学琴扫盲：触键是玄学还是科学？真能改变钢琴的音色吗？
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- เผยแพร่เมื่อ 3 มิ.ย. 2022
- 不同的触键如何会在钢琴上产生不同的音色，这是初学者常常产生的疑惑，在网络上我们可以看到两个观点：
一个观点认为我们需要掌握各种不同的触键方式，有平触键，垂直触键，其他角度触键，连奏，断奏，等等等等。
另一个观点则认为这些复杂的内容有点多此一举，作用不大。各种花里胡哨的触键方法基本上是瞎扯淡。
这两个谁是对的呢？
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分享一位非常厉害的淑师兄的补充：
在理论层面，对Timbre（音色）的看法。最新的研究来自Zachary Wallmark的今年新出的书《Nothing but Noise》。Wallmark认为：Timbre is “a metaphor for bodily action and experience, a sonic disclosure of the material and affective dynamics of sound production, which are, in turn, corporeally mirrored in perception”
您真的是理科生，明明白白讲物理原理。一般的钢琴老师感觉都在讲气功。🤣
这个形容的好
讲的很清楚。即有物理学，又有钢琴艺术，非常清晰和有逻辑。
真的讲得太明白了，中立地从理科思维跟艺术家的思维分别分析，并不偏向任何一方，让人真正明白为什么会有这样的争论，这种分析方法太赞了！
感谢祺哥的视频，很好地解释了两个不同观点原来是因为定义不同而造成的歧义。学习啦。
钢琴老师经常讲要把全身的力量，通过手臂到手指到达琴键的底部。把我这个念物理出生的人听得如坠五里烟云。好像力是一股流水般的。建议钢琴系的学生要念一些基础的力学。
音色和如何触键没关系。但把某个触键和一个特定的音色对应起来，可以帮助提高获得该音色的成功率，毕竟人不是机器。有了肌肉记忆后，就可以更好的获得想要的音色
谢谢。你讲得真好，让我从原理上去更好的理解弹钢琴。
These are what my teacher told me when I started to play piano. I didn't quite understand, but I knew she wanted some kinds of sounds. I totally agree that techniques and skills are for more consistent and longer playing. My teacher said, think the sounds first and try to pick up the appropriate skills to play with. Ultimately, we all want to make best use of our body energy. Thanks for making good points (I don't understand all of them but I think I kinda know what you are saying)! Thanks for sharing!
你见过兰州的拉面师傅吗？他们的抻面和舀汤动作自带一种节奏感和力道，使得工序标准化、稳定、具有一致性。我认为触键 使用的是类似的方法，一种让你感觉就是对了的节奏、力道的方法。最终的结果除了面被均匀撑开、汤和佐料被有序定量置入碗中以外，观众还能获得视觉的享受。我认为它是一种动作经验的节奏感。
謝謝分享影片喔~
祝周末愉快
获益良多，感谢祺哥！
哇，很有帮助! 谢谢祺哥啦!!😁👍👍👍🙏🙏🙏🙏🙏
讲的很好有收获👍🏻
还有一点，建议钢琴系的学生要学习钢琴的结构，特别是从琴键开始按下到琴锤打到琴弦的整个机械运动过程。其实琴键在按下一半时，琴锤就脱离琴键机构，靠自己的惯性去击琴弦。在这之后，不管你用多大的力都没用。
讲得非常好👍
很有收获 👍👍 谢谢祺哥的分享^_^
很喜欢这种安静的谈话，可以反复听，谢谢你。真心不喜欢背景音乐，会干扰节目效果
我覺得本播主說的比較客觀和透徹。我曾經和某位非常强調觸鍵與音色的TH-camr老師爭論過，我是從物理音色定義出發的，他是從一個范范的感受上的音色出發的，我認爲鋼琴的擊鍵只有時機、力度和時長3個參數 有作用，觸鍵以後的動作對音色沒有影響。他是容不得爭議的人，又非要狡辯說不同的觸鍵發對加速度等因素還有影響，并且不同的觸鍵發聽起來就是有差別，這已經是驗證了的事實，是一位完全不懂物理但還要强調物理參數的人。後來我問了我的鋼琴老師，我的老師說那位TH-camr老師强調的是感受上的音色，我們爭論來爭論去原來是定義上的不同，也正好和本播主說得是一回事兒了。
你强调的是音色，他说的是演奏，不一回事，鸡同鸭讲。不同的触键会产生不同的音色，通过物理也可以得到那些不同的音色，问题是你无法通过物理说明白怎么演奏，施加一个0.2N的力，来产生一个xx频率的声音？还是通过贴键轻柔的按下去来产生一个轻柔朦胧的声音？
很多时候的争论都是没必要的，你都不知道他要表达什么？就和他争论没啥意义。看起来反而相纯杠，他是在讲弹琴，你和一个讲教你演奏讨论纯物理发生没啥意义。不然根本不需要演奏家，只需要合成器就行了。
@@EmNoeek 正如上面所説，大家在討論和爭論中用的是同一個詞但是定義和内涵完全不一樣，因此互相會有很大的誤解。但是我也覺得我提到的那位老師也完全沒有必要硬是要借用物理上的詞匯，還要扯什麽加速度的問題。他說的是彈奏，用不同的手法是演奏者便於演奏出不用音强和時長的比例使聽衆對音樂的感受有所不同，這也是我把它解釋為“感受上的音色”
一位爱好钢琴的物理学家说，弹出的音色最终取决于两个因素：琴锤触键时的速度和加速度。
我其实也觉得有加速度。总之就是方程右端项嘛，很难讲到底有几个自由度，不过觉得很可能里面效果显著的（特征值大的）只有一个。
先评论后观看😂
我感觉对别人是科学，对我是玄学😂
谢谢分享！🙏🙏 从物理学上讲，一个键的产生声音取决于其受力的大小和受力的时间。F = a*m. 就单音而言，也许主要的变量有：
1、击键的速度
2、施加于指端的重量
3、力作用于键盘的时间
4、键的位移程度（深浅）
5、手指离开键盘后，琴弦震动的延时和被打断的方式
触键的角度其实只是控制力的大小的一种方式。在短暂的触键时间里，力的大小和指端的重量都可以变化，由此产生无穷的”音色”。不知道我这样理解对否？
其實你講的124是同個概念 就是聲音大小而已
力量大 但是速度慢 你也是會彈出很小聲的
35又是同個概念，但其實鋼琴在琴鎚 打下去瞬間就決定聲音的品質了
長度主要看要手動legato還是踏板來配合完成
但是有一點很難說清的，就是對第一個音的施力和放鬆方法 完全會影響下一個音的施力和放鬆。
所以老師才會說這個一個整體的不能只看單音
后面挂的两张图暴露了up主的专业🤣
老师好
机器有可能和人弹的一样吗，如果做到不能区分机器和人的区别，还原论就赢了
棋哥好
你好！
* Good ! *
咦，那不是N1x么👀
单从古典音乐角度讲，手型论和触键论者是正确的，不是玄学，这些技术为十七世纪到十九世纪这200年间发明到成型的欧洲原声钢琴而服务，可以满足各种欧洲古典音乐流派、作品、作曲家以及钢琴比赛的要求。 但在“欧洲古典音乐现场演奏”这个狭小的范畴之外，站在现代音乐人角度来看，完全没必要，甚至是荒谬的。频谱、泛音列、包络限等问题先放一边，就说现代演奏和欣赏方式，全世界99%的人口没机会听现场钢琴音乐，而都是从广播、电视、媒体上欣赏，那都已经是过了一遍电子电路和数模转换的声音了，完全失去了钢琴原声的还原条件，全人类今天听到的99.999%的钢琴音乐都是16bit/44.1kHz规格的数字电声，那点触键感早消失在采样范围之外了，即便24bit/192kHz的声音，人耳也根本分辨不出来。更何况电声键盘、爵士电风琴、模拟合成器键盘、电子键盘、电钢琴、电子琴、Midi键盘等原理机制完全不同的钢琴乐器，手型和方法千差万别 ，甚至得使用弯音轮和颤音轮，根本没手型这么一说了。
所以要中西医结合
我可没这个意思啊lol
笼统地把所有声音有关的效果都称为音色太不准确了，如果触键真的可以更好地控制“音色”，那控制的到底是“音色”的哪一部分呢？如果讲得清楚还好，如果讲不清楚那到底是不会说还是胡说呢。