vérités idiodes!
Merci de m'avoir confirmé que cette civilisation que l'on connait mal, entretenait des échanges commerciaux notamment maritimes, avec la Mésopotamie. Qui sait, on retrouvera peut-être par hasard au Moyen Orient, les clefs de leur écriture ?
Mésopotamie et moyen-Orient une construction idéologique eurocentrisme, une cabale contre la civilisation nubie Égyptienne, noir et africaine, telle comme les sumériens aussi peuple noir et la même culture.
C'est n'importe quoi
@@guydelomel6749 tu m’étonnes, on a trouvé un futur candidat a la présidence qui réécrit l’histoire pour qu’elle abonde dans le sens de son idéologie 😋,
@@miyoucat3879 c'est tout aussi stupide de nier le caractère purement africain de la civilisation Egyptienne ne serait ce que par la pratique de la circoncision . le nier est le fait de gens idéologiquement partisans. par contre ne voir que de l'africain (noir) dans le miracle egyptien est tout aussi idéologiquement biaisé. le peuple egyptien est un mélange de blancs et de noirs, haute et basse Egypte, mais tous africains, pour Sumer c'est asiatique et caucasien, rien à voir avec l'Afrique.
@@thaiinfrance est ce que c’est ce qui est dit dans ce reportage ? Vous êtes très perché 😋. Encore du hors sujet pour faire passer n’importe quel message fantasmé 🤪.
Les données génétiques il me semble supporte complètement la thèse des Indo-Iraniens aujourd'hui
les populations du plateau iranien ont toujours frayé avec celles de l'indus.
Mehrgarh est un point de jonction entre les peuples indiens et ceux des plateaux iraniens, les indo européens n'ont fait que suivre la même route le long des siècles, on retrouve des squelettes de chevaux dans la vallée de l'indus bien avant la soi disante conquête des indo européens.
@@thaiinfrance il n'y a eu aucune conquête indo-européenne , cette propagande a été déjà rendu fausse.
Bonjour, je me demande dans quel mesure l'emploi des termes 'disparition' de civilisation ou (dans la précédente vidéo 'extinction de peuple' sont justifiés et/ou adéquats. Je me doute que le principe de ces formats courts est d'aller vite, mais est-ce que ça ne donne pas une idée faussement abrupte de phénomènes d'assimilation culturelle qui se déroulent sur des dizaines d'années ?
très déçu seulement 4 minutes et aucune information sérieuse. la civilisation de l'Indus dérange, il n'y a que les archéologues et historiens indiens qui font le travail (avec quelques français il faut le reconnaître). Harappa est une civilisation d'irrigation, agricole et sans conflits c'est pour cela que les villes apparaissent fort tard (exclusivement pour le stockage l'artisanat et le commerce) il n'y a ni temple ni palais car c'est la ville elle même qui est un temple-palais.
De plus techniquement les harappéens sont des pointures, dans la mécanique de précision ou dans l'irrigation et l'architecture fonctionnelle par exemple, mais personne n'en parle sauf dans des milieux universitaires indiens.
C'est maintenant prouvé (grâce aux satellites et au forages au sol, que la Sarasvati est devenue un fleuve souterrain puis s'est tarie. bien sûr il restait l'Indus mais impossible avec un seul fleuve de gérer un système d'irrigation aussi pharaonique (plus de hautes eaux suffisantes pour couvrir les surfaces arables.d'ailleurs l'Indus a aussi changé son cours dans son estuaire, bloquant tout le commerce international puisque les ports étaient à sec.(il n'y a pas un mois sans qu'on trouve de nouveaux vestiges de cette immense civilisation)
cette civilisation dérange car elle prouve que des hommes peuvent bâtir une civilisation complexe (l'irrigation demande connaissances techniques, coordination et travail collectif) sans pouvoir central fort, donc sans état, mais aussi sans clergé pour justifier idéologiquement ce pouvoir. la religion harappéenne est une religion personnelle qui se pratique à domicile et aux carrefours pour le social, mais non politique ( d'après sa symbolique elle est l'ancêtre du shivaïsme). Shiva étant le dieu paria des Védas mais comme il n'est pas méchant, il endossera la dépouille de Rudra le dieu indo-européen pour lui éviter l'oubli.
Au fait aryen signifiant en sanskrit homme bon et respectable et donc sans aucune connotation raciale.
il n'y a pas d'art monumental car il n'y a rien à glorifier.
renseignez vous (mais anglais ou hindi indispensable) , cette civilisation révèle beaucoup de notre histoire humaine: c'est un OVNI culturel.
intéressez vous aussi au séquençage génétique de cette population, vous aurez des surprises, les indos européens ont été intégrés très tôt ce n'est pas une invasion violente mais un long brassage des peuples suite à une migration paisible et lente (il y avait de la place pour s'installer).
harappa ignore la caste des guerriers car l'hymalaya et l'hindukush les protégaient des invasions barbares, ils n'avaient pas les problèmes des sumériens ou des egyptiens.
quant à l'écriture, ils n'en n'avaient pas besoin, pas plus que de monnaie puisqu'ils n'avaient pas d'états, les commerçants eux utilisaient des sceaux pour marquer leur marchandise (une marque de propriété étant suffisante pour pouvoir échanger) ce sont ces sceaux que l'on voudrait croire être une écriture, on trouve plein de ces sceaux mais rarement les mêmes, étrange si c'étaient des lettres. Il faut enfin rappeler que ces populations ont ensuite migré dans la vallée du Gange et y ont crée une civilisation de petites cités au départ très démocratiques (l'ancêtre des panchayati hindous)
Très intéressant, mais de la à dire que cela dérange pour des raisons politiques, c'est un peu tiré par le cheveux
@@bqueshua1582 pas politique, idéologique, les occidentaux pensent que les indo européens ont apporté la civilisation partout dans le monde (en Chine comme en Inde, or l'idéologie indo européenne est la loi du plus fort (barbares envahisseurs socialement divisés en trois classes: guerrier prêtre producteur, ce qui est aussi le fondement du libéralisme (le leviathan de Hobbes est la première pierre du libéralisme).
la civilisation de l'indus prouve que l'on peut très bien créer une civilisation sans guerriers ni prêtres donc sans oppression. or les faits montrent qu'il n'y a pas eu invasion conquérante des indo européens mais migration pacifique étendue sur des millénaires et symbiose parfaite avec les peuples dravidiens ou antérieurs. cela casse aussi la théorie marxiste du despotisme oriental : la nécessité d'un gouvernement fort et central pour créer un système d' irrigation
plus simplement: a-t-on vraiment besoin d'un état tout puissant pour vivre bien et notre esclavage économique est-il une fatalité?. moi je dis non et la civilisation harappéenne le prouve.
@@thaiinfrance intéressant à creuser
Ça fonctionnait tellement bien qu'ils ont disparu ?
@@Ginkyo-lp1ml tout disparaît même les civilisations les plus puissantes et conquérantes.
C'est la première video de ce site que je vois. J'ai beaucoup apprécié la clarté et la concision de l'exposé.
Concise, Efficace, Intéressante ; pour moi votre vidéo est Parfaite 🙂👍👌👏👏
Serait-il possible que cette civilisation soit liée aux Élamites, possiblement eux-mêmes liés aux Dravidiens ?
En effet c'est ce qu'avancent bcp de spécialistes dans la mesure où la génétique montre un lien de 89 à 98% d'ascendance Iran néolithique, ainsi que des animaux d'élevage originaires du croissant fertile oriental.
Merci@@TarquinleSuperbe127 !
@@GenetetIncorporated
De rien😉
Quelle magnifique video! Merci 1000 fois.
Super intéressant ! Pourras-tu faire une vidéo sur la civilisation de la Roulée ?
Hâte pour la prochaine vidéo de savoir si tu vas aborder la civilisation de Caral au Pérou, hélas trop souvent oubliée. Sinon cette série est très intéressante avec un bon esprit de synthèse.
Trop bien, une nouvelle vidéo ! :D
oh ba il doit bien avoir une hypothèse avec des extra-terrestre non?
Donc cela veut dire que c'est pas les romains qui ont inventer le système d'eaux usé ? Est-ce les indus où c'est encore plus vieux ?
Vraiment passionnant, encore une fois, et hâte de toutes les prochaines vidéos de cette série !
3:15 grand remplacement !!!!!!!
Oui, pas de grands affrontements mais le remplacement d'une population par une autre sur quelques décennies.
Idem pour les européens.
En 1900, nous étions 30% de la population mondiale et aujourd'hui nous ne représentons qu'à peine 10%.
Hâte d'être à la fin de la série pour revoir la playlist entière :) Merci pour ce travail fascinant qui me rappelle mes heures passées devant les atlas historiques
pour en savoir plus : th-cam.com/video/6UKBk8ewFQw/w-d-xo.html
J'ai bien apprécié cet épisode, c'est pas trop long et c'est concis, je m'abonne 👍
Assez intéressant ; et informative
Super vidéo...voici une façon simple et efficace de comprendre notre Histoire....continue 👍🏆
super boulot merci encore d'explorer cette partie de l'histoire du monde, c'est toujours un plaisir
Y a le même 10 ans avant
th-cam.com/video/R6ARAgmFLRg/w-d-xo.html
Avec le même narrateur???
Toujours aussi bon!
C'est là que serait né l'empereur dieu de warhammer 40k
C'est la seule chaîne pour laquelle j'ai des notifs quel régal
Triste disparition 😢
On retrouve plus facilement des traces de peuplement et de civilisations anciennes dans des endroits secs et chauds. Il en existait peut être aussi là où elles ont été recouvertes par la végétation, quelques siècles suffisent comme à Angkor Vat.
Excellent
Ref
Top ;)
Les régions aurait été mieux si j'avais été chrétienne malheureusement l'islam les cadenasser
Toujours obsédé par l'islam même quand c'est hors sujet (on parle du néolithique là). C'est incroyable quand même. Le christianisme n'est guère mieux, suffit de voir les massacres de l'Église. Au passage cette même église catholique a réprimé les chrétiens du kerala de rite syriaque pour hérésie.
Trop trop bien ♡
Merci
On parle d'alphabet Indoeuropéen. Y a t-il des origine de l'Indus? L'Arabe ne fait pas partie de l'alphabet Indoeuropéen, pour précision.
Il n'y a pas d'alphabet indo-européen. A l'ouest ils n’écrivaient pas jusqu’à ce que les phéniciens adaptent les abjads sémites (qui viennent de façon lointaine de l’égyptien) et transmettent cet alphabet aux grecs. Les indo-iraniens ont créé leur propre système pour le sanskrit. Peut être qu'il a une origine inspirée des gens de l'indus mais il y a peu de chance vu que le sanskrit écrit est apparu bien après la disparation de ceux la.
@@feandil666 Pourtant dans l'université où j'ai étudié on a parlé de l'alphabet indoeuropéen. Je suis dubitatif
@@magnetique12 à l'université, on parle aussi du soi-disant miracle grec, avec "le néant" historique d'avant.. 😏
Il ne faut pas confondre les proto-langues indo-européennes, probablement nées dans les steppes entre la Russie et l'Iran, avec une écriture. Ce groupe s'est scindé et une partie est allé apporter le sanskrit en Inde tandis que d'autres colonisaient l'Iran, l'Europe, la Turquie actuels. Probablement vous faites référence à l'écriture du sanskrit, langue qui, comparée au latin, au grec, au vieux persan, aux reconstitutions proto-germanique et proto-slave, a fait apparaître aux linguistes, que toutes ces langues devaient avoir une origine commune, qu'on appela d'abord langue scytique, puis indo-européenne.
@@HenriBourjade qui est surtout un mythe occidental comme d'hab. Un truc qui me chiffonne un peu les plus anciennes écritures connues viennent du véda !
je mets un bémol, c'est un peu court en infos. je comprend que les données soit maigre et je m interroge sur la pertinence de cet épisode.