Vielen Dank. 👍👍👍Gut wäre natürlich etwas zu Kursverlusten von ETFs zu hören, ETFs, die 5 bis 10 Jahre Restlaufzeit haben ,halten Anleihen nicht bis zu Fälligkeit.
Frage: Du sagst, dass ein Anleihen-ETF mit Restlaufzeiten von z.B. ~5 Jahren zinssensitiv ist und dass man das für seinen Anlagehorizont anpassen muss. Wenn mein Anlagehorizont 5 Jahre ist und ich solch einen ETF kaufe, hilft mir das doch trotzdem nicht. Im ETF werden Anleihen ja ständig rotiert, der ETF hat "immer" einen Anlagehorizont von 5 Jahren und ist somit auch ständig sehr zinssensitiv. Ich verstehe von daher nicht warum ich solch einen ETF kaufen sollte, der ja "immer" sehr zinssensitiv ist vs. einen Laufzeitfonds oder den Fixed Income One wo die Anleihen garantiert zur Fälligkeit gehalten werden?
Wie immer ein tolles informatives Video. Ich habe mich gefragt ob ihr mal Videos für die Leute in der Schweiz machen könntet z.B. Stichwort Fremdwährungsrisiko und wie hier damit umgehen (viele ETFs sind ja z.B. an der Xetra in Euro gelistet und nicht in CHF erhältlich etc., das gleiche gilt für Anleihen). Da du ja selbst mal in der Schweiz gelebt hast, eventuell hast du ja wertvolle Tips für alle die das auch tun z.B. für den besten Broker, steuerliche Sachen, Säule 3a mit Aktien etc. Ein so qualitativ hochwertiger Kanal wie deiner fehlt hier einfach.
Vielen Dank für das Video. Anleihen super erklärt, das habe ich nun endlich auch verstanden.Aber Anleihen-ETFs bleiben für mich immer noch unklar. Da ja immer eine Anleihe fällig und ersetzt wird, kann ich dieses System nicht so richtig einordnen.Ich bekomme also immer Zinsen und der ETF endet nie? Wann gibt es dann das angelegte Geld zurück? Nur wenn ich verkaufe? Vielleicht kann mich jemand doch noch aufklären.
Exakt, erst wenn Du verkaufst. Die ETFs halten Anleihen so gut wie nie bis zur Auszahlung, sondern verkaufen vor Fälligkeit und investieren in neue Anleihen. Stell es Dir vor wie eine Festgeldtreppe nur mit Anleihen.
Hallo, ich würde mich freuen, wenn mal tiefer in das Thema Anleihen eingegangen wird, insbesondere und hauptsächlich das Thema Kündigung und Kündigungsarten, z.B. Special Call, usw., erklärt wird. Viele Unternehmensanleihen haben versch. Kündigungsmöglichkeiten für den Emittenten eingeräumt. Der "Filter" 'nicht kündbar' und 'nicht nachrangig' verringert stark die Auswahl der Anleihen, die für Privatanleger erwerbbar sind. Keine Nachrangigkeit ist für mich Pflicht, aber wie sieht es aus mit den Kündigungsarten, welche Vor- und Nachteile ergeben sich für den Käufer/Gläubiger? Würde mich riesig über eine Antwort oder gar ein Video freuen, Danke!
@@VERMOEGENSFABRIK Toll, ich freue mich! Wer sich nun tiefer mit den Möglichkeiten vom Anleihenkauf beschäftigt, der kommt mit Anleihen mit Kündigungsoptionen in Kontakt, denn gerade diese Anleihen sind, insbesondere bei Unternehmensanleihen, mit höheren Kupons versehen. Der Filter 'nicht kündbar'' bei einer Anleihensuche ' verringert die Auswahl denn auch sichtlich. Schon mal vielen Dank für eine tolle Weiterbildung!😄
Danke für die ausführlichen Erläuterung. Leider ist der Anleihen-ETF zu kurz gekommen. Es scheint, dass durch einen ETF zwei wesentliche Vorteile verloren gehen, nämlich der definierte Rückzahlungstermin (zeitl. Planbarkeit) und die eigentliche Rückzahlung. Dadurch fällt wohl ein Renditebaustein weg!?!? Bitte hierzu nochmal tiefer eingehen. Danke!
Hallo, ich habe noch andere Beispiele.. Es gibt 2 verschiedene Bundesanleihe; 1) WKN113532, Faelligkeit17.07.2023, Kurse 121,063%, Koupon 4,250%, Rendite bis Laufzeitsende 2,6%.; 2) WKN 113506, Koupon 5,6%, faelligkeit 04.01.2028, Kurse112,45%, Rendite bis Laufzeitsende 2,595%. Beide kosten mehr als 100 %, aber wenn ich heute 10000 euro investieren, bekomme ich am Ende der Laufzeit 100000 Euro zueruckbekomme? Der Anleihe 2 ist billiger als Anleihe 1. Deswegen ist der Rendite hoeher? Wie kann ich mich entscheiden/vergleichen, wenn ich die Anleihe bis zum Ende halten, welche Anleiche performance ist besser, und wie ich mich entscheide, welche ist lukrative, wenn ich die Anleihe nicht bis zum Ende halten will? Solche Information, waere sehr dankbar.
Hallo, andere Frage: wenn ich die Anleihe kaufe (Laufzeit 5 Jahre), und die Laufzeit vorbei ist, und wenn ich das Geld zueruckbekomme, in 5 jahre, vielleicht die Zinzen erreicht sehr niedrig. Was empfehlest du denn, dieses Geld woanders zu investieren, wenn ich es nicht benoetige? Nochmal Anleihe zu kaufen, wenn die Zinzen sehr niedrig ist eine Dumme Idee? Vielleicht ist es denn lieber, jetzt eine laengere Anleihe zu kaufen (i.e. 10, 20 jahre)? Wie man solche sachen sich entscheiden ist hart ich bin dankbar, wenn du deine Meinung sagst. Danke
Meiner Erfahrung nach gibt nur iShares/Blackrock die Effektivverzinsung im Fact Sheet an - warum machen das die anderen nicht? Klar ist das nur eine aktuelle Schätzung, die bald obsolet sein kann, aber viele Experten (so auch du) nehmen die dort angegebene Effektivverzinsung als wichtige Kennzahl...
Hallo, ich liebe Deine Kanal. Danke fuer die gute Information. Ich moechte Anleiche kaufen, aber ich habe immer nicht verstanden, wie ich den Angebot Beschreibungen verstehen, weshalb bis jetzt konnte ich nicht Anleihen kaufen. Koenntest du mir bitte erklaeren: Zum Beispiel, Bundesrep Deutschland Anleiche (WKN113492, DE0001134922) sagt: Kupon 6,250%, Letztes Kupondatum 04.01.2024. , Rendite 6,169%. Rendite bis Laufzeitsende 3,263%. Berechnungszeitpunkt 15.07.2023, Berechnungskurs 101,310%. Diese Information heissen: wenn ich es heute kaufe, ich habe nur einmal die Kupon bezahlt werden mit 6,25% von was ich heute investieren (zum Beispiel 10,000 Euro)? Aber Rendite bis Laufzeitende heisst 3,263%. Es ist nur fuer meine Infomration, dass meine 10,000 Euro heute zunimmt bei 3,263%? Ich bin dankbar, wenn du mir darueber informieren koenntest. Danke sehr...
Das Kapitel 'Stückzins' ist fehlerhaft. Die Stückzinsen sind weder im Kurs enthalten, noch führen sie am Tag der Ausschüttung zu einem Kursverlust, wie bei Aktien. Man bezahlt beim Kauf den Briefkurs der Anleihe und darauf werden die aufgelaufenen Stückzinsen seit der letzten Ausschüttung zusätzlich aufgeschlagen und in Rechnung gestellt.Daher muss man vor einem Kauf die Stückzinsen zusätzlich einrechnen, sonst könnte das Depotkonto schnell im Minus landen. Beim Verkauf bekommt man den Geldkurs und zusätzlich die aufgelaufenen Stückzinsen.
Ich weiß, was Du meinst (clean vs dirty price) und die meisten Finanzseiten zeigen clean price + Stückzinsen. Mir ging es darum, hervorzuheben, dass man nicht mit cleverem Kauf und Verkauf den reinen Kupon vereinnahmen kann. Zusätzlich ist es bei Anleihe ETFs so, dass der Kurs tatsächlich bei der Ausschüttung fällt. Hätte ich etwas genauer darstellen können.
@@VERMOEGENSFABRIK Bei Anleihen-ETF bezahlst Du ja auch keine Stückzinsen. Wäre es so, wie Du es darstellst, würde der Stückzinstrick zum Jahreswechsel auch nicht funktionieren- oder das strippen von Bundesanleihen.
Der von uns allen sehr geschätzte Dr. Andreas Beck hat bereits mehrfach erwähnt, dass er Anleihen-ETFs für keine gute Idee hält. Könntest Du darauf evtl. nochmal eingehen, bzw. warum Du es anders siehst?
Ein Video über den fixed income one von Dr Andreas Beck wäre toll !! Das wäre wohl die einfachste Methode für Privatanleger um in relativ sichere Unternehmensankeihen zu investieren!! Ich finde das Konzept sehr interessant!
@@VERMOEGENSFABRIK wenn ihr über den fixed income fond redet würde mich interessieren wie er das handhabt wenn eine Anleihe den Investment grade verliert verkauft er sie oder kann er sie behalten?
Danke für den Crashkurs😊. Habe ich das richtig verstanden, die Effektivverzinsung=Kupon+Kursgewinn. Das würde bedeuten, wenn ich einen Kupon von 1% habe und die Zinsen sich nicht ändern, dann wird der Kurs in einem Jahr um 3% höher stehen (wenn der eff.Zins bei 4% liegt). Ist das so?
Die Anleihen werden zum Schluss zu 100% zurückgezahlt. Wenn man eine Restlaufzeit von 3 Jahren, einen Kupon von 1% und zum Kurs von 97% kauft, hat man eine Rendite von 2% pro Jahr
Der Kurs der Anleihe fällt während der Laufzeit, wenn die Zinsen am Markt steigen und steigt,wenn die Zinsen am Markt fallen. So kann man durchaus auch während der Laufzeit zu mehr als 100% verkaufen, denn zur Fälligkeit gibt es immer "nur" 100%.
@@sabischobe1682, danke. Ja für eine einzelne Anleihe ist mir das schon klar. Aber ich dachte an das Beispiel mit dem ETF, da gibt es ja kein Endedatum und keine Auszahlung oder einen Kurs zu 100%. Da ist ja der eff. Zins und Kupon angegeben. Der Kupon liegt i.d. Regel wesentlich unter dem angegebenen eff Zins. Dann muss doch der ETF-Kurs zwangsläufig steigen, falls sich der Marktzins nicht ändert. Ansonsten komme ich ja nie auf die Rendite (beim ETF). Das heißt dann aber auch, das der Preis nicht von Angebot und Nachfrage an der Börse abhängt - anders als bei Aktien😮
Ja das ist eben das besondere bei Anleihen, die Rendite steht direkt beim Kauf fest und der Preis ist (fast) nicht von Angebot und Nachfrage bestimmt. Ausnahme ist die Beurteilung des Ausfallrisikos, das können Marktteilnehmer durchaus unterschiedlich bewerten.
Eine Frage zu den von Dir beschriebenen Ausfallwahrscheinlichkeiten der in einem ETF enthaltenen Anleihen: Sind diese Wahrscheinlichkeiten schon irgendwie in den Fact Sheets in den Effektivrenditen berücksichtigt? Gerade bei den High Yield Bonds sind ja einige Anleihen drin, die laut Deiner Tabelle über 3-5 Jahre Duration betrachtet eine Ausfallwahrscheinlichkeit von 10-20% haben. Das ist ja ein recht ordentlicher Anteil an Kursverlusten durch Anleihen-Ausfälle, den man ja eigentlich schon vorab berücksichtigen müsste. Sprich: Bringt ein High Yield Bond mit 7% Effektivrendite laut Fact Sheet dann überhaupt real eine signifikant höhere Rendite als ein "normaler" Corporate Bond mit 5% Effektivrendite laut Fact Sheet, weil Kursrückgänge durch wahrscheinlich eintretende Ausfälle noch dazugerechnet werden müssen oder sind die bereits berücksichtigt?
Mögliche Ausfälle sind nicht berücksichtigt. Bei allen Zinsen wird jedoch die Ausfallwahrscheinlichkeit berücksichtigt - je gefährdeter das Unternehmen ist, desto mehr Zinsen muss es zahlen. Der Effekt wäre also dieser: wenn Ausfälle zunehmen, steigen die Zinsen für dieses Segment und neue Anleihen im ETF wären höher verzinst, wodurch du etwas zeitverzögert das gestiegene Risiko entschädigt bekommst.
@@VERMOEGENSFABRIK Der Erwartungswert der gemittelten Ausfallwahrscheinlichkeit ist in den FactSheets aber nicht zu finden, oder? Dann wäre ein Rechentool praktisch, was das erledigt auf der Basis der im FactSheet genannten Anleihen- und Bonitäts-Verteilung und der von Dir in der Tabelle aufgeführten erwartbaren Ausfallwahrscheinlichkeiten je nach Bonität. Somit könnte man dann eine "korrigierte Yield to worst" ausrechnen. Denn wie ich in meinem vorherigen Kommentar geschrieben habe vermute ich, dass bei Berücksichtigungen dieser Korrektur ein High-Yield-Bond ETF dann kaum mehr Rendite bringen wird als ein "normaler" Corporate Bond ETF. Oder wie sind da Deine Erfahrungen? Schade, dass Infoseiten wie ExtraETF solche Anleihen-ETF Daten nicht weiter aufbereiten. Wäre nun in Zeiten, wo Anleihen wieder interessanter werden sicher etwas, was die Anleger erfreuen würde...
Nachmittags kaum Spread und völlig irrelevant bei 3-4 Jahren Haltedauer. Die Kosten sind real niedriger als bei andern Anleihe ETF, weil Beck die Anleihen meistens direkt erwirbt und bis zum Ende hält. Günstige TER bringt gar nix, wenn die Handelskosten hoch sind.
"Anleihen sind beim Vermögensaufbau elementarer Bestandteil" Auch bei einem 20 jährigen, der seinen Notgroschen bereits hat? Würde er nicht mit 100% Aktien ETF zum Vermögensaufbau besser fahren?
Ja, schau Dir mal das System der Vermögensfabrik an: vermoegens-fabrik.de/unser-konzept/ . Kurzum: Wenn es um Vermögensaufbau nebenher geht, würde ich immer über Assetklassen (je nach Risikotyp) diversifizieren, da Du nie weißt, ob du an das Geld mal ran musst. Wenn Du hingegen ein ungefähres Ziel hast beim Vermögensaufbau (bspw. in 30 Jahren xxx EUR), dann würde ich auf jeden Fall 100% Aktien fahren.
Schlecht erklärt, man versteht nichts. Besser erklärt: Stückzinsen. Zuerst allgemeine Definition wer an wen was zahlt. Stückzinsen sind vom Käufer an den Verkäufer der Anleihen zu zahlen, bei Anleiheerwerb außerhalb des Zinstermins. Dies ist der Regelfall des Anleiheerwerbs. Dann wie es konkret erfolgt. Die Höhe der Stückzinsen ist gleich dem tagegenauen Zins, den der Verkäufer für das Halten der Anleihe seit der letzten Zinszahlung erhalten würde. Damit kompensiert der Käufer den Verkäufer für die dem Verkäufer infolge des Verkaufs entgangene Zinszahlung. Die Rendite des Käufers ist demnach der Zins der Anleihe plus der Preis der Anleihe, unter Abzug des an den Verkäufer gezahlten Stückzinsbetrags. Alles erklärt ohne konkrete Zahlen. Und bitte kein Satz mehr als 15 Wörter, nur ein kurzer Kausalsatz oder Relativsatz zusätzlich. Den allermeisten Finanzheinis hier auf yt fehlt es ganz stark an sauberer Subsumption der Begriffe. Die wenigen Finanzheinis hier auf yt, die hoch logisch erklären sind Maximilian Bothe (Ingenieur) und Alexander von Trade Don't Play (Mathematiker). Bin ganz klar kein fan deren Produkte. Aber sie erklären die Dinge logisch, mit juristischer Präzision.
Top erklärt! Im Xtracker Factsheet (LU1109943388) gibt es zwei Renditen ETF Rückzahlungsrendite 7,65% ETF Yield To Worst 7,63% wo ist da der unterschied?
Bei der Yield to worst wird einberechnet, wie hoch die Rendite mindestens ist, wenn Callable Bonds (= Anleihen mit Sonderkaufrecht des Emittenten) ausgeübt werden.
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Vielen Dank. 👍👍👍Gut wäre natürlich etwas zu Kursverlusten von ETFs zu hören, ETFs, die 5 bis 10 Jahre Restlaufzeit haben ,halten Anleihen nicht bis zu Fälligkeit.
Vielen Dank. Sehr gut erklärt 😊
Super! Vielen Dank für diese Analyse ❤
Super erklärt. Lieben Dank!
Frage: Du sagst, dass ein Anleihen-ETF mit Restlaufzeiten von z.B. ~5 Jahren zinssensitiv ist und dass man das für seinen Anlagehorizont anpassen muss. Wenn mein Anlagehorizont 5 Jahre ist und ich solch einen ETF kaufe, hilft mir das doch trotzdem nicht. Im ETF werden Anleihen ja ständig rotiert, der ETF hat "immer" einen Anlagehorizont von 5 Jahren und ist somit auch ständig sehr zinssensitiv.
Ich verstehe von daher nicht warum ich solch einen ETF kaufen sollte, der ja "immer" sehr zinssensitiv ist vs. einen Laufzeitfonds oder den Fixed Income One wo die Anleihen garantiert zur Fälligkeit gehalten werden?
Danke, wie immer super einfach erklärt und Hilfreich 👍
Wie immer ein tolles informatives Video. Ich habe mich gefragt ob ihr mal Videos für die Leute in der Schweiz machen könntet z.B. Stichwort Fremdwährungsrisiko und wie hier damit umgehen (viele ETFs sind ja z.B. an der Xetra in Euro gelistet und nicht in CHF erhältlich etc., das gleiche gilt für Anleihen). Da du ja selbst mal in der Schweiz gelebt hast, eventuell hast du ja wertvolle Tips für alle die das auch tun z.B. für den besten Broker, steuerliche Sachen, Säule 3a mit Aktien etc. Ein so qualitativ hochwertiger Kanal wie deiner fehlt hier einfach.
Danke Dir, guter Tipp!
Vielen Dank für das Video. Anleihen super erklärt, das habe ich nun endlich auch verstanden.Aber Anleihen-ETFs bleiben für mich immer noch unklar. Da ja immer eine Anleihe fällig und ersetzt wird, kann ich dieses System nicht so richtig einordnen.Ich bekomme also immer Zinsen und der ETF endet nie? Wann gibt es dann das angelegte Geld zurück? Nur wenn ich verkaufe? Vielleicht kann mich jemand doch noch aufklären.
Exakt, erst wenn Du verkaufst. Die ETFs halten Anleihen so gut wie nie bis zur Auszahlung, sondern verkaufen vor Fälligkeit und investieren in neue Anleihen. Stell es Dir vor wie eine Festgeldtreppe nur mit Anleihen.
Hallo, ich würde mich freuen, wenn mal tiefer in das Thema Anleihen eingegangen wird, insbesondere und hauptsächlich das Thema Kündigung und Kündigungsarten, z.B. Special Call, usw., erklärt wird. Viele Unternehmensanleihen haben versch. Kündigungsmöglichkeiten für den Emittenten eingeräumt. Der "Filter" 'nicht kündbar' und 'nicht nachrangig' verringert stark die Auswahl der Anleihen, die für Privatanleger erwerbbar sind. Keine Nachrangigkeit ist für mich Pflicht, aber wie sieht es aus mit den Kündigungsarten, welche Vor- und Nachteile ergeben sich für den Käufer/Gläubiger? Würde mich riesig über eine Antwort oder gar ein Video freuen, Danke!
Wird zwar kaum mehr als 100 Aufrufe kriegen, aber das finde ich trotzdem spannend zu erzählen... machen wir!
@@VERMOEGENSFABRIK Toll, ich freue mich! Wer sich nun tiefer mit den Möglichkeiten vom Anleihenkauf beschäftigt, der kommt mit Anleihen mit Kündigungsoptionen in Kontakt, denn gerade diese Anleihen sind, insbesondere bei Unternehmensanleihen, mit höheren Kupons versehen. Der Filter 'nicht kündbar'' bei einer Anleihensuche ' verringert die Auswahl denn auch sichtlich. Schon mal vielen Dank für eine tolle Weiterbildung!😄
Danke für die ausführlichen Erläuterung. Leider ist der Anleihen-ETF zu kurz gekommen. Es scheint, dass durch einen ETF zwei wesentliche Vorteile verloren gehen, nämlich der definierte Rückzahlungstermin (zeitl. Planbarkeit) und die eigentliche Rückzahlung. Dadurch fällt wohl ein Renditebaustein weg!?!? Bitte hierzu nochmal tiefer eingehen. Danke!
👍
Hallo, ich habe noch andere Beispiele.. Es gibt 2 verschiedene Bundesanleihe; 1) WKN113532, Faelligkeit17.07.2023, Kurse 121,063%, Koupon 4,250%, Rendite bis Laufzeitsende 2,6%.; 2) WKN 113506, Koupon 5,6%, faelligkeit 04.01.2028, Kurse112,45%, Rendite bis Laufzeitsende 2,595%. Beide kosten mehr als 100 %, aber wenn ich heute 10000 euro investieren, bekomme ich am Ende der Laufzeit 100000 Euro zueruckbekomme? Der Anleihe 2 ist billiger als Anleihe 1. Deswegen ist der Rendite hoeher? Wie kann ich mich entscheiden/vergleichen, wenn ich die Anleihe bis zum Ende halten, welche Anleiche performance ist besser, und wie ich mich entscheide, welche ist lukrative, wenn ich die Anleihe nicht bis zum Ende halten will? Solche Information, waere sehr dankbar.
Hallo, andere Frage: wenn ich die Anleihe kaufe (Laufzeit 5 Jahre), und die Laufzeit vorbei ist, und wenn ich das Geld zueruckbekomme, in 5 jahre, vielleicht die Zinzen erreicht sehr niedrig. Was empfehlest du denn, dieses Geld woanders zu investieren, wenn ich es nicht benoetige? Nochmal Anleihe zu kaufen, wenn die Zinzen sehr niedrig ist eine Dumme Idee? Vielleicht ist es denn lieber, jetzt eine laengere Anleihe zu kaufen (i.e. 10, 20 jahre)? Wie man solche sachen sich entscheiden ist hart
ich bin dankbar, wenn du deine Meinung sagst. Danke
Meiner Erfahrung nach gibt nur iShares/Blackrock die Effektivverzinsung im Fact Sheet an - warum machen das die anderen nicht? Klar ist das nur eine aktuelle Schätzung, die bald obsolet sein kann, aber viele Experten (so auch du) nehmen die dort angegebene Effektivverzinsung als wichtige Kennzahl...
Hallo, ich liebe Deine Kanal. Danke fuer die gute Information. Ich moechte Anleiche kaufen, aber ich habe immer nicht verstanden, wie ich den Angebot Beschreibungen verstehen, weshalb bis jetzt konnte ich nicht Anleihen kaufen. Koenntest du mir bitte erklaeren: Zum Beispiel, Bundesrep Deutschland Anleiche (WKN113492, DE0001134922) sagt: Kupon 6,250%, Letztes Kupondatum 04.01.2024. , Rendite 6,169%. Rendite bis Laufzeitsende 3,263%. Berechnungszeitpunkt 15.07.2023, Berechnungskurs 101,310%. Diese Information heissen: wenn ich es heute kaufe, ich habe nur einmal die Kupon bezahlt werden mit 6,25% von was ich heute investieren (zum Beispiel 10,000 Euro)? Aber Rendite bis Laufzeitende heisst 3,263%. Es ist nur fuer meine Infomration, dass meine 10,000 Euro heute zunimmt bei 3,263%? Ich bin dankbar, wenn du mir darueber informieren koenntest. Danke sehr...
Das Kapitel 'Stückzins' ist fehlerhaft. Die Stückzinsen sind weder im Kurs enthalten, noch führen sie am Tag der Ausschüttung zu einem Kursverlust, wie bei Aktien. Man bezahlt beim Kauf den Briefkurs der Anleihe und darauf werden die aufgelaufenen Stückzinsen seit der letzten Ausschüttung zusätzlich aufgeschlagen und in Rechnung gestellt.Daher muss man vor einem Kauf die Stückzinsen zusätzlich einrechnen, sonst könnte das Depotkonto schnell im Minus landen. Beim Verkauf bekommt man den Geldkurs und zusätzlich die aufgelaufenen Stückzinsen.
Ich weiß, was Du meinst (clean vs dirty price) und die meisten Finanzseiten zeigen clean price + Stückzinsen. Mir ging es darum, hervorzuheben, dass man nicht mit cleverem Kauf und Verkauf den reinen Kupon vereinnahmen kann. Zusätzlich ist es bei Anleihe ETFs so, dass der Kurs tatsächlich bei der Ausschüttung fällt. Hätte ich etwas genauer darstellen können.
@@VERMOEGENSFABRIK Bei Anleihen-ETF bezahlst Du ja auch keine Stückzinsen. Wäre es so, wie Du es darstellst, würde der Stückzinstrick zum Jahreswechsel auch nicht funktionieren- oder das strippen von Bundesanleihen.
Der von uns allen sehr geschätzte Dr. Andreas Beck hat bereits mehrfach erwähnt, dass er Anleihen-ETFs für keine gute Idee hält. Könntest Du darauf evtl. nochmal eingehen, bzw. warum Du es anders siehst?
Ist die Effektivverzinsung immer bis Laufzeit Ende oder für den Verbleib im ETF angegeben? Beispiel 3-5y Bond, da werden die ja wieder verkauft.
Immer bis Laufzeitende, als würden sich die Zinsen nicht mehr ändern (alles andere wäre eine Spekulation).
@@VERMOEGENSFABRIK ah ich hatte einen Denkfehler. Das ist ja p.a. Und bei gleich bleibenden Zinsen ist das damit schon etwa das was ich erwarten kann.
Ein Video über den fixed income one von Dr Andreas Beck wäre toll !!
Das wäre wohl die einfachste Methode für Privatanleger um in relativ sichere Unternehmensankeihen zu investieren!!
Ich finde das Konzept sehr interessant!
Sprechen wir in 2 Wochen in unserem Podcast "Wissen Macht Geld" drüber 🙂 Werde ich hier aber nochmal beleuchten, denke ich.
@@VERMOEGENSFABRIK wenn ihr über den fixed income fond redet würde mich interessieren wie er das handhabt wenn eine Anleihe den Investment grade verliert verkauft er sie oder kann er sie behalten?
@@VERMOEGENSFABRIK alles klar vielen Dank und schönen Sonntag Abend
Danke für den Crashkurs😊. Habe ich das richtig verstanden, die Effektivverzinsung=Kupon+Kursgewinn. Das würde bedeuten, wenn ich einen Kupon von 1% habe und die Zinsen sich nicht ändern, dann wird der Kurs in einem Jahr um 3% höher stehen (wenn der eff.Zins bei 4% liegt). Ist das so?
Die Anleihen werden zum Schluss zu 100% zurückgezahlt. Wenn man eine Restlaufzeit von 3 Jahren, einen Kupon von 1% und zum Kurs von 97% kauft, hat man eine Rendite von 2% pro Jahr
Der Kurs der Anleihe fällt während der Laufzeit, wenn die Zinsen am Markt steigen und steigt,wenn die Zinsen am Markt fallen. So kann man durchaus auch während der Laufzeit zu mehr als 100% verkaufen, denn zur Fälligkeit gibt es immer "nur" 100%.
@@sabischobe1682, danke. Ja für eine einzelne Anleihe ist mir das schon klar. Aber ich dachte an das Beispiel mit dem ETF, da gibt es ja kein Endedatum und keine Auszahlung oder einen Kurs zu 100%. Da ist ja der eff. Zins und Kupon angegeben. Der Kupon liegt i.d. Regel wesentlich unter dem angegebenen eff Zins. Dann muss doch der ETF-Kurs zwangsläufig steigen, falls sich der Marktzins nicht ändert. Ansonsten komme ich ja nie auf die Rendite (beim ETF). Das heißt dann aber auch, das der Preis nicht von Angebot und Nachfrage an der Börse abhängt - anders als bei Aktien😮
Ja das ist eben das besondere bei Anleihen, die Rendite steht direkt beim Kauf fest und der Preis ist (fast) nicht von Angebot und Nachfrage bestimmt. Ausnahme ist die Beurteilung des Ausfallrisikos, das können Marktteilnehmer durchaus unterschiedlich bewerten.
Eine Frage zu den von Dir beschriebenen Ausfallwahrscheinlichkeiten der in einem ETF enthaltenen Anleihen: Sind diese Wahrscheinlichkeiten schon irgendwie in den Fact Sheets in den Effektivrenditen berücksichtigt?
Gerade bei den High Yield Bonds sind ja einige Anleihen drin, die laut Deiner Tabelle über 3-5 Jahre Duration betrachtet eine Ausfallwahrscheinlichkeit von 10-20% haben. Das ist ja ein recht ordentlicher Anteil an Kursverlusten durch Anleihen-Ausfälle, den man ja eigentlich schon vorab berücksichtigen müsste. Sprich: Bringt ein High Yield Bond mit 7% Effektivrendite laut Fact Sheet dann überhaupt real eine signifikant höhere Rendite als ein "normaler" Corporate Bond mit 5% Effektivrendite laut Fact Sheet, weil Kursrückgänge durch wahrscheinlich eintretende Ausfälle noch dazugerechnet werden müssen oder sind die bereits berücksichtigt?
Mögliche Ausfälle sind nicht berücksichtigt. Bei allen Zinsen wird jedoch die Ausfallwahrscheinlichkeit berücksichtigt - je gefährdeter das Unternehmen ist, desto mehr Zinsen muss es zahlen.
Der Effekt wäre also dieser: wenn Ausfälle zunehmen, steigen die Zinsen für dieses Segment und neue Anleihen im ETF wären höher verzinst, wodurch du etwas zeitverzögert das gestiegene Risiko entschädigt bekommst.
@@VERMOEGENSFABRIK Der Erwartungswert der gemittelten Ausfallwahrscheinlichkeit ist in den FactSheets aber nicht zu finden, oder?
Dann wäre ein Rechentool praktisch, was das erledigt auf der Basis der im FactSheet genannten Anleihen- und Bonitäts-Verteilung und der von Dir in der Tabelle aufgeführten erwartbaren Ausfallwahrscheinlichkeiten je nach Bonität. Somit könnte man dann eine "korrigierte Yield to worst" ausrechnen.
Denn wie ich in meinem vorherigen Kommentar geschrieben habe vermute ich, dass bei Berücksichtigungen dieser Korrektur ein High-Yield-Bond ETF dann kaum mehr Rendite bringen wird als ein "normaler" Corporate Bond ETF. Oder wie sind da Deine Erfahrungen?
Schade, dass Infoseiten wie ExtraETF solche Anleihen-ETF Daten nicht weiter aufbereiten. Wäre nun in Zeiten, wo Anleihen wieder interessanter werden sicher etwas, was die Anleger erfreuen würde...
Also Fazit: Alles in den Fixed Income One ETF von Andreas Beck!
Nachmittags kaum Spread und völlig irrelevant bei 3-4 Jahren Haltedauer. Die Kosten sind real niedriger als bei andern Anleihe ETF, weil Beck die Anleihen meistens direkt erwirbt und bis zum Ende hält. Günstige TER bringt gar nix, wenn die Handelskosten hoch sind.
"Anleihen sind beim Vermögensaufbau elementarer Bestandteil" Auch bei einem 20 jährigen, der seinen Notgroschen bereits hat? Würde er nicht mit 100% Aktien ETF zum Vermögensaufbau besser fahren?
Ja, schau Dir mal das System der Vermögensfabrik an: vermoegens-fabrik.de/unser-konzept/ . Kurzum: Wenn es um Vermögensaufbau nebenher geht, würde ich immer über Assetklassen (je nach Risikotyp) diversifizieren, da Du nie weißt, ob du an das Geld mal ran musst. Wenn Du hingegen ein ungefähres Ziel hast beim Vermögensaufbau (bspw. in 30 Jahren xxx EUR), dann würde ich auf jeden Fall 100% Aktien fahren.
Schlecht erklärt, man versteht nichts. Besser erklärt: Stückzinsen.
Zuerst allgemeine Definition wer an wen was zahlt. Stückzinsen sind vom Käufer an den Verkäufer der Anleihen zu zahlen, bei Anleiheerwerb außerhalb des Zinstermins. Dies ist der Regelfall des Anleiheerwerbs.
Dann wie es konkret erfolgt.
Die Höhe der Stückzinsen ist gleich dem tagegenauen Zins, den der Verkäufer für das Halten der Anleihe seit der letzten Zinszahlung erhalten würde. Damit kompensiert der Käufer den Verkäufer für die dem Verkäufer infolge des Verkaufs entgangene Zinszahlung. Die Rendite des Käufers ist demnach der Zins der Anleihe plus der Preis der Anleihe, unter Abzug des an den Verkäufer gezahlten Stückzinsbetrags.
Alles erklärt ohne konkrete Zahlen. Und bitte kein Satz mehr als 15 Wörter, nur ein kurzer Kausalsatz oder Relativsatz zusätzlich.
Den allermeisten Finanzheinis hier auf yt fehlt es ganz stark an sauberer Subsumption der Begriffe. Die wenigen Finanzheinis hier auf yt, die hoch logisch erklären sind Maximilian Bothe (Ingenieur) und Alexander von Trade Don't Play (Mathematiker). Bin ganz klar kein fan deren Produkte. Aber sie erklären die Dinge logisch, mit juristischer Präzision.
Top erklärt! Im Xtracker Factsheet (LU1109943388) gibt es zwei Renditen ETF Rückzahlungsrendite 7,65%
ETF Yield To Worst 7,63% wo ist da der unterschied?
Bei der Yield to worst wird einberechnet, wie hoch die Rendite mindestens ist, wenn Callable Bonds (= Anleihen mit Sonderkaufrecht des Emittenten) ausgeübt werden.