Znajomy y Bumaru Łabędy! Który rozwalił cały Bumar z ministrem gospodarki! Ja się pytam tego pana gdzie Anders? Gdzie pieniążki i premie? Dziękuje tyle w tamacie! Pozdrawiam
Do samej maszyny nic nie mam ale to jak przebiegały modernizacje W-3 to się kwalifikuje do prokuratury. Oczywiście po potrąceniu kar umownych. Dla niezorientowanych: opóźnienia sięgające 20 miesięcy a to tylko 5 maleńkich Sokołów i to nie na raz.
Powinni od razu zaproponować nam AW101 a nie AW149, który jest mniejszy i nie do końca zgodny z tym co potrzebujemy(a potrzebujemy następcy Mi-8, Mi-17). Dlatego przegrali przetarg. Jestem jak najbardziej za zakupem tej maszyny ale pod warunkiem, że rząd zabezpieczy się przed kompromitacją jaka miała miejsce przy remontach Sokołów produkowanych w Świdniku, które to stały parę lat w serwisie bo nie przeszły odbioru po remoncie. Tylko ogromne kary za takie opóźnienie mogą nas przed tym uchronić na przyszłość.
Polska nie potrzebuje drogich trzysilnikowy śmigłowców, które niestety mają mnóstwo problemów technicznych i często awaryjnie lądują np z powodu wyłączenia się w locie 2 z trzech silników.
@@jangajewski8055 Ponieważ największa liczba przelotów będzie nad własnym terytorium. Liczy się udźwig dzięki czemu możemy przerzucać ciężkie uzbrojenie - mamy duże terytorium a przerzut ciężarówkami trwa. Plus zabezpieczenie logistyczne gdzie póki co mamy duże zaległości a potrzeby są ogromne w tym zakresie.
@@jangajewski8055 Wszystko zależy do czego te śmigłowce. Gdyby ciężkie były mamutami pola walki którym grozi wyginięcie USA nie inwestowało by w MH-53K Super Stalion dla piechoty morskiej a zakupiło większą ilość MV-22 Ospray. Tak samo Rosja zrezygnowałaby z Mi-26 na rzecz mniejszych Mi-171/172 a CH-47 Chinook nie sprzedawał by się jak ciepłe bułeczki gdyby były nieperspektywiczne. Ciężkie śmigłowce mają swoje zalety, lekkie i średnie swoje. Wracając do misji Combat SAR amerykańskie MH-53M Pave Low nie zostały wyeliminowane przez MH-60 Pave Hawk tylko uzupełniaja się wzajemnie gdyż nie każda misja wymaga wysłania ciężkiego śmigłowca.
@@jasam1059 sojusznicze tankowce idioto będę tankować swoje starki powietrzne samoloty swoich sił powietrznych , marynarki i wojsk lądowych. Jeśli myślisz, ze ci ktoś udostępni bardzo drogi tankowiec i paliwo do obrony Twojego kraju to masz bardzo pusty łeb.
@@zepter00 Tępy kretynie o móżdżku wielkości mrówczego jaja. Nie mów do mnie idioto bo pomyślą żeśmy bracia. Głupi frajer i cwl. A gdzie jest powiedziane że będą służyć tylko do obrony a nie np. do działań sojuszniczych podczas innych zadań choćby ratowniczych?.Co pontonem z karnistrami będziesz pływał aby dostarczyć w razie czego paliwo pusty łbie? I o jakiej ty w ogóle wojnie matole piszesz? Za dużo gier?
W czym jest problem dla wojska by kupić kilka różnych śmigłówców, po 2 sztuki powiedzmy i testować to z 2 lata. Ten który najepszy lub nawet kilka zostaje nastepnie zamowionych. Przegarg musi być rozumiem, ale opinie wojskowych też powinne być ważne - tych, którzy to używają.
No super fajnie i tak z tego gówno będzie ;) Nasze obecne łatają już ponad 20 lat to jaki problem by latały kolejne. Lotnictwo powinno brać przykład z naszej marynarki tam pływają na sprzęcie który ma ponad 30 i jakoś dalej pływa i uważają wszyscy że są w stanie cokolwiek zrobić,Można ? można. A targi i nowoczesny sprzęt zostawcie poważnym zdecydowanym klientom z POWAŻNYCH krajów ;)
Jak Świdnik będzie tak samo dostarczał/remontował 101nki jak dotychczas robił z innymi śmigłami to ja Świdnikowi już z góry bym podziękował. Świdnik opóźnia i nie wywiązuje się z dostaw/remontów w ustalonych normach czasowych obecnej floty wiropłatów które wchodzą w ich kompetencje a chce brać na siebie produkcje i remonty takiej maszyny jaką jest 101ka? Serio? Poważni jesteście? Jak dla mnie PZL/AW Świdnik już dawno stracił wiarygodność.
Saga trwa i będzie trwała aż z nieba nie zniknie ostatni wojskowy śmigłowiec. No chyba że dojdzie do katastrofy śmigłowca vipów wtedy kupią pięć sztuk ...dla vipów żeby dopiąć dwa procent wydatków MON na "zbrojenia"
Leonardo nie jest zainteresowane rozwojem i sprzedażą polskich śmigłowców. Certyfikacja AW-009 czyli SW-4 na rynek USA została przez nich wstrzymana. Wiele biur szeryfów i jednostek policji było zainteresowane tymi śmigłowcami.
AW, Caracale, Black Hawki, never mind!!(nieważne)!!! Ważne , aby w końcu kupić nowoczesne śmigłowce których bardzo potrzebujemy. No i w końcu pozbyć się posowieckiego muzeum-złomu!!!
Fascynuje mnie jakość merytoryczna komentarzy... Co do filmu, to nie zaskakuje czysty PR. Generalnie AW101 to świetny śmigłowiec, ale niekoniecznie dla nas. -Cena utrzymania kilku sztuk będzie olbrzymia - trzeba zbudować do nich całe zaplecze. -Cena detaliczna również poraża. -Współdzielenie śmigłowców przez MW i SAR to jakiś żart. -Śmigłowiec jest za duży, żeby skorzystać z lotniska pokładowego Ślązaka. -Nie produkujemy i nie będziemy produkować tych śmigłowców, ani żadnych komponentów składowych do tych maszyn poza tapicerką. -Serwis tych śmigłowców również stoi pod znakiem zapytania (krajowy czy zagraniczny). _________________________________ Generalnie projekt Caracala musiał upaść z przyczyn politycznych, aczkolwiek nie rozumiem dlaczego nie zdecydowano się na zakup: MH-60R Seahawk który bardziej wpasowałby się w nasze możliwości. Tym bardziej, że kupujemy Black Hawki...
Dotychczasowa współpraca MON ze świdnikiem to kompromitacja tego drugiego. Ich sprzęt nie ma walorów potrzebnych armii to wypasione taksówki dla VIP. Ten krystek to opłacany przez Włochów lobbysta i niby dyrektor, niby bo główne decyzje i tak nie są podejmowane w Polsce.
@@jarosawadamprzywozny4016 podważasz to, ź A-109 sam, sobie oderżnął Belkę ogonową? EC-135 lata kilkanaście razy więcej przez tyle lat i nic takiego się nie wydarzyło.
na co nam ta krowa? mamy kupić 5 takich, 10 innych i 15 takich jeszcze innyiejszych? i bóg wie co jeszcze? po co nam mikrofolty? przecież szkolenie pilotów, obsługa, części i wszystko wyniesie nas cholernie drogo ja mam prawdopodobnie jeszcze więcej argumentów przeciw tej maszynie niż osoba udzielająca wypowiedzi, której zależy aby nam sprzedać te maszyny "te wymagania' i wymienił wszystko to co nie obejmuje faktu, że ta krowa by po prostu spadła z pokładu każdego statku jaki mamy czy będziemy mieć a fakt, że po ostatnim pokazie w Polsce to krówsko musiało awaryjnie lądować 20 km za naszą granicą wracając do makaronlandii mówi bardzo wiele bo te wspaniałe 3 silniki ach och akuratnie się schrzaniły tu można dyskutować z każdym jednym zdaniem tej wypowiedzi... normalnie masakra CSAR i dla specjalsów maszyna bo ma rampę... ale jest wielkim krówskiem, w które nawet rzucając kamieniem można trafić zabijając wszystkich tych specjalsów normalnie każda wymieniona funkcja ulega bezpardonowej krytyce... tankowanie w locie.... a czym będziemy go tankować? ile mamy tankowców i do czego nam to? specjalsi będą z Poznania lecieć na misje w Kramatorsku?!? po co nam to? to nie jest maszyna na nasze potrzeby a w świdniku nie ma żadnej produkcji tylko skręcanie śrubek... co tam produkują? nic
a ja jestem przekonany, że tam są ludzie co bardzo dobrze wiedzą co robią no ale jak maciar wszystkim oczy zasłania i raz mówią, że liże pałę amerykanom a za tydzień , że to ruski agent.... qrwa ludzie zdecydujcie się
jedno co takie paplanie wyklucza na pewno jest to merytoryczna dyskusja.... gadając takie bzdury wchodzimy w świat fantasmagorii gdzie wszystko jest możliwe
już leci fala kolejnych domysłów :/ 'ciemny lud to kupi" 'maciarewicz sabotuje'.... według kogo... jaką masz elementarną wiedzę na temat tego sabotażu? bo caracale nie wypaliły? bo amerykanom się opóźnia wdrożenie radaru? jak kometa z kosmosu spadnie to też będzie wina maciarewicza? przetargi, negocjacje i programy rozwoju broni to nie są proste rzeczy, nie wszystko zależy od ministra.... po skasowaniu przetargu na caracale było, że liże pałe amerykanom (bo niby kupic biedahawki) po opóżnieniu patriotów to ci sami malkontenci piszczą, że jest ruskim agentem to czego ja się domagam to nie robienia paniki i zamieszania.... bo minister jest nielubiany..... maciarewicz ani nie jest wojskowym ani nie jest związany z obronnością.... ale jest politykiem i uważam go za bardzo dobrego polityka (co *NIE OZNACZA ŻE GO LUBIĘ ALBO POPIERAM!!!!!* ), więc będzie postępował tak jak by postępował polityk czyli będzie współpracował z tymi, którzy oferują coś więcej niż tylko samą sprzedaż negocjacje są tajne, przetargi są tajne a my możemy sobie pokrzyczeć jaki to maciarewicz jest zły i nie dobry bo to i tamto i nie ma merytorycznej dyskusji bo nawet nie znamy szczegółów to co znamy albo możemy się domyślać to kierunek w jakim powinno iść nasze wojsko i na przykładzie TEGO śmigłowca o którym jest materiał możemy sobie rozmawiać czy byłby on przydatny i dla czego ale siły sprawczej nie mamy żadnej dla tego mówię - argumenty ad-personam nie powinny wpływać na naszą ocenę tego co powinniśmy kupić a jakie są fakty w sprawie zakupów to niestety nie zależą od nas
- Udźwig - 5 ton AW101 i 5,6 tony EC725 caracal - Prędkość - 309 km/h AW101 i 325 km/h EC725 caracal - Zasięg - 833 km AW101 i 857 km EC725 caracal - Pułap - 4,5 km AW101 i 6 km EC725 caracal AW 101 ma 3 silniki, a więc koszty obsługi codziennej rosna o prawie połowę.
ani ten ani ten caracale leza i kwicza sama francja wycofuje to cos nawet nie mja czynnych linii produkcyjnych zeby sobie zapewnic czesci zamienne pewnie czekaja na Brazylię zeby od nich kupic paranoja
@@HanSolo__ Pewnie ze Ukraina ma potencjał I dziwie sie ze my z tego nie korzystamy A co do Rosji W donbasie ich tam jak wojska rosyjskiego oficjanie nie ma Narazie sie bawia Uwierz jesli by chcieli to by weszli Narazie testuja co mogą Dla mnie ukrainy moze nie byc wlasnie za Wolyn i Upa I niestety ale kibicuje Rosji 😉 A my pozyczajac im taka kase prznajmniej powinnismy produkowac na licencji rakiety i Oplota no lepszy niz t72 i pochodne
Do wszystkich malkontentów i "znawców tematu" broniących z taką zaciekłością Carakala , tak na zimno z ręką na sercu porównajcie zalety i wady obu maszyn, no Carakal cóż pozostaje w d....ie.
Największą zaletą Caracala, był kontrakt na wszystkie maszyny i unifikacja serwisowa, oraz pozycja negocjacyjna w sprawie offsetu, z powodu ilości maszyn.. Rozbijanie kontraktu na 3 typy śmigłowców, to czysty debilizm lub po prostu sabotaż
Gdzie tu są zalety, miał to być w założeniu śmigłowiec uniwersalny, gdzie na świecie w której armii są śmigłowce uniwersalne, to raz, dwa cholernie był by przepłacony, a ten offset to na co na złożenie kilkunastu ? śmigłowców i polakierowanie, nie będę dalej tematu wałkował, sprawa prosta ktoś chciał zarobić mając poniżej krzyża właściwe zapotrzebowanie.
Caracal spełniał wszystkie nasze wymogi. Zaproponowali 3 rodzaje maszyn specjalistycznych Teraz mamy mieć 3 różnych producentów, To czysty sabotaż logistyczny. Ciekawe gdzie jest większa szansa na dobry offset? 50 Caracali czy po kilkanaście różnych maszyn od 3 różnych producentów. Albo żeś Pan nie jest w temacie, albo jesteś Pan płatnym trollem brygad pisowskich.
Kto z was pilotował kiedykolwiek jakikolwiek śmigłowiec? ...... No dobra.....Kto z was siedział kiedyś za sterami jakiegokolwiek śmigłowca ?..... No dobra, kto z was stał kiedykolwiek obok jakiegokolwiek śmigłowca ? No dobra, to może podyskutujmy o rowerach, co ?
ja ! siedzialem , stalem i sterowalem...to jak na polske dobry cenowo prawdopodobnie helikopter kturego polska armia petrzebuje i nie tylko armia ...ratownictwo w razie powodzi, pozarow....
Ja nic wspólnego nie mam z lotnictwem i ci powiem to dziadostwo smiechopter za kosmiczną kasę nic w Polsce nie produkujemy do niego nie mamy serwisu i jesteśmy uzależnieni od anglikow którzy nawet nie są w UE to jest mafia pisdzielska za lapowe kupują chłam
Co może powiedzieć manago co z czystej ekonomicznej głupoty zlikwidował przemysł czołgowy w Polsce. Zlikwidował jedynego producenta silników czołgowych. I to coś ma tupet występować publicznie?
Powtórka z 39 kupili Canta i nigdy nie uzbroilie też Włoski był i tyle że latał,ale Polska bogata,to ją stać na najdroższe dwie? sztuki i niech latają bez wyposażenia, ważne że kasa wydana, że 14 pł niedugo pospadaja, same z nieba,kogo to obchodzi.
nic nie kupowac dopoki polska jest niestabilna to bedzie drogi sprzet bo talibow sie nie uzbraja chulanki i swawole czesc kasy ze sprzetu musi isc na lapowki do rosji
MI-24/35 najpiękniejszy. AW101 spoko, nadaje się do transportu wojsk np Kawalerii powietrznej, niemniej jeśli chodzi o śmigłowce ofensywne, MI-35 byłby najlepszym wyborem.
Ten helikopter wykonczy budżet marynarki. Produkcja części i ważniejsze remonty za granicą. Tyle. Trzeba było wersję np. Blackhawka i nie 4!!! Sztuki a np. 20.
Ludzie, a na co nam to potrzebne? Może 10 dla wojsk specjalnych, ale po co reszta? Czy my będziemy na kogoś napadać? Nam potrzeba czegoś do odparcia ataku i tyle
Ponieważ marynarka wojenna bedzie ich używać również do obrony polskich wód przed łodziami podwodnymi. W dzisiejszych czasach jeśli już sie prowadzi obrone to jest to obrona manewrowa. Co daje lepsze zdolności manewru wojsk, śmigłowce i samoloty, czy pojazdy naziemne?
Kogo chcesz straszyć smigłowcami bojowymi? Rosję? Wiesz jaką przeżywalność, ma dowolna maszyna szturmowa w środowisku nasyconym takimi systemami jak Pantsir czy BUK? Komandosów będziesz przemieszczał Apachami? Na wspornikach rakietowych??
Panie kolego Polska przede wszystkim potrzebuje śmigłowców wielozadaniowych i bojowych i tu na maszyny wielozadaniowe widziałbym AW101 i Caracala a UH-60 na maszynę do zadań specjalnych dla super specjalsów.
a co chcesz transportowe do ucieczki z kraju? wez sie jebnij bojowe sa potrzebne na juz a pozniej transport tak Rychu napisal? to idac jego mysleniem specnaz wybije nasze gromy i nile po 15 minutach walki
![ZSMU z Tarnowa dla rozpoznawczych transporterów [Defence24.pl TV]](http://i.ytimg.com/vi/UhzMRhELEfM/mqdefault.jpg)
![ZSMU z Tarnowa dla rozpoznawczych transporterów [Defence24.pl TV]](/img/tr.png)
Znajomy y Bumaru Łabędy! Który rozwalił cały Bumar z ministrem gospodarki! Ja się pytam tego pana gdzie Anders? Gdzie pieniążki i premie? Dziękuje tyle w tamacie! Pozdrawiam
Do samej maszyny nic nie mam ale to jak przebiegały modernizacje W-3 to się kwalifikuje do prokuratury. Oczywiście po potrąceniu kar umownych.
Dla niezorientowanych: opóźnienia sięgające 20 miesięcy a to tylko 5 maleńkich Sokołów i to nie na raz.
Powinni od razu zaproponować nam AW101 a nie AW149, który jest mniejszy i nie do końca zgodny z tym co potrzebujemy(a potrzebujemy następcy Mi-8, Mi-17). Dlatego przegrali przetarg. Jestem jak najbardziej za zakupem tej maszyny ale pod warunkiem, że rząd zabezpieczy się przed kompromitacją jaka miała miejsce przy remontach Sokołów produkowanych w Świdniku, które to stały parę lat w serwisie bo nie przeszły odbioru po remoncie. Tylko ogromne kary za takie opóźnienie mogą nas przed tym uchronić na przyszłość.
Polska nie potrzebuje drogich trzysilnikowy śmigłowców, które niestety mają mnóstwo problemów technicznych i często awaryjnie lądują np z powodu wyłączenia się w locie 2 z trzech silników.
Janusz znowu gigantomania w wojnie wietnamskiej to wlasnie średnie smiglowce najlepiej się sprawdzaly
Janusz zestrzelenie takiego olbrzyma to jednoczesnie spora. ilosc żołnierzy ginie Wiadomo durxe smiglowce sa potrzebne ale bardziej średnie
@@jangajewski8055 Ponieważ największa liczba przelotów będzie nad własnym terytorium. Liczy się udźwig dzięki czemu możemy przerzucać ciężkie uzbrojenie - mamy duże terytorium a przerzut ciężarówkami trwa. Plus zabezpieczenie logistyczne gdzie póki co mamy duże zaległości a potrzeby są ogromne w tym zakresie.
@@jangajewski8055 Wszystko zależy do czego te śmigłowce. Gdyby ciężkie były mamutami pola walki którym grozi wyginięcie USA nie inwestowało by w MH-53K Super Stalion dla piechoty morskiej a zakupiło większą ilość MV-22 Ospray. Tak samo Rosja zrezygnowałaby z Mi-26 na rzecz mniejszych Mi-171/172 a CH-47 Chinook nie sprzedawał by się jak ciepłe bułeczki gdyby były nieperspektywiczne. Ciężkie śmigłowce mają swoje zalety, lekkie i średnie swoje. Wracając do misji Combat SAR amerykańskie MH-53M Pave Low nie zostały wyeliminowane przez MH-60 Pave Hawk tylko uzupełniaja się wzajemnie gdyż nie każda misja wymaga wysłania ciężkiego śmigłowca.
Proszę mi powiedzieć, jeśli jego zaletą jest umiejętność tankowania w locie to z usługi jakich tankowców moglibyśmy skorzystać?
Sojuszniczych
@@jasam1059 sojusznicze tankowce idioto będę tankować swoje starki powietrzne samoloty swoich sił powietrznych , marynarki i wojsk lądowych. Jeśli myślisz, ze ci ktoś udostępni bardzo drogi tankowiec i paliwo do obrony Twojego kraju to masz bardzo pusty łeb.
@@zepter00 Tępy kretynie o móżdżku wielkości mrówczego jaja. Nie mów do mnie idioto bo pomyślą żeśmy bracia. Głupi frajer i cwl. A gdzie jest powiedziane że będą służyć tylko do obrony a nie np. do działań sojuszniczych podczas innych zadań choćby ratowniczych?.Co pontonem z karnistrami będziesz pływał aby dostarczyć w razie czego paliwo pusty łbie? I o jakiej ty w ogóle wojnie matole piszesz? Za dużo gier?
Francuskich, Niemeickich, Włoskich. A może nawet Amerykańskich.
W czym jest problem dla wojska by kupić kilka różnych śmigłówców, po 2 sztuki powiedzmy i testować to z 2 lata. Ten który najepszy lub nawet kilka zostaje nastepnie zamowionych.
Przegarg musi być rozumiem, ale opinie wojskowych też powinne być ważne - tych, którzy to używają.
Rząd u...bał program zakupu śmigłowców i od 6 lat ani widu ani słychu. Niedługo wojsko nie będzie miało czym latać. Brawo PiS
A co wybieramy się do Wietnamu ? Są ważniejsze priorytety jak śmieszny Caracal.
No super fajnie i tak z tego gówno będzie ;) Nasze obecne łatają już ponad 20 lat to jaki problem by latały kolejne. Lotnictwo powinno brać przykład z naszej marynarki tam pływają na sprzęcie który ma ponad 30 i jakoś dalej pływa i uważają wszyscy że są w stanie cokolwiek zrobić,Można ? można. A targi i nowoczesny sprzęt zostawcie poważnym zdecydowanym klientom z POWAŻNYCH krajów ;)
Swietny smiglowiec klasa swiatowa wybor nr 1 . Tylko czy nas stac?
Jak Świdnik będzie tak samo dostarczał/remontował 101nki jak dotychczas robił z innymi śmigłami to ja Świdnikowi już z góry bym podziękował.
Świdnik opóźnia i nie wywiązuje się z dostaw/remontów w ustalonych normach czasowych obecnej floty wiropłatów które wchodzą w ich kompetencje a chce brać na siebie produkcje i remonty takiej maszyny jaką jest 101ka?
Serio? Poważni jesteście? Jak dla mnie PZL/AW Świdnik już dawno stracił wiarygodność.
Saga trwa i będzie trwała aż z nieba nie zniknie ostatni wojskowy śmigłowiec. No chyba że dojdzie do katastrofy śmigłowca vipów wtedy kupią pięć sztuk ...dla vipów żeby dopiąć dwa procent wydatków MON na "zbrojenia"
A gdzie Leonardo schował ,,PZL W-3L long" ? Zaprojektowany w 1991r
Leonardo nie jest zainteresowane rozwojem i sprzedażą polskich śmigłowców. Certyfikacja AW-009 czyli SW-4 na rynek USA została przez nich wstrzymana. Wiele biur szeryfów i jednostek policji było zainteresowane tymi śmigłowcami.
no i kupujemy. W końcu.
AW, Caracale, Black Hawki, never mind!!(nieważne)!!! Ważne , aby w końcu kupić nowoczesne śmigłowce których bardzo potrzebujemy. No i w końcu pozbyć się posowieckiego muzeum-złomu!!!
potrzebne smigłowce proste w obsłudze a nie takie zabawki
S to czemu tak? Będą nimi latać kierowcy karetek czy BOR u z beemek?
Ooooo prezio krystowski. Slynny byly "genialny"prezes Bumaru. Czarno widze przyszlosc Swidnika.
Fascynuje mnie jakość merytoryczna komentarzy...
Co do filmu, to nie zaskakuje czysty PR.
Generalnie AW101 to świetny śmigłowiec, ale niekoniecznie dla nas.
-Cena utrzymania kilku sztuk będzie olbrzymia - trzeba zbudować do nich całe zaplecze.
-Cena detaliczna również poraża.
-Współdzielenie śmigłowców przez MW i SAR to jakiś żart.
-Śmigłowiec jest za duży, żeby skorzystać z lotniska pokładowego Ślązaka.
-Nie produkujemy i nie będziemy produkować tych śmigłowców, ani żadnych komponentów składowych do tych maszyn poza tapicerką.
-Serwis tych śmigłowców również stoi pod znakiem zapytania (krajowy czy zagraniczny).
_________________________________
Generalnie projekt Caracala musiał upaść z przyczyn politycznych, aczkolwiek nie rozumiem dlaczego nie zdecydowano się na zakup:
MH-60R Seahawk który bardziej wpasowałby się w nasze możliwości. Tym bardziej, że kupujemy Black Hawki...
Una super tecnología sigan buscando como lograr descubrir antigravedad
Dotychczasowa współpraca MON ze świdnikiem to kompromitacja tego drugiego. Ich sprzęt nie ma walorów potrzebnych armii to wypasione taksówki dla VIP. Ten krystek to opłacany przez Włochów lobbysta i niby dyrektor, niby bo główne decyzje i tak nie są podejmowane w Polsce.
On zajechał bumar zablokował Projekt Anders czyli Gepard! Sprzedał niemcom Dokument z Bumaru itd! Pozdrawiam w innym kraju Już by siedział
Świdnik przez dwa lata nie ootrafił wyremontować śmigłowców sokół jakie sam wyorodukował . Precz ze Świdnikiem i AW.
Dzisiejszy Świdnik to nie jest ten Świdnik co wyprodukował Sokoły! To jest zupełnie inna firma!
precz z airbusem/eurocopterem
@@jarosawadamprzywozny4016 Eurocoptery EC-135 świetnie się spisują. AW-109 Power rozpadła się sama z siebie.
@@zepter00 o przyczynie wypadku jest na edziennik.ulc.gov.pl
@@jarosawadamprzywozny4016 podważasz to, ź A-109 sam, sobie oderżnął Belkę ogonową? EC-135 lata kilkanaście razy więcej przez tyle lat i nic takiego się nie wydarzyło.
na co nam ta krowa? mamy kupić 5 takich, 10 innych i 15 takich jeszcze innyiejszych? i bóg wie co jeszcze? po co nam mikrofolty? przecież szkolenie pilotów, obsługa, części i wszystko wyniesie nas cholernie drogo
ja mam prawdopodobnie jeszcze więcej argumentów przeciw tej maszynie niż osoba udzielająca wypowiedzi, której zależy aby nam sprzedać te maszyny
"te wymagania' i wymienił wszystko to co nie obejmuje faktu, że ta krowa by po prostu spadła z pokładu każdego statku jaki mamy czy będziemy mieć
a fakt, że po ostatnim pokazie w Polsce to krówsko musiało awaryjnie lądować 20 km za naszą granicą wracając do makaronlandii mówi bardzo wiele bo te wspaniałe 3 silniki ach och akuratnie się schrzaniły
tu można dyskutować z każdym jednym zdaniem tej wypowiedzi... normalnie masakra
CSAR i dla specjalsów maszyna bo ma rampę... ale jest wielkim krówskiem, w które nawet rzucając kamieniem można trafić zabijając wszystkich tych specjalsów
normalnie każda wymieniona funkcja ulega bezpardonowej krytyce... tankowanie w locie.... a czym będziemy go tankować? ile mamy tankowców i do czego nam to? specjalsi będą z Poznania lecieć na misje w Kramatorsku?!?
po co nam to?
to nie jest maszyna na nasze potrzeby
a w świdniku nie ma żadnej produkcji tylko skręcanie śrubek... co tam produkują?
nic
Kontraktem na śmigłowce kierują ignoranci, bądź sabotażyści. Nie wiem co gorsze.
a ja jestem przekonany, że tam są ludzie co bardzo dobrze wiedzą co robią
no ale jak maciar wszystkim oczy zasłania i raz mówią, że liże pałę amerykanom a za tydzień , że to ruski agent.... qrwa ludzie zdecydujcie się
Czy jedno wyklucza drugie?
jedno co takie paplanie wyklucza na pewno jest to merytoryczna dyskusja.... gadając takie bzdury wchodzimy w świat fantasmagorii gdzie wszystko jest możliwe
już leci fala kolejnych domysłów :/ 'ciemny lud to kupi" 'maciarewicz sabotuje'.... według kogo... jaką masz elementarną wiedzę na temat tego sabotażu? bo caracale nie wypaliły? bo amerykanom się opóźnia wdrożenie radaru?
jak kometa z kosmosu spadnie to też będzie wina maciarewicza?
przetargi, negocjacje i programy rozwoju broni to nie są proste rzeczy, nie wszystko zależy od ministra.... po skasowaniu przetargu na caracale było, że liże pałe amerykanom (bo niby kupic biedahawki) po opóżnieniu patriotów to ci sami malkontenci piszczą, że jest ruskim agentem
to czego ja się domagam to nie robienia paniki i zamieszania.... bo minister jest nielubiany..... maciarewicz ani nie jest wojskowym ani nie jest związany z obronnością.... ale jest politykiem i uważam go za bardzo dobrego polityka (co *NIE OZNACZA ŻE GO LUBIĘ ALBO POPIERAM!!!!!* ), więc będzie postępował tak jak by postępował polityk czyli będzie współpracował z tymi, którzy oferują coś więcej niż tylko samą sprzedaż
negocjacje są tajne, przetargi są tajne a my możemy sobie pokrzyczeć jaki to maciarewicz jest zły i nie dobry bo to i tamto i nie ma merytorycznej dyskusji bo nawet nie znamy szczegółów
to co znamy albo możemy się domyślać to kierunek w jakim powinno iść nasze wojsko i na przykładzie TEGO śmigłowca o którym jest materiał możemy sobie rozmawiać czy byłby on przydatny i dla czego
ale siły sprawczej nie mamy żadnej
dla tego mówię - argumenty ad-personam nie powinny wpływać na naszą ocenę tego co powinniśmy kupić a jakie są fakty w sprawie zakupów to niestety nie zależą od nas
4.5 GODZINY
W POWIETRZU BEZ UZUPEŁNIANIA PALIWA, TO JEST ARGUMENT.
- Udźwig - 5 ton AW101 i 5,6 tony EC725 caracal
- Prędkość - 309 km/h AW101 i 325 km/h EC725 caracal
- Zasięg - 833 km AW101 i 857 km EC725 caracal
- Pułap - 4,5 km AW101 i 6 km EC725 caracal
AW 101 ma 3 silniki, a więc koszty obsługi codziennej rosna o prawie połowę.
ani ten ani ten
caracale leza i kwicza sama francja wycofuje to cos nawet nie mja czynnych linii produkcyjnych zeby sobie zapewnic czesci zamienne pewnie czekaja na Brazylię zeby od nich kupic
paranoja
@@HanSolo__
A jest takie panstwo?
Nie ma i nie bedzie
A poza tym po co im
Rosja i tak jak zechce ich załatwi
@@HanSolo__
Pewnie ze Ukraina ma potencjał
I dziwie sie ze my z tego nie korzystamy
A co do Rosji
W donbasie ich tam jak wojska rosyjskiego oficjanie nie ma
Narazie sie bawia
Uwierz jesli by chcieli to by weszli
Narazie testuja co mogą
Dla mnie ukrainy moze nie byc wlasnie za Wolyn i Upa
I niestety ale kibicuje Rosji 😉
A my pozyczajac im taka kase prznajmniej powinnismy produkowac na licencji rakiety i Oplota no lepszy niz t72 i pochodne
@@HanSolo__
Wzgledy osobiste/rodzinne
Nie ja tu nikogo nie porownywalem nie dopisuj czegos czego nie ma
Ostatni raz napisze
Jebac Ukrainę! !!!
Ale nie możemy kupić od francuskich dranie!
Z byle jakiego drona za pinc złoty zostanie zestrzelony. Tak nasze pieniądze prsepierdzeilaja
Do wszystkich malkontentów i "znawców tematu" broniących z taką zaciekłością Carakala , tak na zimno z ręką na sercu porównajcie zalety i wady obu maszyn, no Carakal cóż pozostaje w d....ie.
Największą zaletą Caracala, był kontrakt na wszystkie maszyny i unifikacja serwisowa, oraz pozycja negocjacyjna w sprawie offsetu, z powodu ilości maszyn.. Rozbijanie kontraktu na 3 typy śmigłowców, to czysty debilizm lub po prostu sabotaż
Gdzie tu są zalety, miał to być w założeniu śmigłowiec uniwersalny, gdzie na świecie w której armii są śmigłowce uniwersalne, to raz, dwa cholernie był by przepłacony, a ten offset to na co na złożenie kilkunastu ? śmigłowców i polakierowanie, nie będę dalej tematu wałkował, sprawa prosta ktoś chciał zarobić mając poniżej krzyża właściwe zapotrzebowanie.
Caracal spełniał wszystkie nasze wymogi. Zaproponowali 3 rodzaje maszyn specjalistycznych
Teraz mamy mieć 3 różnych producentów, To czysty sabotaż logistyczny.
Ciekawe gdzie jest większa szansa na dobry offset? 50 Caracali czy po kilkanaście różnych maszyn od 3 różnych producentów. Albo żeś Pan nie jest w temacie, albo jesteś Pan płatnym trollem brygad pisowskich.
W Polsce czy USA, starczy, czy wymieniać dalej i wytłumacz mi czemu wszyscy oferenci złożyli porównywalne oferty.
Ten typ śmigłowca jest już nie produkowany ,a w armii francuskiej było ich 15 i tyle a kosztował tyle co dobry myśliwiec.
Kto z was pilotował kiedykolwiek jakikolwiek śmigłowiec? ...... No dobra.....Kto z was siedział kiedyś za sterami jakiegokolwiek śmigłowca ?..... No dobra, kto z was stał kiedykolwiek obok jakiegokolwiek śmigłowca ? No dobra, to może podyskutujmy o rowerach, co ?
ja ! siedzialem , stalem i sterowalem...to jak na polske dobry cenowo prawdopodobnie helikopter kturego polska armia petrzebuje i nie tylko armia ...ratownictwo w razie powodzi, pozarow....
Ja nic wspólnego nie mam z lotnictwem i ci powiem to dziadostwo smiechopter za kosmiczną kasę nic w Polsce nie produkujemy do niego nie mamy serwisu i jesteśmy uzależnieni od anglikow którzy nawet nie są w UE to jest mafia pisdzielska za lapowe kupują chłam
Moze lepszy bylby amerykansko-kanadyjski CH-148 Cyclone...?
Co może powiedzieć manago co z czystej ekonomicznej głupoty zlikwidował przemysł czołgowy w Polsce. Zlikwidował jedynego producenta silników czołgowych. I to coś ma tupet występować publicznie?
Pewnie masz na myśli kawalerie konno podwodna bo gdy będą nad wodą to i zanotować dadzą radę. Gdy silniki znów zagrają awaria.
Podobno Krystowski się skundlił i sprzedał się italiańcom za kość któremu rzucili w ppdzięce?
Powtórka z 39 kupili Canta i nigdy nie uzbroilie też Włoski był i tyle że latał,ale Polska bogata,to ją stać na najdroższe dwie? sztuki i niech latają bez wyposażenia, ważne że kasa wydana, że 14 pł niedugo pospadaja, same z nieba,kogo to obchodzi.
Merlin jest sprawdzony, nowoczesny, czego chcieć więcej?
I potwornie drogi w kupni i utrzymaniu, a o niezawodności to sporo mogą powiedzieć Duńczycy i Norwegowie.
A państwo i wojsko znów naciągnąć na koszty kupując Głowno w pazlotku kture reklamuje kilku cwaniaków kturzy wzięli koperty z kasą i chcą się ustawić.
nic nie kupowac dopoki polska jest niestabilna to bedzie drogi sprzet bo talibow sie nie uzbraja chulanki i swawole czesc kasy ze sprzetu musi isc na lapowki do rosji
rosja słabnie jak miło
MI-24/35 najpiękniejszy. AW101 spoko, nadaje się do transportu wojsk np Kawalerii powietrznej, niemniej jeśli chodzi o śmigłowce ofensywne, MI-35 byłby najlepszym wyborem.
jesteśmy w na to to zamyka temat
Ten helikopter wykonczy budżet marynarki. Produkcja części i ważniejsze remonty za granicą. Tyle. Trzeba było wersję np. Blackhawka i nie 4!!! Sztuki a np. 20.
Ludzie, a na co nam to potrzebne? Może 10 dla wojsk specjalnych, ale po co reszta? Czy my będziemy na kogoś napadać? Nam potrzeba czegoś do odparcia ataku i tyle
znaczy siekiery w domu wystarczą ???
Wojska specjalne będą mieć Black Hawki również robione w Świdniku bodajże
Ponieważ marynarka wojenna bedzie ich używać również do obrony polskich wód przed łodziami podwodnymi. W dzisiejszych czasach jeśli już sie prowadzi obrone to jest to obrona manewrowa. Co daje lepsze zdolności manewru wojsk, śmigłowce i samoloty, czy pojazdy naziemne?
Polska potrzebuje helikopterów bojowych nie transportowych albo wielu zadaniowych.
Kogo chcesz straszyć smigłowcami bojowymi? Rosję? Wiesz jaką przeżywalność, ma dowolna maszyna szturmowa w środowisku nasyconym takimi systemami jak Pantsir czy BUK?
Komandosów będziesz przemieszczał Apachami?
Na wspornikach rakietowych??
Może się zdziwisz, ale poprzedni przetarg był na heli wielozadaniowe.
Tak jak Rychu napisał, do czego te ci helikoptery bojowe ? Jak byś ich używał w potencjalnym starciu z Rosją ?
Panie kolego Polska przede wszystkim potrzebuje śmigłowców wielozadaniowych i bojowych i tu na maszyny wielozadaniowe widziałbym AW101 i Caracala a UH-60 na maszynę do zadań specjalnych dla super specjalsów.
a co chcesz transportowe do ucieczki z kraju? wez sie jebnij
bojowe sa potrzebne na juz a pozniej transport
tak Rychu napisal? to idac jego mysleniem specnaz wybije nasze gromy i nile po 15 minutach walki
Aw 101 to dobre śmigło ale niestety ten sprzęt wykończy kasę marynarki i to 4 sztuki. Dramat. Wiecej ale mniejszych np 60r lub caracale :-)