Спасибо! Когда рассказывают только об удачах - чувствуешь себя рукожопым, когда говорят об ошибках - учишься не совершать их. А сломанный инструмент - это армирование зуба железом)
Просто забавный случай: Нужно было изготовить модель, пока пациент сидел в кресле. Снял оттиски, встал, и со словами «я пока пойду отолью- потом продолжим работать» ушёл отливать модель. Не сразу понял растерянность и непонимание во взгляде пациента.)
У нас реально отопед.женщина предпенсионного возраста ассистенту девушке сказала .Маша отсоси.в кресле пациент мужчина даже покраснел.асстстент ответила отсосите сами.Не знаю правда.но Мария говорит.что правда
Перелечивал 36 с инструментом в нижней трети искривленного мезиально-язычном канала, без микроскопа, в поликлинике. 3 врача отказались, ортопед послал удалять. Пациентка обратилась ко мне по рекомендации, с надеждой что я колдовством или Силой Джедая помогу ее зубу. Согласился без всякой надежды, зная что в карте уже есть направление на удаление и время у хирурга уже назначено. Начал с классики: тотальное расширение. К концу, перепробовав все, глаз упал на эндочак. Терять было нечего, халат уже был мокрый насквозь, лимиты "15 минут на одно действие" были исчерпаны трижды, так что "авось как пойдет" было вполне убедительным аргументом. И.... он вышел! я не понял как и в какой момент, но верхом на капле раствора из канала он явил себя миру. Трясущимися руками извлек обломок пинцетом на ватку, и как новорожденного показал пациенту. Плакали все: пациет, моя спина , глаза и руки. Пока пациент радовал новостью рентгенолога, а обежал все кабинеты с RG снимком и драгоценной ваткой, поймал все респекты коллег, двойной респект от заведующего и был на седьмом небе от счастья! Благодарности от вернувшегося на второй раунд пациента принимал в лавровом венке, одаривая благосклонным взглядом святого папы. Вернулись к креслу после RG контроля в большом воодушевлении и наконец-то расслабленном состоянии. Дальше рутина: помыл-просушил-кальций и проводил до двери.... но внезапный чих пациентки... и я держу в руке угловой с наполовину сломанным каналонаполнителем в соседнем мезиально-щечном. Ох эти ее глаза!.. я их не забуду никогда, как и тот звук упавшей короны.
Спасибо, что делитесь своими ошибками :)) Мало у кого хватает на это смелости. И в целом огромное спасибо за кучу полезного и интересного материала в свободном доступе. Вы правда очень крутой))
Случай был буквально позавчера, вернулась ко мне пациентка спустя год после последнего визита, ранее приводила свою сестру лечиться, было все отлично, мы уже закончили всё с ее сестрой и она мне говорит "беспокоит зуб мудрости уже неделю, посмотрите".. Приговорил я 8-ку, решили удалить прям сразу, все прошло нормально, попрощались и год я их не видел. Приходит она уже сейчас с желанием комплексно подойти к лечению, все посмотреть, вкрутить парочку титановых саморезов и все такое) Решил я сразу сделать КТ, отправил ее обратно в кресло и сижу разглядываю) и внезапно в области 18 зуба я вижу неудаленный корень, кручу колесико мышки дальше и вижу второй корень, а за ним и третий. Все корни благополучно заросли костью, а я стал нехило так нервничать, мол как это я мог такое наделать. Иду в кабинет, смотрю карточку - записи вообще нет о проделанной работе) видимо я не создал ей запись, когда удалял и не заполнил ничего, в итоге. Начинаю нервничать еще больше, возвращаюсь в рентген, кручу-верчу КТшку, решаю идти признаваться) Начал с вопроса "А не беспокоит ли Вас что-то в области удаления?" Пациентка говорит, что все ок, зажило и не болело и вообще я ей тогда наобещал страшного после удаления, а она даже не пила обезболивающих. Начинаю я потихоньку " мы только что сделали КТ, и там на снимке видно, что во время удаления от зуба откололись корешки и остались в кости" Ну и еще много текста подобного)) Она говорит, мол не беспокоит, все ок.. А я ж предлагаю убрать, если хоть какой-то намек был на боли в той области, и говорю фразу "сверху за последним зубчиком", на что пациентка недоумевает и говорит "Доктор, вы же мне внизу 8-ку удаляли, откуда боли сверху?" )) Сказать что у меня в тот момент отлегло - ничего не сказать)) Так что всегда заполняйте карточки, господа)
Как то давно не слышал вашу методику о диагностическом лечении и предупреждении абсолютно обо всех рисках пациенту заранее- оказалось отлично работающая методика. Второе наблюдение - когда пациент приходит с совсем печальной эндо как в подобных случаях и услышав все возможные риски и то что по стоимости это будет не очень много меньше стоимости той же имплантации , чаще я слышу фразу - хорошо , удаляем , ставим имплантант!)
ЕСли инструмент сломался в канале ,то мы говорим пациенту что произошло и успокаиваем его ,что за сломанный инструмент дополнительно платить не нужно , а сломанный кончик файла - мы дарим ему совершенно бесплатно.
5:20 А иногда бывает так: Приходит пациент к врачу - хирургу. -Добрый день. -Добрый день. Что случилось ? -Мне надо удалить зуб. -Хорошо садитесь. Сейчас посмотрим. Пациент садиться, врач осматривает, и говорит. -Вы знаете, возможно етот зуб можно спасти, но надо сделать снимок. -Да нет мне етот зуб не нужен, я в долгожители не рвусь. -Ну как так. Прийдите завтра сделаете снимок и мы посмотрим так ли надо его удалять, сегодня просто уже рентген кабинет закрыт. -Нет мне етот зуб незачем, удалите. -Ну я так не могу просто взять и удалить зуб. В итоге 2-минутного спора, пациент встает с кресла со словами: Ладно с вами все понятно, пойду найду нормального врача. (история не лично моя, я был наблюдателем во время прохождения практики) 8:42 Стоит, но надо хорошо слова подобрать.
Шел четвертый час фиксации виниров под седацией. Вся работа 24 единицы. Полностью уже заклеил верх и начинаю клеить низ с центральных резцов. Все подготовил, примерил, перепроверил даю отмашку ассистенту и поехали фиксировать. Начинаю клеить и вот как то он не то чтобы плохо позиционируется на место, но и не с лёгкостью как должен. Думаю про себя что наверно усталость сказывается. Ок собрался да приклеил. Почистил посмотрел на него и вроде бы нормальный но блин какой то не такой. Наверно точно уже подустал думаю, но впереди еще с десяток клеить и расслабляться нельзя. Беру второй резец начинаю примерять и никак не могу ему место найти. И так кручу и эдак а он гад не тулится хоть тресни. Проверяю на модели и тут меня как молнией шарахнуло. Твою ж дивизию я их местами попутал, левый с правым. У них очень похожий дизайн препа был и один как то более менее стал а второй точно не от туда. А ситуация с пациентом была такая что переделывать времени просто нет, работа и так делалась в режиме гипер лупа и значимость его была такая что прав на ошибку быть не может. Короче мне потребовалось часа полтора что бы высадить этот винир и нормально ее интегрировать . Спасибо адгезивным технологиям и современным композитам для фиксации)). Что я про себя только не думал за то время пока работал)). Итог: работу сдал, визуально ничего не видно совсем, никаких стыков нет. Ну и самое главное пациент до сих пор не знает , что у него ботинки на разные ноги). Наблюдаю за ситуацией 2,5 года полет абсолютно нормальный. Если что есть кейс, кому интересно могу выложить.
Всегда перед лечением предупреждаю пациентов о всех рисках и осложнениях. О своих косяках всегда общаюсь с пациентом. Не вижу в этом ничего зазорного. Недавно проводил проф. гигиену ребенку и во время полировки зубов случайно удалил 83 зуб щёточкой)))). Ребенок был в восторге, а я получил его доверие намвсе оставшиеся визиты)))). Было весело.
Помню было случае, спрашиваю я крутому эндодониисту! Как он работает эндофайлами , на которых просто напросто нет стоп диспенсер , простым языком , ромашки . Ответ с умным лицом и демонстрацией пальцами,- нуууу беру , смотрю , если нет повреждения , остальное дело манипуляции и навыков . Мне стало жалко его пациентов, человек работает 15 лет , вы просто вдумайтесь , и элементарно не понимает что такое УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА , из за которого падают даже самолеты , по этому , просто спасибо за то , что делитесь , а недоумок всегда хватает везде , у них никогда не было и не может быть то, что есть у нас с вами !
Была ситуация с 17 зубом...пациентка приехала из области, специально в клинику с микроскопом...отправил врач, т.к не может найти канал. Ну ок...вам найти нужно, или найти и пройти, а остальное ваш врач доделает??? Или найти пройти и доделать? Давайте для начала найдем...ок давайте. Сели, нашли, давайте пройдем, да давайте...время 8:00 утра, первый пациент, свежая голова....все дела. Прошли...и тут финальный файлинг, ну дай думаю ещё разок next x2 нырнет в канал...ииии оп... здравствуйте минус 5мм на х2)))) на самом финише приёма...закрываю зуб воемяхой...пациенту говорю: канал мы ваш нашли, прошли..но встретится нам придется ещё разок. В ходе работы из за индивидуальных особенностей строения вашего сложного канала, мы потеряли наш самый лучший дорогой инструмент...все это поправимо, но нужно встретится ещё раз. Окей... давайте встретимся. Пациент уходит, записались на завтра ко второй смене, к 15:00... Весь мой день был в мыслях о том как мне достать инструмент который заклинило за изгибом...вся предстоящая ночь была такая же как и день))) На следующий день начался процесс извличения...шел он достаточно долго, часа 2...через час примерно стали появляться признаки подвижности инструмента, и тут начались форсируемые события...в итоге, я не учел самый ссска тупой и нелепый момент. Что когда ты извлекаешь отломок, то ссска надо закрывать тифлоном устье других ссска каналов...потому что что эта падла выскочила и залетела в небный канал...это было не передать, что творилось в тот момент у меня в голове, сколько хороших слов мой мозг пытался выплеснуть наружу))) но в итоге все получилось))) В конечном итоге на руки отдали полную подробную выписку, и пациентка спокойно завершила лечение у своего врача... инструмент был извлечён...мораль всего такая: не фосируйте события, сидите усидчиво, и пользуйтесь тифлоном)) всем спасибо)
Работаю в селе. Ну вообщем был такой случай пришла пациентка и показывает свой 6й разрушающийся зуб а 5й отсутствует я ей говорю вам нужно сделать мост ну имея ввиду что просто пломбой долго не проходит а она начала выгибаться в кресле опираясь на ноги и голову сначала я подумал судороги потом спросил что с вами что вы делаете а она говорит вы же сказали мост сделать.
@@Belogradacademy да по....й))) Всё нормально как без матюка работать! А вообще хорошо что ведёте такой, даже узконаправленный канал. Вообще заинтересовался вашими видео т.к. сам сейчас ремонтируюс.
конечно надо объяснить пациенту, что в зубе остался инструмент. мне одна врач высшей категории 3 обломка в зубах оставила. сказала полоскать... потом сказала сдать рентгеновские снимки. потом эти снимки исчезли... через несколько лет под корнями развилась огромная киста. едва нашёл спеца, который взялся перелечить зубы, другие говорили удалить. моё мнение, причина кисты, это оставленный инструмент. это как мина замедленного действия, ведь несколько лет всё было нормально, но я то об инструментах не знал. кстати, на перелечивание ушло около 5-ти посещений на каждый корень, плюс около 3-5 лет на заростание кости.
У меня был случай ещё в начале моей карьеры, пациентка просанировалась, правда постоянно с недоверием, интересовалась какой у меня стаж, с предвзятостью и тут она выдаёт: ,, Доктор, у меня тут промежность, Вы это лечите?’’ 🤦♂️Я чуть в осадок не выпал, еле сдержался, хорошо маска на лице была, короче диастема была😂😂😂
Здравствуйте))) я накосячила. Делая рентген диагностический 23 до того как записать пациентку я не заметила инструмент в средней трети длиной около 3 мм, т.е. под инструментом не было пасты пломбировочной. И распломбировывая канал, я обошла, как оказалось ее. Расширила до 40 размера. И довольная с собой я взяла 45 и..... протолкнула инструмент до апекса. Поняв, что другие инструменты уже не пролезают как раньше, я сделала рентген. Ну вот. Объяснила пациентке. Смогла пройти 20-и размером по краям и 15-м. Сказала, что есть 2 варианта:найти врача, извлекающий инструменты(даже номер узнала, но этот через месяц бы принял), или запломбировать так, сколько прослужит, или правильнее всего удалить. Она решила запломбировать с дальнейшим изготовлением культовой вкладки и коронки металлокерамической, как и планировалось. Я запломбировала канал и сказала подумать ещё раз, будем оставлять или нет зуб. Если нет, то за эндодонтической лечение мы не будем брать оплату. Прошла 10 дней. Сегодня узнаю ответ
Значит мы с другом только закончили вуз. Сняли кабинет и начали осваивать азы стоматологии. Пришла пациентка с пульпитом, вся камера в дентиклях, и мы вскрывали камеру, как нас учили, ориентируясь на " проваливание бора. Так вот почувствовали мы его только в бифуркации)) а самое главное не поняли и начали раскрывать крышу " пульпарной камеры". Зуб удалили, а друг ушел из стоматологии )
@@belovamarina4211 да, он ушел в ресторанную сферу, у меня тоже был переломный момент, когда не получается думаешь это не мое, но потом когда работаешь с протоколами и не лечишь по старинке, спишь по ночам лучше
а совесть есть?????кто таких нулевым псевдоврачам позволяет свои кабинеты открывать??? пациенты как подопытные кролики.....нужно квалификацию и опыт нароботать....если вы хотите быть ВРАЧЕМ а не рвачем.....и закон нужен соатветствующии......сделают человека инвалидом и потешаются....
Случай о котором я не забуду никогда😀пациентке делали коронки на имплантах36, 37 зубов,коронки спаяны.делаю примерку, было дело вечером..и в один момент коронки заклинили,не могу их вынуть,минут 15 мучаюсь, вспотел, набираюсь сил, и коронки вылетают, пациент в этот момент проглатывает слюну и вместе с ними мои коронки с абатмантами, думал будет асфиксия,я ее по спине хлопаю, коронки в итоге ушли по пищеварительному тракту,у меня паника... руки дрожат, я бледный,пациент бледный...через минут 10 пришли в себя.я переснимаю слепок. Утром узнаю как дела у пациента..ничего не беспокоит, в этот день она приходит ко мне, с коронками,😁😁😁говорит не надо переделывать, на уговоры переделать не соглашалась... продержали мы эти коронки в дез.растворе сутки,и потом я их зафиксировал ,осторожно.и смех и грех как говорится
Fack up: когда только начинал работать я знал теорию по лечению, как писал ранее коллега "чувство проваливания" при лечении пульпита... я только устроился на работу, вылечил пару зубов... пришел пациент бабушка лет 70-80ти было сказано депульпировать зуб... ну раз сказано, то надо... начинаю снимать старую пломбу, уницем, снимаю крышку и тут я что то застрял... пытался шариком, одним, вторым, третьим, не идёт думаю борик тупой, взял пиковидный и о счастье я пробил, кровоточит, есть чувство проваливания чуть расширил, но что то не так, полость кровоточит устья не видно, зову шефа, он мне показывает перфа бифуркации.... во я стресанул, начинаю потеть, мечиться думать как исправить... в итоге решил закрыть уницемом и отправил домой, больше не проходила... то ли не болел,то ли пошла куда то.. И мне сказали: у каждого врача есть своё кладбище зубов(перфонутых, сломанных инструментов и т.д.) После этого день походил расстроены, почитал что можно было бы сделать, как будет проявляться и тд, но меня успокоило, что бабушка старенькая😕 После этого я больше никогда не делал перф😁😁😁
У меня было хуже... пришел ребенок 10 лет. 37 зуб, с неоформившимися еще корнями, пульпит. Коронковая часть разрушена настолько, что у стариков такого не всегда увидишь - полностью под десну дистальная часть, осталась одна стенка. Но детю всего 10 лет... сменный прикус, понятно, что зуб в общем-то не жилец, но я все равно самоотверженно решила его полечить хотя бы до формирования прикуса, а там уже хирург+ ортопед в помощь. Прохожу каналы, МТА закрываю, все хорошо. Закрываю устья. Начинаю механикой снимать остатки кариеса по краям у эмали. Осторожно т.к. зуб не зрелый и вдруг после очередного легкого шкребка механическим бором кровит. И понимаю, что мягкий дентин, и понимаю, что как бы не виновата... но ведь перфо! Закрыла Триоксидентом под СИЦ и изолирующую... И неделю потом пила валерьянку. Пока зуб не беспокоит. Пока...
Супер 👏🏻 Наконец то, «топовый контент» (выражаясь современным языком) в стоматологии, на данной «площадке», не упускаю ни одного вашего видео👍🏻 Еще хотел бы Вам сказать спасибо за помощь в изучении Английского языка!😏
@@Belogradacademy Раумеется,- это САМЫЙ ТОЛКОВЫЙ КОНТЕНТ, который доводилось встречать!!========- Тысячу извинений от меня- бывшего уличного художника по портрету, который из-за карантина, превратился в обычного бездомного, за то что кричу... Но, это- скорее, крик-души, чем крик on deserate daring [ХРАБРОСТИ ОТЧАЯНИЯ]
Думаю, у всех было такое, когда кламп соскакивает с зуба под натяжением платка. Так вот, был момент когда я надел кламп на зуб 3.7 и должным образом его не проверив, натягивая платок, он соскакивает. Но улетает он с такой скоростью в стену напротив пациента, что мы были в шоке. Самое интересное, что на стене в этом месте после усадки дома пошла микротрещина между гипсокартоновыми плитами. Так вот, кламп так точно в нее попал, что пациент до последнего думал что эта «пуля» сделала трещину) Долго смеялись, поставили благополучно пломбу и все закончилось хорошо) Но событие всегда в моей памяти. Будьте бдительны)
Мне врач сделал перфорацию корня нижней трети спереди во фронтальной зубе. После лечения была боль, несколько раз приходила, делали снимок и говорили, что все ок. Надо было делать коронку, говорили, что боль это не страшно, если что мне потом верхушку корня удалят и все. Я решила пока не ставить коронку. Через полгода вскрылся свищ, кт показало перфорацию. Врач сказал, что якобы это предыдущий врач сделал перфорацию (на секундочку, лечила 12 лет назад, все было хорошо), а после лечения появилось воспаление из-за того что "побеспокоили". 🤦♂️ Я не стоматолог, но и не дура. Врач предложила сделать удаление с одновременной имплантацией, т.к. лечение без удаления может не помочь и от инфекции разрушится кость. Вроде как инфекция там разошлась огого. По итогу: зря потраченные деньги на лечение (не маленькие), отказ врача от ответственности за перфорацию, удаление зуба, имплантация и соответствующие траты на все это. Я до сих пор в шоке от всего этого. Почему при жалобах меня не направили на кт сразу - не понятно. Прошу всех стоматологов очень внимательно обращать внимание на жалобы пациента после лечения.
Если говорить о перфорации/перфораторе санТехника, то это далеко от понимания смысла данного комментария непрофессионалом стоматологии... Но перфоратор микро-миниатюриста художника исполняющего, к примеру, инсталляцию розы из кости бивня мамонта или айвори, которую затем необходимо вмонтировать в человеческий волос, для перформанса выставочного на стендовом микроскопе, по канонам первого и единственного в мире микро-миниатюриста Анатолия Коненко, то это СОВСЕМ ДРУГОЕ!=====То есть, даже, когда речь идёт о клоунаде-буфонаде косяков в эндо, и здесь пациентам, запрещается хоть что-то понимать, о чём идёт речь, когда их обеззубят или даже обезличат..==== И какая там может быть инфекция, если в аптеках вместо мощного дихлорэтана, продают обычный ламивит, который даже младенца не опьянит.. Не ужели всё разворовано со складов медпрепаратов???...
За то что надо говорить о поломке. И подписывать согласие о эндорфин лечении в котором прописаны возможные осложнения. Только один раз в моей практике был негативный фитбэк от пациента по поводу поломки. Тогда впервые сломался инструмент. Но я проанализировав поняла что дело было в том КАК я сказала о поломке. Все последующие разы пациенты не то что не реагировали негативно, они приводили потом ещё пациентов, и в том числе родных. Так что честность и обязательно вариант решения проблемы- мой выбор.
Из случаев интересный был один Зуб 36, первичное эндо 3 канала найдено , все отлично , запломбировано. Через пол года обращение с болями по периодонтиту, перелечивание, найден ещё четвёртый (дистальный щечный) Ещё через год , сново переодонтитные боли - направлен на КТ. На снимке оказался 5,6 каналы (ответвление в средней трети от дистальнощечного и третий передний )
Анастасия Щербакова скажите, пожалуйста, как говорили Вы когда оставляли сломанный инструмент и что говорили если пациент уже пришел со сломанным инструментом?
@@secretsecret6038 По-разному, зависит от психотипа пациента. Общая канва ответа: "Мы в полном объёме очистили и продезинфицировали канал, на заключительном этапе обработки из-за особенностей анатомии системы каналов кончик инструмента отломился и остался в канале. Так как канал очищен, а инструмент стерильный и инертный, на прогноз лечения этот факт существенно не повлияет". Важно самому понимать, что это прогнозируемое осложнение, а не ошибка, в случае, если грамотно и последовательно выполняются все этапы лечения. Тогда и с пациентом об этом говорить просто.🤗
Приветствую вас доктор!!! Вся наша медицина во фразе: если больной хочет выжить - медицина бессильна😉 .Это великое счастье выживания зубов в итоге всех наших трудов, Слава Богу,не напрасных...
Только опыт может подсказать возможный ход событий и отталкиваясь от него можно вести честный разговор и прогнозируемые ситуации, без опыта или хороших наставников это невозможно. Интересный случай !
Увидел много нюансов на первых снимках, плохих. Заценил работу! Качественно! Сделано! Много зависит от маленьких нюансов... Как стыковка пломбы с зубом это хорошо видно на первых этапах и на завершение! Тяжело найти хорошего специалиста! Тебе уважуха!
а может вообще не надо было проходить облитерацию т.к. причинный же другой корень, а этот пломбировать по мере проходимости (без потуг)? и как вы относитесь к антибак. терапии per os?
Мне 30 лет.Лечил(-чу) канал зуба 1.1 в городской стоматологии (г.Улан-Удэ) по ОМС.Что-то пошло не так.И в 3 раз присутствуют чувствительность и кровотечение (было ли оно в предыдущие 2 раза не знаю).В чём может быть проблема?Неверное определение рабочей длины(лучший вариант) или перфорация стенки корня(худший вариант)?Или могут быть другие причины?Как выяснить причину?Я сейчас пытаюсь получить прицельные ренгеновские снимки, которые делались в процессе лечения.Возможно ли по ним определить причину?По поводу лечения.Коффердам не используют,файлы ручные,силер самый дешёвый(аналог эндометазона),время ирригации маленькое,активация ирриганта не делается,оптика не используется.Я сейчас почитал комментарии и задумался,а использовала ли врач стопер(или как он там называется) при работе ручными файлами.Не знаю,не помню.
Всем добрый день, пока еще учусь на 3 курсе, но всегда интересовал такой вопрос- если, например, в ходе лечения сломался инструмент в канале и извлечь его не представляется возможным, плата за работу все равно берется с пациента? По сути мы же типо накосячили, особенно если в последующем из-за нашей ошибки зуб придется удалять. Что делать в такой ситуации?)))
Будете согласовывать такой вопрос с рукодством. Если только начинаете работать и косячить, и зуб будет уже подлежать удалению то скорее пациент оплатит за удаление только
Вот в такой постановке вопроса и кроется "корень зла": вы ещё учитесь, а уже думаете не про то как ПОМОЧЬ (читай - не навредить)пациенту, а думаете про "бабло получу или как...",. А ведь ГЛАВНЫЙ посыл клятвы Врача - "НЕ навреди!", а не "главное бабло получить, а результат не важен...." Мдя.... Хотя чего тут удивляться, сейчас во всем (не только в медицине)в основу положен принцып"главное срубить бабло"...
История произошла в начале моей «карьеры» . Был первый пациент в клинике , которую только устроилась. прямая «реставрация», ассистента прошу дать протравку , затем адгезив⏩ свечу и все как надо дальше делаю . Отпускаю пациента довольная ... на следующий день приходит с буквально плавающей пломбой в зубе .... не могу понять в чем дело .... в итоге после долгих раздумий и изучения всех материалов используемых , выяснилось , что вместо адгезива нанесла ещё раз протравку да ещё и просветила , чтоб уж наверняка 😂. С тех пор читаю все что беру в руки😬
На западе обязаны сообщить-это повлияет на уровень компенсации а на постсоветском пространстве не знаю какая сегодня система проф страхования-а по человечески надо объяснить и взять на себя ответственность за дальнейшие осложнения!
@@TheNatik11 осложнения не являются виной врача и почему-то на западе перед любыми операциями дают пачку бумаги подписав которую чет спихнуть на врача сложно будет. осложнения вызваные неправильными действиями врача крайне трудно доказать и зачастую даже не выйдет. а в странах бывшего снг скорее пациент выложит всем денег больше чем в итоге выплатят)
сначала подумал - нельзя говорить про сломанный инструмент. НО этот инструмент видно на любом снимке, в итоге надо сказать! мне как пациенту - видеть стоматолога с квадраными глазами - показалось бы очень страшно. буду знать что такие случаи бывают. спасибо
@@Belogradacademy очень рада, что есть обратная связь. С огромным удовольствием смотрю, слушаю, внимаю. В стоматологии, детской, я 30+ лет, но каждый "" Эндо "- всегда со страхом
добрый день. а как обстоят в вашей практике финансовые аспекты таких случаев? возможно отдельная позиция в п\л или считаете,как обычное пломбирование. благодарю
Я считаю, всегда нужно предупреждать о возможности поломки инструмента в канале, и, если это произошло, сказать пациенту об этом. Если после нас он попадёт к другому стоматологу и о поломанном инструменте расскажет он, это отложит негативный отпечаток, и уже не будет важно, даже если наше лечение возымело успех.
Лучше сказать правду не важно что за пациент будет и как реагировать будет говорите как есть и тогда будет вас поддерживать сам бог❤️ и любая ситуация разрешится хорошо 👌
Случай из практики по хирургии на пятом курсе. Прошло уже более 26-и лет,но,как говориться:» я его никогда не забуду!» Итак,по порядку: Женщина, примерно 40 лет, обратилась в ЧЛХ ,чтобы ей под наркозом удалили 38 и корень 15,так как она страшно боится и что никакими уговорами её не затащить в кабинет без этого самого наркоза. Назничили день Х и приступили. Обстановка нервная,Пациентка в отключке в неудобнейшем положении на кушетке,очень хрупкая,но какая-то стремительная и даже резкая доктор. Сначала 15. Резорциненный корень. Никакой сепарации,сразу щипцы и в мелкие осколки разлетаются жалкие спасительные кусочки,за кот можно бы ухватиться или опереться. Элеватор... Другой... Элеватор+долото и с первым ударом корень стремительно влетает в объятия гайморовой. Анестезиолог показывает,мол цигель-цигель и хрупкая доктор устремляется к 38. Но 38 -эт вам не какой-нибудь там 28. Стоит насмерть ,как вкопанный и усмехается кривентко так. А элеватору что,по нему ведь уже энергия прет не разбирая и он победно выталкивает 37 и замирает как солдат по стойке смирно :( В результате: Корень в гайморовой, 38 на месте,37 в лотке. Просыпайтесь,синьора... Это был последний день моей незабываемой и очень отрезвляющей практики.
Мой случай! Осколок корня зуба в гайморовой пазухе. Снимок много позже показал это. Врач не сказала мне об этом, узнала случайно. Живу с этим. Пластическая операция нужна. Может это справоцировало в последующем подъём давления? Не знаю? Удивительно, но факт, врач стала заведующей стоматологического отделения... "Где деньги, Зин?" - взять на ошибки? Думаю, стоит ставить пациента в известность, по логике вещей и по совести конечно, а свои амбиции всем умерить... В справедливость ситуации надо верить. И мудрости в профессии надо обучаться, вот тогда "смешные" случаи меньше будут в практике лечения встречаться...
1 в 1 такая же ситуация случилась 2 недели назад🤦🏻♂️ стресссанул? О да... не предупреждал о том, что может сломаться инструмент. Но в итоге сказал и так же сказал, что будем думать как быть с этим зубом. Набил кальцием и запечатал. Думаю как бы мягко теперь предложить вариант имплантации. Зуб 4.7
Эндодонтист должен и достать инструмент, к ним в том числе за этим и ходят. У меня доставали инструмент под микроскопом. Надо пройти курсы еще по извлечению обломков инструментов из каналов
На основании КТ сделал пациентке презентацию ее "апикальных" проблем нескольких жевательных зубов, она согласилась на удаление прежних конструкций и перелечивания каналов. И все эти зубы при лечении на прицельных снимках не имели апикальных проблем. 3.6,3.7,1.5 и еще что-то, не помню. Но было неловко и от всей этой ситуации сильно пахло разводом, хотя и в мыслях небыло. Не могу понять причину - у меня неоднократно было несовпадение картин КТ и прицельных снимков. все понимаю про наложение и т.п., но 1.5 имел сообщение с гайморовой пазухой на КТ, а прицельный показал - все ок. Стоит. Всегда сообщаю. Крайний раз потратил три приема на извлечение. Так же поломал в мя канале.
Был такой случай сижу в перевязочном кабинете в члх и жду пока медсестра накроет стерильный столик и тут стук в древь. Я открыл дверь а там пациент говорит мне: доктор мне нужно удалить зуб. А я ей в ответ: "Сейчас стол накроют" потом я Вас приглашу. А она такая да, да конечно доктор и побежала по коридору за сумкой достает кашелек и говорит: "Сколько?" (подумав что мы хотим сесть на застолье)
Сломала сегодня в верхней 7 инструмент у апекса, верхушка корня очень рядом граничит с гайморовой,сломала уже на окончательной обработке,чего ждать?Расстроилась капец 😭
Мне в своё время лечили верхний зуб,который практически пророс в гайморову пазуху,из канала в пазуху попал пломбировочный материал. У меня началось воспаление,делали прокол,промывали,кололи антибиотики.На тот момент обошлось.Через некоторое время опять воспаление,опять прокол,после промывания в чашу вылетел какой-то штырёк.Теперь несколько лет маюсь с бесконечными гнойными выделениями.Вот такая история.
Курьёзный факап: пришла пациентка, зуб 46, делаю снимок, там фиговое эндо и красивый обломок файла в одном из каналов, точно не помню в каком, в общем начало отличное. Сам зуб был не в прикусе, "особо не беспокоил" приняли вариант сохранить, нельзя удалять Ок Лезу в каналы - резорцин Перфект Начинаю разрабатывать тот что с файлом, мой файл не идёт, беру ротационный, долго мучаюсь, и вот вроде начинаю проходить, смотрю - пац. заерзала, на файле резорцин стал с красноватым оттенком, снимок - срываю "ждекпот": Перфо Капрамин, вода, перекись, вода, триоксидент, времянка Следующий визит оттиск под вкл. КХ Потом фиксация и как итог: временная коронка на правах постоянной, (до 1000гр. это все ей обошлось) + пара мелких пломб, распрощались Через 3 месяца звонок - выпала фремянка, Не чтож, перецементируем, а вдруг прокатит, ушла, прошло 1,5 года, жалоб пока не поступало Если зашло - могу набрать её специально для конкурса, спрошу что да как Вот так и живём, то зрада, то перемога)))
Как хочется посмотреть на работы тех, кто ставит дизлайк , смотреть бы на тебя существо!!! Наша работа , это искусство в своем роде , и состоит ряд из не стандартных решении . Я буквально вчера подписался на Вас , Вы молодец , добрый чистый и откровенно рассказываете о своих ошибках и их решениях , Вы молодец , я поддерживаю Вас полностью ! и история )): был первый год моей практики и второй пациент по эндодонтии, этим все сказано , пришла женщина , полненькая, мало проводниковая анестезия у меня не вышло там , ориентиры «не те» у нее были )) а еще и зуб на следующий день оказался 4 канальным из которых в двух я оставил инструмент , потому что у нее просто на просто не закрывался рот , стоило убрать пальцы изо рта , как она начала болтать, это было просто жесть , но самое интересное , что инструменты ломались, как стекло , очень хрупко неожиданно , уже в четвертом канале , оказалось , они просто на просто лежали в диз растворе почти 20 часов , естественно все там потом достали мои коллеги , но этого я запомнил на всегда ....
Georgi tad спасибо за отзыв и случай. По дизлайкам: это баба жаба ) Я когда-то тоже два инструмента сломал в одном зубе. Пациентка засыпала и закрывала рот, раббердам с зажимом не спасли ...
У меня есть много историй. Но из области сломанных инструментов запомнилась такая. Пришла ко мне весьма пожилая дама на санацию. У нее был сильно разрушен 44, но все же решили его спасать, хотя почему - деталей уже не помню. Я так осторожненько, с Моритой стала делать первичную навигацию каким-то очень тонким файлом. Иду, иду, а Морита все не сигналит про апекс. Потом понимаю, что такого не может быть, вынимаю файл, а он поломан. Я беру другой файл, пощупать, где первый, и он ломается тоже. Иду делать снимок, и вижу оба мои файла сломаны с хорошим выходом за апекс и в свернутом в "бараний рог" состоянии. Оказалось, что проверенный серый проводок с прищепкой поломался во время прохождения и потому не просигналил. Хорошо, что этот зуб изначально был достаточно спорным, удалили. Но с тех пор очень внимательно слежу за локатором и перепроверяю регулярно во время работы.
Элина Ионова знакомая история , только более с позитивной концовкой ) а вообще лучше изначально рентгенографический измерить кк, если нет кт то по рентгену это тоже можно сделать , научился вне цивилизации ) на обычном Rg измеряется коронковая часть , потом собственно в п.р. Измеряется по тем де ориентирам , считается математический соотношение и приступаем к работе с запасом 1-2 мм а для верхних моляров , между датчиком,пленкой, не важно , вставляем ватные валики просто , для ровного снимка , что бы не произошло скольжение смазывание картинки костей , особенно это поможет начинающим врачам, кто еще не сильно отличает специфическое сопротивление апекса, и самое важное в этой истории Морита мне так тоже однажды поприветствовал как раз на 14 зубе , два кк и не одного звука и навигации , у тонких инструментов слабое проведение тока , в инструкции все что можно напишет производитель , в практике мне лично не один раз подводил Морита , кто что скажет , а многие согласятся , лучше хотя бы 10 а идеально 15 номер , и контрольный рг с гуттаперчей , а то слышал , что с файлами во рту происходило иногда по пути к рг кабинету ....)
Лет восемь назад обратился знакомый с болью 47-го зуба. Это единственный зуб на всю мандибулу, за него держится съёмный протез... Так что хочешь, не хочешь, а делать надо... Договорились на встречу после обеда, специально больше никого не записывал, чтобы не торопиться... Итак, анестезия и перекрестив зуб и произнеся заклинание на удачу: "Уродись же х.. с оглоблю!!!" начали... Вскрытие, раскрытие, всё как обычно. Дистальный канал прямой и ровный, без сюрпризов. В медиальном корне один канал (возможно второй всё-таки не нашёл, может и так), но загнутый почти под 90 градусов в апикальной трети. Ладно, работаем...Прошёл на рабочую длину, начинаем расширять... К и Н-файлы попеременно... Пройдя 30-м К-файлом, думал уже остановиться, но решил пройти ещё 35-м. Прохожу, раз-второй и тут бац! Ломается прям у верхушки!!! Сразу столько эмоциональных мыслей промелькнуло в голове!!! Можно было и так запаковать, но я решил попробовать байпасс, вдруг получится!!! Получилось!!! Ладно, ещё раз в мыслях перекрестившись и произнеся про себя заклинание работаем дальше. 10, 15, 20, 25... И тут ломается 30-й К-файл и опять прям у верхушки!!! WTF!!! Казалось, наступив второй раз на те же грабли, можно и прислушаться к голосу разума, но меня уже заусило!!! Опять попытка байпасса и УРА!!!! Получилось!!! Поехали дальше... 10, 15, 20, 25... И вот здесь я всё-таки остановился!!!Латералю и думаю: А если бы я дальше пошёл?!!! Потом на снимке такая красота получилась!!!Тем не менее с зубом всё в порядке до сих пор, насколько мне известно!!! Вот такая у меня история приключилась! Всем привет и удачи!!!
Конешно стоит предупреждать о возможных осложнениях.Мне вон полечили зубы ,что язык уже год жжет.Железа понаставили,инструмент сломал и у меня токи 500+мВ.Коронки уже снял ,поставил времянки,я азык и дальше жжет.А еслиб меня предупредили,можна было еще так ходить и жевать себе спокойно.Но стоматолог если начнет всех предупреждать ,то много просто уйдет.
Здравствуйте, умоляю подскажите пожалуйста: из-за чего пульпа портится, а зуб не на что не реагирует ни на температуру ни на "вкусовые сигналы". т.е. эмаль целая, а пульпа полностью портится внутри без симптомов , почему так? А до этого доктор говорил, что всё норм, а потом я пришла оказывается надо нерв удалять т. к. зуб сильно испорчен. Вот я живу, хожу на осмотры, докотр, как обычно говорят норм, а ведь где-то может пульпа пропадает, а я как всегда ничего не знаю об этом. ЧТО ЭТО?
Оооо я недавно прошла через это,сломали инструмент в канале, не знаю нафига им надо было извлекать нервы из каналов,зуб был живой, итог извлечь инструмент не смогли, сделали перфорацию в корне,не взяли деньги и выгнали 😢 Слава богу нашла клинику где потом под микроскопом удалили инструмент и всё исправили. А потом удивляются почему люди боятся ходить к стоматологу
Спасибо! Когда рассказывают только об удачах - чувствуешь себя рукожопым, когда говорят об ошибках - учишься не совершать их. А сломанный инструмент - это армирование зуба железом)
Точно)))
А вот ведь, да: А штифт в канале? Анкерный, да любой- это что! Тот же инструмент.
@@СветланаТитова-ь6т надеюсь, это юмор.
никакой штифт не армирует а ослабляет.
Просто забавный случай:
Нужно было изготовить модель, пока пациент сидел в кресле. Снял оттиски, встал, и со словами «я пока пойду отолью- потом продолжим работать» ушёл отливать модель. Не сразу понял растерянность и непонимание во взгляде пациента.)
Артём Юрьевич класс ))
Артём Юрьевич , после такой фразы входить в кабинет со словами: "отлично! а теперь продолжим!" не пробовали?😊
У нас реально отопед.женщина предпенсионного возраста ассистенту девушке сказала .Маша отсоси.в кресле пациент мужчина даже покраснел.асстстент ответила отсосите сами.Не знаю правда.но Мария говорит.что правда
Наталья н , я пользуюсь словом «посушим», обращаясь к ассистентам.)
Да , как в анекдоте, звонок пациенике , она в кресле у стомат, врач отвечает на звонок сейчас я конуч она сплюнет и вам перезвонит
Перелечивал 36 с инструментом в нижней трети искривленного мезиально-язычном канала, без микроскопа, в поликлинике. 3 врача отказались, ортопед послал удалять. Пациентка обратилась ко мне по рекомендации, с надеждой что я колдовством или Силой Джедая помогу ее зубу. Согласился без всякой надежды, зная что в карте уже есть направление на удаление и время у хирурга уже назначено. Начал с классики: тотальное расширение. К концу, перепробовав все, глаз упал на эндочак. Терять было нечего, халат уже был мокрый насквозь, лимиты "15 минут на одно действие" были исчерпаны трижды, так что "авось как пойдет" было вполне убедительным аргументом. И.... он вышел! я не понял как и в какой момент, но верхом на капле раствора из канала он явил себя миру. Трясущимися руками извлек обломок пинцетом на ватку, и как новорожденного показал пациенту. Плакали все: пациет, моя спина , глаза и руки. Пока пациент радовал новостью рентгенолога, а обежал все кабинеты с RG снимком и драгоценной ваткой, поймал все респекты коллег, двойной респект от заведующего и был на седьмом небе от счастья! Благодарности от вернувшегося на второй раунд пациента принимал в лавровом венке, одаривая благосклонным взглядом святого папы. Вернулись к креслу после RG контроля в большом воодушевлении и наконец-то расслабленном состоянии. Дальше рутина: помыл-просушил-кальций и проводил до двери.... но внезапный чих пациентки... и я держу в руке угловой с наполовину сломанным каналонаполнителем в соседнем мезиально-щечном. Ох эти ее глаза!.. я их не забуду никогда, как и тот звук упавшей короны.
Simich Polezhaev очень крутая история и очень прикольный слог. Вам нужно писать рассказы!
какой слог,,какой тонкая ...ирония ,, в нескольких предложениях..отразили всю суть и жизнь ..практикующего стоматолога.......бравоо
@@Belogradacademy а пока что нужно с утра идти паковать каналы))))
Шедевр) пишите дневник, может через много лет буду с удовольствием читать ваши рассказы)
Шкода, що не тобі приз віддали, харош!)
Я думаю стоит говорить, пациент обязан знать , тем более если не скажешь сам, есть большая вероятность , что скажет коллега , да ещё и приукрасит)))
Спасибо, что делитесь своими ошибками :)) Мало у кого хватает на это смелости.
И в целом огромное спасибо за кучу полезного и интересного материала в свободном доступе. Вы правда очень крутой))
Спасибо, мне приятно👍🏻😉
Случай был буквально позавчера, вернулась ко мне пациентка спустя год после последнего визита, ранее приводила свою сестру лечиться, было все отлично, мы уже закончили всё с ее сестрой и она мне говорит "беспокоит зуб мудрости уже неделю, посмотрите".. Приговорил я 8-ку, решили удалить прям сразу, все прошло нормально, попрощались и год я их не видел.
Приходит она уже сейчас с желанием комплексно подойти к лечению, все посмотреть, вкрутить парочку титановых саморезов и все такое) Решил я сразу сделать КТ, отправил ее обратно в кресло и сижу разглядываю) и внезапно в области 18 зуба я вижу неудаленный корень, кручу колесико мышки дальше и вижу второй корень, а за ним и третий. Все корни благополучно заросли костью, а я стал нехило так нервничать, мол как это я мог такое наделать. Иду в кабинет, смотрю карточку - записи вообще нет о проделанной работе) видимо я не создал ей запись, когда удалял и не заполнил ничего, в итоге. Начинаю нервничать еще больше, возвращаюсь в рентген, кручу-верчу КТшку, решаю идти признаваться) Начал с вопроса "А не беспокоит ли Вас что-то в области удаления?" Пациентка говорит, что все ок, зажило и не болело и вообще я ей тогда наобещал страшного после удаления, а она даже не пила обезболивающих. Начинаю я потихоньку " мы только что сделали КТ, и там на снимке видно, что во время удаления от зуба откололись корешки и остались в кости" Ну и еще много текста подобного)) Она говорит, мол не беспокоит, все ок.. А я ж предлагаю убрать, если хоть какой-то намек был на боли в той области, и говорю фразу "сверху за последним зубчиком", на что пациентка недоумевает и говорит "Доктор, вы же мне внизу 8-ку удаляли, откуда боли сверху?" )) Сказать что у меня в тот момент отлегло - ничего не сказать)) Так что всегда заполняйте карточки, господа)
Anton Yevstifeyev хорошая история с хепиэндом ))
Как можно было "удалить" зуб и не увидеть что корни остались в лунке???🤔🤔🤔
Удивляет что вас не смутил факт того что вы можете допустить такое удаление)
Мне делали снимок после удаления зуба и показали,что в лунке ничего нет
Отлегло, ну вообще отлично! Сами отмазались, а пациент пусть как хочет?
Хорошая фраза:"инструмент интегрируется"))
Andrey Yakovlev как имплантат ))
@@Belogradacademy внутриканальный имплантат
Andrey Yakovlev он не только внутриквартальных получился ))
После такой фразы умной, обычно задаётся вопрос А по русски?
Если зуб хочет выжить, то мы здесь бессильны! Надо запомнить, сказано очень верно))
pazhetnov у нас много цитат, не переключайте канал ))
👏👍🙏Супер доктора. Профессионализм, ответственность, сопереживание. ...... Здоровья Вам🙏
Zoya Nakhamkes спасибо!👍🏻💪🏻
Считаю что о всех осложнениях нужно информировать. Считаю что честность врача = доверие пациента
или потом постоянные звонки от мнительных шизиков)
Лучше самому мягко сказать, чем другой врач потом выльет на вас помойное ведро. Или пациент где-то случайно узнаети начнётся паника
Как то давно не слышал вашу методику о диагностическом лечении и предупреждении абсолютно обо всех рисках пациенту заранее- оказалось отлично работающая методика.
Второе наблюдение - когда пациент приходит с совсем печальной эндо как в подобных случаях и услышав все возможные риски и то что по стоимости это будет не очень много меньше стоимости той же имплантации , чаще я слышу фразу - хорошо , удаляем , ставим имплантант!)
Никита Минаев хороший подход, рабочий
Спасибо , Максим! Как всегда, толково и жизненно! Разложено по полочкам!!! Спасибо.
👍🏻
Есть информационное согласие перед лечением с прописанными осложнениями и там указана возможность поломки инструмента+ повторное эндо
ЕСли инструмент сломался в канале ,то мы говорим пациенту что произошло и успокаиваем его ,что за сломанный инструмент дополнительно платить не нужно , а сломанный кончик файла - мы дарим ему совершенно бесплатно.
Класс. 🙂
Это так успокаивает
😂
Гениально
они все глупые?
5:20 А иногда бывает так: Приходит пациент к врачу - хирургу.
-Добрый день.
-Добрый день. Что случилось ?
-Мне надо удалить зуб.
-Хорошо садитесь. Сейчас посмотрим.
Пациент садиться, врач осматривает, и говорит.
-Вы знаете, возможно етот зуб можно спасти, но надо сделать снимок.
-Да нет мне етот зуб не нужен, я в долгожители не рвусь.
-Ну как так. Прийдите завтра сделаете снимок и мы посмотрим так ли надо его удалять, сегодня просто уже рентген кабинет закрыт.
-Нет мне етот зуб незачем, удалите.
-Ну я так не могу просто взять и удалить зуб.
В итоге 2-минутного спора, пациент встает с кресла со словами: Ладно с вами все понятно, пойду найду нормального врача.
(история не лично моя, я был наблюдателем во время прохождения практики)
8:42 Стоит, но надо хорошо слова подобрать.
просто удалить дешевле чем лечить) а то что вся челюсть сьедет либо ему пофиг либо не знает об этом да и имплант он не собирался делать 100%)
@@dicloniusN35 абсолютно да))
Шел четвертый час фиксации виниров под седацией. Вся работа 24 единицы. Полностью уже заклеил верх и начинаю клеить низ с центральных резцов. Все подготовил, примерил, перепроверил даю отмашку ассистенту и поехали фиксировать. Начинаю клеить и вот как то он не то чтобы плохо позиционируется на место, но и не с лёгкостью как должен. Думаю про себя что наверно усталость сказывается. Ок собрался да приклеил. Почистил посмотрел на него и вроде бы нормальный но блин какой то не такой. Наверно точно уже подустал думаю, но впереди еще с десяток клеить и расслабляться нельзя. Беру второй резец начинаю примерять и никак не могу ему место найти. И так кручу и эдак а он гад не тулится хоть тресни. Проверяю на модели и тут меня как молнией шарахнуло. Твою ж дивизию я их местами попутал, левый с правым. У них очень похожий дизайн препа был и один как то более менее стал а второй точно не от туда. А ситуация с пациентом была такая что переделывать времени просто нет, работа и так делалась в режиме гипер лупа и значимость его была такая что прав на ошибку быть не может. Короче мне потребовалось часа полтора что бы высадить этот винир и нормально ее интегрировать . Спасибо адгезивным технологиям и современным композитам для фиксации)). Что я про себя только не думал за то время пока работал)). Итог: работу сдал, визуально ничего не видно совсем, никаких стыков нет. Ну и самое главное пациент до сих пор не знает , что у него ботинки на разные ноги). Наблюдаю за ситуацией 2,5 года полет абсолютно нормальный.
Если что есть кейс, кому интересно могу выложить.
Юрий Трунов а можно фото
Рузалин Ахмадеев можно
Юрий Трунов ruzalin1988@mail.ru, Или где то у вас можно посмотреть в соц сетях?
Рузалин Ахмадеев я пришлю
Юрий Трунов спасибо
Всегда перед лечением предупреждаю пациентов о всех рисках и осложнениях. О своих косяках всегда общаюсь с пациентом. Не вижу в этом ничего зазорного. Недавно проводил проф. гигиену ребенку и во время полировки зубов случайно удалил 83 зуб щёточкой)))). Ребенок был в восторге, а я получил его доверие намвсе оставшиеся визиты)))). Было весело.
Ok Komputer спасибо) забавная история😉😀
Помню было случае, спрашиваю я крутому эндодониисту! Как он работает эндофайлами , на которых просто напросто нет стоп диспенсер , простым языком , ромашки . Ответ с умным лицом и демонстрацией пальцами,- нуууу беру , смотрю , если нет повреждения , остальное дело манипуляции и навыков . Мне стало жалко его пациентов, человек работает 15 лет , вы просто вдумайтесь , и элементарно не понимает что такое УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА , из за которого падают даже самолеты , по этому , просто спасибо за то , что делитесь , а недоумок всегда хватает везде , у них никогда не было и не может быть то, что есть у нас с вами !
Посоветуйте ему тонким бором делать насечки на цоколе файлов , чтоб понимать , сколько раз использовался.
Была ситуация с 17 зубом...пациентка приехала из области, специально в клинику с микроскопом...отправил врач, т.к не может найти канал. Ну ок...вам найти нужно, или найти и пройти, а остальное ваш врач доделает??? Или найти пройти и доделать?
Давайте для начала найдем...ок давайте.
Сели, нашли, давайте пройдем, да давайте...время 8:00 утра, первый пациент, свежая голова....все дела.
Прошли...и тут финальный файлинг, ну дай думаю ещё разок next x2 нырнет в канал...ииии оп... здравствуйте минус 5мм на х2)))) на самом финише приёма...закрываю зуб воемяхой...пациенту говорю: канал мы ваш нашли, прошли..но встретится нам придется ещё разок. В ходе работы из за индивидуальных особенностей строения вашего сложного канала, мы потеряли наш самый лучший дорогой инструмент...все это поправимо, но нужно встретится ещё раз. Окей... давайте встретимся. Пациент уходит, записались на завтра ко второй смене, к 15:00... Весь мой день был в мыслях о том как мне достать инструмент который заклинило за изгибом...вся предстоящая ночь была такая же как и день)))
На следующий день начался процесс извличения...шел он достаточно долго, часа 2...через час примерно стали появляться признаки подвижности инструмента, и тут начались форсируемые события...в итоге, я не учел самый ссска тупой и нелепый момент. Что когда ты извлекаешь отломок, то ссска надо закрывать тифлоном устье других ссска каналов...потому что что эта падла выскочила и залетела в небный канал...это было не передать, что творилось в тот момент у меня в голове, сколько хороших слов мой мозг пытался выплеснуть наружу))) но в итоге все получилось)))
В конечном итоге на руки отдали полную подробную выписку, и пациентка спокойно завершила лечение у своего врача... инструмент был извлечён...мораль всего такая: не фосируйте события, сидите усидчиво, и пользуйтесь тифлоном)) всем спасибо)
Дмитрий Pred xD это называется круговорот инструмента в каналах )) спасибо за кейс
@@Belogradacademy Это вам спасибо Макс))
Дмитрий Pred xD есть снимки и задокументированный ход лечения?
@@Belogradacademy вряд ли. Пациент долечивалась в области, есть rg снимки с инструментом и после его извлечения
Дмитрий Pred xD можно было бы передачку с вами сделать
Работаю в селе. Ну вообщем был такой случай пришла пациентка и показывает свой 6й разрушающийся зуб а 5й отсутствует я ей говорю вам нужно сделать мост ну имея ввиду что просто пломбой долго не проходит а она начала выгибаться в кресле опираясь на ноги и голову сначала я подумал судороги потом спросил что с вами что вы делаете а она говорит вы же сказали мост сделать.
😁😁😁
Я обычный пациент, не стоматолог и т.п. За Ваше видео хочу сказать спасибо мне понравилось!
Денис Кучеря рад что вам понравилось. Хочу заранее предупредить: у нас на канале может быть нецензурная врачебная лексика )))
@@Belogradacademy да по....й))) Всё нормально как без матюка работать! А вообще хорошо что ведёте такой, даже узконаправленный канал. Вообще заинтересовался вашими видео т.к. сам сейчас ремонтируюс.
Денис Кучеря удачного ремонта )
@@Belogradacademy Спасибо!!!
конечно надо объяснить пациенту, что в зубе остался инструмент. мне одна врач высшей категории 3 обломка в зубах оставила. сказала полоскать... потом сказала сдать рентгеновские снимки. потом эти снимки исчезли... через несколько лет под корнями развилась огромная киста. едва нашёл спеца, который взялся перелечить зубы, другие говорили удалить. моё мнение, причина кисты, это оставленный инструмент. это как мина замедленного действия, ведь несколько лет всё было нормально, но я то об инструментах не знал. кстати, на перелечивание ушло около 5-ти посещений на каждый корень, плюс около 3-5 лет на заростание кости.
Инструмент не причина, причина инфекция
Спасибо Макс! Думаю пациенту стоит говорить о сломанном инструменте.
Не стоит
Вы нереально вдохновляете!
👍🏻💪🏻да прибудет с вами дентальная сила!
Максим, -вы лучший!!!!!!!!! Обожаю!!!!!
maksim kolmakov спасибо💪🏻👍🏻
У меня был случай ещё в начале моей карьеры, пациентка просанировалась, правда постоянно с недоверием, интересовалась какой у меня стаж, с предвзятостью и тут она выдаёт: ,, Доктор, у меня тут промежность, Вы это лечите?’’ 🤦♂️Я чуть в осадок не выпал, еле сдержался, хорошо маска на лице была, короче диастема была😂😂😂
Маска действительно часто спасает! 👍👍👌🤣🤣Бывает такое ляпнут🤦🏻♀️🤣
Промежность конечно лечим!доктора вы смотрите глазами врача а надобно и наоборот посмотреть!
Здравствуйте))) я накосячила. Делая рентген диагностический 23 до того как записать пациентку я не заметила инструмент в средней трети длиной около 3 мм, т.е. под инструментом не было пасты пломбировочной. И распломбировывая канал, я обошла, как оказалось ее. Расширила до 40 размера. И довольная с собой я взяла 45 и..... протолкнула инструмент до апекса. Поняв, что другие инструменты уже не пролезают как раньше, я сделала рентген. Ну вот. Объяснила пациентке. Смогла пройти 20-и размером по краям и 15-м. Сказала, что есть 2 варианта:найти врача, извлекающий инструменты(даже номер узнала, но этот через месяц бы принял), или запломбировать так, сколько прослужит, или правильнее всего удалить. Она решила запломбировать с дальнейшим изготовлением культовой вкладки и коронки металлокерамической, как и планировалось. Я запломбировала канал и сказала подумать ещё раз, будем оставлять или нет зуб. Если нет, то за эндодонтической лечение мы не будем брать оплату. Прошла 10 дней. Сегодня узнаю ответ
Скорее всего это вы и сломали инструмент..
Значит мы с другом только закончили вуз. Сняли кабинет и начали осваивать азы стоматологии. Пришла пациентка с пульпитом, вся камера в дентиклях, и мы вскрывали камеру, как нас учили, ориентируясь на " проваливание бора. Так вот почувствовали мы его только в бифуркации)) а самое главное не поняли и начали раскрывать крышу " пульпарной камеры". Зуб удалили, а друг ушел из стоматологии )
Azatbek Imankulov ничего себе концовка )) прям триллер
А что , нервы не выдержали? У друга?
@@belovamarina4211 да, он ушел в ресторанную сферу, у меня тоже был переломный момент, когда не получается думаешь это не мое, но потом когда работаешь с протоколами и не лечишь по старинке, спишь по ночам лучше
а совесть есть?????кто таких нулевым псевдоврачам позволяет свои кабинеты открывать??? пациенты как подопытные кролики.....нужно квалификацию и опыт нароботать....если вы хотите быть ВРАЧЕМ а не рвачем.....и закон нужен соатветствующии......сделают человека инвалидом и потешаются....
К сожалению, тоже было такое на интернатуре.С пациентом повезло,не убил!
Конечно стоит, нужно сказать пациенту если возникла проблема. Человек доверился вам, и надо сказать правду.
Ukr Serv 👍🏻
Случай о котором я не забуду никогда😀пациентке делали коронки на имплантах36, 37 зубов,коронки спаяны.делаю примерку, было дело вечером..и в один момент коронки заклинили,не могу их вынуть,минут 15 мучаюсь, вспотел, набираюсь сил, и коронки вылетают, пациент в этот момент проглатывает слюну и вместе с ними мои коронки с абатмантами, думал будет асфиксия,я ее по спине хлопаю, коронки в итоге ушли по пищеварительному тракту,у меня паника... руки дрожат, я бледный,пациент бледный...через минут 10 пришли в себя.я переснимаю слепок. Утром узнаю как дела у пациента..ничего не беспокоит, в этот день она приходит ко мне, с коронками,😁😁😁говорит не надо переделывать, на уговоры переделать не соглашалась... продержали мы эти коронки в дез.растворе сутки,и потом я их зафиксировал ,осторожно.и смех и грех как говорится
Рузалин Ахмадеев да, прикольно вышло ))
Это жизнь, всякое бывает)
😁😁😁
Поздравляю c победой. Вы выиграли доступ к онлайн мастер классу. Напишите нам на емейл sales.belograd@gmail.com и мы отправим вам инструкции.
Belograd academy спасибо, отличный подарок перед Новым годом 🎉🎉🎉
Fack up: когда только начинал работать я знал теорию по лечению, как писал ранее коллега "чувство проваливания" при лечении пульпита... я только устроился на работу, вылечил пару зубов...
пришел пациент бабушка лет 70-80ти было сказано депульпировать зуб... ну раз сказано, то надо... начинаю снимать старую пломбу, уницем, снимаю крышку и тут я что то застрял... пытался шариком, одним, вторым, третьим, не идёт думаю борик тупой, взял пиковидный и о счастье я пробил, кровоточит, есть чувство проваливания чуть расширил, но что то не так, полость кровоточит устья не видно, зову шефа, он мне показывает перфа бифуркации.... во я стресанул, начинаю потеть, мечиться думать как исправить... в итоге решил закрыть уницемом и отправил домой, больше не проходила... то ли не болел,то ли пошла куда то..
И мне сказали: у каждого врача есть своё кладбище зубов(перфонутых, сломанных инструментов и т.д.)
После этого день походил расстроены, почитал что можно было бы сделать, как будет проявляться и тд, но меня успокоило, что бабушка старенькая😕
После этого я больше никогда не делал перф😁😁😁
Слава Че скажите, как после этого случая искали каналы(раз говорите, что не сделали больше перф). Может посоветуете молодому доктору?
вот бракодел, нужно было мизинчик отсечь за перфа)
У меня было хуже... пришел ребенок 10 лет. 37 зуб, с неоформившимися еще корнями, пульпит. Коронковая часть разрушена настолько, что у стариков такого не всегда увидишь - полностью под десну дистальная часть, осталась одна стенка. Но детю всего 10 лет... сменный прикус, понятно, что зуб в общем-то не жилец, но я все равно самоотверженно решила его полечить хотя бы до формирования прикуса, а там уже хирург+ ортопед в помощь. Прохожу каналы, МТА закрываю, все хорошо. Закрываю устья. Начинаю механикой снимать остатки кариеса по краям у эмали. Осторожно т.к. зуб не зрелый и вдруг после очередного легкого шкребка механическим бором кровит. И понимаю, что мягкий дентин, и понимаю, что как бы не виновата... но ведь перфо! Закрыла Триоксидентом под СИЦ и изолирующую... И неделю потом пила валерьянку. Пока зуб не беспокоит. Пока...
Супер 👏🏻
Наконец то, «топовый контент» (выражаясь современным языком) в стоматологии, на данной «площадке», не упускаю ни одного вашего видео👍🏻
Еще хотел бы Вам сказать спасибо за помощь в изучении Английского языка!😏
Саша Торов спасибо за отзыв!
@@Belogradacademy Раумеется,- это САМЫЙ ТОЛКОВЫЙ КОНТЕНТ, который доводилось встречать!!========- Тысячу извинений от меня- бывшего уличного художника по портрету, который из-за карантина, превратился в обычного бездомного, за то что кричу... Но, это- скорее, крик-души, чем крик on deserate daring [ХРАБРОСТИ ОТЧАЯНИЯ]
После этого кейса, в случае облитерации, вы не проходите на всю длинну, если там нет инфекции?
Думаю, у всех было такое, когда кламп соскакивает с зуба под натяжением платка. Так вот, был момент когда я надел кламп на зуб 3.7 и должным образом его не проверив, натягивая платок, он соскакивает. Но улетает он с такой скоростью в стену напротив пациента, что мы были в шоке.
Самое интересное, что на стене в этом месте после усадки дома пошла микротрещина между гипсокартоновыми плитами. Так вот, кламп так точно в нее попал, что пациент до последнего думал что эта «пуля» сделала трещину)
Долго смеялись, поставили благополучно пломбу и все закончилось хорошо) Но событие всегда в моей памяти. Будьте бдительны)
Mr. Komaridze прикольно)) летающие классы ещё та тема. Мне в лоб когда-то отскочил 😬
Mr. Komaridze Это капец история. Я ржал просто как конь. Тут я смотрю, народ весёлый собрался.
sniper117332 веселый не то слово. Вливайтесь )
Мне врач сделал перфорацию корня нижней трети спереди во фронтальной зубе. После лечения была боль, несколько раз приходила, делали снимок и говорили, что все ок. Надо было делать коронку, говорили, что боль это не страшно, если что мне потом верхушку корня удалят и все. Я решила пока не ставить коронку. Через полгода вскрылся свищ, кт показало перфорацию. Врач сказал, что якобы это предыдущий врач сделал перфорацию (на секундочку, лечила 12 лет назад, все было хорошо), а после лечения появилось воспаление из-за того что "побеспокоили". 🤦♂️ Я не стоматолог, но и не дура. Врач предложила сделать удаление с одновременной имплантацией, т.к. лечение без удаления может не помочь и от инфекции разрушится кость. Вроде как инфекция там разошлась огого. По итогу: зря потраченные деньги на лечение (не маленькие), отказ врача от ответственности за перфорацию, удаление зуба, имплантация и соответствующие траты на все это. Я до сих пор в шоке от всего этого. Почему при жалобах меня не направили на кт сразу - не понятно. Прошу всех стоматологов очень внимательно обращать внимание на жалобы пациента после лечения.
Если говорить о перфорации/перфораторе санТехника, то это далеко от понимания смысла данного комментария непрофессионалом стоматологии... Но перфоратор микро-миниатюриста художника исполняющего, к примеру, инсталляцию розы из кости бивня мамонта или айвори, которую затем необходимо вмонтировать в человеческий волос, для перформанса выставочного на стендовом микроскопе, по канонам первого и единственного в мире микро-миниатюриста Анатолия Коненко, то это СОВСЕМ ДРУГОЕ!=====То есть, даже, когда речь идёт о клоунаде-буфонаде косяков в эндо, и здесь пациентам, запрещается хоть что-то понимать, о чём идёт речь, когда их обеззубят или даже обезличат..==== И какая там может быть инфекция, если в аптеках вместо мощного дихлорэтана, продают обычный ламивит, который даже младенца не опьянит.. Не ужели всё разворовано со складов медпрепаратов???...
У меня точно так же было ) устала,взяла новый файл и он там остался ( иногда говорю им ,иногда нет ) а предупреждать, да лучше кончено
За то что надо говорить о поломке. И подписывать согласие о эндорфин лечении в котором прописаны возможные осложнения. Только один раз в моей практике был негативный фитбэк от пациента по поводу поломки. Тогда впервые сломался инструмент. Но я проанализировав поняла что дело было в том КАК я сказала о поломке. Все последующие разы пациенты не то что не реагировали негативно, они приводили потом ещё пациентов, и в том числе родных. Так что честность и обязательно вариант решения проблемы- мой выбор.
Подскажите, пожалуйста, как вы предупреждаете о возможной поломке
@@ГалинаВасильева-я4ч тоже интересно как
Из случаев интересный был один
Зуб 36, первичное эндо
3 канала найдено , все отлично , запломбировано.
Через пол года обращение с болями по периодонтиту, перелечивание, найден ещё четвёртый (дистальный щечный)
Ещё через год , сново переодонтитные боли - направлен на КТ. На снимке оказался 5,6 каналы (ответвление в средней трети от дистальнощечного и третий передний )
Никита Минаев пути канальные неисповедимы ))
Belograd academy поэтому эндо я почти не делаю , ушёл в ортопедию 😁
Никита Минаев 😂😂
Кт перед первичным эндо и можно было сразу все найти😢
чем больше увеличение, тем глубже перфорация ( при перелечивании бывало делал)
Белоград!!!Ты не меняешься-все четко,по делу и с юмором.Рада тебя видеть!!
Алекс Дайех привет! Не ожидал тебя увидеть )) Как ты?
@@Belogradacademy Привет!!!Отлично,правда сейчас карантин,а так все здорово,рада встрече,привет Кате
Алекс Дайех спасибо, передам! Ты где вообще?
@@Belogradacademy В Ливане,в Бейруте.Работаю.Все ок..вы как?может лучше тел. Я не знаю что тебе удобнее вайбер или в.апп но точно проще чем вот так
Расскажите что делать с перфорацией верхушки корня зуба и ка ее закрыть безвредным материалом.
Максим, ты крут! Спасибо за видео!
Я говорю всегда про инструмент , так бывает редко но бывает , поэтому решаем вопрос с пациентом !
Стоит. Всегда говорю. Всегда можно найти слова и сделать это "экологично" и для пациента, и для себя, не потеряв лицо.
Анастасия Щербакова скажите, пожалуйста, как говорили Вы когда оставляли сломанный инструмент и что говорили если пациент уже пришел со сломанным инструментом?
@@secretsecret6038 По-разному, зависит от психотипа пациента. Общая канва ответа: "Мы в полном объёме очистили и продезинфицировали канал, на заключительном этапе обработки из-за особенностей анатомии системы каналов кончик инструмента отломился и остался в канале. Так как канал очищен, а инструмент стерильный и инертный, на прогноз лечения этот факт существенно не повлияет". Важно самому понимать, что это прогнозируемое осложнение, а не ошибка, в случае, если грамотно и последовательно выполняются все этапы лечения. Тогда и с пациентом об этом говорить просто.🤗
Анастасия Щербакова Благодарю Вас!
@@secretsecret6038 😘
Спасибо!!! Очень интересное и мотивирующее видео !!!
Спасибо, мне приятно!
Обязательно стоит
Собираюсь удалить зуб, но так не хочется, и эти слова - Зуб хочет выжить 🤣 передаёт все моё настроение
👍🏻👍🏻
У меня тоже самое ! Спасибо за видео ! Вы меня спасли от стресса🦷👍🏻
@@Drnusratullaeva спасибо, что Вы смотрите наши видео!👍🏻
Подскажите пожалуйста хорошую клинику с хорошим доктором в Москве где лечат под микроскоп эндодонтию.
Приветствую вас доктор!!! Вся наша медицина во фразе: если больной хочет выжить - медицина бессильна😉 .Это великое счастье выживания зубов в итоге всех наших трудов, Слава Богу,не напрасных...
Эль Мира Мира аминь ))
Да.надо сказать
Super!!! Thank you 🙏
Спасибо, очень интересно)
Только опыт может подсказать возможный ход событий и отталкиваясь от него можно вести честный разговор и прогнозируемые ситуации, без опыта или хороших наставников это невозможно. Интересный случай !
Спасибо за мнение!
Увидел много нюансов на первых снимках, плохих. Заценил работу! Качественно! Сделано! Много зависит от маленьких нюансов... Как стыковка пломбы с зубом это хорошо видно на первых этапах и на завершение!
Тяжело найти хорошего специалиста!
Тебе уважуха!
Спасибо за отзыв!
читаю ржу, главное самому больше так не вляпаться
а может вообще не надо было проходить облитерацию т.к. причинный же другой корень, а этот пломбировать по мере проходимости (без потуг)? и как вы относитесь к антибак. терапии per os?
Стоит! Обязательно!
Мне 30 лет.Лечил(-чу) канал зуба 1.1 в городской стоматологии (г.Улан-Удэ) по ОМС.Что-то пошло не так.И в 3 раз присутствуют чувствительность и кровотечение (было ли оно в предыдущие 2 раза не знаю).В чём может быть проблема?Неверное определение рабочей длины(лучший вариант) или перфорация стенки корня(худший вариант)?Или могут быть другие причины?Как выяснить причину?Я сейчас пытаюсь получить прицельные ренгеновские снимки, которые делались в процессе лечения.Возможно ли по ним определить причину?По поводу лечения.Коффердам не используют,файлы ручные,силер самый дешёвый(аналог эндометазона),время ирригации маленькое,активация ирриганта не делается,оптика не используется.Я сейчас почитал комментарии и задумался,а использовала ли врач стопер(или как он там называется) при работе ручными файлами.Не знаю,не помню.
Всем добрый день, пока еще учусь на 3 курсе, но всегда интересовал такой вопрос- если, например, в ходе лечения сломался инструмент в канале и извлечь его не представляется возможным, плата за работу все равно берется с пациента? По сути мы же типо накосячили, особенно если в последующем из-за нашей ошибки зуб придется удалять. Что делать в такой ситуации?)))
Будете согласовывать такой вопрос с рукодством. Если только начинаете работать и косячить, и зуб будет уже подлежать удалению то скорее пациент оплатит за удаление только
Вообще то если из за вашей ошибки пациент лишился зуба как минимум вы должны оплатить имплантацию + моральный и физический вред
@@miklzeich8865 а за такси/бензин/автобус до клиники тоже нужно?
Вот в такой постановке вопроса и кроется "корень зла": вы ещё учитесь, а уже думаете не про то как ПОМОЧЬ (читай - не навредить)пациенту, а думаете про "бабло получу или как...",. А ведь ГЛАВНЫЙ посыл клятвы Врача - "НЕ навреди!", а не "главное бабло получить, а результат не важен...." Мдя....
Хотя чего тут удивляться, сейчас во всем (не только в медицине)в основу положен принцып"главное срубить бабло"...
Спасибо! Было интересно.
Две спаенные коронки итог
История произошла в начале моей «карьеры» . Был первый пациент в клинике , которую только устроилась. прямая «реставрация», ассистента прошу дать протравку , затем адгезив⏩ свечу и все как надо дальше делаю . Отпускаю пациента довольная ... на следующий день приходит с буквально плавающей пломбой в зубе .... не могу понять в чем дело .... в итоге после долгих раздумий и изучения всех материалов используемых , выяснилось , что вместо адгезива нанесла ещё раз протравку да ещё и просветила , чтоб уж наверняка 😂. С тех пор читаю все что беру в руки😬
Спасибо огромное что поделились ❤️
И вам спасибо, что смотрите!
На западе обязаны сообщить-это повлияет на уровень компенсации а на постсоветском пространстве не знаю какая сегодня система проф страхования-а по человечески надо объяснить и взять на себя ответственность за дальнейшие осложнения!
Ответственность за что?
@@composeralbertap5579 за здоровье пациента. Наделал косяков, отвечай за них, будь добр!
@@TheNatik11 осложнения не являются виной врача и почему-то на западе перед любыми операциями дают пачку бумаги подписав которую чет спихнуть на врача сложно будет.
осложнения вызваные неправильными действиями врача крайне трудно доказать и зачастую даже не выйдет.
а в странах бывшего снг скорее пациент выложит всем денег больше чем в итоге выплатят)
@@TheNatik11 например будет весело мне посмотреть как человек докажет фрактуру инструмента по вине врача, а не например заводского брака
Ответственность за свой косяк ! Нужно уметь признавать свои (хоть и не преднамеренные) ошибки!
А ему "весело"....
.@@composeralbertap5579
сначала подумал - нельзя говорить про сломанный инструмент. НО этот инструмент видно на любом снимке, в итоге надо сказать! мне как пациенту - видеть стоматолога с квадраными глазами - показалось бы очень страшно. буду знать что такие случаи бывают. спасибо
👍👍👍😂
Да, но без паники. Я с Вами абсолютно согласна. Спасибо🙏💕
👍🏻👍🏻
@@Belogradacademy очень рада, что есть обратная связь. С огромным удовольствием смотрю, слушаю, внимаю. В стоматологии, детской, я 30+ лет, но каждый "" Эндо "- всегда со страхом
@@СветланаТитова-ь6т спасибо , что с нами
Если инструмент сломался за апексом,но обойти его получилось,какие прогнозы?
добрый день. а как обстоят в вашей практике финансовые аспекты таких случаев? возможно отдельная позиция в п\л или считаете,как обычное пломбирование. благодарю
Я считаю, всегда нужно предупреждать о возможности поломки инструмента в канале, и, если это произошло, сказать пациенту об этом. Если после нас он попадёт к другому стоматологу и о поломанном инструменте расскажет он, это отложит негативный отпечаток, и уже не будет важно, даже если наше лечение возымело успех.
Зарочка Мехтиханова согласен
Логика мыслей на уровне
Лучше сказать правду не важно что за пациент будет и как реагировать будет говорите как есть и тогда будет вас поддерживать сам бог❤️ и любая ситуация разрешится хорошо 👌
Дякую за комент!
Как вы предупредили, вот так стоит предупреждать 👏
анзор татимов 👍🏻
Случай из практики по хирургии на пятом курсе. Прошло уже более 26-и лет,но,как говориться:» я его никогда не забуду!»
Итак,по порядку:
Женщина, примерно 40 лет, обратилась в ЧЛХ ,чтобы ей под наркозом удалили 38 и корень 15,так как она страшно боится и что никакими уговорами её не затащить в кабинет без этого самого наркоза.
Назничили день Х и приступили.
Обстановка нервная,Пациентка в отключке в неудобнейшем положении на кушетке,очень хрупкая,но какая-то стремительная и даже резкая доктор.
Сначала 15. Резорциненный корень. Никакой сепарации,сразу щипцы и в мелкие осколки разлетаются жалкие спасительные кусочки,за кот можно бы ухватиться или опереться.
Элеватор...
Другой...
Элеватор+долото и с первым ударом корень стремительно влетает в объятия гайморовой.
Анестезиолог показывает,мол цигель-цигель и хрупкая доктор устремляется к 38.
Но 38 -эт вам не какой-нибудь там 28. Стоит насмерть ,как вкопанный и усмехается кривентко так.
А элеватору что,по нему ведь уже энергия прет не разбирая и он победно выталкивает 37 и замирает как солдат по стойке смирно :(
В результате:
Корень в гайморовой, 38 на месте,37 в лотке.
Просыпайтесь,синьора...
Это был последний день моей незабываемой и очень отрезвляющей практики.
Жуть какая😣
Какой кошмар
Так как потом объясняли пацу ?😅
Духовное состояние пациента и врача тоже важны.
Мой случай! Осколок корня зуба в гайморовой пазухе. Снимок много позже показал это. Врач не сказала мне об этом, узнала случайно. Живу с этим. Пластическая операция нужна. Может это справоцировало в последующем подъём давления? Не знаю? Удивительно, но факт, врач стала заведующей стоматологического отделения... "Где деньги, Зин?" - взять на ошибки? Думаю, стоит ставить пациента в известность, по логике вещей и по совести конечно, а свои амбиции всем умерить... В справедливость ситуации надо верить. И мудрости в профессии надо обучаться, вот тогда "смешные" случаи меньше будут в практике лечения встречаться...
Что будет если на этот зуб где остался инструмент поставить брекет ? Зуб будет двигаться , то можно ожидать воспаления ?
1 в 1 такая же ситуация случилась 2 недели назад🤦🏻♂️ стресссанул? О да... не предупреждал о том, что может сломаться инструмент. Но в итоге сказал и так же сказал, что будем думать как быть с этим зубом. Набил кальцием и запечатал. Думаю как бы мягко теперь предложить вариант имплантации. Зуб 4.7
Некоторые врачи намеренно косячат, чтобы потом раскрутить на коронку или имплант, и не говорите, что это не так
Какие же уроды работают в стоматологии.страшно.
Эндодонтист должен и достать инструмент, к ним в том числе за этим и ходят. У меня доставали инструмент под микроскопом. Надо пройти курсы еще по извлечению обломков инструментов из каналов
Спасибо за отзыв!
Стоит всегда!
Спасибо за ответ!
Смотря какой пациент,не все поймут.
Стоит (если сразу не получиться его оттуда достать😊)
Сделал признался подумали приняли решение
конечно стоит
Как вы думаете при удалении этого зуба инструмент не останется в кости ?
Стоит естественно. Инструмент ведь не сосед сломал.
На основании КТ сделал пациентке презентацию ее "апикальных" проблем нескольких жевательных зубов, она согласилась на удаление прежних конструкций и перелечивания каналов. И все эти зубы при лечении на прицельных снимках не имели апикальных проблем. 3.6,3.7,1.5 и еще что-то, не помню. Но было неловко и от всей этой ситуации сильно пахло разводом, хотя и в мыслях небыло.
Не могу понять причину - у меня неоднократно было несовпадение картин КТ и прицельных снимков. все понимаю про наложение и т.п., но 1.5 имел сообщение с гайморовой пазухой на КТ, а прицельный показал - все ок.
Стоит. Всегда сообщаю. Крайний раз потратил три приема на извлечение. Так же поломал в мя канале.
Сергей Воробьёв все дело в размере поражения и задействование компактной пластинки
Был такой случай сижу в перевязочном кабинете в члх и жду пока медсестра накроет стерильный столик и тут стук в древь. Я открыл дверь а там пациент говорит мне: доктор мне нужно удалить зуб. А я ей в ответ: "Сейчас стол накроют" потом я Вас приглашу. А она такая да, да конечно доктор и побежала по коридору за сумкой достает кашелек и говорит: "Сколько?" (подумав что мы хотим сесть на застолье)
Сломала сегодня в верхней 7 инструмент у апекса, верхушка корня очень рядом граничит с гайморовой,сломала уже на окончательной обработке,чего ждать?Расстроилась капец 😭
Мне в своё время лечили верхний зуб,который практически пророс в гайморову пазуху,из канала в пазуху попал пломбировочный материал. У меня началось воспаление,делали прокол,промывали,кололи антибиотики.На тот момент обошлось.Через некоторое время опять воспаление,опять прокол,после промывания в чашу вылетел какой-то штырёк.Теперь несколько лет маюсь с бесконечными гнойными выделениями.Вот такая история.
Несмотря на проводимое лечение, пациент выжил.Воля к жизни творит чудеса!😁
Не оставляйте инструмент. Он через 5 лет может спровоцировать нахноение, а потом гайморит если зуб верхний.
Курьёзный факап: пришла пациентка, зуб 46, делаю снимок, там фиговое эндо и красивый обломок файла в одном из каналов, точно не помню в каком, в общем начало отличное. Сам зуб был не в прикусе, "особо не беспокоил" приняли вариант сохранить, нельзя удалять
Ок
Лезу в каналы - резорцин
Перфект
Начинаю разрабатывать тот что с файлом, мой файл не идёт, беру ротационный, долго мучаюсь, и вот вроде начинаю проходить, смотрю - пац. заерзала, на файле резорцин стал с красноватым оттенком, снимок - срываю "ждекпот":
Перфо
Капрамин, вода, перекись, вода, триоксидент, времянка
Следующий визит оттиск под вкл. КХ
Потом фиксация и как итог: временная коронка на правах постоянной, (до 1000гр. это все ей обошлось) + пара мелких пломб, распрощались
Через 3 месяца звонок - выпала фремянка,
Не чтож, перецементируем, а вдруг прокатит, ушла, прошло 1,5 года, жалоб пока не поступало
Если зашло - могу набрать её специально для конкурса, спрошу что да как
Вот так и живём, то зрада, то перемога)))
Krovo Stok то зрада, то перемога 😂😂
Фраза Лучшее влаг хорошего, всегда работает в эндо ))
Точно, если все спокойно лучше не лезь, ещё хуже сделаешь)
А если поставить на этот зуб коронку, то он дольше прослужит или без разницы?
Как хочется посмотреть на работы тех, кто ставит дизлайк , смотреть бы на тебя существо!!! Наша работа , это искусство в своем роде , и состоит ряд из не стандартных решении . Я буквально вчера подписался на Вас , Вы молодец , добрый чистый и откровенно рассказываете о своих ошибках и их решениях , Вы молодец , я поддерживаю Вас полностью ! и история )): был первый год моей практики и второй пациент по эндодонтии, этим все сказано , пришла женщина , полненькая, мало проводниковая анестезия у меня не вышло там , ориентиры «не те» у нее были )) а еще и зуб на следующий день оказался 4 канальным из которых в двух я оставил инструмент , потому что у нее просто на просто не закрывался рот , стоило убрать пальцы изо рта , как она начала болтать, это было просто жесть , но самое интересное , что инструменты ломались, как стекло , очень хрупко неожиданно , уже в четвертом канале , оказалось , они просто на просто лежали в диз растворе почти 20 часов , естественно все там потом достали мои коллеги , но этого я запомнил на всегда ....
Georgi tad спасибо за отзыв и случай. По дизлайкам: это баба жаба )
Я когда-то тоже два инструмента сломал в одном зубе. Пациентка засыпала и закрывала рот, раббердам с зажимом не спасли ...
У меня есть много историй. Но из области сломанных инструментов запомнилась такая. Пришла ко мне весьма пожилая дама на санацию. У нее был сильно разрушен 44, но все же решили его спасать, хотя почему - деталей уже не помню. Я так осторожненько, с Моритой стала делать первичную навигацию каким-то очень тонким файлом. Иду, иду, а Морита все не сигналит про апекс. Потом понимаю, что такого не может быть, вынимаю файл, а он поломан. Я беру другой файл, пощупать, где первый, и он ломается тоже. Иду делать снимок, и вижу оба мои файла сломаны с хорошим выходом за апекс и в свернутом в "бараний рог" состоянии. Оказалось, что проверенный серый проводок с прищепкой поломался во время прохождения и потому не просигналил. Хорошо, что этот зуб изначально был достаточно спорным, удалили. Но с тех пор очень внимательно слежу за локатором и перепроверяю регулярно во время работы.
Элина Ионова знакомая история , только более с позитивной концовкой ) а вообще лучше изначально рентгенографический измерить кк, если нет кт то по рентгену это тоже можно сделать , научился вне цивилизации ) на обычном Rg измеряется коронковая часть , потом собственно в п.р. Измеряется по тем де ориентирам , считается математический соотношение и приступаем к работе с запасом 1-2 мм а для верхних моляров , между датчиком,пленкой, не важно , вставляем ватные валики просто , для ровного снимка , что бы не произошло скольжение смазывание картинки костей , особенно это поможет начинающим врачам, кто еще не сильно отличает специфическое сопротивление апекса, и самое важное в этой истории Морита мне так тоже однажды поприветствовал как раз на 14 зубе , два кк и не одного звука и навигации , у тонких инструментов слабое проведение тока , в инструкции все что можно напишет производитель , в практике мне лично не один раз подводил Морита , кто что скажет , а многие согласятся , лучше хотя бы 10 а идеально 15 номер , и контрольный рг с гуттаперчей , а то слышал , что с файлами во рту происходило иногда по пути к рг кабинету ....)
@@georgitad7746 , этой истории лет не менее 15. Мне трудно вспомнить детали насчет снимка. Но вот такое случилось "попадалово".
Лет восемь назад обратился знакомый с болью 47-го зуба. Это единственный зуб на всю мандибулу, за него держится съёмный протез... Так что хочешь, не хочешь, а делать надо... Договорились на встречу после обеда, специально больше никого не записывал, чтобы не торопиться... Итак, анестезия и перекрестив зуб и произнеся заклинание на удачу: "Уродись же х.. с оглоблю!!!" начали... Вскрытие, раскрытие, всё как обычно. Дистальный канал прямой и ровный, без сюрпризов. В медиальном корне один канал (возможно второй всё-таки не нашёл, может и так), но загнутый почти под 90 градусов в апикальной трети. Ладно, работаем...Прошёл на рабочую длину, начинаем расширять... К и Н-файлы попеременно... Пройдя 30-м К-файлом, думал уже остановиться, но решил пройти ещё 35-м. Прохожу, раз-второй и тут бац! Ломается прям у верхушки!!! Сразу столько эмоциональных мыслей промелькнуло в голове!!! Можно было и так запаковать, но я решил попробовать байпасс, вдруг получится!!! Получилось!!! Ладно, ещё раз в мыслях перекрестившись и произнеся про себя заклинание работаем дальше. 10, 15, 20, 25... И тут ломается 30-й К-файл и опять прям у верхушки!!! WTF!!! Казалось, наступив второй раз на те же грабли, можно и прислушаться к голосу разума, но меня уже заусило!!! Опять попытка байпасса и УРА!!!! Получилось!!! Поехали дальше... 10, 15, 20, 25... И вот здесь я всё-таки остановился!!!Латералю и думаю: А если бы я дальше пошёл?!!! Потом на снимке такая красота получилась!!!Тем не менее с зубом всё в порядке до сих пор, насколько мне известно!!! Вот такая у меня история приключилась! Всем привет и удачи!!!
Дмитрий Ополев настоящий боевик! Главное во время остановиться
Дмитрий Ополев терминатора собрал😂🤘
@@alexeyalexey2549 это точно!!!
Супер,просто красавец))
👍🏻
Конешно стоит предупреждать о возможных осложнениях.Мне вон полечили зубы ,что язык уже год жжет.Железа понаставили,инструмент сломал и у меня токи 500+мВ.Коронки уже снял ,поставил времянки,я азык и дальше жжет.А еслиб меня предупредили,можна было еще так ходить и жевать себе спокойно.Но стоматолог если начнет всех предупреждать ,то много просто уйдет.
Всегда пытайтесь спасти зубы. У импланта нет парадонта. Импланты всё ещё чуть хуже естественных зубов.
Спасибо
Стоит. Мне не сказали и попав к другому врачу я была в шоке
Здравствуйте, умоляю подскажите пожалуйста: из-за чего пульпа портится, а зуб не на что не реагирует ни на температуру ни на "вкусовые сигналы". т.е. эмаль целая, а пульпа полностью портится внутри без симптомов , почему так? А до этого доктор говорил, что всё норм, а потом я пришла оказывается надо нерв удалять т. к. зуб сильно испорчен. Вот я живу, хожу на осмотры, докотр, как обычно говорят норм, а ведь где-то может пульпа пропадает, а я как всегда ничего не знаю об этом. ЧТО ЭТО?
Спасибо Вам за видео)))) очень жизненная , всем известная ситуация!!!
👍🏻👍🏻
Оооо я недавно прошла через это,сломали инструмент в канале, не знаю нафига им надо было извлекать нервы из каналов,зуб был живой, итог извлечь инструмент не смогли, сделали перфорацию в корне,не взяли деньги и выгнали 😢 Слава богу нашла клинику где потом под микроскопом удалили инструмент и всё исправили. А потом удивляются почему люди боятся ходить к стоматологу
Обязательно рассказывать и показать на снимке