Albert Rivera: “Esto no es el Sahara. No somos un pueblo oprimido, somos parte de España” - Salvados
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- เผยแพร่เมื่อ 8 พ.ย. 2014
- Jordi Évole reúne en Salvados a Miquel Iceta (PSC), Albert Rivera (C’s) y David Fernández (CUP), tres de los diputados más activos del Parlamento catalán. El representante de la CUP se distancia de la posición de sus dos interlocutores, ya que es el único que se posiciona claramente a favor de la independencia de Cataluña.
- บันเทิง
Parecerá una tontería pero independientemente a los temas que tratan me parece estupendo que aunque no compartan idiologías se lleven bien personalmente, hay un respeto mutuo y dialogante
I guess it is kind of randomly asking but does anyone know of a good site to stream new movies online?
Impresionante este Albert Rivera.....
Me encanta este vídeo. Pasado un tiempo siempre vuelvo para verlo, igual que muchos vídeos de 2014, 2015, etc.
Albert Rivera hablando de reformar la Constitución, cómo hemos cambiado...
Piénsese lo que se quiera de Ciudadanos (una formación en la que se mezclan gente que simplemente es antinacionalista con otros contrarios al nacionalismo catalán pero partidarios de un nacionalismo español igualmente casposo) pero Rivera tiene toda la razón cuando afirma que Cataluña es España y equipararla a verdaderas situaciones coloniales o de opresión es sencillamente ridículo.
Cataluña fue parte de España desde la formación de ésta a través de la unificación de la Corona de Aragón y la Corona de Castilla. Ni siquiera antes había sido independiente, pues se hallaba integrada en la Corona de Aragón. "Bueno, pero ya tenía cierto autogobierno y por tanto una identidad política propia dentro de la Corona de Aragón". Quizá. Dudo que fuera un autogobierno en el sentido moderno (igual que aquellos reinos, principados, ducados, etc. tampoco eran países en el sentido moderno). Pero si aceptamos el argumento tampoco veo problema: hoy dispone de ese mismo autogobierno sin ser independiente. Es lo que le corresponde por naturaleza histórica. Ni más ni menos.
Pero realmente eso no es lo importante. Lo más importante es que como parte de España y ya desde el principio siempre ha tomado parte en todos los aspectos y vicisitudes del país, con lo bueno y con lo malo. Ha participado en las mismas guerras, luchado con o junto a los mismos nobles, adoptado los mismos sistemas políticos, practicado la misma expansión colonial, participado en el mismo sistema de solidaridad económica, gozando las mismas ventajas y sufriendo los mismos defectos. No hay NADA que diferencie esencialmente a Cataluña del resto de España SALVO LA LENGUA.
Pasemos ahora a ésta: Cataluña tiene una lengua propia además del castellano. Si Cataluña realmente estuviera oprimida no podría ejercer sus derechos lingüísticos: uso cotidiano y oficial, promoción institucional, educación, normalización. Lo cierto es que no sólo puede ejercerlos sino que tiene tales competencias al respecto que puede incluso practicar la discriminación positiva o inmersión lingüística, que quizá es necesaria de verdad o podría ser matizable (convendría debatirlo en profundidad y sin sectarismos) pero en cualquier caso es competencia exclusiva de la Generalitat y de los propios catalanes.
Entonces, si la única diferencia de peso es el idioma y éste dispone de todas las herramientas necesarias para su conservación y promoción, ¿dónde está la opresión? Obviamente en ninguna parte salvo en la mente de los independentistas. Por eso deforman cualquier aspecto de la realidad a su antojo: la economía (como aportamos más, aunque hayamos sido también más favorecidos económicamente, es que nos roban), la historia (¡Cataluña fue independiente!, la guerra de sucesión y la civil fueron guerras contra los catalanes y no entre españoles), la política (el gobierno español es facha, nacionalista, casposo y corrupto, porque CiU es de izquierdas, no es nacionalista y no roba, claro), la sociedad (los catalanes somos europeos y trabajadores, el resto de España es pobre y caspa), etc.
Nacionalismo de manual.
Sergio Podadera Moya Gracias por querer hacer un análisis honesto y argumentar logicamente, por lo menos eso te honra, aunque no pensemos igual. Para empezar, Cataluña no es España, ni pertenece a España: Cataluña forma parte de España. Pero como tu dices varias veces, eso no es lo verdaderamente importante: ni la historia (ni si fueron independientes o colonia o no), ni el autogobierno actual, ni la lengua. Lo que importa es que se quieran ir y punto. Si es que quieren. Imaginemos que es 1 millón de entre 8M. Ya sabemos qué implica. Pongamos que son 7M de 8M. Resultado distinto pero igual de claro. Para saberlo se vota y ya está.
El gran problema es que no tienen ese 7M de 8M y lo mas sangrante es que los políticos les mienten, les dicen que son mayoría y no es la mayoría, eso es lo que mas me jode de todo este asunto que los políticos les mienten en la cara y aun así votáis por ellos (lo mismo para el plano nacional es igual de asqueroso que gane el PP con todo lo mal que lo han hecho), en el conteo real en un voto una persona siguen estando por debajo del 50% y con esas cantidades es imposible conseguir lo que quieren en realidad, la mayoría virtual que tienen encima la consiguen a través de la ley electoral Española que en este caso si que están muy felices de adoptar.
Respeto a David Fernandez.
Yo no voy a ir a sevilla a pedirle que voten sobre lo que pasa en cataluña ..... y cuantas veces el diputado separatista que cobra un sueldo español grabriel rufian se ha metido en materias como la del ejército? porque un separatista si se puede entrometer en asuntos españoles , pero un español no se puede meter en asuntos de una comunidad autonoma española como la catalana?
El TERRITORIO ES ESPAÑOL.Los independentistas se pueden autodeterminarse donde les parezca, pero ese territorio, esa tierra es española y eso no se toca.
Lo qué tendria qué explicarse de forma simple y clara no son las razones para quedarse en españa si no las razones de porqué, tantos ( qué ya no son cuatro gatos ) se quieren separar de españa.
Grande Albert!!!
Aitor Martin Mas que grande, pequeño diría yo, ¿no?
Minuto 8:11, yo no lo haria en mi vida, ya lo hizo arrimadas por el delante de la casa de puigdemont jaja
Laure An Gu La mansión dirás. A saber quien la paga...
@@idrisselba4451 busca un poco en Google y lo sabrás, no te quedes con la duda, hombre...
Yo no lo haría en mi vida, él de momento no lo ha hecho.
Como bien dices, lo hizo la señora Arrimadas
@@davidesteban9971 tampoco lo hizo David.
Me pareceria malentable votar al PSC o Ciutadans, diciendo que la frontera les parece un argumento muy solido para estar en contra de la independencia... este es el nivel de estos señores... ami me enseñaron a separarme de la mierda cuando veo que en la mierda nos hundimos, y decimos; que sabemos lo que hacemos, mientras memos dicen que perdimos...
Que curioso ver esto en 2016. Ninguno de los 3 tendría ni idea de lo que les esperaba...
Pues anda que verlo en 2021… jajajaj me encanta!!
Pretenden que toda cataluña vote sobre mi piso en Barcelona?... me oprimen! Yo quiero independencia de cataluña en mi piso pero solo debo votar yo y mi perro... independientemente de que el resto haya puesto carreteras y demás alrededor mia...
Es que Cataluña no es solo tuya, es de todo los Españoles y sino te gusta España, vete a Marruecos o a Suiza como la de la CUP.
@@adrikscarrillo2045 No ha entendido nada.
Tranquil, podem crear Tabarnia com un enclavament d'Espanya
jajaja se notan los cambios de escena sobre la conversación XD
Increible el nivel de Albert Rivera.... un soplo de aire fresco en este asador.
Más que soplo una inhalación...
4:45 habla catalana valencia y aragón,por aqui es donde se rompe españa porque los catalanes siempre estais menospreciando a el Reino de Valencia ahora comunitat valenciana asi que menos ir de victimas y respeto LA PALABRA ES RESPETO a la inteligencia el pueblo y la historia
Grande, Albert! Tienes más razón que un santo.
Anda que Albert diciendo "solo hay que ver la Diagonal" para dar validez a su argumento: "Este es un país democrático" resalta más que nunca cuál es su ADN político… No sabía yo que opulencia o capitalismo eran sinónimos de "Democracia"…
Recordad que Rivera viene del PP y que C's votaron en favor del favor del TTIP en el parlament de Cataluña
darius ill clasista de mierda
Y?
Recordad que esta mañana me tomé un bocata de calamares
Iván Chamero ¿Rebozados o sin robozar?
Recordad que mañana hay que sacar el perro a las 8
Este video fue subido el dia de la marmota
"Yo he jugado a WaterPolo" Dijo nunca nadie de barrio.
Yo he jugado a waterpolo en un barrio obrero de este pais y conozco muchos clubs y piscinas de clubs de waterpolo que estan en barrios obreros. Creo entender q comentas que el waterpolo es de ricos... no tienes ni puta idea... eres un cuñao que opina sin saber. El waterpolo y por extension la natacion tienen un coste economico para practicarse bastante inferior que por ejemplo el futbol y la mayoria de deportes... encima hay otros 8 bobos que le han dado like a tu comentario... otros 8 cuñaos opinologos profesionales que no saben de que hablan...
FrNzC81 Exactamente, trabajo en una piscina de Leganés y puedo asegurar que la mayoría de mis alumnos perteneces a familias humildes.
Vivo en noubarris y tengo un amigo tb de 9b que va al UE Horta que queda al lado, y te aseguro que aqui de barrio somos todos
que rico,lunes y viernes fiesta en el parlamento catalan,si se independizan,me nacionalizo catalan.
Frontera con la Comunidad Valenciana en todo caso, no olvidemos que antes de llegar a Valencia desde Cataluña, pasas por Castellon.
:)
y Castellón no es comunidad valenciana???🤔🤔🤔
Ciudadanos escuece a muchos sectores de este país solo hay que ver los argumentos de la gente que lo insulta, pijo,facha, el nuevo pp, la política de twitter
Muy bien Rivera convencer con un discurso moderado no llama la atención pero eso a los radicales menuda lección les da diciendo que eso de los escraches a su casa es cruzar la línea.
Ciutadans es el nuevo PP .
Y hasta ahí llega tu profunda capacidad de comprensión política.
+Qwert yuiop no tienes ni puta idea de lo que es un facha.
MrWWEtron
Facha:
2. f. coloq. Mamarracho, adefesio. U. t. c. m.
Vía: RAE
Creo que viene acorde con lo que es Ciudadanos.
Edu BM Podemos el nuevo PSOE.
@@dogboyzz Sobre todo cuando dice Podemos si al referendum de autodeterminacion y de la monarquia y el Psoe se niega rotundamente, parece mentira que tengas tan poca idea de politica. Vox es la unica derecha de verdad. C's y PP si que son lo mismo y les encanta defender el estado de las autonomias con lo que favorecen los separatismos porque este estado de las autonomias ha causado el problema catalan. La unica izquierda de verdad es Podemos, una izquierda de verdad jamas puede ser monarquica.
Qué asco que un pro etarra tenga voz en una cadena de televisión. Qué repugnancia.
de los 4, por que el unico que no es catalan es el mas independentista? una pregunta que me hago yo oye...
te respondo:
Sociología del nacionalismo catalán
La mayoría de los catalanistas, de los integrantes de cualquier corriente extremista en realidad, podrían encuadrarse en alguna de las categorías de esta clasificación aproximada:
El CÁRTEL: todos, absolutamente todos tienen como denominador común que bienviven de cargos públicos o abultadas subvenciones. Son quienes mueven los hilos. Salvo en el caso de algún iluminado con notorios síntomas mistico-histéricos, suelen ser personas muy inteligentes y capacitadas. Se necesita serlo para montar un tinglado de semejante envergadura, que haría palidecer de envidia al timador profesional más imaginativo.
Conforman una rancia estirpe cuyos orígenes se remontan al siglo XIX, cuando la oligarquía catalana, al calor del Romanticismo que recorrió Occidente (y que tuvo su más notable expresión cultural en Alemania, con el estallido del Sturm und Drang), inventó esto del catalanismo como fórmula para obtener del Gobierno de España ventajismo comercial y proteccionismo arancelario.
Y ha perdurado hasta nuestros días dada su probada rentabilidad en casi toda época y régimen. Independientemente de que una crisis económica azote o no al país, los miembros del cártel siempre prosperan: hoy viven mejor que hace diez años, y hace diez años vivían mejor que hace quince.
En este grupo no sólo estarían incluidos los caciques y mandamases de la región, sino una muy variada pléyade de personajes también: escritorcillos de medio pelo, pregoneros disfrazados de periodista, economistas tresporcientistas, historiadores fabuladores, intelectuales de alquiler, locutores de la onda única, actores del método, del método del trinque, editorialistas del mensaje oficial, articulistas de éxito sin lectores, taxistas retirados con imperio mediático, bufones televisivos, cantantes olvidados... y toda suerte de bien pagados trompeteros que, junto con la casta política, cada día se reparten el suculento pastel del camelo nacionalista.
LOS LILAS: una de las acepciones del Diccionario de la Real Academia Española para la palabra lila es la de ‘fatuo’, ‘tonto’.
Y es lo que realmente son: TONTOS ÚTILES, en el sentido marxista de la expresión.
Utilizados a conveniencia por los conglomerados de poder referidos arriba, en ellos han hecho diana la intoxicación propagandística y las falsificaciones históricas. Son víctimas de la ignorancia y de la desinformación. Con irreductible convencimiento, han adoptado como dogmas todos los embustes del nacionalismo aquí desmantelados, así como otros muchos que resultaría tedioso enumerar.
El lila muy rara vez ve monetariamente recompensados sus desvelos: lo suyo es entusiasta voluntariedad en pos de la causa. Ostenta un acentuado complejo de superioridad y vive instalado en el victimismo permanente que le han inculcado, compartiendo una visión maniquea y simplista del mundo consistente en una división entre buenos (ellos) y fascistas (los demás) que le hace fácilmente manejable a través de los mecanismos psicológicos adecuados.
LOS ARRIMADOS: han pervivido en toda era y lugar. No tienen otra bandera que el oportunismo, ni más credo que el medrar.
Arribismo puro. Son aquellos individuos que apuestan siempre a caballo ganador, que actúan por conveniencia, nunca por convicción o ideales.
En cada época, en todo país, ha existido una determinada tendencia política dominante. Y ellos saben identificarla y aprovecharla como nadie. Si Franco hubiese devenido un portento de longevidad y todavía nos acompañase, en este momento estarían con el brazo alzado y cantando el Cara al Sol. Pues ésa es precisamente su especialidad: ponerse al sol que más calienta.
Por ello precisamente han corrido a apuntarse los primeros al nacionalismo, porque es la fuerza pujante ahora en Cataluña. Son quienes antes se percataron de las muchas puertas que abre el llamarse Joan y Ferran, en lugar de Juan o Fernando. Y militando fervientemente en las filas catalanistas podemos encontrarles hoy. Al menos hasta que el signo político de los tiempos cambie, y vuelvan a travestirse ideológicamente.
Aunque no integran el movimiento nacionalseparatista en un sentido estricto, podríamos añadir una cuarta categoría a esta clasificación: la de quienes, por comodidad o cobardía, lo posibilitan con su inacción y pasividad. Quienes agachan la cabeza ante los atropellos del totalitarismo y optan por el confort del asentimiento. Son la clase de personas que dan la razón al escritor y político dublinés del siglo XVIII Edmund Burke, cuando sentenció que para que el mal triunfe sólo es necesario que los buenos no hagan nada.
Mas éstos últimos sufrirán un merecido castigo. Y uno terrible, además: que sus vidas terminen siendo dirigidas y mangoneadas por los individuos de las tres calañas antes descritas.
A quien te refieres?? Porque los 4 son catalanes.
Documéntate un poco antes de criticar, más que nada para no quedar en ridículo.
***** En "corriente extremista" te olvidas de incluir a los del PP, a los unionistas del PSOE, a UPD, a Ciutadans, a SCC, a Convivencia Civica Catalana, a los firmantes del manifiesto de la lengua común, a la legión, a Telemadrid, a Losantos, a los nacionalistas españoles, a tí...
Cualquiera de ellos es más extremista que los catalanes!
mussaranya los 4 son CATALANISTAS, catalanes viene incluído. Documéntate tú, que te conviene.
mussaranya No veo que tengas muy claro el término extremismo, sí veo, sin embargo una cierta estrechez de miras en tí.
En ningún momento he hablado de catalanes (eso ya te lo he puesto en el comentario anterior), sino de Catalanistas, el ser catalanes es algo intrínseco, en todas las familias hay un personaje destacable y otro deleznable, en la familia catalana, no podía haber una excepción.
Unionistas... si por unionista entiendes el respeto a la ley vigente, el respeto al pueblo, y sobretodo el respeto a los derechos, pues en ese caso, no lo considero un extremismo,
pero, bueno, habría que ver en la lista de exabruptos del manual del perfecto separatista, si esto es calificado de extremismo... supongo que depende de la perspectiva desde donde se mire....
lo mas interesante del diálogo de besugos es cuando David Fernández le ha dicho a Evole que no haga demagogia que los diputados no trabajan - ni los """Dilluns""" ni els Diviernes - cito textualmente.
Pero estos besugos no se dan cuenta que no se puede dialogar con quién parte de que Cataluña es solo suya?
Que diferencia de tono y de elegancia entre los tertulianos catalanes y los histericos españoles
Supremacismo trumpista el tuyo. Trump, Puigdemont, Salvini y Abascal estarían orgullosos de ti
Cataluña es España
El tipo de la CUP no solo es un impresentable pero es que ademas es claramente anti democrático. No entiende (o no quiere entender) lo mas básico. Valiente fascista.
"Básico" pra ti es la unidad de España por narices y por la fuerza. Lo mismo que pensaba Franco. Y eso es democrático según tú y hacer un referéndum es malvado. En cualquier país del mundo y ante gente verdaderamente democrática no te quepa duda de a quién señalarían como fascista.
@@xaviergratacosrodriguez9568 Yo no tengo problema alguno con un referendum, siempre y cuando se haga siguiendo las pautas democraticas que todos nos marcamos en la constitucion. Hacer un referendum donde solo puede votar parte de la poblacion es puro fascismo. Es extremadamente sencillo de entender... pero claro, fascistas como Franco o el independentismo catalan prefieren la via rapida, pisotear los derechos de los demas y tirar para adelante.
@@xaviergratacosrodriguez9568 pues es lo que votaron masivamente los catalanes en el referéndum sobre la constitución. Mucho más que otras regiones de españa, la verdad.
Ese Albert Rivera si que es guapo
Curioso como en este vídeo de hace 5 años, Iceta es el más calladito, como buen político del PSC, siempre ambiguo con el nacionalismo.
No creo que sea ambiguo. Deja muy clara su postura
@@leisum7620 Sí. La postura de Iceta y del PSC respecto al nacionalismo ha quedado hoy en día bien clara.
no voy a pedir a sevilla que vote por la independencia de cataluña David Fernandez (CUP) dixit. Yo no voy a pedir..... Yo decido quien vota .... Yo digo quien puede.... .La gente se crees este argumento tan infantil?? Vaya nivel politico :)
El de sevilla no decide que es cataluña, pero el catalan puede decidir que es España :) Y esto la gente se lo ha creido. Pobre gente.
Mirad, los catalanes cuando aun no estaban hasta los huevos
El Sáhara si esta oprimido y no es parte de Marruecos, pero el País Vasco y Cataluña es parte de España y no están oprimidos venga anda que ipocritas
por que tendría que comprar nestle a cataluña y no a francia..........quizas lo mejor que la central se mueva a valencia.........
documents impressindibles.
Jordi i equip salut.
Si no estamos oprimidos porque impiden un referendum
porque hay unas leyes y las cosas se hacen en base a esas leyes
magicogonzalez8 como en las dictaduras...tu crees en las dictaduras o en la voz del pueblo? porque esa es la verdadera ley
perico palote
..yo creo que el pueblo es idiota.. y es fácil de manipular. Y hay muchos ejemplos, no sólo tú y tus colegas los separatas..
Es díficil encontrar personas que tengan sus propias ideas, lo normal es encontrar gente que repiten los mantras que les meten... como en tú caso.
magicogonzalez8 mis colegas separatas? o sea que tu crees en una españa grande ylibre ..no te enteras de nada
es como si a tu mujer la llamas separata por ya no quererte en lugar de independentista que es la verdadera realidad
que lamentable es el PSC de verdad
Azjjloopopken Egunsentia
la CUP o el PP son maravillosos no te jode.
Y tu comentario es de hace 2 años... Si te hubieses imaginado donde iba a llegar el PSC en el 2017, tu calificativo se habría quedado bastante corto.
Ha entrado a valorar el PSC, no a otra formación. Te has confundido amig@.
Hace cuatro años y a dia de hoy esta igual xD
conllevemonos orteguianamente C's
A ti lo que te mata es saber que un tal George Washington, decendiente directo de colonos británicos, proclamó la independéncia de USA. Por cierto, como tus amigos de VOX y Fundación Francisco Franco se enteren que te haces llamar Xavier y no Javier, te matan por traidor al sacrosanto imperio castellano! Que los fascistas están muy locos! Es un consejo.
Yo no entiendo una cosa, espero que alguien puedan responderme. La constitucion dice:«Todo español debe tener un sueldo digno y una VIVIENDA digna». Rajoy solo cumple la parte de la unidad y la de la vivienda?? Que pasa con eso??
Alvaro XD XD
Dice que tienes derecho a tenerla, no que te la vayan a dar.
El Pijo Rivera contando soluciones del fascismo nacional-catolicista
juan galofre A ver, empieza a decir cuantas cosas fascistas nacional-católicas ha dicho! Que pena, cuanto odio y que pocos argumentos...
Que educadito estaba el Primo de Rivera en ese año. Se ha convertido en un fascista hecho y derecho en Madriz. Iceta penoso entonces y ahora.
Todos fascistas? . Parece q ahora hay más fachas q con Franco
El 1-O se ha dado más porrazos a civiles en Catalunya que en el Sahara los últimos dos años.
Y siguiendo vuestro "argumento" de que en un referéndum para decidir en Catalunya deben votar todos los españoles, pues en un referéndum en el Sahara deben votar todos los marroquíes.
Phoenix Bird. Exacto. Eres un genio, mi amigo. Saludes
El Sáhara no es Cataluña. Empieza por entender que es colonia, que es proceso de descolonización, estudia la historia de España y después la de Marruecos
un referéndum que no es vinculante nos dice que un 40% de los catalanes quiere ser independiente y un 80% quiere votar. votemos coño!
Marruecos dice exactamente lo mismo del Sáhara.
As mismo. Le destinatario. No pudistes decirlo mejor. Saludes. Que inteligensisima observacion
No puede decir lo mismo por que un territorio es autónomo y el otro es un territorio no autónomo en vías de descolonización ocupado por Marruecos
Creo que hay una gran diferencia
Si en Catalunya hay mas sevillanos que catalanes XD
***** Si me permites una corrección a tu comentario...
Nos guste o no (que al que suscribe no le gusta), El PP representa la voluntad de un pueblo que se pronunció a través de las urnas, sin ir más lejos 11M de personas tuvieron la ocurrencia de votar al PP, lo que les da la legitimidad, al tener una mayoría parlamentaria, a representar, a través de su presidente y de su coalición (llamémosles ministros), al pueblo español. Otra cosa muy diferente es que ideológicamente representen al resto, o a los que no los votaron, y estoy seguro, que a estas alturas, algunos de los que los votaron, lo más probable por despecho al PSOE (que se cubrieron de gloria), no se sienten tampoco amparados.
El resultado, por suerte no tan apabullante como podía haber sido, les dio esa mayoría parlamentaria, esa mayoría absoluta, esa "legitimidad" para refrendar decretos, en pocas palabras, si bien es cierto, fue el pueblo el que puso al zorro a cuidar a las gallinas
Por otra parte "Cataluña y Euskadi, han sido pueblos oprimidos,... ahora no, pero en la dictadura sí,..." creo que no hace falta que te recuerde que hace 40 años que acabó la dictadura en España, y sin matizarte que eso que dices no es verdad, aunque si quieres te documento un par de pruebas que te indicarán lo contrario, Cataluña y Euskadi, desde que estamos en democracia, que están en las antípodas de la opresión. Otra cosa es el victimismo separatista, la manipulación de la historia, de la sociología, y sobretodo y con perdón, la mala leche que gastan todos estos que viven del cuento independentista. Sin ir más lejos, ahí tienes en el video a Fernández, no pongo en duda su capacidad política, ni sus ideales, que son muy respetables, pero sus formas son deleznables, el ejemplo del escrache a Rivera, es muy representativo, de qué clase de gente componen este "canto a la libertad", no sólo se vanagloria de ello sino que parece que encima él le haya perdonado la vida a Albert, porque se suspendió el "acto" o porque "no ha vuelto a pasar", vamos,... de juzgado de guardia.
Rivera está de acuerdo con cambiar o actualizar la Constitución, que es una manera de escuchar al pueblo, Albert Rivera está de acuerdo con escuchar al pueblo en un referendum, pero a todo el pueblo, no a una parte, que es lo que pretende el secesionismo, esto es una clase de totalitarismo y ante esas prácticas, me consta que ni Rivera, ni C's, están de acuerdo.
O sea, 11 millones de votantes del PP tienen legitimidad para governar un país de 46 millones de habitantes (o sea, el 23,9%), pero en cambio, 2 millones que votaron Si-Si, no tienen legitimidad para decidir en un país de 7 millones (o sea, el 28,5%)??
la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio!!!!
mussaranya exacto, porque uno se ajusta a la ley, y el otro no, si tanto problema hay con la ley, se propone el cambio en el congreso, y tan amigos, mientras sea ilegal, los 11 millones tienen legitimidad y los 2 millones, no.
qué tal sabe el hierro en tu pupila?
***** Por tu regla de tres, las leyes de la esclavitud en USA tendrían que haber sido respetadas, la Índia aún tendría que ser británica, todos los países americanos tendrían que ser colonias europeas (pues se independizaros saltándose la ley), las mujeres no tendrían que votar, Francia no tendría que ser una república... La sociedad avanza más ràpido que las leyes, y son éstas las que se tienen que adaptar a la sociedad (y no al revés). Pero no te preocupes, que el 27 de Septiembre hay elecciones plebiscitarias, totalmente legales. Aqui si ganamos los independentistas os tendréis que callar porque habremos hecho una consulta totalmente legal. A ver qué os inventaréis entonces!!!!
Que hierro? Si la viga la tienes tú!!
mussaranya no, las leyes de la esclavitud de USA, se derogaron tras hacer la propuesta de ley en su congreso, primero se hizo a nivel federal, lo que suscitó que algunos estados no se acogieran a derogarlas, y finalmente, y tras la propuesta de ley a nivel nacional, se reformaron. La Índia dejó de ser británica porque cuando los colonizaron, los tratados que se firmaron posteriormente limitaba el tiempo de dependencia de la corona británica, tal y como pasó también en China.
El PP ganó en españa con una mayoría absoluta en unos comicios legales y amparados por la ley, la Constitución, desde luego y para dolor del que te escribe, 11 millones de descerebrados (a mi parecer) le concedieron ese voto, como el resto de los millones de los llamados a las urnas no supimos evitar esta situación, ya fuere por desidia, desconocimiento o aceptación tácita de la inoperancia del resto de partidos. Supongo, que nos servirá aprender la lección de no volver a dar mayoría absoluta a una formación, lo mismo que no dar mayoría absoluta a los totalitarismos que hemos sufrido estos años en Cataluña por parte del gobierno autonómico y sus socios. Para tu información y decepción, las famosas elecciones catalanas del 27S, ni siquiera son aun oficiales, pues Mas, no las ha convocado todavía. Y eso de "plebiscitarias" a ver como te lo explico, pero siéntate antes, no te vaya a dar un síncope,...
La ley Orgánica del Régimen Electoral General, no contempla la figura de las "elecciones plebiscitarias". En democracias basadas en un Estado de derecho, o se convocan elecciones (municipales, autonómicas, generales) o se organizan referendos, en los supuestos que admitan la Constitución y las leyes. Como señala Teresa Freixes (Profesora de Derecho Constitucional), la posibilidad que se convoquen en Cataluña elecciones autonómicas con la intención de proceder a leerlas en clave plebiscitarias, es propio de "regímenes populistas y a menudo dictatoriales, donde las elecciones se centran en el apoyo a un lider". Ahora me pregunto yo, te suenen los nombres Maduro, Hitler, Perón, Ceaucescu, Syriza,?
y te gustan como están en sus países?
pues ata cabos, si es que eres capaz
***** Pues legalmente seran elecciones normales y corrientes, pero nadie impide que los partidos sobiranistas incluyan en su programa la independencia, como si quieren incluir que son partidarios de la mermelada de fresa y no de la de naranja.
Por lo visto preferís mirar hacia otro lado antes que aceptar lo que hay, y a lo poco que acertáis a comprender, reaccionáis descalificando, insultando, amenazando... en lugar de hacer campaña por el No, que es lo que tendrías que estar haciendo!!
Así va España. Cuando os queráis dar cuenta de lo que pasa ya será demasiado tarde, ya no podréis evitarlo.
A ver qué hacéis entonces!!
2 contra 1, no me parece muy parcial
El de polera a rayas ve una realidad alterna a la que nosotros vivimos .No hay quien lo entienda .
Sinceramente creo que Rivera es el político más coherente e inteligente de todo el arco político. Da propuestas y las defiende, además manteniendo sus principios. No me extraña que sea el político mejor valorado
Rasputin Rompetechos deja las drogas, no te sientan bien. O al menos procura no mezclar.
***** Haré caso de los entendidos como usted en la materia
Rasputin Rompetechos El político mejor valorado ahora mismo en catalunya es David Fernandez... lee la prensa de vez en cuando...
Oriol Manzanera Es obvio que me refería a nivel nacional. En Cataluña la TV3 no va a emitir a los cachorros de David Fernández quemando las banderas de España y Francia.
Rasputin Rompetechos te digo una cosa, si al PP lo encuentras coherente, no te preocupes este sera tu nuevo dios o idolo o como quieras llamarlo, la unica diferencia entre el PP y C's es que los de C's son mas franquistas y nadie esta harto de ellos como del PP(exceptuando Catalunya que ya los cononcemos de sobra). Y lo de las propuestas que da.... mejor no hablar xD
El único de los tres que le tiene amor a España es Rivera. Iceta solo justifica la unión por considerarla útil.
En la ropa de los tres se aprecia la degeneración de Cataluña. A mi no me gustaría que en mi parlamento me represente un día un señor con zapatillas playeras, bermudas y sombrero de paja
Ole, tus cojones Albert. 🇪🇸🇪🇸🇪🇸
¿Cómo no le van a preguntar a los de Sevilla sobre Cataluña? En decisiones de España deciden todos los españoles. Que dejen de hacer tanto ruido y hagan las cosas por derecho.
+Juan Francisco Carvajal vale pues yo decido que en Andalucía dejen de llevárselo calentito con tanta subvención que reciben... Porque es lamentable que se quejen del paro y sigan votando a la susanita sociata y sus corruptelas y compra de votos. Porque es lamentable que en andalucía se quejen del paro pero sigan votando a un partido que nunca hizo nada por el desarrollo de esa región, y encima se aprovechaban de los andaluces en paro usándolos para corromper con el dinero público de todos los españoles en lo de los cursos de formación.
Yo estoy hasta el coño de pagar tanta subvención para que luego siga siendo una autonomía eternamente infra desarrollada y votando a los culpables de dicha falta de desarrollo. Y antes de que me recuerdes que en Catalunya también hay corrupción, te diré que si, que lo sabemos y por eso CIU ha perdido tantos votos, ha bajado considerablemente, Catalunya tiene actualmente con una pluralidad de partidos que ya quisierais vosotros, ya no gobiernan el ayuntamiento de Barcelona y Ciu se ha dividido en dos por todos estos cambios.
Y de desarrollo e industrialización mejor no hacemos comparaciones, que si media Andalucía se trasladó a vivir a Catalunya hace años es por algo, y muchos de esos indepes o no indepes pero a favor del referendum son de origen andaluz.
+a romanh los catalanes siempre estais diciendo que en andalucia vivimos de subvenciones y yo que soy andaluz y llevo toda mi vida no he conocido a nadie que haya recibido una y por supuesto nunca en mi familia la hemos recibido.
te parece mal que aqui lleve ganando el psoe toda la vida, a mi tambien, pero tu te crees que estas en condiciones de recriminar nada? si en cataluña ha pasado igual pero con cdc/ciu, y esos se han llevado mas dinero con el 3 por ciento que los otros con los EREs.
tambien te quejas de que andalucia este menos desarrollada industrialmente que cataluña y por eso les tengan que dar subvenciones a los jornaleros andaluces. hay que ser cinico, si todo ese desarrollo industrial os lo habeis llevado siempre vosotros y el resto de comunidades nos hemos tenido que joder, porque como parece que vosotros sois superiores a los demas, lo mejor os lo teneis que quedar siempre vosotros.
lo que teneis que hacer es dejar en paz a andalucia y tenerle mas respeto, porque como tu has dicho, muchisimos andaluces fueron a trabajar a cataluña e hicieron que fuese tan productiva, asi que tan vagos no seremos lo andaluces. que tu y los que hablan como tu teneis muy poca vergüenza
pero que falta de educación tienes... primero, estoy cansado de pagar impuestos para que lo gastéis en querer iros del país al que habéis sisado durante tantos años, de que la región de España más inestable y que presenta más incertidumbre económica quiera dar lecciones a nadie. De que gente inculta no sepa que todo el desarrollo que tiene cataluña lo tiene gracias al gobierno central en detrimento de Andalucía, ya que antes de la segunda revolución industrial en España la zona más desarrollada en el sector textil era Málaga y la pasaron a cataluña.... para que ahora nos vengáis con exigencias... ¿exigencias de qué? si no sabéis gestionaros no es el problema del resto de españoles.... será el ciu del 3% que tanto defendeis y que esta lleno de corruptos,,, a lo mejor no teneis que quejaros tanto del vecino y limpiar vuestras mierdas... digo yo... y cuando tengais arreglado vuestra región intentad hacer las cosas que pedís por los cauces legales.... que ante de una cataluña independiente en España ha existido una Triana independiente,,, y alli se sigue tributando en el país... no llorais na...
o sea que el que vive en Sevilla puede elegir votando el presidente de otra comunidad autónoma que no sea Andalucía? Pero tu eres Idiota?
+Nasser Dean yo respetando a la constitucion española que votaron los catalanes decido desde andalucia los asuntos de la totalidad de españa... seguid vosotros las normas que aceptasteis... sea por andalucia libre españa y la humanidad... de gente como tu... que no sabes ni que se habla ahi.... no se habla del presidente de la ccaa catalana... se habla de referendum... y de que insulteis estoy cansado... que solo llorais pa que papa estafo os de mas dinero...
años de personas viviendo a costa de esto.......pues al final .....
Albert y Pablo los mejores!
X01 Nabos quién coño es pablo
@@fernandoherasmur Pablo Casado? O eso o no sabe como se llama Miguel Iceta
Mario Ruiz Plaza miquel*
Creo que Rivera es el que tiene mas valía y preparación de los tres. Iceta es una buena persona y un político inteligente. De Fernández prefiero no exponer mi opinión ...
Jajajajaja
Tanto Albert RIvera como David Fernández son de lo mejor que hay en oratoria en el Parlament, junto con Mas, sin duda los tres están bastante por encima de los demás. En política Mas ya lo conoces, pero tanto de las Cup como de Ciudadanos no tienes ni idea de que harían o dejarían de hacer, así que sinceramente tu opinión es bastante pobre..
asi es.
Me has quitado las palabras de la boca, Dionisios. Yo tampoco sabría dar sin ofender mi opinión sobre Fernández y los de la CUP, organizando scraches, ésa es su democracia y su tolerancia.
PODEMOS es la nueva fuerza política de Catalunya y ono necesitamos de los fascistas y racistas de ERC y de CiU.
Aun no has dicho porque son fascistas y racistas. Como se nota que no sabes nada del fascismo.
Jesus Ibeas ves a cagar
SHM 99 por amor de dios si la única diferencia entre pp y ciu es la bandera
werezout Mentira, hay mucha mas diferencia.
CiU es una panda de corruptos racistas y fascistas igual que ERC y CUP coaligados para mantener el negocio mafioso que creó el mafioso de Pujol y la burguesía catalana para seguir robando a los catalana
si podemos obtuviera por alguna razón la mayoría en el congreso de los diputados, supongo que cada autonomía querría de disponer del derecho a decidir, catalanes se van 1/5 pib fuera solo para catalanes, Madrid Valencia Baleares Euskadi tendrán que aportar más, en dos días se iría Baleares Valencia 2/5 del PIB guay , ser una comunidad rica y quedarse con todos los pobres es de tontos, se va Euskadi Madrid... alguna parte de la península donde acojamos a mas y mas musulmanes... pues nada derecho a decidir y nuevo mini estado musulman en la península, estupendo. el último en independizarse es tonto, los mas listos.. los catalanes.
+a romanh fascista? ni de coñá, todos los humanos compartimos genes, somos homo sapiens todos, lo que no me gusta una mierda es el Islam, lo considero una ideología religiosa hoy por hoy a la altura en barbarie comparable al nazismo, naciones teocráticas son sharia, el Islam hace que la gente se mate, que se discrimine a mujeres como tú.... Franco su mierda de ideología nacional católica al igual que el Islam hoy en día son una mierda, ni soy fascista, ni tampoco me gustan los toros ni la caza ningun festejó con animales... yo entiendo que los que os sentís de izquierdas, no aceptáis argumentos realistas, sois los nuevos cristianos,puertas abiertas para todos, referemdums... que vais de guais, y todo aquel que no piense exclusivamente con sentimientos cristianos, pues somos fascistas.perdoname pero seguiré pensando libremente, el Islam stalinismo comunismo fascismo nazismo nacionalismos independentistas que intentan fracturar Europa según la riqueza de ese territorio... son mierda.
+a romanh en cuanto a la invasion de los musulmanes es un echo, ya nos invadieron una vez, y hay grupos armados cada vez más Fuertes que reivindican España como su territorio, tal vez parece una tontería, pero en naciones como Siria Irak Libia... esos musulmanes radicales, matan sin piedad y conquistan territorios enormes, tú sigue defendiendo esa mierda de religión machista homofoga y extremista... y luego me llamas a mi fascista, cuando la que defiendes el fascismo eres tú.
+a romanh perdona muchacha nazi por que con el comentario que acabas de soltar no puedo llamarte de otra forma sabes que el 70% de los catalanes no teneis "descendenciapura catalana" verdad? y bueno teneis la mitad de todas las mezquitas en cataluña, si en cataluña teneis el 50% de todas las mezquitas y el otro 50% en el restode españa os quereis ir de españa para preservar vuestra cultura y vais a ser engullida por la musulmana y no es una amenaza si no un hecho feliz navidad
Dios veo a Albert y a David y no me salen buenos sentimientos luego veo a Iceta y en serio me dan ganas de ir, darle un abrazo un beso en la frente y decirle que todo irá bien, es increíble ese hombre!
Que grande Albert RIvera!!
Vaya, Rivera hablando del Sáhara pare menospreciar a alguien...interrumpiendo en el parlament...muy típico de la derecha española.
Thomas Muntzer TIPICO DE LA DERECHA ESPAÑOLA, eso que es.
Thomas Muntzer Y el otro haciendo escraches en la puerta de su casa
Jose Miguel Acosta El Thomas ese es una perra Cortijera
es que es verdad... la derecha llevo a la mierda a españa y por eso estamos en crisis y por eso hay millones de paradas... ah no espera, eso fue la izquierda
Victor Lois Souto Fueron los dos, los dos, los dos, son hermanos mellizos
Miquel Iceta, menudo zampabollos...
Al David Sánchez ese al paredon
Respeto la opinión de todos, ojo, pero ¿no es un poco infantil que el tipo de la izquierda lleve la estelada en el pecho? Me recuerda a los adolescentes que llevan una pegatina del Che en su portátil.
Benjamin Núñez el de la izquierda tiene un nombre... y es David Fernandez, el politico mejor valorado en toda catalunya... y los simbolos no son infantiles, o es que todos los soldados de la legion son infantiles? XDD
¡Oh! y seguro que es un tipo majo. Además se ve que no es un tarugo (como muchos políticos). Era el detalle de meter ese símbolo como "advirtiendo" en un debate que pretende confrontar ideas. Es como si Rivera fuese con una camiseta de la selección española. Me parecería infantil.
Benjamin Núñez Si te fijas, esta estelada tiene la estrella roja, que es diferenciada de la estelada con la estrella blanca y fondo azul, la estrella roja simboliza el estado catalán socialista, y la del fondo azul simboliza el independentismo y punto, como un estado capitalista mas. Supongo que la intención de David al saber que aparece en una televisión estatal trata de difundir un símbolo determinado para que se hable sobre el, y marque diferencias entre los otros. Quizás es que no estas acostumbrado a verle, pero el en las sesiones parlamentarias suele llevar camisetas con algún mensaje social o algún tema que pase en la actualidad, para que se hable y crear polémica... es otro tipo de política el del lenguaje no verbal... Quizas Albert Rivera no lleva una camiseta de la selección, pero estate por seguro que sus ropas están elegidas por asesores para dar una imagen determinada que a ti te cree algún tipo de confianza... con esto me vengo a referir que el lenguaje no verbal también es parte de todos los politicos, unos lo utilizan de manera directa como David Fernandez y otros mas indirectos como el resto de políticos...
Jamás le he visto. Soy sevillano. Bueno era solo una observación. Sobre la ropa de Rivera tampoco se mucho. Osea no se hasta que punto los asesores dicen como vestir, si es algo de campaña o de normal durante todo el año. En su día me explicaron la diferencia entre senyera (no se si esta así bien escrito) y estelada. La primera es con barras y la segunda la independentista. Tienes razón que he pasado por alto el detalle de los colores. Tal vez sea la distancia, pero desde el sur ese tipo de simbología se suele asociar (yo al menos) a una retórica separatista antiespañola, más concretamente antiandaluza. Sí, y digo antiandaluza con pena. En Andalucía, como norma general, no se habla de nadie. Cuando desde el norte nos tratan de vagos y ladrones nos hacen mucho daño. Tal vez al estar yo metido en esa dinámica de confrontación entre territorios, por defecto parto de asociar la estelada a movidas políticas poco amigables, lo que haga que genere injustamente y por defecto una opinión negativa...
Benjamin Núñez Son gentuza
El señor Albert Rivera es un completo maleducado, se palpa el odio de clase que trasmite a los que no son tan ricos como él. Se nota que se cree superior a los demás. Debería leer más y hacer menos entrevistas.
Por Dios , esta visto que lo que vemos en los otros es nuestro propio ejemplo,:odio que transmite a los que no son de su clase! uffff,! cuanto complejo , Vd me recuerda a los que atacan a los ricos y a los capitalistas , pero sueñan con ser como ellos.
Chari Llorens No se dónde ve usted mis complejos y mis odios. Yo simplemente me hacia eco de muchas declaraciones de políticos hacia este señor. Remarcable en un político que pretende tener un tono conciliador, democrático y pulcro. Sin embargo, cuando nos fijamos en los hechos descubrimos todo lo contrario.Uun partido que negocia con fascistas, con bastantes casos de corrupción y con numerosos insultos a los que no piensan como él. Un saludo.
Solo por su denominacion de" fascista" ya me rememora en el lugar en que Vd se situa.Lo siento pero tal calificativo, no entra en mi linea de debate, por lo cual quede Ud con Dios
Habla del Sahara con desprecio, cuando todos sabemos que fué España la que les colonizó y luego se las vendió a los marroquíes cuando ya no les interesaba. Los saharauis vivían tranquilos hasta entonces.
+Toni Vidal Albert ha estudiado educación superior y está bastante formado
¿Arnaldo otegi libertad? ¿ En que se está convirtiendo Cataluña? ¿ Ya nadie se acuerda del atentado del Hipercor? Me parece lamentable el perroflautismo que inunda en España en general y sobre todo en Cataluña.
Que es el perroflautismo?
Este falangista de Rivera, debiera dar verguenza a todos los ciudadanos que lo apoyan, que triste tanta ignorancia
Abducida
Yo no entiendo a toda la gente que le gusta Albert Rivera, es super aburrido.
Para las próximas elecciones resucitamos al Sr. Chaplin y ya tienes a quien votar.
Carlos Ramón Lorente
Es que eso de "la constitución, la constitución" .....que coñazo de tío
Jaime Garzón Dime un solo país que no se rija por su constitución.
Carlos Ramón Lorente
Reino Unido, y mi comentario no está dirigido a que si es necesaria una constitución o no (que para mi no lo es, pero es igual), si no que el chiquito meta la constitución hasta en la sopa para debatir, no tiene más argumentos, por eso me aburre, se repite más k el ajo.
Jaime Garzón Lo primero es que UK sí tiene constitución y además es una de las más antiguas del mundo, solo que es distinta a la nuestra, por lo tanto tu argumento es, estoy seguro, inintencionadamente falso. Lo segundo, si no es necesaria, a todos los grandes pensadores de la humanidad se les ha pasado por alto, ellos pensaron que un estado se debe regir por un marco legal genérico, que garantice los derechos de sus ciudadanos y que sea inviolable salvo excepciones democráticas, de hecho, lo primero que haría el parlamento catalán, tras una supuesta independencia, sería elaborar una constitución casi clónica a la española, que garantizase la integridad territorial de Cataluña, independientemente de que hubiese regiones que no la aceptaran. Por último, si solo oyes constitución, es que escuchas muy poco, de hecho en este video, que es justamente donde comentas, menciona la palabra "constitución" tres veces y porque esa aburrida palabra es trascendental y necesaria. Un saludo.
El pijito del Rivera, la nueva cara del PP... a cuanta gente engañará xD
+Escurador Si tuviera los mismos ideales que el PP, si perteneciera al PP, si no luchara contra el PP, si no fuera el presidente de un partido nuevo llamado a regenerar España... Parece que no tiene mucho sentido las chorradas que sueltas.
Santiago Gonzalez Bertran Quiere crear acuerdos de Estado entre TODOS, para poder sentarse a dialogar y gobernar el país sin bandos ni rencores... Vamos, como lo hacen en el resto de países avanzados europeos, pero nosotros no, España es diferente.
Santiago Gonzalez Bertran ¿Y se puede saber por qué? Asumo que eres de Podemos... Por tener un 20% de votos y tu cara bonita ya vais a gobernar o qué cojones pasa?? Lo NORMAL y bueno para el país es que se dejen atrás viejas rencillas absurdas para poder entre todos tirar del carro, dialogando y gobernando esta vez sí para todos.
¿Por qué narices alguien no querría esto? Es lo idílico... Lo que le faltaba ya a España es seguir teniendo partidos con mayoría absoluta para seguir mangando...
Santiago Gonzalez Bertran NO, NO quiero un gobierno solo del PP o PSOE, y he votado en consecuencia a Ciudadanos... Quisiera a más gente como Albert, dispuesta a dar estabilidad al país sin pretender acaparar poder a toda costa, sino manteniéndose en la oposición intentando dialogar con TODOS.
¿No te das cuenta de que lo que necesita el país es lo que te dije al principio, un gobierno por fin en el que todos estemos representados?
+PIJUS MAGNIFICUS Mucho no dialogará Ciudadanos cuando Rivera ha dicho que no va a pactar con el PSOE porque está Podemos en medio estorbando... Así que eso de dialogar con todos no es más que un cuento tuyo que te quieres creer de ellos.
Elecciones en Cataluña ... veremos si ganan adeptos los cuperos ...
MAS cabron saluda al campeón. Viva España
Le montó un scrache, pero a modo de lección y q no volverá a pasar.......todo muy normal.
MAS corrupto saluda al campeón. Viva España
pantalon de pana y camisa de rayas,,,,ejemmmm,,,cuanto tiene cotizado este tio???
se puede entender que un catalán de toda la vida sea independentista, sobretodo si su familia sufrió persecución durante el franquismo.
pero lo de David Fernandez tiene muy poco sentido: sus abuelos son de Leon !!
¿de verdad se quiere separar (territorialmente) de buena parte de su familia?
lupaspc realmente no has entendido nada.
Miquel Casanovas claro claro....
:P
lupaspc no importa de dónde son sus abuelos. Importa dónde vivirán sus hijos.
todo importa, hay que conocer de donde vienes para saber a donde ir...
lupaspc menuda tontería
Y fallos que tiene rivera en el vídeo:
-Decir que el PP representa al pueblo español y que al tener mayoría la mayor parte de España no quiere la reforma de la constitución. por esa regla de tres la mayor parte de España quería los recortes en sanidad, en educación, ser rescatados, rescatar a los bancos que nos han metido en esto, etc. El PP perdió la legitimidad hace ya tiempo señor rivera.
-Si el resultado de la votación hubiese sido muy exagerado, con una muy amplia superioridad del si sobre el no o viceversa, no le añadiría legitimidad a la votación pero si representatividad, porque hubiese indicado un hecho muy claro, luego si que hay que analizar los resultados aunque no sean válidos.
-Cataluña y Euskadi han sido pueblos oprimidos, ahora ya no pero durante la dictadura lo fueron.
Veo a rivera poco dado a la manifestación del pueblo español mediante un referendum, pero no le culpo porque en los asuntos serios es muy sensato (y está en su derecho de no querer hacer referendums)
Y el Sáhara, qué era?. SI mal no recuerdo era la 51 provincia española y loa saharauis , tenian carnet de identidad español.
Engañabobos, anda qué no tienes ganas de robarnos a los españoles.
Ningún país colonial llama colonias a sus colonias. Tu argumento es estupido.
No hay conflicto político en Cataluña. Se plantean cosas ilegítimas por actores ilegítimos. No es un conflicto político como tal que esté admitido por las leyes. Es rebeldía colectiva de una
parte de los catalanes tuteladas y dirigida desde las instituciones autonómicas y sus líderes. En consecuencia si no quieren formar parte de las instituciones democráticas del Estado Español, si no quieren respetar las reglas de la democracia española, lo que tienen que hacer es abstenerse de participar en ellas, abandonarlas, no participar en las elecciones ni en el autogobierno. No se puede estar a Dios rogando y con el mazo dando. Si creen que Cataluña es suya y que el Estado Español que ahora mismo tiene la soberanía unitaria del territorio español se lo va a ceder, llevan rumbo de colisión.
100% legítimo todo. Lo único que es ilegítimo es la legislación española actual que quiere tapar bocas y voluntades civiles.
españa no es un pais bananero? jajajajajajajajajajajajajaa
tener un 25% de parados si es de pais bananero rivera.
cataluña esta harta de ser parte de españistan. nos separaremos les guste o no. es cosa de tiempo
+Caca Vajaja Pura curiosidad, ¿Es consciente de lo que resultaría de una hipotética Cataluña independiente? Ya sabes, menos palabrería barata y más datos, económicos, de política exterior, fronteras, aranceles... Cosas concretas y no gilipolleces, es para comprobar hasta qué punto sois ignorantes o simplemente ni sabéis ni queréis saber lo que pasaría.
el dia que le hagan test anti doping al rivera, le cierran el garito.
Con Cs i Nazionalistas españoles que puede salir mal!! 😂😂
Este vídeo es de hace 5 años. Ahora tienes un gobierno "progresista" apoyado por tus Nazionalistas vascos y catalanes
C's defendiendo el bilingüismo? Cuándo ha sido eso?
Tranquil Riverita. Si guanyeu sortirem al carrer. A tots no ens podreu privar de llibertat!
+Putadedeu ,,,a si actuais los nazis lo perdido en las urnas intentareis ganarlo a la fuerza, pero el estado de derecho os derrotara
Sin ánimo de ofender que salgáis a la calle no servirá para nada más que crear muchos más problemas para todos y en especial vosotros. Las cosas no se solucionan a la fuerza...
no me hables de nazis XD mira mira quién empezó; la guerra: justice4germans.files.wordpress.com/2013/04/judea_declares_war_on_germany.jpg?w=640&h=459
Los elitistas judíos declararon la guerra a Alemania pues vieron que ésta podía funcionar perfectamente sin bancos y sin el capitalismo conspicuo al cual viciaron e incubaron a toda la sociedad.
“El pueblo de Israel en todo el mundo declara la guerra económica y financiera contra Alemania. Catorce millones de Judios permanecen unidos como un solo hombre, para declarar la guerra a Alemania. El comerciante judío abandonará a su firma, el banquero su bolsa de valores, el comerciante su comercio y el pobre su cobertizo miserable con el fin de unirse en una guerra santa contra el pueblo de Hitler“.
Shirin Nunca he visto a un independentista que defienda al nazismo, espero que no seas de los que utilizan el término "facha" como una descalificación.
***** En estos 5 meses he cambiado bastante de mentalidad. El que quiere "salvarse" soy yo, no que me "salven"; hago acciones que afectan a mi círculo más próximo, nada de salir a la calle. Al final, todos son de la misma calaña. Si quieres ir contra todo esto, que mejor que no tomar birra, salir de fiesta, ir al Mcdonalds o restaurantes etcetc....Mejor ser un poco más frugal jeje
La estelada es un trapo que no representa a los catalanes
Jesus Ibeas como la bandera española, que no representa a los españoles sino a la casa de borbón.
PODEMOS acabara con el fascismo y el racismo que representa ERC CUP y CiU
Jesus Ibeas CUP? Eres idiota o lo finges?
Miquelito hombre de las cavernas te pareces al fascista y racista del gordo del David seguro que trincas como el del dinero de todos los catalanes igual eres su primo. PODEMOS seguirá luchando hasta acabar con los partidos fascistas y racistas como ERC CUP y CiU
Jesus Ibeas com teniu la vergonya de dir que el David Fernández és feixista? Es pot saber de què vas? És més d'esquerres que el Pablo Iglesias i tota la seva colla junta.
Sevilla tiene EL MISMO DERECHO que toda Cataluña con respecto a la autodeterminación catalana, pues un sevillano puede irse a territorio catalán y seguir sintiéndose en su casa, en su tierra, en su país.
Izeta mamporrero !!!
Evole, aunque me he incorporado tarde, muy tarde, a estas cosas, tanto que SE poco, me he suscrito a "todo tuyo" pienso que tu tierra, el el llamado proces -por la independencia- vas a tener menos éxito, tanto profeial como personal, que el, aún tienes, con los acojonantes programas vascos, muchos antes la tregua de ETA, que ahora, pasado el tiempo, dic.208, parece serio aún a pesar de que , Rajoy,el gobierno y el partido NO HAN HECHO NADA, para favorecer ese clima de No retorno( véase cárceles, Bildú, concejal de PP, jugándose su vida, poco después pide la baja, y no digamos de Otegui, otros no habrían cogido una Parabelum calibre 9mms , sino , al menos una ametralladora. etc...
Cataluña, por desgracia, al menos para mi, acabara. mas pronto que tarde, separando del resto de España, y, como van a favorecer que sea de forma pacifica, tendrá que ser violenta.
y otra cosa ribera se pronuncia ragby no rugby tal cual se escribe se nota que no jugaste un carajo , típico pijo que juega dos partidos y se hace llamar jugador
habla catalana valencia? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
MAS corrupto saluda al campeón. Viva España