Grazie mille per la fiducia! 😁 Pensavo non fosse piaciuto molto, visto il tiepido successo rispetto ad altro. Se hai suggerimenti su un altro confronto, io prendo nota di tutto. 😁
Ti ringrazio per averlo guardato! 🙇🏼 Io invece amo Crilin. È praticamente il mio personaggio preferito. Tenshinhan troppo trascurato dopo la prima parte. È un gran peccato.
facendo riferimento all'anime avete tutti dimenticato che Crilin, nel periodo che precede il torneo della saga di Bu, si allena con sua moglie C18 (che vuole un buon posizionamento del marito nel torneo per avere più soldi) che è un ottimo partner di allenamento avendo una forza anche leggermente superiore ad un super sayan appena trasformato, di contro Tenshinhan si allena con Rif che ha un livello decisamente più basso; alla fine non sono così sicuro che la differenza tra Tenshinhan e Crilin si sia affievolita, credo che dalla saga di Namek in poi Crilin sia sempre rimasto un gradino più in alto💪🏻
Eh, ma probabilmente si è allenato solo in vista del torneo. In ogni caso sì, credo che lo sblocco del potenziale su Namecc abbia sancito un lieve e duraturo distacco tra Crilin e Tenshinhan :)
Più avanti sicuramente. Mi piacerebbe prendere in analisi un po' tutti i personaggi "sfortunati" dei miei brand preferiti. Tipo settimana prossima, magari non interessa a chi ama solo Dragon Ball, ma arriva Zenigata 😁
Crilin è spesso sottovalutato, anche da me, lo ammetto 😅 A primo impatto infatti avrei detto Tenshinhan, ma dopo la tua spiegazione credo che Crilin con la sua astuzia potrebbe uscirne vincitore! E poi è più simpatico! 😂
Video dettagliatissimo. In effetti, Crilin potrebbe essere più forte di Tenshinhan; l'esperienza fatta su Namek lo ha portato ad un livello superiore rispetto agli altri. Anche se mi sale il dubbio proprio durante l'ultimo torneo Tenkaichi: Tenshinhan è sempre stato in disparte negli allenamenti, e Yamcha potrebbe far riferimento all'ultima volta che lo ha visto, che se non sbaglio nel manga è durante il Cell Game. Se Crilin ha oziato per anni con 18 (come dargli torto), è anche possibile che Tenshinhan abbia superato Crilin, o almeno raggiunto. Comunque, come al solito, bel video ❤️
Sì effettivamente potrebbe averlo superato, però non so quanti progressi possa aver fatto ormai a quel livello allenandosi con Jaozi. Credo appunto abbiano pressappoco la stessa potenza dopo la saga di Majin Bu. In più può darsi Crilin ogni tanto si sia allenato con sua moglie, che straccia senza sforza un ordinario super saiyan. Quant'è bello immaginare? 😂 Grazie per seguirmi sempre 🙇🏼
Hai fatto analisi corrette, dopo Namek con il risveglio del potere latente Crilin e Gohan erano diventati più forti di Guldo e sono passati da una indice di potenza di 1500 circa ad uno di 10000. Tenshinan con l'allenamento da Re Kaioh a gravità 10 forse a quel tempo stava sui 3000. Era enorme la differenza. Ma come hai detto tu Tenshinan aveva una base di addestramento e tecnica superiore e non ha mai smesso di allenarsi a differenza di Crilin. Nonostante sia giusto prendere come riferimento solo l'opera originale al torneo del potere di Super, dove partecipano sia Crilin che Tenshinan non c'è un solo forum, articolo, blog, videogioco, canale, gioco di carte ecc che da Crilin più forte di Tenshinan, nemmeno uno. Chiunque stabilisce la forza di Tenshinan quasi sempre vicina al doppio di quella di Crilin e nonostante come evince dalla tua analisi, probabilmente Crilin per attitudine, astuzia, tecniche, esperienza ecc sia un partner migliore da avere al proprio fianco, se parliamo di pura forza e potenza credo che Tenshinan alla fine sia nettamente più forte, comunque entrambi irrilevanti rispetto a tutti gli altri. É un peccato per quello che hanno rappresentato ma é così. Sono però felice che Super Hero abbia rimesso in carreggiata Piccolo che rischiava di scomparire rispetto ai parametri dei Sayan.
Dopo Namecc rappresentare Crilin come meno forte di tenshinhan, anche se fosse su un gioco di carte, secondo me non ha senso. Purtroppo lo spazio ai guerrieri originali si è ristretto sempre più fin quasi a sparire. Ma ho apprezzato molto che li abbiano rispolverati un po' per il torneo del potere in Super. Dragon Ball Super - Super Hero è un film stupendo per diversi motivi. Tra cui quello che hai detto tu. Finalmente Piccolo è di nuovo sul carro dei potentissimi!
@@semobaggins No hai ragione, dopo Namek no, ma in Super, quindi dopo anni e anni che Crilin se ne va in giro a fare il poliziotto e Tenshinan continua a sviluppare il suo controllo spirituale facendo l'eremita ci sta che sia realmente più forte, anche perché ci sta proprio perché parliamo di terrestri, la loro forza fisica probabilmente é arrivata al limite ma in questo contesto il controllo spirituale fa tutta la differenza del mondo e non c'è partita tra Crilin e Tenshinan su questo aspetto. Comunque é un dibattito interessante, forse sono personaggi che avrebbero meritato delle storie parallele, anche sulle origini o completamente nuove, sia ironiche per quanto riguarda Crilin sia completamente originali che avrebbero riempito tanti buchi in cui Tenshinan e Jiaozi non si sono visti e in cui avrebbero potuto condurre avventure tutte loro. Non credo succederà mai, ormai, ma sarebbe stato bello regalare una storia da protagonisti al migliore amico di Goku e a quello che é stato il suo miglior avversario per una parte della storia. Nostalgia da "vecchio".
@@italianorandagio1471 Ahaha possiamo darci la mano, tra vecchi nostalgici. Comunque hai ragione su tutto tranne sul "non succederà mai". Certo, il maestro Toriyama non c'è più, ma Toyotaro ormai si muove autonomamente e ogni tanto qualche artista di talento ci regala qualche perla, come ha fatto Dragongarow Lee con "Vita da Yamcha" :)
Bisognerebbe capire quanto sale il livello di Crilin con il potenziamento dell'Anziano Saggio e quanto migliora Tenshinhan da Re Kaioh. Per Crilin mi pare ci fosse un livello ufficiale di 13.000, ma lo trovo poco verosimile, tiene testa a Ginew (nel corpo di Goku) insieme a Gohan, Jeeth legge un livello di 23.000, anche essendo in due mi sembra difficile potessero reggere contro uno forte il doppio o quasi. Probabilmente 16.000 per Crilin e 18.000 per Gohan sono più verosimili. Tenshinhan sta da Re Kaioh quasi il doppio di Goku, parte da un livello più elevato e dato che Re Kaioh non gli insegna il kaiohken e la genkidama può concentrarsi sull'aumento di potenza, dargli gli 8000 di Goku non mi sembra eccessivo, quindi: Tenshinhan (allenato da Re Kaioh): 8.000 Crilin (ritorno da Namec): 16.000 Dopodiché diventa difficile stabilirlo, perché dato che i terrestri non sono più fondamentali Tory li abbandona. Se crescono allo stesso ritmo visto prima dello sbarco di Vegeta e Nappa non possono essere migliorati molto, probabilmente sono questi o giù di lì. Crilin (Cell Game): 22.000 Tenshinhan (Cell Game): 13.000 (Saga di Bu): 21.000 Tolte le tecniche speciali probabilmente i due raggiungono il livello di Dodoria o Zarbon, del resto senza zenkai power e senza trasformazioni puoi crescere solo con l'allenamento e se sei un terrestre cresci lentamente.
Trovo abbastanza verosimile ciò che hai scritto :) Ma la potenza non è tutto specie quando non c'è un divario esagerato, quindi chissà... Possiamo solo fantasticare 😁
Bel video Comunque non sappiamo se yamcha conosce la potenza che aveva tenshinan in quel momento Quella che conosceva lui era della saga di cell Nella saga di buu tenshinan è diventato piu forte, e riesce a fermare un colpo di buutenks Secondo me è difficile stabilire chi sia il piu forte
Grazie! 😁 Sì, in realtà è molto difficile, infatti ho praticamente dato due risposte. Trovo sia combattitissima. Per quello ho voluto scrivere questo video :)
Un discorso che va avanti da 20 anni - in realtà sia secondo l'Enciclopedia (scritta direttamente da Toriyama) che secondo le parole di Yamcha all'ultimo Tenkaichi, Krilin è l'umano più forte. A trarre in inganno tutti c'è la "forma fisica" di Tenshinhan, che sembra migliore (ma questo in Dragon Ball non significa NULLA, altrimenti dovremmo considerare Nappa più forte di Vegeta), la mistoriosa leggenda che Krilin abbia smesso di allenarsi (non è mai vero, dice che C18 non lo fa nemmeno entrare in casa se non si allena con lei, in un episodio) e il Kikoho che tiene giù Cell (ma il Kikoho è una mossa suicida che accorcia la vita, è normale che colpisca più forte del dovuto - non è simbolo della forze di Tien come non lo era il Kienzan di Krilin che ha tagliato la coda a Freezer). Krilin è il più forte degli umani, l'inventore della tecnica più copiata in tutto Dragon Ball (Vegeta, Cell, Freezer, Goku, C18 - tutti usano il Kienzan a un certo punto), un genio strategico che combina mosse complesse e controllo del Ki (come quando ha fatto saltare quasi tutti i saibamen) - non c'è davvero confronto. P.S. Guardavo il video mentre scrivevo il commento - hai detto praticamente tutte le stesse cose - complimenti!
Ahaha grazie! 😊 Bene, vuol dire che non ho tralasciato niente di importante. Comunque sì, Crilin appunto credo sia tecnicamente più imprevedibile e naturalmente più tattico di Tenshinhan. Se non fosse per le tecniche suicide del tre occhi, non ci sarebbe neanche modo di confrontarli da un certo punto della storia in poi :)
In realtà yamcha non sa quanto è diventato forte tenshinan L'ultima volta che lo ha visto è alla fine della saga dei saiyan, 7 anni prima della saga di cell Nella saga di majin bu si vede che tenshinan si è allenato ininterrottamente, ed è anche intervenuto per fermare un colpo di buutenks Comunque crilin ha smesso di allenarsi dopo la saga di cell, non so dove hai trovato quella informazione ma probabilmente è un filler dell'anime
Dico finalmente la mia... Tenshinhan, al termine di Z, secondo la mia più umile opinione, era ben più potente di Crilin. In uno scontro uno contro uno, Tien avrebbe vinto quasi sicuramente contro Crilin, nonostante quest'ultimo, come tu stesso hai ribadito, possedesse una tattica ben superiore... Forse, sono l'unico che possiede questo pensiero, ma per me, Tien, al termine di Z, possiede una forza pressoché simile (se non poco superiore) a Goku Super Saiyan di Namecc... Questo non significa che Goku Super Saiyan della saga di Majin Bu non gli sia enormemente superiore. Penso solo che Tien fosse probabilmente in grado di distruggere Freezer al termine di Z, ma comunque, contro i Cyborg, avrebbe potuto compiere ben poco, se non utilizzando il Colpo del Cannone (utilizzo il nome Mediaset, perchè a me fa impazzire rispetto a quello giapponese). Inoltre, Tien, rispetto a Crilin, si è allenato molto, ma molto di più nel corso degli anni... È vero che Jaozzi o Riff non era un grande supporto durante gli allenamenti, mentre Crilin, dalla sua parte, aveva C18... Ma Tien non si è mai fermato e questo, per me, lo ha portato ad un certo distacco da Crilin... In uno scontro uno contro uno, nulla è sicuro, ma io sono molto più propenso a pensare che Tien fosse abbastanza superiore rispetto a Crilin, se non per la tattica. Tien, al termine di Z, ci tengo a precisare per me, possiede una forza, agilità, rapidità, resistenza e stamina superiore rispetto a quella di Crilin, che dalla sua possiede solo la tattica... Super, ovviamente, non lo conto, poiché i livelli di forza sono totalmente sfasati.
Cavolo! Intanto ti vorrei ringraziare sia per il commento articolato, sia per la gentilezza nello specificare che è una tua opinione: magari l'internet fosse popolato da persone così rispettose. Ma io dico che in realtà il tuo punto di vista ci sta benissimo. Purtroppo da dopo un certo punto della storia in avanti son tutte congetture che possiamo farci noi, come l'idea che Tenshinhan progredisca (con Jiaozi come "zavorra" o meno). Possiamo solo fantasticare, e a me risulta più "sensato" ciò che ho detto in video. Ma la tua visione delle cose è plausibilissima ugualmente! :)
@@semobaggins Ho dovuto specificare... A volte, mi è capitato di ottenere delle risposte poco gradite, solo perché non ho aggiunto, per dimenticanza, il sacrosanto "per me". Ecco il motivo per cui l'ho ripetuto più e più volte...
Non sarebbe un problema. Chi scrive sei tu, è ovvio che sia la tua opinione. Il problema è quando si pensa che il proprio punto di vista sia l'unico valido :)
@@semobaggins Comunque, la mia tesi su Tenshinhan si avvalora del rapporto di utilità che egli ha posseduto nelle varie saghe... A parte Namecc, Tien è stato molto più utile rispetto a Crilin, soprattutto nelle saghe seguenti... Non intendo la rilevanza dei personaggi, ma proprio l'utilità. É vero che Tien fa uso del colpo del cannone, ma durante la saga dei Cyborg, è riuscito a trattenere Cell per qualche momento, mentre Crilin, a parte salvare Vegeta, non è riuscito a compiere pressoché nulla di concreto (senza offesa)... Così come nella saga di Majin Bu... Solo nella saga dei Saiyan, Crilin è stato maggiormente valorizzato rispetto a Tien nel tenere testa a Mister Satan Saiyan non riccioluto... Nonostante ciò, questi esempi non rappresentano affatto nulla di concreto.
penso che vincerebbe in ogni caso crilin anche nella saga di majin buu, infatti non aveva appeso gli allenamenti al chiodo ma al contrario aveva un ottimo partner di allenamento come C-18, invece Tensing aveva solo Rif, in uno scontro fra i 2 quindi Crilin avendo un livello base più alto di quello di Tensing quest'ultimo si ritroverebbe a sfoderare il kaioken tecnica che dovrebbe aver appreso da Re Kaioh, Crilin con il kaioken sarebbe messo alle strette ma sa anche che il kaioken consuma energia e corpo pertanto farebbe di tutto per prendere tempo, usando tecniche come immagine residua e colpo del sole in modo da far consumare più rapidamente le forze di Tensing che alla fine perderebbe
Ma infatti secondo me se escludiamo colpi mortali come il kikoho, Crilin vince. Non c'è prova nel manga che Crilin e 18 si allenino con un minimo di regolarità, anzi, sappiamo che 18 lo mette sotto soltanto dopo aver saputo del premio in denaro del torneo Tenkaichi. In più sarebbe stato interessante vedere usare la tecnica anche al team degli umani, ma a quanto si sa e si vede Re Kaio ha insegnato il Kaioken soltanto a Son Goku. Però sì, probabilmente Crilin vincerebbe 😊
Sìsì, per carità, tutto è possibile. Ma anche da "nemici", Crilin non è molto propenso a fare seriamente del male all'avversario. C'è da considerare anche il profilo psicologico, secondo me.
Ma dove verrebbe mai detto che Ten sa usare il Kaioh Ken? Ma non è vero😅 Detto questo, nonostante tutti i terrestri fossero stati parcheggiati, Tenshinhan ha avuto un ruolo sia nella saga degli androidi che in quella di Bu addirittura. Crilin invece non combatteva più da Namecc. Post Cell poi è palese che non si alleni più. Tra l'altro l'unico suo contributo è diventare pietra per colpa di Darbula. Proporzioni veramente diverse. Io a Crilin gli voglio bene e secondo me nelle saghe dei Saiyan e Namecc aveva pure superato Ten, poi però non si capisce perché, Toriyama lo ha totalmente accantonato. Ten invece è stato l'unico terrestre rilevante nelle ultime due saghe, dove solo i Saiyan predominavano, o al massimo Piccolo. Oltretutto Tenshinhan è uno dei pochi che ha sempre dato importanza agli allenamenti, essendo praticamente un eremita che vive per conto suo. Quindi è sempre al passo. Purtroppo non è un Saiyan, altrimenti con la sua costanza è strano non sia diventato fortissimo.
Sìsì infatti Re Kaio ha insegnato il Kaioh ken solo a Goku. Senz'altro Tenshinhan e il personaggio che si fa intuire abbia più costanza tra i secondari. Rimarrebbe comunque una bella lotta secondo me.
Secondo me vincerebbe Tensing. Sarebbe interessante anche un confronto con yamcha, secondo me sottovalutato come potere e in generale il livello di questi contro il primo supersayan.
Potrebbe tranquillamente essere, son tutte teorie :) Yamcha purtroppo è un portento, ma non ha mai retto il passo con gli altri due. Forse se la batte con Yajirobei, anche se ricordo che all'inizio della saga di Piccolo Daimao era alla pari con Goku, quindi forse neanche con lui. Ma sicuramente lo includerò in qualcosa. Amo i personaggi trascurati :)
Crilin super Ten,quando si allenano da Dio.Forse motivato dalla morte ,del suo grande amico.Torna con tecniche mortali,e sbalordisce sia Nappa,che Vegeta.Poi su Nameck ,ciao proprio lo oltrepassa ancora di più
Esattamente. Non possiamo essere troppo sicuri del dopo Namecc dato che i progressi sono quasi tutti off screen, ma da dopo Radish fino alla resurrezione dopo Namecc non ci sono dubbi. 😁
@@manuellima9049 non bisogna basarci sullo scouter perché i personaggi possono controllare la propria forza combattiva Ma si torna sempre sul numerino che vedi alla fine Poi tenshinan ha preso un pugno in pieno da nappa al 100% Crilin non è stato colpito così violentemente, e se è stato colpito, era quando nappa aveva perso energie
@@kikitori2413 Infatti quello ho detto,il rivelatore non vuol dire nulla.Ten ha preso il colpo,perché non era abbastanza veloce. Crilin era superiore .In un attimo ha fatto fuori saibaman,della potenza di Radish
Tenshinhan sconfigge Burter e Jeece sul pianeta di re Kaio, riesce a tenere testa a Cell ed è l'unico terrestre a sopravvivere al massacro di Majin Bu (tolto mr Satan che viene risparmiato). Direi che non c'è competizione
Come ho detto io tengo conto di Dragon Ball, anche se uso per comodità anche estratti della serie animata dedicata. Tenshinhan non ha mai incontrato Jeeth e Burter, l'ho anche detto nel video. Tiene OCCUPATO Cell per il tempo necessario ai cyborg di avere un vantaggio in fuga col Kikoho è una tecnica suicida che consuma la vita, infatti se la usasse contro Crilin, come ho detto, se fosse questione di vita o di morte, probabilmente vincerebbe. Trovo che competizione ci sia eccome, specialmente da dopo Namecc.
@@semobaggins Però tiene occupata una creatura che è milioni di volte più forte. Non penso che Crilin riuscirebbe ad impensierire Cell, anche solo per guadagnare tempo. Quanto a Burter e Jeeth chiedo venia, ho erroneamente pensato che fosse canon.
@@lloyd9296 No, appunto perché Crilin non è davvero tipo da Kikoho, difatti è meno letale di Tenshinhan, ma non credo conterebbe molto in una competizione amichevole. Per i filler, tranquillo, a volte persino io mi confondo un minimo. Ormai l'anime ci ha mescolato molto le idee 😅
Quelli sono filler non canonici Nel manga non batte né cell né la squadra ginew Poi il massacro di majin bu erano solo dei ki blast sparati alla cieca, è plausibile che sia riuscito a schivarli Invece crilin è stato trasformato in cioccolata da majin bu stesso
Ma nell’opera originale Tien si allena comunque da Re Kaio senza lo scontro con la squadra ginew oppure muoiono e basta fino alla resurrezione? Comunque per il resto secondo me basta vedere come l’artista ha trattato i 2 personaggi nel corso della storia, Tien ha partecipato allo scontro con C17 cercando di aiutare junior mentre crilin é rimasto fermo impaurito, Tien ha tenuto fermo cell mentre crilin il nulla, contro i cell jr sembra cavarsela meglio, contro Bu ha una piccola parte a differenza di crilin, Lotta contro Beerus in gruppo con C18 e Junior mentre Crilin si spaventa come sempre, contro gli uomini di freezer stessa cosa, al torneo del potere ha eliminato più avversari, é durato di più ed ha fatto una figura migliore di crilin con complimenti di Beerus che con crilin non sapeva pronunciare manco il nome , ne traiamo le conclusioni che Tien é molto meglio di Crilin anche perché si allena sempre e non fa il poliziotto ma maestro di Dojo💪🏽
Tutta la faccenda della squadra Ginew da Re Kaio non è mai avvenuta. Non ho tenuto conto di Super, ma se proprio vogliamo lì emerge quanto Crilin sia rimasto traumatizzato dalla morte. Il fatto che non si lanci come nulla fosse è una questione di carattere. Tipo contro i cyborg. Ha paura. Ma in quel momento, dopo il risveglio del potere sopito su Namecc, lui è subito dopo piccolo in quanto a potenza, anche se c'è un bel distacco. Difatti anche Tenshinan viene immediatamente reso inoffensivo. Per me lo scontro sarebbe combattuto eccome! 😁
@@semobaggins va bene magari lo scontro con la squadra ginew non è mai avvenuto però comunque l’allenamento da Re Kaio c’è stato, ed io ritengo che un allenamento completo da un essere come Re Kaio , di vari mesi e con gravità superiore sia più efficiente di un semplice sblocco del potenziale, basta vedere i risultati su Junior a Namecc, Tien viene reso inoffensivo esattamente come gli altri, però non si tira mai indietro, Tien migliore👍🏽
@@Hassun9525 Piccolo su Namecc dimostra di essere potentissimo dopo l'assimilazione del guerriero più forte del pianeta, ovvero Nail. Senza credo che sì e no avesse eguagliato il Goku pre saga di Freezer. In ogni caso noi dell'allenamento non vediamo nulla, benché meno che sia avvenuto o andato a buon fine, anche se si deduce di sì. Lo sblocco del potenziale sopito, come esplicitato, tira fuori OGNI briciola di Ki. Quindi surclassa ogni tipo di allenamento dell'individuo. Non credo proprio sia equiparabile all'allenamento da Re Kaio. Però dati alla mano non ne abbiamo, è bello parlarne :)
@@semobaggins non sono d’accordo , Nail si era il più forte ma aveva un livello di 40k, non ha fatto nemmeno il solletico a frezeer 1 forma quindi non può essere che con i livelli che abbiamo, abbiano surclassato freezer 2 forma (1 mil di livello) solo con l’unione, questo significa che junior era già molto potente grazie all’allenamento e di sicuro non era a livello di goku altrimenti non si sarebbe mai fatto trasportare su namecc, e poi il potenziamento non tira fuori ogni briciola di KI perché altrimenti Gohan avrebbe annientato freezer altro che goku, infatti si è allenato duramente per arrivare a SSJ , inoltre con l’allenamento aumenti ogni tua abilità, perfezioni tecniche e ne crei di nuove, non è che basta che mi aumenti il KI allora divento un fenomeno, non c’è di meglio che allenarsi e DB c’è lo dimostra in continuazione, da un essere divino come Re Kaio poi…altro che anziano saggio
@@Hassun9525 Il risveglio tira fuori ogni briciola di ki in base al tuo potenziale totale del momento. Logico che Gohan non avesse ancora il potenziale latente che avrebbe avuto anni dopo, altrimenti polverizzava tutto. L'assimilazione inoltre non è la somma della forza degli individui, ma aumenta esponenzialmente. Vedi l'unione con Dio, che ricordiamo, saggezza e poteri a parte, essere forte meno di Piccolo alla sua prima apparizione. Come può essere passato dal non riuscire a toccare 17 al battersi alla pari con lui? Sommando un 300 alla sua forza? L'assimilazione non è una somma. Altrimenti vorrebbe dire che Piccolo arriva su Namecc già a 500.000. Ok la progressione, ma allora perché Goku è uscito dallo stesso allenamento a 8000? Piccolo c'è stato anche molto meno tempo. Poi oh, è roba di fantasia, possiamo parlarne tre giorni, non cambia che se non c'è qualcosa di chiaro e scritto è tutto diletto.
Mi spiace ma vince Tenshinhan. L'unico periodo in cui Crilin forse ha superato Ten è nelle saghe dei Saiyan e di Namecc. C'è da dire che in quella dei Saiyan, Ten ha avuto la sfortuna di essere uno dei primi con cui se l'è presa Nappa e alla fine si è praticamente suicidato. Pure Crilin appena è stato acchiappato è stato sconfitto con un colpo e se non interveniva Piccolo, era stato ucciso subito dopo. Infatti anche contro Vegeta non lo mena mai, è sempre Gohan a farlo, o Yajirobei. Su Namecc ha avuto un bel boost, ma d'altro canto Ten era morto, non poteva far molto. E anzi, se la cosa avesse avuto logica, Ten sarebbe dovuto tornare dall'allenamento con Re Kaioh super fortissimo, però solo Goku impara le tecniche fighe, quindi niente. Per finire Tenshinhan è sempre stato il personaggio più costante negli allenamenti. Lui vive come un eremita e tiene tantissimo al miglioramento del corpo e dello spirito, non ha mai smesso. Purtroppo non è un Saiyan, altrimenti sarebbe dovuto essere uno dei più forti anche solo per questo. L'obiezione che si allena con Jiaozi non ha senso, uno può essere forte allenandosi anche da solo (e gli allenamenti di Ten sono per lo più mentali) come fatto più volte da Goku, da Piccolo, da Vegeta e tanti altri. Così come la storia di Crilin allenato da 18, ma dove? Mai sentito, i filler non contano. È palese che nella saga di Bu aveva già appeso il chiodo. Anche in quella degli androidi è l'unico che non combatte (a parte Yamcha che vabbè, quasi muore subito), direi che è emblematico. Capisco che Crilin possa piacere, anche a me piace molto, ma bisogna essere ooggettivi.
Ma io ho detto che 18 è una compagna d'allenamento migliore di Jaozi, non che di sicuro Crilin o Tenshinhan si sono allenati o meno quando non ci è dato vederlo. I filler come dici tu, non contano. Infatti non ha senso calcolare Tenshinhan tornato in vita come se da Re Kaio avesse affrontato Jeeth e Burter. Insomma, secondo me ci sarebbe comunque partita. Il bello del fatto che non sia mai avvenuto è proprio vedere cosa pensano gli altri :)
Eh, è tutta deduzione. Non si può avere la certezza né che Tenshinhan abbia continuato gli allenamenti, né che Crilin non l'abbia fatto. Anche se si è più portati a pensare che sia così. E probabilmente lo è. Ma il divario creatosi su Namecc non è una sciocchezza da recuperare. Secondo me ce l'ha fatta, ma se l'ha superato, non credo sia di molto. Saranno tornati al divario originale.
Sìsì, ciò che viene detto su saikyō, v-jump, daizenshu, schede dei videogiochi, ecc lo cito per correttezza, ma prendo sempre in considerazione soltanto ciò che il maestro Toriyama si è sentito di confermare. Difatti l'ho calcolato come essere umano, altrimenti il video confronto non l'avrei neanche fatto. Sarebbe come farlo con Piccolo 😁
Sono d'accordo su tutto, ma credo che tensing sia più forte sotto ogni punto di vista, anche perché non è un umano, ma un alieno, infatti è un apparente alla razza dei tre occhi, tolto lui dunque, crilin è l umano più forte
Sì, come ho detto non l'ho considerato alieno perché il maestro Toriyama non l'ha mai confermato, ma è plausibile. Però dopo Namecc Crilin vola proprio. Se vogliamo parlare di numeri, fuori dall'uso di tecniche passiamo da circa 1500 a 15000, decuplica già prima di affrontare la squadra Ginew. Tenshinhan era morto, quindi il divario c'è per forza dopo Namecc. Poi magari recupera eh, ma non ci è dato saperlo... Possiamo solo fantasticare 😁
@@semobaggins lo dice vegeta quando lo incontra con nappa!! ba si sicuramente crilin diventa molto piu forte di come era prima su namec, ma tensing si allena piu di un anno da re kaio e un anno di allenamento là sono centinaia di anni sulla terra, inoltre crilin smette, a un certo punto, di allenarsi, e si mette a fare un lavoro normale, tant'è che lo vediamo con la camicia e con i capelli, mentre tensing continua sempre ad allenarsi come un eremita; io credo che lo avrebbe fatto come a coriandoli a crilin in uno scontro, cmq rispetto la tua opinione
@@emiliomariaminetti9398 Rispetto anch'io la tua, ma come ho detto più volte nel video, anche se per comodità uso anche immagini degli anime, io non ho preso in analisi i Crilin e Tenshinhan del cartone animato, ma quelli usciti dalla matita di Toriyama. Seppur raccontano praticamente la stessa storia, sono due media completamente differenti. Per dire, Tenshinhan non ha mai incotrato nessun membro della squadra Ginew, né si parla di allenamenti da Re Kaio.
@@semobagginssi vero Comunque piccolo, tenshinan, jiaozi e yamcha hanno chiesto allenamenti molto più duri di quelli che ha ricevuto goku Ed era gia successo con l'allenamento con dio che loro 4 avessero ottenuto dei risultati migliori di quelli di goku Quindi sarà successo così anche con tenshinan sicuramente
Questi video analisi così dettagliati, bellissimi fanne assolutamente degli altri, iscritto guadagnato !
Grazie mille per la fiducia! 😁
Pensavo non fosse piaciuto molto, visto il tiepido successo rispetto ad altro.
Se hai suggerimenti su un altro confronto, io prendo nota di tutto. 😁
Fantastico video! Bravo!
Io ho sempre adorato tensing
Ti ringrazio per averlo guardato! 🙇🏼
Io invece amo Crilin. È praticamente il mio personaggio preferito.
Tenshinhan troppo trascurato dopo la prima parte. È un gran peccato.
facendo riferimento all'anime avete tutti dimenticato che Crilin, nel periodo che precede il torneo della saga di Bu, si allena con sua moglie C18 (che vuole un buon posizionamento del marito nel torneo per avere più soldi) che è un ottimo partner di allenamento avendo una forza anche leggermente superiore ad un super sayan appena trasformato, di contro Tenshinhan si allena con Rif che ha un livello decisamente più basso; alla fine non sono così sicuro che la differenza tra Tenshinhan e Crilin si sia affievolita, credo che dalla saga di Namek in poi Crilin sia sempre rimasto un gradino più in alto💪🏻
Eh, ma probabilmente si è allenato solo in vista del torneo. In ogni caso sì, credo che lo sblocco del potenziale su Namecc abbia sancito un lieve e duraturo distacco tra Crilin e Tenshinhan :)
Scontro di Pelati! 😂😂😂😂😂
😂
I content che adoro
Felicissimo ti sia piaciuto. 😊
Corro a vedere la top five pelati😂
Comunque, in questo caso direi che Crilin è decisamente il mio pelato preferito❤
Mai sottovalutare il potere del melone! 🍈
Ciao! I personaggi umani sono super interessanti, per esempio jiaotzi! Se vorrai farci un video me lo guarderò sicuramente!
Ciao! :)
Ho appena iniziato, ma penso che prima o poi li toccherò un po' tutti 😁
Un bel video sulle sfortune di Yamcha? 😅
Più avanti sicuramente. Mi piacerebbe prendere in analisi un po' tutti i personaggi "sfortunati" dei miei brand preferiti. Tipo settimana prossima, magari non interessa a chi ama solo Dragon Ball, ma arriva Zenigata 😁
@@semobaggins Zenigata è sicuramente uno dei personaggi sfortunati più amati! Complimenti per il canale
Sì, io personalmente lo adoro.
Grazie infinite 😁🙇🏼🙇🏼🙇🏼
Crilin è spesso sottovalutato, anche da me, lo ammetto 😅 A primo impatto infatti avrei detto Tenshinhan, ma dopo la tua spiegazione credo che Crilin con la sua astuzia potrebbe uscirne vincitore!
E poi è più simpatico! 😂
Quanto a potenza bruta, sicuramente Tenshinhan è favorito, ma non basta la forza a vincere 😁 e, sì, Crilin è molto più simpatico!
Sottovalutato da chi non conosce l'Opera
@@manuellima9049 già. o chi l'ha letta senza "leggere" 🙃
In effetti il manga non lo conosco così tanto bene, mi baso più sull'anime.
Sì, sono una brutta persona! 😅
T'assicuro che metà della fan base sa che dragon ball è un fumetto perché esiste internet 😅
Video dettagliatissimo.
In effetti, Crilin potrebbe essere più forte di Tenshinhan; l'esperienza fatta su Namek lo ha portato ad un livello superiore rispetto agli altri.
Anche se mi sale il dubbio proprio durante l'ultimo torneo Tenkaichi: Tenshinhan è sempre stato in disparte negli allenamenti, e Yamcha potrebbe far riferimento all'ultima volta che lo ha visto, che se non sbaglio nel manga è durante il Cell Game.
Se Crilin ha oziato per anni con 18 (come dargli torto), è anche possibile che Tenshinhan abbia superato Crilin, o almeno raggiunto.
Comunque, come al solito, bel video ❤️
Sì effettivamente potrebbe averlo superato, però non so quanti progressi possa aver fatto ormai a quel livello allenandosi con Jaozi.
Credo appunto abbiano pressappoco la stessa potenza dopo la saga di Majin Bu.
In più può darsi Crilin ogni tanto si sia allenato con sua moglie, che straccia senza sforza un ordinario super saiyan.
Quant'è bello immaginare? 😂
Grazie per seguirmi sempre 🙇🏼
Hai fatto analisi corrette, dopo Namek con il risveglio del potere latente Crilin e Gohan erano diventati più forti di Guldo e sono passati da una indice di potenza di 1500 circa ad uno di 10000. Tenshinan con l'allenamento da Re Kaioh a gravità 10 forse a quel tempo stava sui 3000. Era enorme la differenza. Ma come hai detto tu Tenshinan aveva una base di addestramento e tecnica superiore e non ha mai smesso di allenarsi a differenza di Crilin. Nonostante sia giusto prendere come riferimento solo l'opera originale al torneo del potere di Super, dove partecipano sia Crilin che Tenshinan non c'è un solo forum, articolo, blog, videogioco, canale, gioco di carte ecc che da Crilin più forte di Tenshinan, nemmeno uno. Chiunque stabilisce la forza di Tenshinan quasi sempre vicina al doppio di quella di Crilin e nonostante come evince dalla tua analisi, probabilmente Crilin per attitudine, astuzia, tecniche, esperienza ecc sia un partner migliore da avere al proprio fianco, se parliamo di pura forza e potenza credo che Tenshinan alla fine sia nettamente più forte, comunque entrambi irrilevanti rispetto a tutti gli altri. É un peccato per quello che hanno rappresentato ma é così. Sono però felice che Super Hero abbia rimesso in carreggiata Piccolo che rischiava di scomparire rispetto ai parametri dei Sayan.
Dopo Namecc rappresentare Crilin come meno forte di tenshinhan, anche se fosse su un gioco di carte, secondo me non ha senso.
Purtroppo lo spazio ai guerrieri originali si è ristretto sempre più fin quasi a sparire. Ma ho apprezzato molto che li abbiano rispolverati un po' per il torneo del potere in Super.
Dragon Ball Super - Super Hero è un film stupendo per diversi motivi. Tra cui quello che hai detto tu. Finalmente Piccolo è di nuovo sul carro dei potentissimi!
@@semobaggins No hai ragione, dopo Namek no, ma in Super, quindi dopo anni e anni che Crilin se ne va in giro a fare il poliziotto e Tenshinan continua a sviluppare il suo controllo spirituale facendo l'eremita ci sta che sia realmente più forte, anche perché ci sta proprio perché parliamo di terrestri, la loro forza fisica probabilmente é arrivata al limite ma in questo contesto il controllo spirituale fa tutta la differenza del mondo e non c'è partita tra Crilin e Tenshinan su questo aspetto. Comunque é un dibattito interessante, forse sono personaggi che avrebbero meritato delle storie parallele, anche sulle origini o completamente nuove, sia ironiche per quanto riguarda Crilin sia completamente originali che avrebbero riempito tanti buchi in cui Tenshinan e Jiaozi non si sono visti e in cui avrebbero potuto condurre avventure tutte loro. Non credo succederà mai, ormai, ma sarebbe stato bello regalare una storia da protagonisti al migliore amico di Goku e a quello che é stato il suo miglior avversario per una parte della storia. Nostalgia da "vecchio".
@@italianorandagio1471 Ahaha possiamo darci la mano, tra vecchi nostalgici. Comunque hai ragione su tutto tranne sul "non succederà mai". Certo, il maestro Toriyama non c'è più, ma Toyotaro ormai si muove autonomamente e ogni tanto qualche artista di talento ci regala qualche perla, come ha fatto Dragongarow Lee con "Vita da Yamcha" :)
Bisognerebbe capire quanto sale il livello di Crilin con il potenziamento dell'Anziano Saggio e quanto migliora Tenshinhan da Re Kaioh.
Per Crilin mi pare ci fosse un livello ufficiale di 13.000, ma lo trovo poco verosimile, tiene testa a Ginew (nel corpo di Goku) insieme a Gohan, Jeeth legge un livello di 23.000, anche essendo in due mi sembra difficile potessero reggere contro uno forte il doppio o quasi.
Probabilmente 16.000 per Crilin e 18.000 per Gohan sono più verosimili.
Tenshinhan sta da Re Kaioh quasi il doppio di Goku, parte da un livello più elevato e dato che Re Kaioh non gli insegna il kaiohken e la genkidama può concentrarsi sull'aumento di potenza, dargli gli 8000 di Goku non mi sembra eccessivo, quindi:
Tenshinhan (allenato da Re Kaioh): 8.000
Crilin (ritorno da Namec): 16.000
Dopodiché diventa difficile stabilirlo, perché dato che i terrestri non sono più fondamentali Tory li abbandona.
Se crescono allo stesso ritmo visto prima dello sbarco di Vegeta e Nappa non possono essere migliorati molto, probabilmente sono questi o giù di lì.
Crilin (Cell Game): 22.000
Tenshinhan (Cell Game): 13.000 (Saga di Bu): 21.000
Tolte le tecniche speciali probabilmente i due raggiungono il livello di Dodoria o Zarbon, del resto senza zenkai power e senza trasformazioni puoi crescere solo con l'allenamento e se sei un terrestre cresci lentamente.
Trovo abbastanza verosimile ciò che hai scritto :)
Ma la potenza non è tutto specie quando non c'è un divario esagerato, quindi chissà... Possiamo solo fantasticare 😁
Bel video
Comunque non sappiamo se yamcha conosce la potenza che aveva tenshinan in quel momento
Quella che conosceva lui era della saga di cell
Nella saga di buu tenshinan è diventato piu forte, e riesce a fermare un colpo di buutenks
Secondo me è difficile stabilire chi sia il piu forte
Grazie! 😁
Sì, in realtà è molto difficile, infatti ho praticamente dato due risposte.
Trovo sia combattitissima. Per quello ho voluto scrivere questo video :)
È la solita storia,come ha fermato Cell anni prima. È la tecnica che è forte,non vuol dire lui lo sia
@@manuellima9049 si lo so
Però tenshinan si è sempre allenato in quei 7 anni
Quindi potrebbe aver superato crilin
Un discorso che va avanti da 20 anni - in realtà sia secondo l'Enciclopedia (scritta direttamente da Toriyama) che secondo le parole di Yamcha all'ultimo Tenkaichi, Krilin è l'umano più forte. A trarre in inganno tutti c'è la "forma fisica" di Tenshinhan, che sembra migliore (ma questo in Dragon Ball non significa NULLA, altrimenti dovremmo considerare Nappa più forte di Vegeta), la mistoriosa leggenda che Krilin abbia smesso di allenarsi (non è mai vero, dice che C18 non lo fa nemmeno entrare in casa se non si allena con lei, in un episodio) e il Kikoho che tiene giù Cell (ma il Kikoho è una mossa suicida che accorcia la vita, è normale che colpisca più forte del dovuto - non è simbolo della forze di Tien come non lo era il Kienzan di Krilin che ha tagliato la coda a Freezer).
Krilin è il più forte degli umani, l'inventore della tecnica più copiata in tutto Dragon Ball (Vegeta, Cell, Freezer, Goku, C18 - tutti usano il Kienzan a un certo punto), un genio strategico che combina mosse complesse e controllo del Ki (come quando ha fatto saltare quasi tutti i saibamen) - non c'è davvero confronto.
P.S. Guardavo il video mentre scrivevo il commento - hai detto praticamente tutte le stesse cose - complimenti!
Ahaha grazie! 😊
Bene, vuol dire che non ho tralasciato niente di importante.
Comunque sì, Crilin appunto credo sia tecnicamente più imprevedibile e naturalmente più tattico di Tenshinhan.
Se non fosse per le tecniche suicide del tre occhi, non ci sarebbe neanche modo di confrontarli da un certo punto della storia in poi :)
In realtà yamcha non sa quanto è diventato forte tenshinan
L'ultima volta che lo ha visto è alla fine della saga dei saiyan, 7 anni prima della saga di cell
Nella saga di majin bu si vede che tenshinan si è allenato ininterrottamente, ed è anche intervenuto per fermare un colpo di buutenks
Comunque crilin ha smesso di allenarsi dopo la saga di cell, non so dove hai trovato quella informazione ma probabilmente è un filler dell'anime
Dico finalmente la mia... Tenshinhan, al termine di Z, secondo la mia più umile opinione, era ben più potente di Crilin. In uno scontro uno contro uno, Tien avrebbe vinto quasi sicuramente contro Crilin, nonostante quest'ultimo, come tu stesso hai ribadito, possedesse una tattica ben superiore... Forse, sono l'unico che possiede questo pensiero, ma per me, Tien, al termine di Z, possiede una forza pressoché simile (se non poco superiore) a Goku Super Saiyan di Namecc... Questo non significa che Goku Super Saiyan della saga di Majin Bu non gli sia enormemente superiore. Penso solo che Tien fosse probabilmente in grado di distruggere Freezer al termine di Z, ma comunque, contro i Cyborg, avrebbe potuto compiere ben poco, se non utilizzando il Colpo del Cannone (utilizzo il nome Mediaset, perchè a me fa impazzire rispetto a quello giapponese). Inoltre, Tien, rispetto a Crilin, si è allenato molto, ma molto di più nel corso degli anni... È vero che Jaozzi o Riff non era un grande supporto durante gli allenamenti, mentre Crilin, dalla sua parte, aveva C18... Ma Tien non si è mai fermato e questo, per me, lo ha portato ad un certo distacco da Crilin... In uno scontro uno contro uno, nulla è sicuro, ma io sono molto più propenso a pensare che Tien fosse abbastanza superiore rispetto a Crilin, se non per la tattica. Tien, al termine di Z, ci tengo a precisare per me, possiede una forza, agilità, rapidità, resistenza e stamina superiore rispetto a quella di Crilin, che dalla sua possiede solo la tattica... Super, ovviamente, non lo conto, poiché i livelli di forza sono totalmente sfasati.
Cavolo! Intanto ti vorrei ringraziare sia per il commento articolato, sia per la gentilezza nello specificare che è una tua opinione: magari l'internet fosse popolato da persone così rispettose. Ma io dico che in realtà il tuo punto di vista ci sta benissimo. Purtroppo da dopo un certo punto della storia in avanti son tutte congetture che possiamo farci noi, come l'idea che Tenshinhan progredisca (con Jiaozi come "zavorra" o meno). Possiamo solo fantasticare, e a me risulta più "sensato" ciò che ho detto in video. Ma la tua visione delle cose è plausibilissima ugualmente! :)
@@semobaggins Ho dovuto specificare... A volte, mi è capitato di ottenere delle risposte poco gradite, solo perché non ho aggiunto, per dimenticanza, il sacrosanto "per me". Ecco il motivo per cui l'ho ripetuto più e più volte...
Non sarebbe un problema. Chi scrive sei tu, è ovvio che sia la tua opinione. Il problema è quando si pensa che il proprio punto di vista sia l'unico valido :)
@@semobaggins Comunque, la mia tesi su Tenshinhan si avvalora del rapporto di utilità che egli ha posseduto nelle varie saghe... A parte Namecc, Tien è stato molto più utile rispetto a Crilin, soprattutto nelle saghe seguenti... Non intendo la rilevanza dei personaggi, ma proprio l'utilità. É vero che Tien fa uso del colpo del cannone, ma durante la saga dei Cyborg, è riuscito a trattenere Cell per qualche momento, mentre Crilin, a parte salvare Vegeta, non è riuscito a compiere pressoché nulla di concreto (senza offesa)... Così come nella saga di Majin Bu... Solo nella saga dei Saiyan, Crilin è stato maggiormente valorizzato rispetto a Tien nel tenere testa a Mister Satan Saiyan non riccioluto... Nonostante ciò, questi esempi non rappresentano affatto nulla di concreto.
Sìsì, sicuramente da dopo Namecc Crilin ha appeso l'utilità al chiodo :)
penso che vincerebbe in ogni caso crilin anche nella saga di majin buu, infatti non aveva appeso gli allenamenti al chiodo ma al contrario aveva un ottimo partner di allenamento come C-18, invece Tensing aveva solo Rif, in uno scontro fra i 2 quindi Crilin avendo un livello base più alto di quello di Tensing quest'ultimo si ritroverebbe a sfoderare il kaioken tecnica che dovrebbe aver appreso da Re Kaioh, Crilin con il kaioken sarebbe messo alle strette ma sa anche che il kaioken consuma energia e corpo pertanto farebbe di tutto per prendere tempo, usando tecniche come immagine residua e colpo del sole in modo da far consumare più rapidamente le forze di Tensing che alla fine perderebbe
Ma infatti secondo me se escludiamo colpi mortali come il kikoho, Crilin vince. Non c'è prova nel manga che Crilin e 18 si allenino con un minimo di regolarità, anzi, sappiamo che 18 lo mette sotto soltanto dopo aver saputo del premio in denaro del torneo Tenkaichi.
In più sarebbe stato interessante vedere usare la tecnica anche al team degli umani, ma a quanto si sa e si vede Re Kaio ha insegnato il Kaioken soltanto a Son Goku.
Però sì, probabilmente Crilin vincerebbe 😊
@@semobaggins Crilin riuscirebbe a schivare il kikoho, per di più crilin sa usare una roba come il cerchio magico che può essere a sua volta mortale
Sìsì, per carità, tutto è possibile. Ma anche da "nemici", Crilin non è molto propenso a fare seriamente del male all'avversario. C'è da considerare anche il profilo psicologico, secondo me.
Ma dove verrebbe mai detto che Ten sa usare il Kaioh Ken? Ma non è vero😅
Detto questo, nonostante tutti i terrestri fossero stati parcheggiati, Tenshinhan ha avuto un ruolo sia nella saga degli androidi che in quella di Bu addirittura. Crilin invece non combatteva più da Namecc. Post Cell poi è palese che non si alleni più. Tra l'altro l'unico suo contributo è diventare pietra per colpa di Darbula. Proporzioni veramente diverse. Io a Crilin gli voglio bene e secondo me nelle saghe dei Saiyan e Namecc aveva pure superato Ten, poi però non si capisce perché, Toriyama lo ha totalmente accantonato. Ten invece è stato l'unico terrestre rilevante nelle ultime due saghe, dove solo i Saiyan predominavano, o al massimo Piccolo.
Oltretutto Tenshinhan è uno dei pochi che ha sempre dato importanza agli allenamenti, essendo praticamente un eremita che vive per conto suo. Quindi è sempre al passo. Purtroppo non è un Saiyan, altrimenti con la sua costanza è strano non sia diventato fortissimo.
Sìsì infatti Re Kaio ha insegnato il Kaioh ken solo a Goku.
Senz'altro Tenshinhan e il personaggio che si fa intuire abbia più costanza tra i secondari. Rimarrebbe comunque una bella lotta secondo me.
il migliore amico di goku perchè ricordiamo se al posto di frezeer cera lui e faceva esplodere CRILIN mi sa che Goku non L' avrebbe perdonato
Crilin è Crilin. 😁
@@semobaggins la grammatica È la grammatica 😊
@@A-V-Z-M ha scelto la tastiera per me, sono in giro. Però insomma, essere rimproverato da chi ha appena scritto "cera" al posto del verbo essere... 😅
Secondo me vincerebbe Tensing.
Sarebbe interessante anche un confronto con yamcha, secondo me sottovalutato come potere e in generale il livello di questi contro il primo supersayan.
Potrebbe tranquillamente essere, son tutte teorie :)
Yamcha purtroppo è un portento, ma non ha mai retto il passo con gli altri due. Forse se la batte con Yajirobei, anche se ricordo che all'inizio della saga di Piccolo Daimao era alla pari con Goku, quindi forse neanche con lui. Ma sicuramente lo includerò in qualcosa. Amo i personaggi trascurati :)
Crilin super Ten,quando si allenano da Dio.Forse motivato dalla morte ,del suo grande amico.Torna con tecniche mortali,e sbalordisce sia Nappa,che Vegeta.Poi su Nameck ,ciao proprio lo oltrepassa ancora di più
Esattamente. Non possiamo essere troppo sicuri del dopo Namecc dato che i progressi sono quasi tutti off screen, ma da dopo Radish fino alla resurrezione dopo Namecc non ci sono dubbi. 😁
Nella saga dei saiyan la potenza di tenshinan era superiore a quella di crilin
Mi riferisco al numero
@@kikitori2413 Quindi ti basi sul rilevatore .Sai che non vuol dire nulla.Poi Ten Umiliato con un pugno solo
@@manuellima9049 non bisogna basarci sullo scouter perché i personaggi possono controllare la propria forza combattiva
Ma si torna sempre sul numerino che vedi alla fine
Poi tenshinan ha preso un pugno in pieno da nappa al 100%
Crilin non è stato colpito così violentemente, e se è stato colpito, era quando nappa aveva perso energie
@@kikitori2413 Infatti quello ho detto,il rivelatore non vuol dire nulla.Ten ha preso il colpo,perché non era abbastanza veloce. Crilin era superiore .In un attimo ha fatto fuori saibaman,della potenza di Radish
Tenshinhan sconfigge Burter e Jeece sul pianeta di re Kaio, riesce a tenere testa a Cell ed è l'unico terrestre a sopravvivere al massacro di Majin Bu (tolto mr Satan che viene risparmiato). Direi che non c'è competizione
Come ho detto io tengo conto di Dragon Ball, anche se uso per comodità anche estratti della serie animata dedicata. Tenshinhan non ha mai incontrato Jeeth e Burter, l'ho anche detto nel video.
Tiene OCCUPATO Cell per il tempo necessario ai cyborg di avere un vantaggio in fuga col Kikoho è una tecnica suicida che consuma la vita, infatti se la usasse contro Crilin, come ho detto, se fosse questione di vita o di morte, probabilmente vincerebbe.
Trovo che competizione ci sia eccome, specialmente da dopo Namecc.
@@semobaggins Però tiene occupata una creatura che è milioni di volte più forte. Non penso che Crilin riuscirebbe ad impensierire Cell, anche solo per guadagnare tempo. Quanto a Burter e Jeeth chiedo venia, ho erroneamente pensato che fosse canon.
@@lloyd9296 No, appunto perché Crilin non è davvero tipo da Kikoho, difatti è meno letale di Tenshinhan, ma non credo conterebbe molto in una competizione amichevole.
Per i filler, tranquillo, a volte persino io mi confondo un minimo. Ormai l'anime ci ha mescolato molto le idee 😅
Quelli sono filler non canonici
Nel manga non batte né cell né la squadra ginew
Poi il massacro di majin bu erano solo dei ki blast sparati alla cieca, è plausibile che sia riuscito a schivarli
Invece crilin è stato trasformato in cioccolata da majin bu stesso
@@lloyd9296beh crilin non ha il kikoho mentre tenshinan si..
Ma nell’opera originale Tien si allena comunque da Re Kaio senza lo scontro con la squadra ginew oppure muoiono e basta fino alla resurrezione? Comunque per il resto secondo me basta vedere come l’artista ha trattato i 2 personaggi nel corso della storia, Tien ha partecipato allo scontro con C17 cercando di aiutare junior mentre crilin é rimasto fermo impaurito, Tien ha tenuto fermo cell mentre crilin il nulla, contro i cell jr sembra cavarsela meglio, contro Bu ha una piccola parte a differenza di crilin, Lotta contro Beerus in gruppo con C18 e Junior mentre Crilin si spaventa come sempre, contro gli uomini di freezer stessa cosa, al torneo del potere ha eliminato più avversari, é durato di più ed ha fatto una figura migliore di crilin con complimenti di Beerus che con crilin non sapeva pronunciare manco il nome , ne traiamo le conclusioni che Tien é molto meglio di Crilin anche perché si allena sempre e non fa il poliziotto ma maestro di Dojo💪🏽
Tutta la faccenda della squadra Ginew da Re Kaio non è mai avvenuta. Non ho tenuto conto di Super, ma se proprio vogliamo lì emerge quanto Crilin sia rimasto traumatizzato dalla morte. Il fatto che non si lanci come nulla fosse è una questione di carattere. Tipo contro i cyborg. Ha paura. Ma in quel momento, dopo il risveglio del potere sopito su Namecc, lui è subito dopo piccolo in quanto a potenza, anche se c'è un bel distacco. Difatti anche Tenshinan viene immediatamente reso inoffensivo. Per me lo scontro sarebbe combattuto eccome! 😁
@@semobaggins va bene magari lo scontro con la squadra ginew non è mai avvenuto però comunque l’allenamento da Re Kaio c’è stato, ed io ritengo che un allenamento completo da un essere come Re Kaio , di vari mesi e con gravità superiore sia più efficiente di un semplice sblocco del potenziale, basta vedere i risultati su Junior a Namecc, Tien viene reso inoffensivo esattamente come gli altri, però non si tira mai indietro, Tien migliore👍🏽
@@Hassun9525 Piccolo su Namecc dimostra di essere potentissimo dopo l'assimilazione del guerriero più forte del pianeta, ovvero Nail. Senza credo che sì e no avesse eguagliato il Goku pre saga di Freezer. In ogni caso noi dell'allenamento non vediamo nulla, benché meno che sia avvenuto o andato a buon fine, anche se si deduce di sì. Lo sblocco del potenziale sopito, come esplicitato, tira fuori OGNI briciola di Ki. Quindi surclassa ogni tipo di allenamento dell'individuo. Non credo proprio sia equiparabile all'allenamento da Re Kaio. Però dati alla mano non ne abbiamo, è bello parlarne :)
@@semobaggins non sono d’accordo , Nail si era il più forte ma aveva un livello di 40k, non ha fatto nemmeno il solletico a frezeer 1 forma quindi non può essere che con i livelli che abbiamo, abbiano surclassato freezer 2 forma (1 mil di livello) solo con l’unione, questo significa che junior era già molto potente grazie all’allenamento e di sicuro non era a livello di goku altrimenti non si sarebbe mai fatto trasportare su namecc, e poi il potenziamento non tira fuori ogni briciola di KI perché altrimenti Gohan avrebbe annientato freezer altro che goku, infatti si è allenato duramente per arrivare a SSJ , inoltre con l’allenamento aumenti ogni tua abilità, perfezioni tecniche e ne crei di nuove, non è che basta che mi aumenti il KI allora divento un fenomeno, non c’è di meglio che allenarsi e DB c’è lo dimostra in continuazione, da un essere divino come Re Kaio poi…altro che anziano saggio
@@Hassun9525 Il risveglio tira fuori ogni briciola di ki in base al tuo potenziale totale del momento. Logico che Gohan non avesse ancora il potenziale latente che avrebbe avuto anni dopo, altrimenti polverizzava tutto. L'assimilazione inoltre non è la somma della forza degli individui, ma aumenta esponenzialmente. Vedi l'unione con Dio, che ricordiamo, saggezza e poteri a parte, essere forte meno di Piccolo alla sua prima apparizione. Come può essere passato dal non riuscire a toccare 17 al battersi alla pari con lui? Sommando un 300 alla sua forza? L'assimilazione non è una somma. Altrimenti vorrebbe dire che Piccolo arriva su Namecc già a 500.000. Ok la progressione, ma allora perché Goku è uscito dallo stesso allenamento a 8000? Piccolo c'è stato anche molto meno tempo.
Poi oh, è roba di fantasia, possiamo parlarne tre giorni, non cambia che se non c'è qualcosa di chiaro e scritto è tutto diletto.
Mi spiace ma vince Tenshinhan. L'unico periodo in cui Crilin forse ha superato Ten è nelle saghe dei Saiyan e di Namecc. C'è da dire che in quella dei Saiyan, Ten ha avuto la sfortuna di essere uno dei primi con cui se l'è presa Nappa e alla fine si è praticamente suicidato. Pure Crilin appena è stato acchiappato è stato sconfitto con un colpo e se non interveniva Piccolo, era stato ucciso subito dopo. Infatti anche contro Vegeta non lo mena mai, è sempre Gohan a farlo, o Yajirobei.
Su Namecc ha avuto un bel boost, ma d'altro canto Ten era morto, non poteva far molto. E anzi, se la cosa avesse avuto logica, Ten sarebbe dovuto tornare dall'allenamento con Re Kaioh super fortissimo, però solo Goku impara le tecniche fighe, quindi niente.
Per finire Tenshinhan è sempre stato il personaggio più costante negli allenamenti. Lui vive come un eremita e tiene tantissimo al miglioramento del corpo e dello spirito, non ha mai smesso. Purtroppo non è un Saiyan, altrimenti sarebbe dovuto essere uno dei più forti anche solo per questo. L'obiezione che si allena con Jiaozi non ha senso, uno può essere forte allenandosi anche da solo (e gli allenamenti di Ten sono per lo più mentali) come fatto più volte da Goku, da Piccolo, da Vegeta e tanti altri. Così come la storia di Crilin allenato da 18, ma dove? Mai sentito, i filler non contano. È palese che nella saga di Bu aveva già appeso il chiodo. Anche in quella degli androidi è l'unico che non combatte (a parte Yamcha che vabbè, quasi muore subito), direi che è emblematico.
Capisco che Crilin possa piacere, anche a me piace molto, ma bisogna essere ooggettivi.
Ma io ho detto che 18 è una compagna d'allenamento migliore di Jaozi, non che di sicuro Crilin o Tenshinhan si sono allenati o meno quando non ci è dato vederlo.
I filler come dici tu, non contano. Infatti non ha senso calcolare Tenshinhan tornato in vita come se da Re Kaio avesse affrontato Jeeth e Burter.
Insomma, secondo me ci sarebbe comunque partita.
Il bello del fatto che non sia mai avvenuto è proprio vedere cosa pensano gli altri :)
Credo che il crilin a fine Z abbia smesso di allenarsi mentre tenshinan si. A fine Z credo che crilin le prenderebbe di brutto, ma sul resto concordo.
Eh, è tutta deduzione. Non si può avere la certezza né che Tenshinhan abbia continuato gli allenamenti, né che Crilin non l'abbia fatto. Anche se si è più portati a pensare che sia così. E probabilmente lo è. Ma il divario creatosi su Namecc non è una sciocchezza da recuperare. Secondo me ce l'ha fatta, ma se l'ha superato, non credo sia di molto. Saranno tornati al divario originale.
Ten è un terrestre come Crilin swkna naso,come i cani parlanti,e dinosauri che ridono
Sìsì, ciò che viene detto su saikyō, v-jump, daizenshu, schede dei videogiochi, ecc lo cito per correttezza, ma prendo sempre in considerazione soltanto ciò che il maestro Toriyama si è sentito di confermare. Difatti l'ho calcolato come essere umano, altrimenti il video confronto non l'avrei neanche fatto. Sarebbe come farlo con Piccolo 😁
Di dove pugliesi e lucane
Foggia e Venosa :)
Secondo me tensing è più forte
In molti momenti della storia sicuramente lo è 😁
Sono d'accordo su tutto, ma credo che tensing sia più forte sotto ogni punto di vista, anche perché non è un umano, ma un alieno, infatti è un apparente alla razza dei tre occhi, tolto lui dunque, crilin è l umano più forte
Sì, come ho detto non l'ho considerato alieno perché il maestro Toriyama non l'ha mai confermato, ma è plausibile.
Però dopo Namecc Crilin vola proprio.
Se vogliamo parlare di numeri, fuori dall'uso di tecniche passiamo da circa 1500 a 15000, decuplica già prima di affrontare la squadra Ginew. Tenshinhan era morto, quindi il divario c'è per forza dopo Namecc. Poi magari recupera eh, ma non ci è dato saperlo... Possiamo solo fantasticare 😁
@@semobaggins lo dice vegeta quando lo incontra con nappa!! ba si sicuramente crilin diventa molto piu forte di come era prima su namec, ma tensing si allena piu di un anno da re kaio e un anno di allenamento là sono centinaia di anni sulla terra, inoltre crilin smette, a un certo punto, di allenarsi, e si mette a fare un lavoro normale, tant'è che lo vediamo con la camicia e con i capelli, mentre tensing continua sempre ad allenarsi come un eremita; io credo che lo avrebbe fatto come a coriandoli a crilin in uno scontro, cmq rispetto la tua opinione
@@emiliomariaminetti9398 Rispetto anch'io la tua, ma come ho detto più volte nel video, anche se per comodità uso anche immagini degli anime, io non ho preso in analisi i Crilin e Tenshinhan del cartone animato, ma quelli usciti dalla matita di Toriyama. Seppur raccontano praticamente la stessa storia, sono due media completamente differenti. Per dire, Tenshinhan non ha mai incotrato nessun membro della squadra Ginew, né si parla di allenamenti da Re Kaio.
@@semobagginssi vero
Comunque piccolo, tenshinan, jiaozi e yamcha hanno chiesto allenamenti molto più duri di quelli che ha ricevuto goku
Ed era gia successo con l'allenamento con dio che loro 4 avessero ottenuto dei risultati migliori di quelli di goku
Quindi sarà successo così anche con tenshinan sicuramente