La formula seria (y es algo logico que suceda): a mayor distancia, menor es la dispersión(todos al fondo) y mas alta la selección natural del mas apto (entrenado/soportado ) relacionado directamente con el tiempo dedicado al entrenamiento (hobby o trabajo). En asfalto, en 4hs de un 42k un elite le saca 1:30-2hs al peloton(3:30-4:00). En 40hs le sacaria mas de 20hs (20-25hs) y el peloton mayoritario(30-40hs) seria mucho mas grande en % al de un 42k o un 21k o un 10k por simple desgaste. Lo que sucede en el UTMB y en toda competencia "ABIERTA" (o casi) con "invitación" a los TOP elite, es NORMAL y sucede porque todos queremos hacer las carreras que ellos hacen al maximo de nuestras posibilidades sin importar en cuanto y como. Sabemos que no podemos seguir a los Pro. El analisis, de si hubo algo malo en esta edicion, hay que hacerlo sin esos elite y ver cuales son los tiempos normales de las personas "normales", y sus abandonos abandonos para ver si se da algo particular en 2018. Se amontonan en el fondo porque no creo que sea FACIL para LA MAYORIA vivir, trabajar, atender una familia, estudiar, problemas extras, etc, y ademas entrenar duro para terminar un UTMB en...30hs?. El corte esta definido por un tema monetario: mas gente=mas $, nadie pagaria sabiendo que lo cortan en el km 40. TODO es un tema de dinero, desde el requisito para entrar(facil) hasta los "invitados" para darle categoria, pasando por el tiempo de corte. Yo (normal del monton o menos), tanto en MTB como en running, me mido con las mujeres. Si entro junto con las 5 a 10 primeras lo considero que, dentro de mis posibilidades, es un TIEMPAZO, y si me pasaban las 15 faltando poco, mas que contento tambien, si llego antes del grupo mayoritario tambien me alegro y si simplemente llego lo festejo....todo me cierra :). En el UTMB las 10 mujeres PRO en cuanto llegaron?. A eso es a lo maximo que (creo) puede aspirar alguien NORMAL (no dedicado al deportey lo que dije antes) con muchas ganas, bastante recursos y tiempo libre para entrenar. Resumiendo: lo que veo me parece normal, lo que cambia la perspectiva es el tiempo/distancia de la competencia. Hagan 2 fechas: carrera pro, poniendo corte de 25hs y como requisito una competencia UTMB, CCC, OCC en tiempos "acordes" y otra fecha "abierta" con tiempo de corte 60hs y si llega en menos de 25hs......queda descalificado por demasiado bueno! JAJAJA Las inscripciones bajarian Muchisimo. Uf.....escribi demasiado. Espero que lo leas y se entienda. Abrazo
Hola Juanma tienes parte de razón, pero también hay que analizarlo desde otro punto de vista, al menos eso creo yo. Para empezar también, y sin criticar y que nadie se sienta aludido, no creo que todos los que escriban que debe ser más estricto, quemar más etapas y demás hayan participado y completado el UTMB (no digo CCC o TDS) o cualquier prueba de cien millas alpina. Es muy fácil decir lo que cree que uno pasa allí sin haberlo experimentado. Yo soy corredor del montón del medio-bajo, en mi caso por ejemplo completé el UTMB 2016 (con ola de calor) en más de 41h, llegando el 735 de los supuesto 2500 participantes. Mis puntos de vista para que en CUALQUIER edición (aunque algunas más y otras menos) ocurra siempre lo mismo es: 1. El horario de salida del UTMB está muy mal diseñado para el popular (y bien hecho para facilitar entrar la entrada de los primeros a mediodía). Un factor muy muy muy clave es que los que se van a más de 30h se cascan parte o entera de una segunda noche. Esto supone: ir más despacio por ser de noche, más cambios térmicos [no solo por posibilidad de tormentas], más cambios de temperatura corporal, más paradas a intentar despejarse, más fases de sueño-vigilia a lidiar, etćetera. Eso afecta mucho al rendimiento. Si la salida se hiciese a las 5am del viernes (como por ejemplo el Grand Raid des Pyrenees) te digo que mejorarían los tiempos por participante en al menos 2h...pero claro ver a Kilian llegar a las 2am de la mañana no es bonito ;-). Pon que además, no por preparación, sino por salud, seguridad y porque lo pide el propio cuerpo debes de parar algo a descansar si es posible, aunque físicamente estés bien. 2. Es una carrera que participa mucha gente de nivel (profesionales, semi-profesionales), por lo que la gente que entra en menos de 30h ya desvirtua lo que realmente es el pelotón popular. Si esto lo sumas al anterior punto, la campana que presentas se va 5h a la derecha y cuadra más con lo esperado. 3. Recuerda, que desde el UTMB 2015, el recorrido se modificó con una pequeña tonteria para hacerlo redondo en números (sección muy técnica de Pyramidees Calcarees) yo creo que se va al menos 1.5h de los tiempos anteriores para el pelotón, sin embargo no se ha ajustado en esos extremos los tiempos de corte. 4. Los avituallamientos, y por ende cuando son de la parte del pelotón más numerosa no son iguales a los de los primeros. No me refiero a la asistencia, que influye pero me parece bien, cada uno lo que pueda (a mí me asistía mi mujer), pero sí al tiempo que se permanece en ellos, tanto para buscar en poco donde poder avituallarase y cambiarse bien (hay sitios que estas esperando un sitio libre para tomarte la sopa y cambiarte el calcetín) como para el acceso a las propias comidas. Parece tontería, pero si llegas solo coges te sientas y comes, y si entras con grupo, tienes que pelearte por comer, coger sitio, ir al WC....si sumas por esto fácilmente 15-30m por avituallamiento, el popular sale perdiendo. 5. Los que oyen que el UTMB es una autopista y no es tan duro y con cortes fáciles, es mentira. Hay terreno técnico, senda estrecha, con barro, bajadas empinadas, subidas duras....y en alturas superiores a 2000m. 6. Los tiempos de cortes no son tan holgados, de hecho, el error principal creo que es que en su primera parte son relativamente exigentes, obligando a hacer un esfuerzo superior que se paga posteriormente. 7. El método de acceso al UTMB es el que es, me parece bien y a ellos también. No hay otra forma de calificar carreras. El problema cae cuando nos pensamos que D+5000m en Valencia son los mismos que en Pirineos, Alpes o cualquier zona de alta montaña donde entran en juegos largas subidas, cambios de temperaturas, altitud, etcétera. 8. No nos olvidemos que nos parezca justo o injusto el sorteo, bien o mal, es un evento abierto a todos (los que pasen los requisitos y el reglamento), corran buenos-malos, gordos-bajos-feos....si están ahí es porque pasan lo que la organización exige. Que hay carreras que dan puntos que no son exigentes pues sí....pero entonces ¿por qué vamos a carreras que dan puntos para completar ir a la CCC o a la tal?. Son necesarias para hacer una criba. 9. Los que no vamos a ganar, vamos a disfrutar. Si tengo que estar hablando con mi mujer 30m del paisaje que he visto, de por donde voy ahora, de si el bocadillo que me he comido está bueno, nos da igual acabar en 38 que 42h...podrá no gustar a alguién competitivo, pero yo lo que quiero es dentro de lo malo llevarlo lo mejor posible. De nada me vale hacer 4h menos y estar el resto de mis vacaciones en el valle muerto. 10. Reflexión: quizás nos hemos vuelto locos con ver a nuestros ídolos, con tener entrenador-dietista-mindfulminissta-consejero y pensamos en competir y todo lo que no sea hacer tiempo o marca es de ser un fracasado o no estar preparado. ¿Preparado? ¿qué es estar preparado? para mí lo es estar en la línea de salida, ya has hecho sacrificios hasta llegar ahí. Recordad que Kilians, Jordi y también Juanmas solo hay uno. Podría poner más, pero creo que eso es una síntesis. Que nadie se sienta ofendido (perdón por anticipado) si lo he hecho, no es mi intención.
El correr me lo quito todo. Empece a correr sobre los cuarenta años, supongo que coincidió con la crisis. Un amigo que corría de toda la vida me invitó a juntarme con su grupo. Las primeras salidas me costaba mucho poder seguirlos me frustraba mucho verlos correr y ir charlando a la vez, pero fueron pasando las semanas mi nivel fue subiendo hasta que ir con ellos no me suponía ningún problema. Al apuntarme a carreras mi progresión fue espectacular, de la 1,50 h de mi primera media maratón llegué a bajar hasta 1,23h y en maratón pude bajar de las tres horas. Estaba que me salia. Por supuesto que ya había entrado de lleno en temas de alimentación, recuperadores, vitaminas, etc. Un día probé el trail, esto me supuso un mundo nuevo. Fui dejando el asfalto para entrar de lleno a correr por la montaña. Los compañeros de entreno se me fueron quedando pequeños y empecé a salir solo, me iba exigiendo cada vez más: medias maratones, maratones, hasta llegar a las ultras. Ahí creí encontrar mi sitio, cumplían lo que el cuerpo me pedía. Todos sabéis lo que implica entrenar para correr una ultra distancia y sino os lo cuento. Lunes: recuperar la distancia larga del domingo y un rato de piscina, martes: 20k, miércoles: 10k ligeros más 5 series de 1000, jueves: salida corta por montaña 18-20k+1000 de desnivel,viernes: gimnasio, sábado: descansar y cumplir con las labores del hogar, domingo: tiradas largas por montaña 6 o 7 horas+2000 de desnivel o más. Esta era mi rutina, no hace falta decir que mi ego crecía al mismo ritmo que mejoraban mis marcas y logros. Los compañeros de mis inicios me parecían unos mindunguis, gente que corre sin ningún objetivo. Todo esto, me llevo a un narcisismo totalmente descontrolado. Cambié los hábitos por completo, ya no me apetecía salir a cenar con los viejos amigos, por las noches dejaba a mi mujer viendo la televisión y yo me iba a la habitación a ver videos de carreras, de material... o a buscar nuevos objetivos para correr. Al principio mi mujer y mi hija me esperaban a la llegada de las carreras, yo me sentía como un gladiador después de tanto sufrimiento. Tenía un subidón tremendo, ¡mira, mira, papá!, el súper hombre, que recuerdos. Pero como toda obsesión llegó el declive. La relación con mi mujer se fue enrareciendo, me reprochaba que las tenía un poco abandonadas, que gastaba mucho dinero en eso de correr (en esto le doy la razón): el entrenador personal, la nutricionista, el gimnasio, el material, las inscripciones, el fisioterapeuta… Ese último encima se enrolló con mi mujer. Maldito el día que la empujé a que fuera al fisio por un pequeño dolor de espalda que le quitó, además de su soledad. Total un dineral. He tenido que replantearme todo lo que estaba haciendo. En principio dejé de entrenar tanto, total nunca quedé ni tan siquiera entre los cincuenta primeros. Me he borrado de todo, el entrenador, gimnasio etc. y he vuelto a correr con mis compañeros. Las conclusiones que he sacado de todo ello es que para ser feliz corriendo, que al fin y al cabo esa tiene que ser la finalidad, no hacen falta estar a la ultima en ropa, relojes o en formas de entrenar. De verdad que llegué a estar muy saturado de medir las pulsaciones, de mirar mis estadísticas, de Strava… De verdad os digo que no hace falta nada de todo esto. Correr debería ser sinónimo de libertad, donde no hay clases sociales y donde todos somos iguales. A tomar viento la tecnología, las marcas, los prejuicios de que si los negros de que si los blancos, que si la montaña es mejor que el asfalto o al revés. Seamos más humildes. Pienso que la función de los youtubers dedicados a dar consejos sobre correr, no tendrían que magnificar tanto los retos más extremos ya que no están al alcance de cualquiera, el precio para conseguirlos puede ser muy alto. No me alargo más un saludo a todos los que gozan corriendo. P.D. Nunca me hice una prueba de esfuerzo por miedo aque me encontraran algo y me hicieran dejar de correr.
Eso es, son muchas cosas, y pueden pasar muchas cosas.... Cada corredor tiene unas circustancias, pero hay que reconocer que muchos, no van bien preparados.... hay de todo, pero es un % muy algo de Retirados y que llegan "apurando" .... seguro que se pueden mejorar cosas! ✌
Hola 🙋🏼 Buen debate y bien explicado. Y si solo fuera que la gente quiere disfrutar esa carrera más que otras? De sus avituallamientos, fotos, camaradería, etc... hay que pensar que para la mayoría de la gente es probablemente la única vez que pueda estar ahí. Una ocasión única en la vida. Hablo desde mis pocas experiencias siendo caracol y observando el comportamiento de los que vamos últimos en la fila. No se si en el caso del UTMB será algo parecido. Muchas gracias por sus vídeos. 🙋🏾🙋
Gracias por tus cabales análisis. Pienso que hay pocas carreras que mezclen tanta dificultad en kilómetros y desnivel (y tiempo atmosférico) y tanta cantidad de afluencia de público. Al final, corredores que iban sobre el papel para menos horas, se ven sorprendidos por eventualidades que son normales al multiplicarse el tiempo en carrera y a las que nunca se han enfrentado... Es una carrera cuyo desarrollo real es difícil de simular en otra, y cuyas condiciones, por estadística, van haciendo complicada su finalización según previsión. Además, su carácter mítico hace que muchos la tengan en cuenta como sueño sin haber superado etapas de preparación. Otros sí estarán en condiciones, pero lo que sucede tras el kilómetro 120 es una incógnita para la mayoría. Solo es una opinión... un abrazo y gracias por tu trabajo. Y enhorabuena. Eres alguien de quien aprender.
Si es cierto que hay mucha ansia en esto del Trail. Conozco personas que no entrenan ni para 10km y se plantean ultras, es un despropósito. Quizás podrían tener en cuenta puntos y tiempos por categoría. Una persona que de partida en un ultra de 100km con poco desnivel con 30 años que ha tardado 40 horas, pues ya quizás de partida ya se ve que no está para un UTMB de 170km para hacerla de forma mínimamente decente. Luego hay algunos que llevamos 3 años sin plaza, para que personas que no superan ni el 1r tercio de carrera se retiren. Si, cada uno su dinero lo que quiera, pero quizás ser menos pro y más realista y ceder la plaza a personas preparadas. Poz ezo......
Hola Juanma,yo estoy totalmente de acuerdo contigo,en mi caso llevo 7 años corriendo y no he empezado la ultra distancia hasta que lleve 5 años,podría a ver corrido ya alguna carrera del UTMB pero prefiero ir bien preparado y hacer una posición que me deje contento a ir y simplemente terminar,estoy pensando en haver la OCC el año que viene ya que 57 km es una distancia que se que puedo terminar.Tambien me doy cuenta que desde que empecé a correr hasta ahora cada vez es mas difícil inscribirse en carreras por que cada vez hay mas corredores,que luego vas a medias maratones y ves a gente terminándolo en casi 4 horas los 21km.un saludo y gracias por tus vídeos y consejos.
Pienso que 170 km del utmb es mucha distancia y hay que estar dispuesto a doblar sesiónes en pleno verano. Mucha gente pierde salud a costa de ser finisher. Un abrazo.
Se a perdido el respecto por la distancias, el bombardeo constante de las redes sociales, el marketing, el misticismo de correr por esos lugares increibles, etc etc etc. cual es la solucion? no lo se, tendria que existir una especie de licencia donde con el tiempo vayas adquiriendo esa capacidad de poder lograr mas y mas distancia, arriba Juan eres una bestia!!! saludos desde Uruguay
Y parece que no, el problema radica en que todo tiene que ser YA!!! es como cuando compras una PC o un celular nuevo, que buscas?? rapidez no1 bueno eso mismo, es como si no hubiera un mañana, lo mismo da. OJO que a mi me ha costado entederlo, hoy con el diario del Lunes es mas fácil entenderlo.
No hace mucho tiempo atrás éramos cuatro gatos los que corríamos por la montaña (además, corriendo distancias no superiores a 10k y nada técnicas) y nos miraban como a una panda de locos. Como ya se ha dicho cada vez hay más gente y más "postureo". La montaña, y en general el deporte, es una forma de vida. Los que hemos sido deportistas de SIEMPRE sí que lo vemos claro pero creo que hay personas que se han levantado del sofá para hacer un UTMB. Que nadie se ofenda (que al parecer la gente está muy susceptible últimamente, y por las redes aún más si cabe), yo no les quito su mérito y lo respeto pero como ya se ha dicho también, se nos ha ido la olla con todo esto del running. Pocos entrenos y malos, sin supervisión de profesionales y nos ponemos retos titánicos. Podría empezar a enumerar todos los errores de base que cometen y se ven a diario en la montaña sobretodo, pero no voy a aburrir con lo que ya sabemos todos. MENOS ES MÁS y además más sano.
buen día Juan Maria y buen día para todos los amigos que les gusta correr, les comparto mi experiencia en ultras de 100 millas, no tengo idea de la UTMB, pero he corrido en la ultra del cañon del chicamocha en Colombia. la primera vez, no tenia idea de que era una ultra y me pareció expectacular correr esa distancia, teniendo en cuenta que ya habia corrido maratones de trail, esa primera vez logre completar 90 km y tuve que retirarme por los tiempos de corte, ademas, ya iba destruido. la segunda vez, entrené super bien disciplinado, pero tuve una lesion en la rodilla izquierda , tuve que retirarme en el km 125. la tercera vez, me preparé mejor y pude completar la carrera en 48 horas, siendo el corte en 50 horas, es de aclarar que solo soy corredor apasionado. la experiencia de todo es la siguiente 1. me confié de la distancia y no me reparé bien 2. no tenia la experiencia de correr esas distancias 3. el entrenamiento debe ser planeado y cumplido con disciplina 4. es necesario conocer la ruta, al menos hacer un buen estudio de como será esa carrera y calcular el tiempo entre cada punto de control, para saber si vamos bien de tiempo de corte 5. la hidratación y alimentación so supremamente importantes para no desfallecer 6. no seguir el paso a nadie, llevar tu propio ritmo, si esperas a alguien, te retarda, si te pegas a otro, te puede quemar y terminas retirándote, si hay alguien que lleva tu mismo ritmo, excelente, pueden hacer compañía y asi es mas llevadera la carrera 7. llevar el equipo y material obligatorio, además lo que crea va a necesitar, como papel higiénico, pastillas para el dolor de cabeza, pastillas para contrarrestar la diarrea, cremas para masajes. 8. saber que si vamos a hacer mas de 30 horas, el sueño nos va a tratar de derrotar, estar preparados para combatir el cansancio extremo sumado al sueño, para eso llevar dulces que puedan mantenerte despierto. 9. preparar los pies para evitar ampollas o vejigas, esas sacan de carrera, es demasiado importante el cuidado de los pies antes de iniciar. 10. tener la mente clara de que vas a llegar en mas de 40 o 45 horas, asi que calcular el ritmo de carrera teniendo en cuenta los desniveles. tener una estrategia para lograr la carrera, en mi caso, le dediqué 10km a cada miembro de mi familia, asi les fui cumpliendo, los últimos 10k para completar los 163, los dediqué a mi mismo, no me podía fallar. en la ultra del chicamocha el clima es lo mas duro, la temperatura sube a 39 ó 40 grados sobre el cañon, los desniveles son demasiado exigentes tanto en subir como en bajar. "CHICAMOCHA CANYON RACE" COLOMBIA mil gracias Juan Maria por todos sus videos, sus enseñanzas me ayudaron a ser finisher en esa carrera...
Yo estoy contigo Juan María. Creo que la gente se flipa demasiado y luego vienen las historias....y como se suele decir: las cosas despacito y con buena letra. Un saludo desde Suecia!!
Es muy cierto lo que planteas Juanma, yo lo veo un tema muy profundo e interesante, ya que es un problema de la sociedad en la que vivimos actualmente; estamos enfermos de "Positivismo". No hay tiempo para un cambio verdadero, para progresar, para contemplar, todo lo queremos aqui y ahora. Donde se requieren sobreestímulos para seguir, o no seguir, y caer en la angustia... Saludos!
Planteado así..... Totalmente de acuerdo..... Yo inicie en carreras de montaña un año.... Y ya corrí mi primer 50 k de montaña en el mes de abril.... Y sinceramente no me siento aun capaz de ir por mas distancia... Poco a poco iré mejorando.... Te felicito por tus comentarios....
Hola, yo hace 3 años que arranque a entrenar, haciendo carreras de 10k. En marzo corrí mis primeros 26K. Aquí si le das un consejo de no apurar los tiempos para realizar mayores distancias te tratan de mala persona y tirar mala onda. No se dan cuenta de que está en riesgo su salud. Saludos desde Argentina.
Muy buen debate juanma es bueno tocar ese detalle de la preparación de los corredores para afrontar ultras y mas si se hacen varios o muchos en un mismo año dado a toda la agresión que se le esta dando al organismo, los corredores deben entender que prima su bienestar a futuro que lograr tener x cantidad de medallas de ultras en un solo año dado a que tienen toda su vida para ello, por otro lado esos pantalones le dieron un toque super colorido jajaja a la carrera y mas con esa salida a fuego, saludos desde colombia.
Hola de nuevo 🙋🏼 También se me ocurre, que no se si ya lo hacen, la posibilidad de hacer obligatorio pasar por las 2 anteriores carreras del UTMB en cuanto a km. No se si son la TDS Y OCC. Así los corredores que lleguen a la carrera larga ya conocerán el terreno y sabrán si están preparados. También conocerán el terreno y no tendrán que detenerse ratin a contemplar el paisaje o estando 10 minutos enrollando el soft flask. 🤣 buen día. Un saludo! 🙋🏾
Hola Juan Maria...en este video te has explicado mucho mejor...quizas a las personas nos motiva mas la ilusión de ir a Chamonix a correr la Utmb, que el entreno diario por nuestra zona de confort.
De acuerdo con tu comentario Juanma!! Yo mismo soy bastante nuevo en la ultra distancia, y tengo claro la importancia de la preparación, la buena alimentación y de ir sumando kilómetros poco a poco, es todo un proceso de adaptación, psicológico y físico. El UTMB es una de mis metas pero tengo muy claro a qué plazo y la preparación que tengo que realizar para poder hacerla!! Se ha perdido el respeto, igual se está viendo en el asfalto... Por otra parte, a ver si haces un video sobre las sensaciones con las Xodus Iso 3!! Sigue adelante crack!! Saludos desde Costa Rica
Pienso que la segunda noche genera un vacío importante en la orquilla de clasificación de las 30 a las 38h. Mucha gente debe ralentizarse o pararse para dormir y llegar a meta de día viviendo un poco el buen ambiente y no la soledad de la noche. Seguramente es un factor que influye aunque también estoy de acuerdo en que mucha gente le ha perdido el respeto a la larga distancia y se precipitan a participar en ultra trails.
Completamente de acuerdo contigo. El hecho de que la grafica de resultados nos siga una distribucion normal es preocupante. Me parece que haces un analisis perfecto, asi como las soluciones planteadas (subir los puntos utmb para que se "obligue" a los corredores a cojer experiencia). El hecho de hacer km no da ni prestigio ni reconocimiento... lo mas importante desde mi punto de vista es disfrutar en la montaña, a un ritmo en el la persona se encuentre comodo y que pueda realmente disfrutar de lo que esta haciendo. Un saludo!
Totalmente de acuerdo , prefiero entrenar y disfrutar del deporte, que ir a competir o acabar carreras por sumar carreras a su historial, si voy es porque la prepare, me motive y poder apretar, para superarme a mi mismo Después están los que valoran más a los que llevan vida sedentaria o insana y acaban carreras, que los que somos constantes y nos curramos el dia a dia para superarnos Pero haya cada uno, la envidia y las ideas de borregos socialmente aceptadas, como el beber , salir, transnochar como forma normal de vivir...
Desde mi punto de vista como principiante, llevo un año entrenado y durante este primer año he realizado carreras de 20k 32k 42k, todas ellas de montaña, todas ellas las he preparado y me he cuidado, pero veo inviable para mi experiencia el ir al UTMB. Decir que llevo haciendo deporte de competición desde que tengo 7 años aprox y considero que cada cosa tiene que llevar un tiempo, comparto contigo que hay que organizar de una forma más eficiente la participiación en la carrera pues creo que para tirarte los últimos 70 km andando, treking, estoy seguro que alguien se quedo fuera y en mejores condiciones. para mi a la gente se les va la pinza. por cierto, eres un grande y vivan los pantalones de kiwis, me voy a comprar unos joder...
Hola Juanma,para mi gusto ,ahora si que los ha planteado bien,ahora si que lo he entendido en línea a la coherencia que muestras en tu canal.Tambien he leído los comentarios en Facebook que no guardan una mínimo grado de respeto a la persona,no quiero estar en ese saco.Con lo que respecta al tema en cuestión: no es plan de explicar el curriculum de carreras que cada uno tiene,yo no llevo 2 días en esto y aun me queda muchísimo por aprender.Correr las míticas 100 millas,es algo muy serio,2 noches sin dormir se hace muy duro( yo las he vivido),el cansancio se transforma en exponencial a partir de un determinado punto.Si la gente ha conseguido los condicionantes que exigen para participar,y consideran las otras carreras como"menores"respecto de la distancia madre en la UTBM,se trata de que la carrera al final,pondrá a cada uno en su lugar,ni mas ni menos.No se si la gente va o no preparada,pero 171 km son muchos km,mucho desnivel y muchas horas para que pasen muchas cosas..el respeto es fundamental puesto que aquella aventura en la que uno se embarca es algo muy serio....esta reflexión puede resultar "paternalista", no pretendo que se le diga a nadie en donde puede o no puede participar siempre y cuando,como decía antes,cumpla los requisitos que los organizadores exigen. Una reflexión muy importante también:no es lo mismo conseguir los puntos para montblanc en peregrinos,en bandoleros,en ehunmillak,en ronda dels cims o en ultra bosques del Sur....unas carreras son menos exigentes que otras( ENTIÉNDASE BIEN LO DE MENOS EXIGENTES), las mas "duras"te van a enfrentar a una situación más parecida a lo que encontraras en UTBM.No es igual correr Canfranc-Canfranc,que 101 de ronda. Juanma,si llevas 15 años corriendo,sabrás que en una carrera de montaña antes ivan 35-40 personas.,maratones no había muchas,ultras muy,muy pocas....que cada vez mas gente se acerque a este deporte,hace que muchas mas persona disfruten de lo mismo que a mi me guste,así han aumentado el número de pruebas,la comunidad es mas grande,los canales de TH-cam han crecido( podemos ver contenidos como el del tuyo),más información.....el monte no se come a nadie pero si pone a cada uno en su sitio....al igual que algunos hacen 200-220 km por semana entrenando,otros hacen 60-70 semanales y con eso se enfrentan a una ultra,tan lícito es una cosa como la otra. Me gusta el buen rollo que veo en el canal,las discusiones agrias a mi particularmente no me aportan nada,para eso esta la vida diaria que te encambrona,esto es para distraerse e intercambiar impresiones,puedo estar en desacuerdo o en acuerdo pero todos compartimos una pasión a si que siempre con una sonrisa...saludos para todos
Juanma, no puedo estar más de acuerdo contigo, en todo o prácticamente en todo lo que dices, es más yo llevo haciendo triatlon desde el año 1991 y hasta 2012 no me atreví con mi primer ironman. Lo hice cuando de verdad me vi en condiciones de hacerlo, por mi mismo y por todo el respeto y pasión que tengo al ironman. Ahora me está pasando lo mismo con los TRAIL, voy poco a poco. Mil gracias Juanma, da gusto escuchar a personas que opinan lo mismo que yo.
Muy de acuerdo con prácticamente todo. A las pruebas duras e importantes hay que darles el respeto que se merecen al prepararlas. Desde que escuché de el Spartarhlon sé que quiero hacerlo. Por el momento es mi mayor objetivo. Y ya he clasificado 3 años seguido a sorteo con la mínima bastante cómoda, pero no considero que tenga el tiempo ni la experiencia aún de poder asumir el compromiso que lleva preparar una carrera como esa. Como tu, respeto a todos los corredores que se ponen en la línea de largada de una ultra, hay que ser muy valiente para eso, pero no quita que muchos la preparan sin hacer realmente el esfuerzo que conlleva tamaña hazaña. Tampoco se dan cuenta que así pierden ellos. Gran abrazo desde Uruguay!
Yo al final estoy convencido de que buena culpa es de la organización. La hora de la salida se pone para que los primeros lleguen a una hora mediaticamente buena. Si se saliera a las 6 de la mañana del viernes, ya verías como la mayoría intentaría llegar el sábado de día, es decir, bajar de las 40h y así hacer una sola noche. De esta forma de las 28 a las 40 horas sería entrar en meta con público... estoy convencido que la segunda noche es la culpable. Pero claro eso implicaría que los primeros llegaran de noche.
Hola Juanma, yo creo que con este vídeo lo has dejado todo bastante claro, y comparto tu opinión. Pienso..!!! desde el respeto. que todos tenemos derecho a correr lo que queramos, pero si es verdad que no somos consientes del esfuerzo que hay que hacer para terminar íntegramente un UTMB o maratón. Llevo algunos años corriendo por monte y por asfalto y tengo que confesar que no he competido nunca, solo lo hago porque me gusta la libertad de correr y sentir esa conexión con el monte. si algún día participo en alguna prueba, pienso terminarla con dignidad. Un saludo para todos los amantes del placer de correr.
Mi opinión es que tiene q haber unos límites de corte q no sean muy estrictos pero tampoco exagerados, entre otras cosas porque la organización de una carrera es un despliegue muy grande, en la mayoría voluntarios q pasan muchas horas en unos puestos y el hecho de pagar una inscripción no debe dar derecho a tener límite amplio para acabar, porque entonces pasaría a ser una excursión o ruta de senderismo y no una competición que la misma palabra ya te marca una preparación mínima, es decir, mi opinión es un límite de corte más ajustado dentro de la media por categorias para q te tengas q preparar.
se ha iconizado el utmb y sus 170 km. occ tds y ccc son pruebas estupendas para la mayoria de los populares, pero no suenan tanto. seria interesante subir el numero de puntos clasificatorios asemejando utmb a tor de geants y no a occ, porque definitivamente no se parecen en nada aunque nos lo hagan creer. saludos m.
Grande Juanma! Lo has explicado todo perfectamente. Yo estoy contigo, creo que para ir al UTMB hay que estar realmente preparado, tener una buena base y experiencia en montaña. No se puede construir la casa por el tejado.
Lo que le cuesta a la gente es entender una verdad tan grande como la que dices.... Y los sin razón enseguida faltan al respeto pero que le vamos a hacer... Allá sus huesos si le aguantan jeje.. Un saludo y gracias por compartir tu sabiduría con nosotros💪
Buenas tardes Juan soy nuevo subscriptor y quiero comentar sobre el debate . Yo pienso q para hacer larga distancia hay q estar preparado por q la montaña es muy exigente y no es dar un paseo 🚶🏻♂️ por el alrededor del pueblo .. una carrera como la Utmb es una carrera con muchísimo desnivel acumulado y hay prepararlo físicamente como mentalmente vamos q no es un huevo q se echa a freír ... hay una fiebre por correr tanto por asfalto como por la montaña y la gente no es consciente del riesgo q eso conlleva ( lesiónes ) . Debemos saber q estamos haciendo en cada momento por eso es dejar q esperéis nos aconseje como entrenar para conseguir los retos .
Yo pienso que la preparación que podría querer un popular es como objetivo el terminar ponerse como límite ese tope de 45 46 horas ya que una persona normal con una vida normal no puede aspirar hacer 30 horas y tampoco se puede llevar toda la vida entrenando para intentar hacer 39 entiendo que simplemente con terminar y en el tiempo justo que te den en lo que la mayoría de la gente intenta en ese tipo de carrera yo así lo haría
Es verdad que el grueso de los corredores no está preparado para asegurar una buena performance. Terminar en 30-33 horas como máximo sería lo mejor. El número de abandonos es enorme. Hay que aumentar la cantidad de puntos UTMB a 18.
Una cosa que si puede hacer la organización es poner obligatorio correr los ultramaraton de menor distancia para poder correr el utmb y poner un tiempo limite según a tu edad haci lo hace la organización del maratón de Boston y no cualquier persona se puede apuntar si no hace los tiempo según su edad.
Pues en mi humilde opinión,creo que todo forma parte de un proceso,el cual la mayoría de las personas no está respetando,se necesita un respaldo tanto físico como mental y creo que no estamos teniendo esa paciencia necesaria,por que??no lo sé,razones,debe haber muchas...en fin,debemos ser conscientes de lo que estamos dispuestos a "sufrir" en una carrera,muchos saludos Juanma y a todos en el equipo Green power.
Esta claro Juanma.....hay que estar muy perparado...y mucha gente no va bien.preparada...estas en la razon..makina...No hagas caso a la gente que dice.sandeces...Juanma eres un crack y un persona que habla.con.sentido comun..y con experiencia...como.siempre eres.grande..un abrazo.amigo...
Yo creo que el problema es otro ..Imaginemos que llevas 6 UTMB y que tu puesto esta del 500 al 800 ya sabes donde vas a quedar y que tienes objetivos más pequeños en la temporada pero que son quedar entre los 10 primeros en tal o cual carrera de tu región o provincia o lo que sea ..Pues pones el piloto automático terminas UTMB y no arriesgas la temporada para quedar del 500 al 900 ..
Yo , sinceramente, no veo ningún problema en que este tipo de carrera tenga esta distribución de corredores que llegan cerca del tiempo límite. Un saludo
Eres un crack! Estoy de acuerdo contigo. El tema que planteas sólo demuestra estadísticamente que mucha de las personas que acaban el UTMB no están lo suficientemente preparadas. Creo que además de los puntos exigidos para hacer la carrera deberían revisarse los tiempos medios y metros de desnivel hechos. Es pura matemática y ayudaría a desplazar la curva hacía la media con una distribución normal. Saludos y lo dicho, eres un crack!
Totalmente 💯 % contigo !! Para mi ultra preparación y pasito a pasito...cuando controles una distancia a la próxima ... y estar saludable y en buenas condiciones físicas para afrontar UTMB de todos modos la gente no tiene respeto a las carreras por montaña y menos a utmb ..
En mi caso sólo voy a carreras con distancias "exigentes", que para mi nivel son 45 km. O a carreras muy atractivas por sus paisajes. El dinero no alcanza para ir muchas y por eso participo en las que más me atraen, que en sí son pocas. Pero pues no me parece eso de llegar por llegar. Creo que tiene más mérito llegar en un buen tiempo (bien entrenado) que sólo llegar antes del cierre. Eso más que animarme me deprimiría. La cámara queda de lado, las imagenes y la experiencia las guardo en mi memoria.
Los tiempos de corte simpre se hacen por seguridad, hay mucha voluntariado en esta carrera, y no pueden estar controlando todos los puntos de control, puntos de evacuacion en caso de accidente, avituallamientos. El otro punto del debate pues estoy contigo, todo exige un proceso, sacrificio y paciencia. No suelo participar nunca en debates, es la primera vez. Pero es que esto va ser hasta que ocurra una desgracia, la gente no sabe lo que puede ocurrir en una montaña de este tipo si se pone fiera. El otro tema es la alimentacion...no por tomarte 14 geles vas a ir mas rapido. En fin...lo dejo estar.
Juanma, ¿podrías contrastar los datos de llegada de este año con el pasado? ¿y otros datos como retiradas? es decir ¿esto mismo viene ocurriendo años anteriores en utmb? Saludos.
Conozco más de un caso en el que han podido bajar de las 40 horas y han bajado el ritmo para no entrar en una meta de madrugada y desolada. Tal vez la organización debería replantearse el horario para que el grueso del pelotón llegará a unas horas más decentes y con más público. Al fin y al cabo la mayoría de la gente que corre el UTMB lo hace por "vivir la experiencia". Para retos deportivos exigentes hay carreras igual o más duras y bonitas y más sencillas de conseguir un dorsal.
El motivo es la falta de preparación. Los populares tenemos que entender dónde está nuestro límite. Por horarios, por edad, por experiencia, por genética... muchos no podemos correr 100 millas es un tiempo "decente". No tiene sentido ir al UTMB para colgar un post en Facebook con una crónica en la que expliques lo francamente mal que lo has pasado en carrera, dejando de lado la máxima de que corremos porque nos gusta. Si no disfrutas, no tiene mucho sentido. La clave es entender que no por no correr 100 millas somos peores corredores que los que sí las hacen. Si tienes el sueño de ir a Chamonix, vas a otra distancia para la que sí estás preparado y disfrutas igual del ambiente y la experiencia. Entrenas, te comprometes contigo mismo y te plantas en la OCC por ejemplo. Pero el respeto a las distancias se ha perdido por completo. Si hacer 100 millas en 20h no es sano, hacerlo en 46 lo es mucho menos. Ahí debe entrar el sentido común de cada uno, saber hasta donde puede llegar y las consecuencias que puede traerle ponerse en la línea de salida del UTMB. ¿Bajar los tiempos de corte? No. Considero que hay quien sí está preparado y necesita ese tiempo para completar la carrera. Ahora bien, entendemos que estos, deben ser una minoría si se hacen las cosas bien.
Para mi participar en una carrera como UTMB o similar debe estar la persona bien o muy bien preparada..por ejemplo si participó en una de 20k.y me veo que me cuesta mucho terminar en buenas condiciones no puedo pretender hacer una de 50km.es imposible.pues en el UTMB es igual si la persona que participa no puede correr con garantías una de 50kmno puede pretender hacer 170km sin unas garantías de su estado físico y mental para hacer tales distancias en las cuales son casi imposibles terminar...sólo hay que ver los retirados en esta edición del UTMB.es mi opinión un saludo Juanma y a volver a sacar vídeos maquina.
pues yo tengo una duda a ver si me podías resolver.. tengo pensado hacer una ultra en octubre de 85 km con 6000 positivos, lo que pasa es que he hecho muy pocos km corriendo este año unos 200 km, en bici llevare 12000 km, ¿como lo ves si entreno este mes a conciencia?
Totalmente de acuerdo Juanma es simplemente intentar tener toda la información posible de como hacer las cosas lo mejor posible y como dices también se puede disfrutar del Utmb sin correr la carrera grande, hay más carreras
Para mi la solucion la has dicho tu, deberian aumentar los puntos requeridos para obligar a hacer carreras de 6 puntos. Asi habran corrido carreras de exigencias similares a la que se encontraran alli. Y aunque no se haya entrado a debate para mi es muy aclarador mas que el tiempo de llegada de la mayoria, el porcentaje tan enorme de abandonos.
Deberían ser más estrictos con los requisitos. Para las distancias largas deben certificar haber corrido con anterioridad similares carreras con suficiente desnivel. Además deben poner el cierre de puertas a la mitad o al 75% de la carrera. Los corredores lentos si no llegan a tiempo en los sitios de cierre de puertas ya no pueden pasar.
Cuando se hace una ultra vacilando, caminando y corriendo lo justito para llegar por delante del corte para poder presumir que eres finisher y tal...postureo. Cuando los ves corriendo en cualquier trail de 10 km y van muertos...ya ve uno la calidad de muchos de esos finisher
Mi opinión personal es q corro trail porque me gusta, si voy a correr un ultra para mi el objetivo principal es pasarlo bien, si termino perfecto y ya si termino entero lo bordo.. Con esto de las distancias hay q llevar una progresión, poco a poco y mucha dedicación, entrenar mucho y entrenar todo: alimentación, hidratación, la noche, el clima adverso, trabajo de fuerza muscular, series, tiradas largas, la montaña.. es decir, todo lo q vas a pasar en un ultra hay q entrenarlo, y conocerse bien a uno mismo. Dicho esto yo no haria el Utmb aun teniendo los puntos si no voy a disfrutar, q si, q en estas carreras siempre tenemos un momento chungo q hay q gestionar y superar, pero q yo corro porque me gusta y haré carreras q me hagan disfrutar, conocer gente, descubrir parajes increíbles y vivir momentos irrepetibles, y si alguna vez me veo preparado y motivado para el Utmb pues igual me lo planteo, pero a dia de hoy mas allá de los 100km ya me parece mucho, mucho compromiso, mucho entrene, mucho sacrificio.. q también tenemos trabajo, familia, hijos y amigos. Y en cuanto a los tiempos, prefiero terminar un ultra de 100 en 23-24h fuerte q en 20-21h pidiendo la hora.. esto es personal y cada uno lo hace a su manera y lo respeto.
Sinceramente si pienso y no creo q sea un error hacerlos, es q el problema viene dado por los tiempos de corte, esto es una competicion, lo siento pero es la realidad, no es una excursion de 170km, y se perdera esto mismo, y no viene de aqui, viene de toda la temporada , esta claro q necesitas conseguir x puntos y el q esta es porque los consiguio, pero algunos de la misma manera, los tiempos de corte son el problema global, puedes conseguir esos puntos andando tranquilamente, para mi la solucion es q los puntos tendrian que conseguirse por tiempos no por carrera terminada.
Juanma, que nos hemos vuelto locos! corres? maratón o nada.... trail? mínimo un ultra o utmb o eres un matao....triatlon? Ironman o mejor no hagas nada..... En fin, se nos ha ido la olla. El deporte amateur lo entiendo de otra forma.
Te digo además, admiro mucho tu dedicación, y eso que tu ‘vives’ de esto, lo mejor que puedes. Más mérito todavía tiene ese grupo que se entrena contigo casi todos los días, unos bici, otros trail, otros los dos, etc..... y seguramente antes o después con sus trabajos etc. Creo que de lo más orgulloso que puedes estar es de haber inculcado en ellos esa semilla positiva de deporte. Bravo!
soy uno de esos que comentas,llevaba 1 año como corredor hasta que empezo a entrenarme Juanma y si,efectivamente ha sembrado en mi esa semilla que comentas y una idea del deporte y de superacion totalmente distinta a la que tenia,se acabaron las prisas x conseguir objetivos y eso se ha traducido a mejores resultados y menos lesiones.
El ejemplo de BRUNA es CLARO, lo planteamos en 2020, y llevamos un proceso largo! Podrimos ir antes, pero cuando vaya estara 100% preparado, sin problemas seguro y a por sub 30 horas!
Juanma no creo que tengas que justificarte, creo que en algunos comentarios hay demasiada testoterona y poca sensatez. Yo empecé a correr hace unos años y la progresión en los retos a ido en función de mi preparación y condición física. Es pura lógica, pero siempre hay los que necesitan demostrar que son más que los demás. Un saludo y gracias.
Estoy de acuerdo contigo, el trail está de moda, y el UTMB es la champions league del trail, nadie se lo quiere perder, otra cosa es dedicar 12horas de entreno a la semana. Yo busco siempre mantener durante casi todo el año unas 5-8 horas semanales de entreno, pues la mayoría de la gente dedica unas pocas y se apuntan a carreras largas y luefo no saben pq se lesionan. Bravo crack
yo creo que no hay que centrarse tanto en ser finisher y disfrutar más de la preparación, de exigirte ese plus cada día es de lo que hay que estar orgulloso, pq el día de la carrera por una avispa se puede ir todo a la kk XD (yo me hice la maratón en 4.26 :P)
El problema es que hay que ponernos limites y limitaciones ,si no con el tiempo y los años se paga seguro . Yo tengo corrido hasta 10km en carreras este año iva atacar los 21 km en Noviembre pero muscularmente no estaba como tenia que estar para esa distancia en asfalto llevo dos años preparandolo y en lugar de esa distancia metí otra de 10km así que despues de la de 10km todo el mes de agosto gimnasio y otra vez a correr en setiembre paralelo al gimnasio y para diciembre corro otra de 8km , No entiendo el afan por meter mas km sin mas y meter carreras por meter yo este año corro dos y ya esta el otro año una ...eso al final va en función de como quieras ir de preparado y del nivel real que tenga cada uno ..ojo del real no el que nos creemos tener . Tampoco entiendo la falta de respeto una cosa es estar de acuerdo o no y otra faltar al respeto animoooo ....pasando de las falta de respeto y muchas gracias por la información que aportas a mi me sirve de gran utilidad .... se me olvidaba ni se te ocurra cambiar de pantalones que son auteticos al igual que las camisetas de Mario y superman saludosss.
Ha nacido el postureo. Ej: Si vas a un evento donde tienes 20km, 60 y 100km, corres 20km (que no dejan de ser 20km) y haces la pequeña..y así. Ahora en nada se pasa de 10km a maratón(en asfalto) y de una maratón a una ultra (montaña). Yo sinceramente me lo plantearía como tú voy al evento y hago otras distancias más acordes a mi estado actual. También te digo no estoy nada de acuerdo con que un élite vaya gratis y como se vea fuera del top ten se retire
Eso es... Gratis podrían ir, pero sino terminan al año siguiente pagar? Exigir llegar a meta por la inscripción gratuita? OJO, yo no voy gratis, tengo plaza, pero PAGO como todos. Los gratis son los de mas hacia delante. Eso seria otro debate....
Pienso que a mucha gente se le ha ido de las manos esto de las carreras. Voy por partes, una ultra requiere de mucha preparación (física y mental), las cuáles pienso que te lo da la sabiduría y experiencia de haber realizado de forma gradual una adaptación al deporte. Requiere de horas de entreno y dedicación ya no solo para afrontar km, sino desnivel, clima, dureza del terreno...etc Hoy entra en juego el “pues si tú lo haces, yo también lo hago” y el “me apunto y que sea lo que dios quiera”. Creo que mucha gente se equivoca, hoy todos pensamos que somos Kilian’s y que con un mínimo de preparación ya estamos listos para lo que nos pongan por delante... Hay que ser serios, este deporte se disfruta si te has preparado bien y a conciencia para lo que vas a afrontar, no creo que valga la pena arrastrarte con tal de decir que hice un 100k o 170k. Hay que tomarse las cosas con sentido común.
Esta claro una cosa por qué pasa eso, es por qué dan puntos utmb solo por apuntarse en ciertas carreras, se premia el estar atento y apuntarse rápido a carreras con puntos utmb no el rendimiento que des en dicha carrera con terminar ya tienes los puntos, cosa que no veo bien, cuando luego nos quedamos en casa tíos con sub 3 horas en maratón y sub 1:15 en media. Eso por dar datos de velocidad. Pero si tienes los puntos y te toca vas, aunque no seas capaz de hacer 5 horas en maratón que eso no sé si es ir andando una maratón 👎 y así pasa q pasa de ser una carrera a un grupo de senderismo ni más ni menos solución hacer un poco de filtro y sobre todo en las carreras clasificatorias bajar precios y facilidades para el corredor, por qué parece más un negocio que otra cosa
Como reflexión, puede estar bien lo que planteas para que uno se plantee cuales son sus motivaciones para correr lo que quiere correr. Pero es muy fácil hablar de que se ha banalizado hacer ultras, que si Marketing etc pero más difícil es mirar para dentro y reconocer que como seres humanos necesitamos estímulos para buscar nuestra felicidad y que no hay absolutamente modo de vida alguno que se libre de podérsele plantear una crítica. En cuanto a riesgos para la salud, hacer ultras puede no ser lo más sano a priori (A priori sólo porque finalmente a mucha gente le salva de depresiones por ejemplo), pero a partir de ahí, objetivamente demostrado está por la experiencia que todo ese pelotón del final no pone más en riesgo la salud que los de delante o del medio. En fin, que al final buscar justificar mediante la salud no es sino una escusa para justificar un cierto elitismo: Si no, ponte a hacer números de como todos esos que terminan en 44 horas NO requieren de atención médica ninguna (en porcentaje aun mas pequeño que los primeros vaya) Por tanto, pienso que esta crítica se funda en un cierto elitismo, elitismo falto de sentido alguno además porque los élites mismos por ejemplo reconocen ellos mismos que sus vidas con sus motivaciones deportivas llevadas al máximo significan a cambio sacrificar lesiones a lo largo de su vida u otro tipo de pequeños (o no tan pequeños si hablásemos de otros deportes más extremos como el alpinismo) riesgos. Y insisto que plantear el tema de no descuidar la salud no me parece mal si de verdad fuese así. EL PROBLEMA que le veo personalmente a esta crítica es que lo planteas "desde el respeto a todos los corredores" pero luego le das a "me gusta" a uno que propone prohibir correr en largas distancias a todos los que no tengan determinada licencia que propone. Ahí ya no hay respeto, ahí ya se está buscando imponer desde la búsqueda de un problema que si no lo buscas no existe como tal. Ahora mismo, cientos de corredores están haciendo una semana de trabajo más satisfecha que cualquier otra por haber terminado su UTMB en 45 horas, y ni los médicos de Chamonix han tenido que atender un nivel insostenible de gente casi muerta ni ninguna idea así con la que se pretenda justificar esta crítica. .
El hecho solo de plantearse que está pasando ya denota elitismo. Personalmente no he ido a Chamonix, aun, pero el día que la familia, trabajo y economía me lo permita iré; y probablemente agotaré la totalidad de tiempo independientemente de la modalidad que elija. Y lo haré asi porque casi seguro sea la única vez que pueda estar en toda mi vida y cuanto mas tiempo la disfrute pues mejor. El dia que este deporte, de ultradistancia, pierda el encanto y el punto de locura donde el popular, corredores saco, y los ultimos en llegar ya no tengan cabida... la "elite" tendréis un grave problema; porque ya no os va a seguir nadie.
Doy me gusta como leido, pero opino lo que opino! Todo el mundo puede correr, pero hay que prepararse bien!!!! NO TODO VALE POR SER FINISHER ... y los 800 que no llegan? No seria mejor que llegaran el 80% o 90% ???
Totalmente de acuerdo con que hay que preparse bien. Pero cada uno para su objetivo y dentro de sus posibilides y limitaciones. No vale todo para ser Finisher. Tambien es cierto. Es mas, para los de la cola del pelotón no es el fin en si; disfrutar de la carrera sí. Por otro lado, habría que analizar mas a fondo quienes y porqué no acaban la UTMB. Porque muchos son de los que van muy bien preparados y se retiran cuando ven que no van a quedar en buenos puestos... Juan Maria te has marcado un carrerón impresionante en Genal, te doy la enhorabuena. Pero también hay grandes historias y grandes corremontes en la cola del pelotón. Ver llegar a meta a los que entraban alli cercanos al corte ponía piel de gallina. Lo bonito de este deporte a dia de hoy es que hay sitio para todos. El dia que no sea así, se habrá perdido la gran parte de la esencia del mismo.
Muy de acuerdo con tu explicación. Pero tengo claro que 17 puntos ITRA para optar al dorsal del UTMB haría que bajara demasiado la demanda. Las carreras de seis puntos ellas mismas son comparables en dureza a UTMB. Echaría a mucha gente para atrás. Y al final esta carrera es un monstruo comercial.
Soy corredor, y no compito debido a mi falta de preparación, no pasa nada, pero también soy tirador, y ahí la comparación, ahí sí participo, estoy preparado y jamás iría a un torneo de tiro sabiendo que acertaré a diez de 100'blancos, aún teniendo el equipo, los medios y el dinero, para mí, eso sería hacer el ridículo
Debería n de obligar a correr antes las carreras pequeñs la occ la tds la ccc y luego dejarte correr utmb. También exigir k en un año corras dos carreras de 6 puntos. Al mnos pa ir preparandote. Esto del running pasa en asfalto tmn y ahora en triatlón la gente se anota también a distancias grandes sin pasar x las pekeñas
Lleva mucho tiempo haciendo DEPORTE ... y corriendo, pero menos conocido ..... Yo en 6 años: --- 4 TDS --- 8 TDS --- 14º UTMB --- 10º UTMB Pero 6 años enserio, pero toda la vida haciendo deporte.....
supongo que el marketineo extremo y la mitificación del UTMB es la clave que condiciona esa gráfica asimétrica de participantes... dominada por ese grupo masivo de corredores noveles seducidos por la publicidad y la moda del trailrunning. UTMB es el máximo exponente de la mercantilización de las carreras por montaña. Para mí no hay más explicación. Un saludo
Te han linchado jajaja si es que las redes las carga el diablo.. mi experiencia corriendo siempre a sido por vivir la experiencia y sentir el ambiente nunca por hacer un tiempo, tal vez en la utmb con las vistas y paisajes la mayoría vaya a disfrutar del evento y competir contra sí mismo no contra el reloj,.. por cierto Gracias por compartir tu experiencia me a gustado mucho.
Pienso que hay muchos muchos corredores que compran su Dorsal y no van lo suficientemente preparado......me refiero a esos dorsales solidarios que se compran........
Hola Juanma, tienes toda la razón: una carrera como la UTMB exige un esfuerzo y un compromiso enorme. Como decía Hdg más abajo, ¡Nos hemos vuelto locos! ¡Que Filípides murió cuando terminó el maratón! En mi opinión en la UTMB llega mucha gente apurando el tiempo porque hay que tomárselo muy en serio, entrenar muchas horas y no todo el mundo lo hace. Además, después de 15-16 horas de carrera, el 90% de la gente camina y por eso llegan casi todos al mismo tiempo, haciendo una media de 12-15 minutos kilómetro. Si corres 15 horas a 10 minutos/km, recorres 90 km (Que es una barbaridad) y aún te faltan 80 km, que si los haces a 15 minutos el km (caminando por agotamiento), tardas 20 horas más, es decir en un total de 35 horas. Esas 35 horas son las que tarda alguien a 12 minutos/km (5 km/hora) y si tarda 40 horas, la media sale a 14 minutos /km (Casi 4 km/hora). Es decir, que en una carrera tan larga y dura, en la que solo una minoría corre casi todo el tiempo, casi todos llegan caminando a un ritmo de 12-15 minutos/km y da igual si corriste la mitad del recorrido porque te pillan los que llevan un ritmo constante desde la salida. En el ritmo de correr hay mucha diferencia pero en el ritmo de caminar, la diferencia es mucho menor y por eso llegan más corredores juntos. Tal vez por eso se de ese fenómeno curioso que comentas. En carreras más normales (21 km; 42 km), cada uno corre a su ritmo y las llegadas se distribuyen como una campana de Gauss (20% muy bueno, 60% bueno- normal; 20% lento). En fin, para mi lo que supera un maratón es ya una odisea, y no olvidemos lo que le pasó a Filípides.. Interesante cuestión, no me había dado cuenta, jejeje
el problema no es de organizacion ni subir puntos ni acortar tiempos.el problema es el sentido comun y no ir preparado para afrontar esa carrera o cualquier otro reto que no estes preparado,pero en este por ejemplo no se habla de la gente que ves descender dando tumbos sin fuerzas que en cualquier momento puede tener un accidente,luego terminan pero se la estan jugando por falta de preparaccion conocimiento etc etc
El motivo creo que está claro, la cabeza de cada uno. La gente no es consciente de donde se mete, sólo quiere llegar al final para poder decir: "yo terminé la UTMB....". Hacer una carrera de 100 km sin apenas desnivel ni dificultad en más de 20-24 horas, no es señal de estar preparado para una UTMB. Yo cuando empecé a correr me planteé los objetivos muy claros, nada de locuras. Hasta que no bajara fácilmente de 47' los 10 km no aumentaría distancia. Cuando lo conseguí intenté la media maratón. Y hasta que no la bajé fácilmente de 1h 30' no me planteé una carrera de 100 km. Para la cual estuve entrenando un par de años después. Actualmente por motivo de tiempo, molestias y lesiones no puedo correr más de 3 veces en semana unos 10 Km cada día. Por lo cual no se me ocurriría apuntarme a una carrera de más de 16-18 km, aunque sé que podría hacer un trail de 30-40-50 km rozando el tiempo límite. Pero a mi no me basta con decir, he terminado... me gusta disfrutarlo, y por algo se llama Trail RUNNING, porque hay que correr, y yo disfruto corriendo (dentro de mis posibilidades claro está). Para andar, se disfruta más los fines de semana con la familia y tienda de campaña, puedes hacer rutas de hasta 1000 km si quieres. Que me encantaría hacer el UTMB, pues claro! como a todo el mundo. Y si algún día vuelvo a mis tiempos de antaño, pues seré coherente con la distancia, y si tengo que hacer la OCC pues la hago y disfruto del ambiente de todas las demás carreras.
Mi opinión desde la barra del bar: está claro que el postu, la falta de respeto, el terminar cierta carrera mitificada o distancia, sin importar la manera y a cualquier precio, el "por mis huevos" y toda esta capullada pues lleva a esto. También pienso que los tiempos de corte se ponen en funcion de lo que vaya a suceder, para cuadrar esa campana de gauss, asi que hay que mirar si con los años ha habido una deriva de los tiempos o siempre han sido así. Y después que hay límites físiologicos y cuanto mas dura el desafio mas se acentuan. Alguien que va al 70% durante 30h sufre mucho menos que el que va al 70% 40h, no significa que el de 40h esté iendo al 50% necesariamente. Ya sea por falta de preparación, por edad o cualquier factor, no todo el mundo tiene por que querer llegar al 100% de su potencial a una prueba. Lo que quiero decir con lo de las 30 y 40h, es que cuanto mas lento mas fatiga acumulas, y se se va acentuando. Y al margen de todo esto opino que cada uno haga lo que quiera, los datos están allí para quien los quiera analizar, y que cada uno evalue si esta capacitado o no para hacer algo o si le apetece, o si le apetece por el motivo A o el B o por el C, todo es igual de legitimo, tampoco haces daño a nadie, es mas bien decision de la organización permitir que en su carrera el grueso de corredores este al final o no, poniendo medidad como las que dices de los puntos o cambiando tiempos de corte o lo que sea, pero cada corredor que haga con su salud lo que quiera y que viva el deporte como lo prefiera. Gracias por tus videos Juanma!
Ni puto caso Juanm, esos pantalones molaban mucho y la salida a fuego aún más!!! gracias por tus vídeos y adelante!!!
Estoy contigo molan de verdad
a lo nuestro!
La formula seria (y es algo logico que suceda): a mayor distancia, menor es la dispersión(todos al fondo) y mas alta la selección natural del mas apto (entrenado/soportado ) relacionado directamente con el tiempo dedicado al entrenamiento (hobby o trabajo). En asfalto, en 4hs de un 42k un elite le saca 1:30-2hs al peloton(3:30-4:00). En 40hs le sacaria mas de 20hs (20-25hs) y el peloton mayoritario(30-40hs) seria mucho mas grande en % al de un 42k o un 21k o un 10k por simple desgaste. Lo que sucede en el UTMB y en toda competencia "ABIERTA" (o casi) con "invitación" a los TOP elite, es NORMAL y sucede porque todos queremos hacer las carreras que ellos hacen al maximo de nuestras posibilidades sin importar en cuanto y como. Sabemos que no podemos seguir a los Pro. El analisis, de si hubo algo malo en esta edicion, hay que hacerlo sin esos elite y ver cuales son los tiempos normales de las personas "normales", y sus abandonos abandonos para ver si se da algo particular en 2018. Se amontonan en el fondo porque no creo que sea FACIL para LA MAYORIA vivir, trabajar, atender una familia, estudiar, problemas extras, etc, y ademas entrenar duro para terminar un UTMB en...30hs?. El corte esta definido por un tema monetario: mas gente=mas $, nadie pagaria sabiendo que lo cortan en el km 40. TODO es un tema de dinero, desde el requisito para entrar(facil) hasta los "invitados" para darle categoria, pasando por el tiempo de corte. Yo (normal del monton o menos), tanto en MTB como en running, me mido con las mujeres. Si entro junto con las 5 a 10 primeras lo considero que, dentro de mis posibilidades, es un TIEMPAZO, y si me pasaban las 15 faltando poco, mas que contento tambien, si llego antes del grupo mayoritario tambien me alegro y si simplemente llego lo festejo....todo me cierra :). En el UTMB las 10 mujeres PRO en cuanto llegaron?. A eso es a lo maximo que (creo) puede aspirar alguien NORMAL (no dedicado al deportey lo que dije antes) con muchas ganas, bastante recursos y tiempo libre para entrenar. Resumiendo: lo que veo me parece normal, lo que cambia la perspectiva es el tiempo/distancia de la competencia. Hagan 2 fechas: carrera pro, poniendo corte de 25hs y como requisito una competencia UTMB, CCC, OCC en tiempos "acordes" y otra fecha "abierta" con tiempo de corte 60hs y si llega en menos de 25hs......queda descalificado por demasiado bueno! JAJAJA Las inscripciones bajarian Muchisimo. Uf.....escribi demasiado. Espero que lo leas y se entienda. Abrazo
✌ son opciones, pero lo mejoraran!
Hola Juanma tienes parte de razón, pero también hay que analizarlo desde otro punto de vista, al menos eso creo yo. Para empezar también, y sin criticar y que nadie se sienta aludido, no creo que todos los que escriban que debe ser más estricto, quemar más etapas y demás hayan participado y completado el UTMB (no digo CCC o TDS) o cualquier prueba de cien millas alpina. Es muy fácil decir lo que cree que uno pasa allí sin haberlo experimentado. Yo soy corredor del montón del medio-bajo, en mi caso por ejemplo completé el UTMB 2016 (con ola de calor) en más de 41h, llegando el 735 de los supuesto 2500 participantes. Mis puntos de vista para que en CUALQUIER edición (aunque algunas más y otras menos) ocurra siempre lo mismo es:
1. El horario de salida del UTMB está muy mal diseñado para el popular (y bien hecho para facilitar entrar la entrada de los primeros a mediodía). Un factor muy muy muy clave es que los que se van a más de 30h se cascan parte o entera de una segunda noche. Esto supone: ir más despacio por ser de noche, más cambios térmicos [no solo por posibilidad de tormentas], más cambios de temperatura corporal, más paradas a intentar despejarse, más fases de sueño-vigilia a lidiar, etćetera. Eso afecta mucho al rendimiento. Si la salida se hiciese a las 5am del viernes (como por ejemplo el Grand Raid des Pyrenees) te digo que mejorarían los tiempos por participante en al menos 2h...pero claro ver a Kilian llegar a las 2am de la mañana no es bonito ;-). Pon que además, no por preparación, sino por salud, seguridad y porque lo pide el propio cuerpo debes de parar algo a descansar si es posible, aunque físicamente estés bien.
2. Es una carrera que participa mucha gente de nivel (profesionales, semi-profesionales), por lo que la gente que entra en menos de 30h ya desvirtua lo que realmente es el pelotón popular. Si esto lo sumas al anterior punto, la campana que presentas se va 5h a la derecha y cuadra más con lo esperado.
3. Recuerda, que desde el UTMB 2015, el recorrido se modificó con una pequeña tonteria para hacerlo redondo en números (sección muy técnica de Pyramidees Calcarees) yo creo que se va al menos 1.5h de los tiempos anteriores para el pelotón, sin embargo no se ha ajustado en esos extremos los tiempos de corte.
4. Los avituallamientos, y por ende cuando son de la parte del pelotón más numerosa no son iguales a los de los primeros. No me refiero a la asistencia, que influye pero me parece bien, cada uno lo que pueda (a mí me asistía mi mujer), pero sí al tiempo que se permanece en ellos, tanto para buscar en poco donde poder avituallarase y cambiarse bien (hay sitios que estas esperando un sitio libre para tomarte la sopa y cambiarte el calcetín) como para el acceso a las propias comidas. Parece tontería, pero si llegas solo coges te sientas y comes, y si entras con grupo, tienes que pelearte por comer, coger sitio, ir al WC....si sumas por esto fácilmente 15-30m por avituallamiento, el popular sale perdiendo.
5. Los que oyen que el UTMB es una autopista y no es tan duro y con cortes fáciles, es mentira. Hay terreno técnico, senda estrecha, con barro, bajadas empinadas, subidas duras....y en alturas superiores a 2000m.
6. Los tiempos de cortes no son tan holgados, de hecho, el error principal creo que es que en su primera parte son relativamente exigentes, obligando a hacer un esfuerzo superior que se paga posteriormente.
7. El método de acceso al UTMB es el que es, me parece bien y a ellos también. No hay otra forma de calificar carreras. El problema cae cuando nos pensamos que D+5000m en Valencia son los mismos que en Pirineos, Alpes o cualquier zona de alta montaña donde entran en juegos largas subidas, cambios de temperaturas, altitud, etcétera.
8. No nos olvidemos que nos parezca justo o injusto el sorteo, bien o mal, es un evento abierto a todos (los que pasen los requisitos y el reglamento), corran buenos-malos, gordos-bajos-feos....si están ahí es porque pasan lo que la organización exige. Que hay carreras que dan puntos que no son exigentes pues sí....pero entonces ¿por qué vamos a carreras que dan puntos para completar ir a la CCC o a la tal?. Son necesarias para hacer una criba.
9. Los que no vamos a ganar, vamos a disfrutar. Si tengo que estar hablando con mi mujer 30m del paisaje que he visto, de por donde voy ahora, de si el bocadillo que me he comido está bueno, nos da igual acabar en 38 que 42h...podrá no gustar a alguién competitivo, pero yo lo que quiero es dentro de lo malo llevarlo lo mejor posible. De nada me vale hacer 4h menos y estar el resto de mis vacaciones en el valle muerto.
10. Reflexión: quizás nos hemos vuelto locos con ver a nuestros ídolos, con tener entrenador-dietista-mindfulminissta-consejero y pensamos en competir y todo lo que no sea hacer tiempo o marca es de ser un fracasado o no estar preparado. ¿Preparado? ¿qué es estar preparado? para mí lo es estar en la línea de salida, ya has hecho sacrificios hasta llegar ahí. Recordad que Kilians, Jordi y también Juanmas solo hay uno.
Podría poner más, pero creo que eso es una síntesis. Que nadie se sienta ofendido (perdón por anticipado) si lo he hecho, no es mi intención.
El correr me lo quito todo. Empece a correr sobre los cuarenta años, supongo que coincidió con la crisis. Un amigo que corría de toda la vida me invitó a juntarme con su grupo. Las primeras salidas me costaba mucho poder seguirlos me frustraba mucho verlos correr y ir charlando a la vez, pero fueron pasando las semanas mi nivel fue subiendo hasta que ir con ellos no me suponía ningún problema. Al apuntarme a carreras mi progresión fue espectacular, de la 1,50 h de mi primera media maratón llegué a bajar hasta 1,23h y en maratón pude bajar de las tres horas. Estaba que me salia. Por supuesto que ya había entrado de lleno en temas de alimentación, recuperadores, vitaminas, etc. Un día probé el trail, esto me supuso un mundo nuevo. Fui dejando el asfalto para entrar de lleno a correr por la montaña. Los compañeros de entreno se me fueron quedando pequeños y empecé a salir solo, me iba exigiendo cada vez más: medias maratones, maratones, hasta llegar a las ultras. Ahí creí encontrar mi sitio, cumplían lo que el cuerpo me pedía. Todos sabéis lo que implica entrenar para correr una ultra distancia y sino os lo cuento. Lunes: recuperar la distancia larga del domingo y un rato de piscina, martes: 20k, miércoles: 10k ligeros más 5 series de 1000, jueves: salida corta por montaña 18-20k+1000 de desnivel,viernes: gimnasio, sábado: descansar y cumplir con las labores del hogar, domingo: tiradas largas por montaña 6 o 7 horas+2000 de desnivel o más. Esta era mi rutina, no hace falta decir que mi ego crecía al mismo ritmo que mejoraban mis marcas y logros. Los compañeros de mis inicios me parecían unos mindunguis, gente que corre sin ningún objetivo. Todo esto, me llevo a un narcisismo totalmente descontrolado. Cambié los hábitos por completo, ya no me apetecía salir a cenar con los viejos amigos, por las noches dejaba a mi mujer viendo la televisión y yo me iba a la habitación a ver videos de carreras, de material... o a buscar nuevos objetivos para correr. Al principio mi mujer y mi hija me esperaban a la llegada de las carreras, yo me sentía como un gladiador después de tanto sufrimiento. Tenía un subidón tremendo, ¡mira, mira, papá!, el súper hombre, que recuerdos. Pero como toda obsesión llegó el declive. La relación con mi mujer se fue enrareciendo, me reprochaba que las tenía un poco abandonadas, que gastaba mucho dinero en eso de correr (en esto le doy la razón): el entrenador personal, la nutricionista, el gimnasio, el material, las inscripciones, el fisioterapeuta… Ese último encima se enrolló con mi mujer. Maldito el día que la empujé a que fuera al fisio por un pequeño dolor de espalda que le quitó, además de su soledad. Total un dineral. He tenido que replantearme todo lo que estaba haciendo. En principio dejé de entrenar tanto, total nunca quedé ni tan siquiera entre los cincuenta primeros. Me he borrado de todo, el entrenador, gimnasio etc. y he vuelto a correr con mis compañeros. Las conclusiones que he sacado de todo ello es que para ser feliz corriendo, que al fin y al cabo esa tiene que ser la finalidad, no hacen falta estar a la ultima en ropa, relojes o en formas de entrenar. De verdad que llegué a estar muy saturado de medir las pulsaciones, de mirar mis estadísticas, de Strava… De verdad os digo que no hace falta nada de todo esto. Correr debería ser sinónimo de libertad, donde no hay clases sociales y donde todos somos iguales. A tomar viento la tecnología, las marcas, los prejuicios de que si los negros de que si los blancos, que si la montaña es mejor que el asfalto o al revés. Seamos más humildes. Pienso que la función de los youtubers dedicados a dar consejos sobre correr, no tendrían que magnificar tanto los retos más extremos ya que no están al alcance de cualquiera, el precio para conseguirlos puede ser muy alto.
No me alargo más un saludo a todos los que gozan corriendo.
P.D. Nunca me hice una prueba de esfuerzo por miedo aque me encontraran algo y me hicieran dejar de correr.
Eso es, son muchas cosas, y pueden pasar muchas cosas....
Cada corredor tiene unas circustancias, pero hay que reconocer que muchos, no van bien preparados.... hay de todo, pero es un % muy algo de Retirados y que llegan "apurando" .... seguro que se pueden mejorar cosas! ✌
Hola 🙋🏼 Buen debate y bien explicado. Y si solo fuera que la gente quiere disfrutar esa carrera más que otras? De sus avituallamientos, fotos, camaradería, etc... hay que pensar que para la mayoría de la gente es probablemente la única vez que pueda estar ahí. Una ocasión única en la vida. Hablo desde mis pocas experiencias siendo caracol y observando el comportamiento de los que vamos últimos en la fila. No se si en el caso del UTMB será algo parecido. Muchas gracias por sus vídeos. 🙋🏾🙋
Pues si, pero hay mucha gente.... ✌
Gracias por tus cabales análisis. Pienso que hay pocas carreras que mezclen tanta dificultad en kilómetros y desnivel (y tiempo atmosférico) y tanta cantidad de afluencia de público. Al final, corredores que iban sobre el papel para menos horas, se ven sorprendidos por eventualidades que son normales al multiplicarse el tiempo en carrera y a las que nunca se han enfrentado... Es una carrera cuyo desarrollo real es difícil de simular en otra, y cuyas condiciones, por estadística, van haciendo complicada su finalización según previsión.
Además, su carácter mítico hace que muchos la tengan en cuenta como sueño sin haber superado etapas de preparación.
Otros sí estarán en condiciones, pero lo que sucede tras el kilómetro 120 es una incógnita para la mayoría.
Solo es una opinión... un abrazo y gracias por tu trabajo.
Y enhorabuena. Eres alguien de quien aprender.
Gracias por la opinión ✌
Si es cierto que hay mucha ansia en esto del Trail. Conozco personas que no entrenan ni para 10km y se plantean ultras, es un despropósito.
Quizás podrían tener en cuenta puntos y tiempos por categoría. Una persona que de partida en un ultra de 100km con poco desnivel con 30 años que ha tardado 40 horas, pues ya quizás de partida ya se ve que no está para un UTMB de 170km para hacerla de forma mínimamente decente.
Luego hay algunos que llevamos 3 años sin plaza, para que personas que no superan ni el 1r tercio de carrera se retiren. Si, cada uno su dinero lo que quiera, pero quizás ser menos pro y más realista y ceder la plaza a personas preparadas.
Poz ezo......
Son cosas a mejorar, y creo que para futuras ediciones se va mejorar.... y aumentar los requisitos!
Y OJO cada uno hace con su dinero lo que quiere, pero yo no voy por ahi!
Hola Juanma,yo estoy totalmente de acuerdo contigo,en mi caso llevo 7 años corriendo y no he empezado la ultra distancia hasta que lleve 5 años,podría a ver corrido ya alguna carrera del UTMB pero prefiero ir bien preparado y hacer una posición que me deje contento a ir y simplemente terminar,estoy pensando en haver la OCC el año que viene ya que 57 km es una distancia que se que puedo terminar.Tambien me doy cuenta que desde que empecé a correr hasta ahora cada vez es mas difícil inscribirse en carreras por que cada vez hay mas corredores,que luego vas a medias maratones y ves a gente terminándolo en casi 4 horas los 21km.un saludo y gracias por tus vídeos y consejos.
Eso es perfecto tiempo al tiempo después las clavarás ..!
Muchas gracias
Pienso que 170 km del utmb es mucha distancia y hay que estar dispuesto a doblar sesiónes en pleno verano. Mucha gente pierde salud a costa de ser finisher. Un abrazo.
Grade Giulio bueno ver un TH-camr que no tema mojarse en el tema, porque la gente lo ha cogido de mala manera...
Eso es COMPROMISO ...... la gente se apunta y luego .....
Se a perdido el respecto por la distancias, el bombardeo constante de las redes sociales, el marketing, el misticismo de correr por esos lugares increibles, etc etc etc. cual es la solucion? no lo se, tendria que existir una especie de licencia donde con el tiempo vayas adquiriendo esa capacidad de poder lograr mas y mas distancia, arriba Juan eres una bestia!!! saludos desde Uruguay
Eso me refiero... no se puede esperar un poco? Entrenar un poco mas?
Y parece que no, el problema radica en que todo tiene que ser YA!!! es como cuando compras una PC o un celular nuevo, que buscas?? rapidez no1 bueno eso mismo, es como si no hubiera un mañana, lo mismo da. OJO que a mi me ha costado entederlo, hoy con el diario del Lunes es mas fácil entenderlo.
No hace mucho tiempo atrás éramos cuatro gatos los que corríamos por la montaña (además, corriendo distancias no superiores a 10k y nada técnicas) y nos miraban como a una panda de locos. Como ya se ha dicho cada vez hay más gente y más "postureo". La montaña, y en general el deporte, es una forma de vida. Los que hemos sido deportistas de SIEMPRE sí que lo vemos claro pero creo que hay personas que se han levantado del sofá para hacer un UTMB. Que nadie se ofenda (que al parecer la gente está muy susceptible últimamente, y por las redes aún más si cabe), yo no les quito su mérito y lo respeto pero como ya se ha dicho también, se nos ha ido la olla con todo esto del running. Pocos entrenos y malos, sin supervisión de profesionales y nos ponemos retos titánicos. Podría empezar a enumerar todos los errores de base que cometen y se ven a diario en la montaña sobretodo, pero no voy a aburrir con lo que ya sabemos todos. MENOS ES MÁS y además más sano.
✌✌
buen día Juan Maria y buen día para todos los amigos que les gusta correr, les comparto mi experiencia en ultras de 100 millas, no tengo idea de la UTMB, pero he corrido en la ultra del cañon del chicamocha en Colombia.
la primera vez, no tenia idea de que era una ultra y me pareció expectacular correr esa distancia, teniendo en cuenta que ya habia corrido maratones de trail, esa primera vez logre completar 90 km y tuve que retirarme por los tiempos de corte, ademas, ya iba destruido.
la segunda vez, entrené super bien disciplinado, pero tuve una lesion en la rodilla izquierda , tuve que retirarme en el km 125.
la tercera vez, me preparé mejor y pude completar la carrera en 48 horas, siendo el corte en 50 horas, es de aclarar que solo soy corredor apasionado.
la experiencia de todo es la siguiente
1. me confié de la distancia y no me reparé bien
2. no tenia la experiencia de correr esas distancias
3. el entrenamiento debe ser planeado y cumplido con disciplina
4. es necesario conocer la ruta, al menos hacer un buen estudio de como será esa carrera y calcular el tiempo entre cada punto de control, para saber si vamos bien de tiempo de corte
5. la hidratación y alimentación so supremamente importantes para no desfallecer
6. no seguir el paso a nadie, llevar tu propio ritmo, si esperas a alguien, te retarda, si te pegas a otro, te puede quemar y terminas retirándote, si hay alguien que lleva tu mismo ritmo, excelente, pueden hacer compañía y asi es mas llevadera la carrera
7. llevar el equipo y material obligatorio, además lo que crea va a necesitar, como papel higiénico, pastillas para el dolor de cabeza, pastillas para contrarrestar la diarrea, cremas para masajes.
8. saber que si vamos a hacer mas de 30 horas, el sueño nos va a tratar de derrotar, estar preparados para combatir el cansancio extremo sumado al sueño, para eso llevar dulces que puedan mantenerte despierto.
9. preparar los pies para evitar ampollas o vejigas, esas sacan de carrera, es demasiado importante el cuidado de los pies antes de iniciar.
10. tener la mente clara de que vas a llegar en mas de 40 o 45 horas, asi que calcular el ritmo de carrera teniendo en cuenta los desniveles. tener una estrategia para lograr la carrera, en mi caso, le dediqué 10km a cada miembro de mi familia, asi les fui cumpliendo, los últimos 10k para completar los 163, los dediqué a mi mismo, no me podía fallar.
en la ultra del chicamocha el clima es lo mas duro, la temperatura sube a 39 ó 40 grados sobre el cañon, los desniveles son demasiado exigentes tanto en subir como en bajar.
"CHICAMOCHA CANYON RACE" COLOMBIA
mil gracias Juan Maria por todos sus videos, sus enseñanzas me ayudaron a ser finisher en esa carrera...
Se puede decir más alto pero no más claro: chapeau. Tema delicado pero abordado con sinceridad y tacto.
✌✌✌
Tienes gran razón debes prepararte para con seriedad para cualquier evento deportivo ,si muy de acuerdo
✌
Yo estoy contigo Juan María. Creo que la gente se flipa demasiado y luego vienen las historias....y como se suele decir: las cosas despacito y con buena letra. Un saludo desde Suecia!!
Pues si, un poco ✌
Es muy cierto lo que planteas Juanma, yo lo veo un tema muy profundo e interesante, ya que es un problema de la sociedad en la que vivimos actualmente; estamos enfermos de "Positivismo". No hay tiempo para un cambio verdadero, para progresar, para contemplar, todo lo queremos aqui y ahora. Donde se requieren sobreestímulos para seguir, o no seguir, y caer en la angustia...
Saludos!
Gracias por la opinión ✌
Planteado así..... Totalmente de acuerdo..... Yo inicie en carreras de montaña un año.... Y ya corrí mi primer 50 k de montaña en el mes de abril.... Y sinceramente no me siento aun capaz de ir por mas distancia... Poco a poco iré mejorando.... Te felicito por tus comentarios....
✌
Hola, yo hace 3 años que arranque a entrenar, haciendo carreras de 10k. En marzo corrí mis primeros 26K.
Aquí si le das un consejo de no apurar los tiempos para realizar mayores distancias te tratan de mala persona y tirar mala onda. No se dan cuenta de que está en riesgo su salud.
Saludos desde Argentina.
Toda la razón. Se ha perdidoel respeto por las distancias. Cada uno puede hacer las carreras como quiera, pero deberiamos pensar en nuestra salud.
Gracias por la opinión ✌
Estoy completamente de acuerdo contigo Juanma
✌✌✌
Muy buen debate juanma es bueno tocar ese detalle de la preparación de los corredores para afrontar ultras y mas si se hacen varios o muchos en un mismo año dado a toda la agresión que se le esta dando al organismo, los corredores deben entender que prima su bienestar a futuro que lograr tener x cantidad de medallas de ultras en un solo año dado a que tienen toda su vida para ello, por otro lado esos pantalones le dieron un toque super colorido jajaja a la carrera y mas con esa salida a fuego, saludos desde colombia.
Eso es.... con cuidado y por salud, no mas es mejor!
Estoy totalmente de acuerdo contigo,y los pantalones molan mucho
jajajja si que molan! Cada dia me molan mas!
Hola de nuevo 🙋🏼 También se me ocurre, que no se si ya lo hacen, la posibilidad de hacer obligatorio pasar por las 2 anteriores carreras del UTMB en cuanto a km. No se si son la TDS Y OCC. Así los corredores que lleguen a la carrera larga ya conocerán el terreno y sabrán si están preparados. También conocerán el terreno y no tendrán que detenerse ratin a contemplar el paisaje o estando 10 minutos enrollando el soft flask. 🤣 buen día. Un saludo! 🙋🏾
Deberian exigir un poco mas, y ya esta ✌
Hola Juan Maria...en este video te has explicado mucho mejor...quizas a las personas nos motiva mas la ilusión de ir a Chamonix a correr la Utmb, que el entreno diario por nuestra zona de confort.
Gracias por la opinión ✌
De acuerdo con tu comentario Juanma!! Yo mismo soy bastante nuevo en la ultra distancia, y tengo claro la importancia de la preparación, la buena alimentación y de ir sumando kilómetros poco a poco, es todo un proceso de adaptación, psicológico y físico. El UTMB es una de mis metas pero tengo muy claro a qué plazo y la preparación que tengo que realizar para poder hacerla!! Se ha perdido el respeto, igual se está viendo en el asfalto... Por otra parte, a ver si haces un video sobre las sensaciones con las Xodus Iso 3!! Sigue adelante crack!! Saludos desde Costa Rica
Gracias por la opinión ✌
Totalmente de acuerdo Juanma
✌
Pienso que la segunda noche genera un vacío importante en la orquilla de clasificación de las 30 a las 38h. Mucha gente debe ralentizarse o pararse para dormir y llegar a meta de día viviendo un poco el buen ambiente y no la soledad de la noche. Seguramente es un factor que influye aunque también estoy de acuerdo en que mucha gente le ha perdido el respeto a la larga distancia y se precipitan a participar en ultra trails.
Si, es algo muy raro!
Debate super interesante, te animo que continúe con el debate
✌✌
Completamente de acuerdo contigo. El hecho de que la grafica de resultados nos siga una distribucion normal es preocupante. Me parece que haces un analisis perfecto, asi como las soluciones planteadas (subir los puntos utmb para que se "obligue" a los corredores a cojer experiencia). El hecho de hacer km no da ni prestigio ni reconocimiento... lo mas importante desde mi punto de vista es disfrutar en la montaña, a un ritmo en el la persona se encuentre comodo y que pueda realmente disfrutar de lo que esta haciendo. Un saludo!
Gracias por la opinión ✌
Totalmente de acuerdo , prefiero entrenar y disfrutar del deporte, que ir a competir o acabar carreras por sumar carreras a su historial, si voy es porque la prepare, me motive y poder apretar, para superarme a mi mismo
Después están los que valoran más a los que llevan vida sedentaria o insana y acaban carreras, que los que somos constantes y nos curramos el dia a dia para superarnos
Pero haya cada uno, la envidia y las ideas de borregos socialmente aceptadas, como el beber , salir, transnochar como forma normal de vivir...
Eso es..... ✌✌✌
Totalmente de acuerdo Juanma 😎. Se puede decir más alto, pero no más claro🤠
✌
Desde mi punto de vista como principiante, llevo un año entrenado y durante este primer año he realizado carreras de 20k 32k 42k, todas ellas de montaña, todas ellas las he preparado y me he cuidado, pero veo inviable para mi experiencia el ir al UTMB. Decir que llevo haciendo deporte de competición desde que tengo 7 años aprox y considero que cada cosa tiene que llevar un tiempo, comparto contigo que hay que organizar de una forma más eficiente la participiación en la carrera pues creo que para tirarte los últimos 70 km andando, treking, estoy seguro que alguien se quedo fuera y en mejores condiciones. para mi a la gente se les va la pinza.
por cierto, eres un grande y vivan los pantalones de kiwis, me voy a comprar unos joder...
Pues si, es un poco de todo! Hay que ir en progresion ✌
Hola Juanma,para mi gusto ,ahora si que los ha planteado bien,ahora si que lo he entendido en línea a la coherencia que muestras en tu canal.Tambien he leído los comentarios en Facebook que no guardan una mínimo grado de respeto a la persona,no quiero estar en ese saco.Con lo que respecta al tema en cuestión: no es plan de explicar el curriculum de carreras que cada uno tiene,yo no llevo 2 días en esto y aun me queda muchísimo por aprender.Correr las míticas 100 millas,es algo muy serio,2 noches sin dormir se hace muy duro( yo las he vivido),el cansancio se transforma en exponencial a partir de un determinado punto.Si la gente ha conseguido los condicionantes que exigen para participar,y consideran las otras carreras como"menores"respecto de la distancia madre en la UTBM,se trata de que la carrera al final,pondrá a cada uno en su lugar,ni mas ni menos.No se si la gente va o no preparada,pero 171 km son muchos km,mucho desnivel y muchas horas para que pasen muchas cosas..el respeto es fundamental puesto que aquella aventura en la que uno se embarca es algo muy serio....esta reflexión puede resultar "paternalista", no pretendo que se le diga a nadie en donde puede o no puede participar siempre y cuando,como decía antes,cumpla los requisitos que los organizadores exigen.
Una reflexión muy importante también:no es lo mismo conseguir los puntos para montblanc en peregrinos,en bandoleros,en ehunmillak,en ronda dels cims o en ultra bosques del Sur....unas carreras son menos exigentes que otras( ENTIÉNDASE BIEN LO DE MENOS EXIGENTES), las mas "duras"te van a enfrentar a una situación más parecida a lo que encontraras en UTBM.No es igual correr Canfranc-Canfranc,que 101 de ronda.
Juanma,si llevas 15 años corriendo,sabrás que en una carrera de montaña antes ivan 35-40 personas.,maratones no había muchas,ultras muy,muy pocas....que cada vez mas gente se acerque a este deporte,hace que muchas mas persona disfruten de lo mismo que a mi me guste,así han aumentado el número de pruebas,la comunidad es mas grande,los canales de TH-cam han crecido( podemos ver contenidos como el del tuyo),más información.....el monte no se come a nadie pero si pone a cada uno en su sitio....al igual que algunos hacen 200-220 km por semana entrenando,otros hacen 60-70 semanales y con eso se enfrentan a una ultra,tan lícito es una cosa como la otra.
Me gusta el buen rollo que veo en el canal,las discusiones agrias a mi particularmente no me aportan nada,para eso esta la vida diaria que te encambrona,esto es para distraerse e intercambiar impresiones,puedo estar en desacuerdo o en acuerdo pero todos compartimos una pasión a si que siempre con una sonrisa...saludos para todos
Benigno Varela Loureda Gran reflexión. Me ha gustado mucho su opinión y la forma de realizarla. Estoy de acuerdo con todo. Un saludo.
Gracias por el comentario!
Juanma, no puedo estar más de acuerdo contigo, en todo o prácticamente en todo lo que dices, es más yo llevo haciendo triatlon desde el año 1991 y hasta 2012 no me atreví con mi primer ironman. Lo hice cuando de verdad me vi en condiciones de hacerlo, por mi mismo y por todo el respeto y pasión que tengo al ironman. Ahora me está pasando lo mismo con los TRAIL, voy poco a poco. Mil gracias Juanma, da gusto escuchar a personas que opinan lo mismo que yo.
✌
Muy de acuerdo con prácticamente todo. A las pruebas duras e importantes hay que darles el respeto que se merecen al prepararlas. Desde que escuché de el Spartarhlon sé que quiero hacerlo. Por el momento es mi mayor objetivo. Y ya he clasificado 3 años seguido a sorteo con la mínima bastante cómoda, pero no considero que tenga el tiempo ni la experiencia aún de poder asumir el compromiso que lleva preparar una carrera como esa. Como tu, respeto a todos los corredores que se ponen en la línea de largada de una ultra, hay que ser muy valiente para eso, pero no quita que muchos la preparan sin hacer realmente el esfuerzo que conlleva tamaña hazaña. Tampoco se dan cuenta que así pierden ellos.
Gran abrazo desde Uruguay!
Gracias por la opinión ✌
Yo al final estoy convencido de que buena culpa es de la organización. La hora de la salida se pone para que los primeros lleguen a una hora mediaticamente buena. Si se saliera a las 6 de la mañana del viernes, ya verías como la mayoría intentaría llegar el sábado de día, es decir, bajar de las 40h y así hacer una sola noche. De esta forma de las 28 a las 40 horas sería entrar en meta con público... estoy convencido que la segunda noche es la culpable. Pero claro eso implicaría que los primeros llegaran de noche.
Eso si, podrian aumentar las condiciones y requisitos ✌
Hola Juanma, yo creo que con este vídeo lo has dejado todo bastante claro, y comparto tu opinión. Pienso..!!! desde el respeto. que todos tenemos derecho a correr lo que queramos, pero si es verdad que no somos consientes del esfuerzo que hay que hacer para terminar íntegramente un UTMB o maratón.
Llevo algunos años corriendo por monte y por asfalto y tengo que confesar que no he competido nunca, solo lo hago porque me gusta la libertad de correr y sentir esa conexión con el monte.
si algún día participo en alguna prueba, pienso terminarla con dignidad.
Un saludo para todos los amantes del placer de correr.
Muy bueno juanma!!
✌✌✌
Mi opinión es que tiene q haber unos límites de corte q no sean muy estrictos pero tampoco exagerados, entre otras cosas porque la organización de una carrera es un despliegue muy grande, en la mayoría voluntarios q pasan muchas horas en unos puestos y el hecho de pagar una inscripción no debe dar derecho a tener límite amplio para acabar, porque entonces pasaría a ser una excursión o ruta de senderismo y no una competición que la misma palabra ya te marca una preparación mínima, es decir, mi opinión es un límite de corte más ajustado dentro de la media por categorias para q te tengas q preparar.
✌Aumentar requisitos puede ayudar!
se ha iconizado el utmb y sus 170 km. occ tds y ccc son pruebas estupendas para la mayoria de los populares, pero no suenan tanto. seria interesante subir el numero de puntos clasificatorios asemejando utmb a tor de geants y no a occ, porque definitivamente no se parecen en nada aunque nos lo hagan creer. saludos m.
Pero es el miedo de MAS E MEJOR ✌
Grande Juanma! Lo has explicado todo perfectamente. Yo estoy contigo, creo que para ir al UTMB hay que estar realmente preparado, tener una buena base y experiencia en montaña. No se puede construir la casa por el tejado.
✌
Lo que le cuesta a la gente es entender una verdad tan grande como la que dices.... Y los sin razón enseguida faltan al respeto pero que le vamos a hacer... Allá sus huesos si le aguantan jeje.. Un saludo y gracias por compartir tu sabiduría con nosotros💪
Gracias por la opinión ✌
Totalmente de acuerdo. Más sentido común y menos postureo.
✌
Buenas tardes Juan soy nuevo subscriptor y quiero comentar sobre el debate . Yo pienso q para hacer larga distancia hay q estar preparado por q la montaña es muy exigente y no es dar un paseo 🚶🏻♂️ por el alrededor del pueblo .. una carrera como la Utmb es una carrera con muchísimo desnivel acumulado y hay prepararlo físicamente como mentalmente vamos q no es un huevo q se echa a freír ... hay una fiebre por correr tanto por asfalto como por la montaña y la gente no es consciente del riesgo q eso conlleva ( lesiónes ) . Debemos saber q estamos haciendo en cada momento por eso es dejar q esperéis nos aconseje como entrenar para conseguir los retos .
Muchas gracias por lo que comentas!!!
✌
Los vídeos q haces nos ayudan para los más novatos como yo q llevo un año dándole duro con las cortas distancia de entre 20 y 43 kilómetros
Muchas gracias y felicidades por ejemplo como deportista 👏👏👏
Yo pienso que la preparación que podría querer un popular es como objetivo el terminar ponerse como límite ese tope de 45 46 horas ya que una persona normal con una vida normal no puede aspirar hacer 30 horas y tampoco se puede llevar toda la vida entrenando para intentar hacer 39 entiendo que simplemente con terminar y en el tiempo justo que te den en lo que la mayoría de la gente intenta en ese tipo de carrera yo así lo haría
Gracias por la opinión ✌
Es verdad que el grueso de los corredores no está preparado para asegurar una buena performance. Terminar en 30-33 horas como máximo sería lo mejor. El número de abandonos es enorme. Hay que aumentar la cantidad de puntos UTMB a 18.
✌
Una cosa que si puede hacer la organización es poner obligatorio correr los ultramaraton de menor distancia para poder correr el utmb y poner un tiempo limite según a tu edad haci lo hace la organización del maratón de Boston y no cualquier persona se puede apuntar si no hace los tiempo según su edad.
✌
Pues en mi humilde opinión,creo que todo forma parte de un proceso,el cual la mayoría de las personas no está respetando,se necesita un respaldo tanto físico como mental y creo que no estamos teniendo esa paciencia necesaria,por que??no lo sé,razones,debe haber muchas...en fin,debemos ser conscientes de lo que estamos dispuestos a "sufrir" en una carrera,muchos saludos Juanma y a todos en el equipo Green power.
✌
Esta claro Juanma.....hay que estar muy perparado...y mucha gente no va bien.preparada...estas en la razon..makina...No hagas caso a la gente que dice.sandeces...Juanma eres un crack y un persona que habla.con.sentido comun..y con experiencia...como.siempre eres.grande..un abrazo.amigo...
Ah..eres un tio humilde ...y superamable .gran persona y un gran profesional..un saludo. crack.
Eso es!!!
Yo creo que el problema es otro ..Imaginemos que llevas 6 UTMB y que tu puesto esta del 500 al 800 ya sabes donde vas a quedar y que tienes objetivos más pequeños en la temporada pero que son quedar entre los 10 primeros en tal o cual carrera de tu región o provincia o lo que sea ..Pues pones el piloto automático terminas UTMB y no arriesgas la temporada para quedar del 500 al 900 ..
No pongamos casos individuales....
Yo , sinceramente, no veo ningún problema en que este tipo de carrera tenga esta distribución de corredores que llegan cerca del tiempo límite. Un saludo
Opiniones... pero a mi me gustaria mas que hubieran 200 retirados, en vez de 800.... y no tengo problemas tampoco.
Eres un crack! Estoy de acuerdo contigo. El tema que planteas sólo demuestra estadísticamente que mucha de las personas que acaban el UTMB no están lo suficientemente preparadas. Creo que además de los puntos exigidos para hacer la carrera deberían revisarse los tiempos medios y metros de desnivel hechos. Es pura matemática y ayudaría a desplazar la curva hacía la media con una distribución normal. Saludos y lo dicho, eres un crack!
Gracias por la opinión ✌
Totalmente 💯 % contigo !! Para mi ultra preparación y pasito a pasito...cuando controles una distancia a la próxima ... y estar saludable y en buenas condiciones físicas para afrontar UTMB de todos modos la gente no tiene respeto a las carreras por montaña y menos a utmb ..
Gracias por la opinión ✌
En mi caso sólo voy a carreras con distancias "exigentes", que para mi nivel son 45 km. O a carreras muy atractivas por sus paisajes. El dinero no alcanza para ir muchas y por eso participo en las que más me atraen, que en sí son pocas. Pero pues no me parece eso de llegar por llegar. Creo que tiene más mérito llegar en un buen tiempo (bien entrenado) que sólo llegar antes del cierre. Eso más que animarme me deprimiría. La cámara queda de lado, las imagenes y la experiencia las guardo en mi memoria.
Gracias por la opinión ✌
Los tiempos de corte simpre se hacen por seguridad, hay mucha voluntariado en esta carrera, y no pueden estar controlando todos los puntos de control, puntos de evacuacion en caso de accidente, avituallamientos.
El otro punto del debate pues estoy contigo, todo exige un proceso, sacrificio y paciencia. No suelo participar nunca en debates, es la primera vez. Pero es que esto va ser hasta que ocurra una desgracia, la gente no sabe lo que puede ocurrir en una montaña de este tipo si se pone fiera. El otro tema es la alimentacion...no por tomarte 14 geles vas a ir mas rapido. En fin...lo dejo estar.
Gracias por la opinión ✌
Opino igual que tú. Buena aclaración
✌
Juanma, ¿podrías contrastar los datos de llegada de este año con el pasado? ¿y otros datos como retiradas? es decir ¿esto mismo viene ocurriendo años anteriores en utmb? Saludos.
sI, CASI SIEMPRE
Gracias por la opinión ✌
Amén, hermano.
✌✌✌
Conozco más de un caso en el que han podido bajar de las 40 horas y han bajado el ritmo para no entrar en una meta de madrugada y desolada.
Tal vez la organización debería replantearse el horario para que el grueso del pelotón llegará a unas horas más decentes y con más público. Al fin y al cabo la mayoría de la gente que corre el UTMB lo hace por "vivir la experiencia". Para retos deportivos exigentes hay carreras igual o más duras y bonitas y más sencillas de conseguir un dorsal.
No generalizamos, hay de todo.... de todos modos con 40/41 horas ya llegas de dia por la mañana!
El motivo es la falta de preparación. Los populares tenemos que entender dónde está nuestro límite. Por horarios, por edad, por experiencia, por genética... muchos no podemos correr 100 millas es un tiempo "decente". No tiene sentido ir al UTMB para colgar un post en Facebook con una crónica en la que expliques lo francamente mal que lo has pasado en carrera, dejando de lado la máxima de que corremos porque nos gusta. Si no disfrutas, no tiene mucho sentido.
La clave es entender que no por no correr 100 millas somos peores corredores que los que sí las hacen. Si tienes el sueño de ir a Chamonix, vas a otra distancia para la que sí estás preparado y disfrutas igual del ambiente y la experiencia. Entrenas, te comprometes contigo mismo y te plantas en la OCC por ejemplo. Pero el respeto a las distancias se ha perdido por completo. Si hacer 100 millas en 20h no es sano, hacerlo en 46 lo es mucho menos. Ahí debe entrar el sentido común de cada uno, saber hasta donde puede llegar y las consecuencias que puede traerle ponerse en la línea de salida del UTMB.
¿Bajar los tiempos de corte? No. Considero que hay quien sí está preparado y necesita ese tiempo para completar la carrera. Ahora bien, entendemos que estos, deben ser una minoría si se hacen las cosas bien.
Si por falta de desconocimiento, o de ganas.....
Juanma tienes la razón tu eres el profesional y el que sabe
Gracias por la opinión ✌
Para mi participar en una carrera como UTMB o similar debe estar la persona bien o muy bien preparada..por ejemplo si participó en una de 20k.y me veo que me cuesta mucho terminar en buenas condiciones no puedo pretender hacer una de 50km.es imposible.pues en el UTMB es igual si la persona que participa no puede correr con garantías una de 50kmno puede pretender hacer 170km sin unas garantías de su estado físico y mental para hacer tales distancias en las cuales son casi imposibles terminar...sólo hay que ver los retirados en esta edición del UTMB.es mi opinión un saludo Juanma y a volver a sacar vídeos maquina.
Gracias por la opinión ✌
pues yo tengo una duda a ver si me podías resolver.. tengo pensado hacer una ultra en octubre de 85 km con 6000 positivos, lo que pasa es que he hecho muy pocos km corriendo este año unos 200 km, en bici llevare 12000 km, ¿como lo ves si entreno este mes a conciencia?
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Totalmente de acuerdo Juanma es simplemente intentar tener toda la información posible de como hacer las cosas lo mejor posible y como dices también se puede disfrutar del Utmb sin correr la carrera grande, hay más carreras
Gracias por la opinión ✌
Para mi la solucion la has dicho tu, deberian aumentar los puntos requeridos para obligar a hacer carreras de 6 puntos. Asi habran corrido carreras de exigencias similares a la que se encontraran alli. Y aunque no se haya entrado a debate para mi es muy aclarador mas que el tiempo de llegada de la mayoria, el porcentaje tan enorme de abandonos.
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Deberían ser más estrictos con los requisitos. Para las distancias largas deben certificar haber corrido con anterioridad similares carreras con suficiente desnivel. Además deben poner el cierre de puertas a la mitad o al 75% de la carrera. Los corredores lentos si no llegan a tiempo en los sitios de cierre de puertas ya no pueden pasar.
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Cuando se hace una ultra vacilando, caminando y corriendo lo justito para llegar por delante del corte para poder presumir que eres finisher y tal...postureo. Cuando los ves corriendo en cualquier trail de 10 km y van muertos...ya ve uno la calidad de muchos de esos finisher
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Muy de acuerdo contigo, se ha dejado de respetar la distancia 😥😥😥
Eso es !!! ✌✌✌
Mi opinión personal es q corro trail porque me gusta, si voy a correr un ultra para mi el objetivo principal es pasarlo bien, si termino perfecto y ya si termino entero lo bordo.. Con esto de las distancias hay q llevar una progresión, poco a poco y mucha dedicación, entrenar mucho y entrenar todo: alimentación, hidratación, la noche, el clima adverso, trabajo de fuerza muscular, series, tiradas largas, la montaña.. es decir, todo lo q vas a pasar en un ultra hay q entrenarlo, y conocerse bien a uno mismo. Dicho esto yo no haria el Utmb aun teniendo los puntos si no voy a disfrutar, q si, q en estas carreras siempre tenemos un momento chungo q hay q gestionar y superar, pero q yo corro porque me gusta y haré carreras q me hagan disfrutar, conocer gente, descubrir parajes increíbles y vivir momentos irrepetibles, y si alguna vez me veo preparado y motivado para el Utmb pues igual me lo planteo, pero a dia de hoy mas allá de los 100km ya me parece mucho, mucho compromiso, mucho entrene, mucho sacrificio.. q también tenemos trabajo, familia, hijos y amigos. Y en cuanto a los tiempos, prefiero terminar un ultra de 100 en 23-24h fuerte q en 20-21h pidiendo la hora.. esto es personal y cada uno lo hace a su manera y lo respeto.
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Muy bien Marcos! Eso es.... hay que estar muy comprometido!
Sinceramente si pienso y no creo q sea un error hacerlos, es q el problema viene dado por los tiempos de corte, esto es una competicion, lo siento pero es la realidad, no es una excursion de 170km, y se perdera esto mismo, y no viene de aqui, viene de toda la temporada , esta claro q necesitas conseguir x puntos y el q esta es porque los consiguio, pero algunos de la misma manera, los tiempos de corte son el problema global, puedes conseguir esos puntos andando tranquilamente, para mi la solucion es q los puntos tendrian que conseguirse por tiempos no por carrera terminada.
Buena opcion ✌
Sos un capo Juanma... no le de pelota a los criticones, 100% de acuerdo con vos. Saludos desde Mendoza, Argentina. Vení al Aconcagua!!!
Juanma, que nos hemos vuelto locos!
corres? maratón o nada.... trail? mínimo un ultra o utmb o eres un matao....triatlon? Ironman o mejor no hagas nada.....
En fin, se nos ha ido la olla. El deporte amateur lo entiendo de otra forma.
Eso es....
Te digo además, admiro mucho tu dedicación, y eso que tu ‘vives’ de esto, lo mejor que puedes. Más mérito todavía tiene ese grupo que se entrena contigo casi todos los días, unos bici, otros trail, otros los dos, etc..... y seguramente antes o después con sus trabajos etc. Creo que de lo más orgulloso que puedes estar es de haber inculcado en ellos esa semilla positiva de deporte. Bravo!
soy uno de esos que comentas,llevaba 1 año como corredor hasta que empezo a entrenarme Juanma y si,efectivamente ha sembrado en mi esa semilla que comentas y una idea del deporte y de superacion totalmente distinta a la que tenia,se acabaron las prisas x conseguir objetivos y eso se ha traducido a mejores resultados y menos lesiones.
💯 De acuerdo
El ejemplo de BRUNA es CLARO, lo planteamos en 2020, y llevamos un proceso largo!
Podrimos ir antes, pero cuando vaya estara 100% preparado, sin problemas seguro y a por sub 30 horas!
Juanma no creo que tengas que justificarte, creo que en algunos comentarios hay demasiada testoterona y poca sensatez. Yo empecé a correr hace unos años y la progresión en los retos a ido en función de mi preparación y condición física. Es pura lógica, pero siempre hay los que necesitan demostrar que son más que los demás. Un saludo y gracias.
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Estoy de acuerdo contigo, el trail está de moda, y el UTMB es la champions league del trail, nadie se lo quiere perder, otra cosa es dedicar 12horas de entreno a la semana. Yo busco siempre mantener durante casi todo el año unas 5-8 horas semanales de entreno, pues la mayoría de la gente dedica unas pocas y se apuntan a carreras largas y luefo no saben pq se lesionan. Bravo crack
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Pues a mi me parece muy oportuna tu pregunta.... es la banalización de absolutamente todo actualmente y el running (tan de moda) no iba a ser menos.
Gracias por la opinión ✌
yo creo que no hay que centrarse tanto en ser finisher y disfrutar más de la preparación, de exigirte ese plus cada día es de lo que hay que estar orgulloso, pq el día de la carrera por una avispa se puede ir todo a la kk XD (yo me hice la maratón en 4.26 :P)
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El problema es que hay que ponernos limites y limitaciones ,si no con el tiempo y los años se paga seguro .
Yo tengo corrido hasta 10km en carreras este año iva atacar los 21 km en Noviembre pero muscularmente no estaba como tenia que estar para esa distancia en asfalto llevo dos años preparandolo y en lugar de esa distancia metí otra de 10km así que despues de la de 10km todo el mes de agosto gimnasio y otra vez a correr en setiembre paralelo al gimnasio y para diciembre corro otra de 8km ,
No entiendo el afan por meter mas km sin mas y meter carreras por meter yo este año corro dos y ya esta el otro año una ...eso al final va en función de como quieras ir de preparado y del nivel real que tenga cada uno ..ojo del real no el que nos creemos tener .
Tampoco entiendo la falta de respeto una cosa es estar de acuerdo o no y otra faltar al respeto animoooo ....pasando de las falta de respeto y muchas gracias por la información que aportas a mi me sirve de gran utilidad .... se me olvidaba ni se te ocurra cambiar de pantalones que son auteticos al igual que las camisetas de Mario y superman saludosss.
Eso, y que la gente se precipita, no mas es mejor !!!
Ha nacido el postureo. Ej: Si vas a un evento donde tienes 20km, 60 y 100km, corres 20km (que no dejan de ser 20km) y haces la pequeña..y así. Ahora en nada se pasa de 10km a maratón(en asfalto) y de una maratón a una ultra (montaña). Yo sinceramente me lo plantearía como tú voy al evento y hago otras distancias más acordes a mi estado actual. También te digo no estoy nada de acuerdo con que un élite vaya gratis y como se vea fuera del top ten se retire
Eso es...
Gratis podrían ir, pero sino terminan al año siguiente pagar? Exigir llegar a meta por la inscripción gratuita?
OJO, yo no voy gratis, tengo plaza, pero PAGO como todos. Los gratis son los de mas hacia delante.
Eso seria otro debate....
@Jesús M Pérez Ortuño Es otro tema, pero no me parece bien que se retiren....
Esto es como siempre, cuando ocurra una desgracia la gente empezará a tomarse las cosas en serio y a darles el respeto que se merecen
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Pienso que a mucha gente se le ha ido de las manos esto de las carreras.
Voy por partes, una ultra requiere de mucha preparación (física y mental), las cuáles pienso que te lo da la sabiduría y experiencia de haber realizado de forma gradual una adaptación al deporte.
Requiere de horas de entreno y dedicación ya no solo para afrontar km, sino desnivel, clima, dureza del terreno...etc
Hoy entra en juego el “pues si tú lo haces, yo también lo hago” y el “me apunto y que sea lo que dios quiera”.
Creo que mucha gente se equivoca, hoy todos pensamos que somos Kilian’s y que con un mínimo de preparación ya estamos listos para lo que nos pongan por delante...
Hay que ser serios, este deporte se disfruta si te has preparado bien y a conciencia para lo que vas a afrontar, no creo que valga la pena arrastrarte con tal de decir que hice un 100k o 170k.
Hay que tomarse las cosas con sentido común.
Eso es ✌
Esta claro una cosa por qué pasa eso, es por qué dan puntos utmb solo por apuntarse en ciertas carreras, se premia el estar atento y apuntarse rápido a carreras con puntos utmb no el rendimiento que des en dicha carrera con terminar ya tienes los puntos, cosa que no veo bien, cuando luego nos quedamos en casa tíos con sub 3 horas en maratón y sub 1:15 en media. Eso por dar datos de velocidad. Pero si tienes los puntos y te toca vas, aunque no seas capaz de hacer 5 horas en maratón que eso no sé si es ir andando una maratón 👎 y así pasa q pasa de ser una carrera a un grupo de senderismo ni más ni menos solución hacer un poco de filtro y sobre todo en las carreras clasificatorias bajar precios y facilidades para el corredor, por qué parece más un negocio que otra cosa
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Como reflexión, puede estar bien lo que planteas para que uno se plantee cuales son sus motivaciones para correr lo que quiere correr. Pero es muy fácil hablar de que se ha banalizado hacer ultras, que si Marketing etc pero más difícil es mirar para dentro y reconocer que como seres humanos necesitamos estímulos para buscar nuestra felicidad y que no hay absolutamente modo de vida alguno que se libre de podérsele plantear una crítica.
En cuanto a riesgos para la salud, hacer ultras puede no ser lo más sano a priori (A priori sólo porque finalmente a mucha gente le salva de depresiones por ejemplo), pero a partir de ahí, objetivamente demostrado está por la experiencia que todo ese pelotón del final no pone más en riesgo la salud que los de delante o del medio. En fin, que al final buscar justificar mediante la salud no es sino una escusa para justificar un cierto elitismo: Si no, ponte a hacer números de como todos esos que terminan en 44 horas NO requieren de atención médica ninguna (en porcentaje aun mas pequeño que los primeros vaya)
Por tanto, pienso que esta crítica se funda en un cierto elitismo, elitismo falto de sentido alguno además porque los élites mismos por ejemplo reconocen ellos mismos que sus vidas con sus motivaciones deportivas llevadas al máximo significan a cambio sacrificar lesiones a lo largo de su vida u otro tipo de pequeños (o no tan pequeños si hablásemos de otros deportes más extremos como el alpinismo) riesgos. Y insisto que plantear el tema de no descuidar la salud no me parece mal si de verdad fuese así.
EL PROBLEMA que le veo personalmente a esta crítica es que lo planteas "desde el respeto a todos los corredores" pero luego le das a "me gusta" a uno que propone prohibir correr en largas distancias a todos los que no tengan determinada licencia que propone. Ahí ya no hay respeto, ahí ya se está buscando imponer desde la búsqueda de un problema que si no lo buscas no existe como tal. Ahora mismo, cientos de corredores están haciendo una semana de trabajo más satisfecha que cualquier otra por haber terminado su UTMB en 45 horas, y ni los médicos de Chamonix han tenido que atender un nivel insostenible de gente casi muerta ni ninguna idea así con la que se pretenda justificar esta crítica.
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me encanta tu comentario Ricardo y me quedo con que la gente haga las cosas que le permitan ser felices y poder desconectar , yo el primero ....
El hecho solo de plantearse que está pasando ya denota elitismo. Personalmente no he ido a Chamonix, aun, pero el día que la familia, trabajo y economía me lo permita iré; y probablemente agotaré la totalidad de tiempo independientemente de la modalidad que elija. Y lo haré asi porque casi seguro sea la única vez que pueda estar en toda mi vida y cuanto mas tiempo la disfrute pues mejor.
El dia que este deporte, de ultradistancia, pierda el encanto y el punto de locura donde el popular, corredores saco, y los ultimos en llegar ya no tengan cabida... la "elite" tendréis un grave problema; porque ya no os va a seguir nadie.
Doy me gusta como leido, pero opino lo que opino!
Todo el mundo puede correr, pero hay que prepararse bien!!!!
NO TODO VALE POR SER FINISHER ... y los 800 que no llegan? No seria mejor que llegaran el 80% o 90% ???
Totalmente de acuerdo con que hay que preparse bien. Pero cada uno para su objetivo y dentro de sus posibilides y limitaciones.
No vale todo para ser Finisher. Tambien es cierto. Es mas, para los de la cola del pelotón no es el fin en si; disfrutar de la carrera sí.
Por otro lado, habría que analizar mas a fondo quienes y porqué no acaban la UTMB. Porque muchos son de los que van muy bien preparados y se retiran cuando ven que no van a quedar en buenos puestos...
Juan Maria te has marcado un carrerón impresionante en Genal, te doy la enhorabuena. Pero también hay grandes historias y grandes corremontes en la cola del pelotón. Ver llegar a meta a los que entraban alli cercanos al corte ponía piel de gallina.
Lo bonito de este deporte a dia de hoy es que hay sitio para todos. El dia que no sea así, se habrá perdido la gran parte de la esencia del mismo.
Bueno pregunto para ese ultramaraton no tienes que acumular unos puntos para poder correrlo y estar cualificados.
Si, pero no es necesario....
Muy de acuerdo con tu explicación. Pero tengo claro que 17 puntos ITRA para optar al dorsal del UTMB haría que bajara demasiado la demanda. Las carreras de seis puntos ellas mismas son comparables en dureza a UTMB.
Echaría a mucha gente para atrás.
Y al final esta carrera es un monstruo comercial.
Gracias por la opinión ✌
Saludo Juan María de Chile Temuco, te sigo.
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Soy corredor, y no compito debido a mi falta de preparación, no pasa nada, pero también soy tirador, y ahí la comparación, ahí sí participo, estoy preparado y jamás iría a un torneo de tiro sabiendo que acertaré a diez de 100'blancos, aún teniendo el equipo, los medios y el dinero, para mí, eso sería hacer el ridículo
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Debería n de obligar a correr antes las carreras pequeñs la occ la tds la ccc y luego dejarte correr utmb. También exigir k en un año corras dos carreras de 6 puntos. Al mnos pa ir preparandote. Esto del running pasa en asfalto tmn y ahora en triatlón la gente se anota también a distancias grandes sin pasar x las pekeñas
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El caso de Jordi Gamit es diferente, 3-4 años corriendo y podium, como se hace eso?
Lleva mucho tiempo haciendo DEPORTE ... y corriendo, pero menos conocido .....
Yo en 6 años:
--- 4 TDS
--- 8 TDS
--- 14º UTMB
--- 10º UTMB
Pero 6 años enserio, pero toda la vida haciendo deporte.....
supongo que el marketineo extremo y la mitificación del UTMB es la clave que condiciona esa gráfica asimétrica de participantes... dominada por ese grupo masivo de corredores noveles seducidos por la publicidad y la moda del trailrunning. UTMB es el máximo exponente de la mercantilización de las carreras por montaña. Para mí no hay más explicación. Un saludo
Un poco de todo ✌
Si miras la Occ si que demuestras con los puntos que eres capaz de hacer esa carrera. Porque no pasa lo mismo con la Utmb? un saludo crack!
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Te han linchado jajaja si es que las redes las carga el diablo.. mi experiencia corriendo siempre a sido por vivir la experiencia y sentir el ambiente nunca por hacer un tiempo, tal vez en la utmb con las vistas y paisajes la mayoría vaya a disfrutar del evento y competir contra sí mismo no contra el reloj,.. por cierto Gracias por compartir tu experiencia me a gustado mucho.
Gracias por la opinión ✌
Es muy sencillo Juanma, poca preparación, está claro. Una lástima perderle el respeto a todo, y más a esto.
Juanma todo 👍👍👍
Yo pienso lo mismo.... Yo para terminar en cinco horas, un marathon, pues no lo hago. Además... Yo esas distancias.... No me entran en la cabaza.
Pienso que hay muchos muchos corredores que compran su Dorsal y no van lo suficientemente preparado......me refiero a esos dorsales solidarios que se compran........
Gracias por la opinión ✌
Hola Juanma, tienes toda la razón: una carrera como la UTMB exige un esfuerzo y un compromiso enorme.
Como decía Hdg más abajo, ¡Nos hemos vuelto locos! ¡Que Filípides murió cuando terminó el maratón!
En mi opinión en la UTMB llega mucha gente apurando el tiempo porque hay que tomárselo muy en serio, entrenar muchas horas y no todo el mundo lo hace.
Además, después de 15-16 horas de carrera, el 90% de la gente camina y por eso llegan casi todos al mismo tiempo, haciendo una media de 12-15 minutos kilómetro.
Si corres 15 horas a 10 minutos/km, recorres 90 km (Que es una barbaridad) y aún te faltan 80 km, que si los haces a 15 minutos el km (caminando por agotamiento), tardas 20 horas más, es decir en un total de 35 horas. Esas 35 horas son las que tarda alguien a 12 minutos/km (5 km/hora) y si tarda 40 horas, la media sale a 14 minutos /km (Casi 4 km/hora).
Es decir, que en una carrera tan larga y dura, en la que solo una minoría corre casi todo el tiempo, casi todos llegan caminando a un ritmo de 12-15 minutos/km y da igual si corriste la mitad del recorrido porque te pillan los que llevan un ritmo constante desde la salida. En el ritmo de correr hay mucha diferencia pero en el ritmo de caminar, la diferencia es mucho menor y por eso llegan más corredores juntos. Tal vez por eso se de ese fenómeno curioso que comentas.
En carreras más normales (21 km; 42 km), cada uno corre a su ritmo y las llegadas se distribuyen como una campana de Gauss (20% muy bueno, 60% bueno- normal; 20% lento).
En fin, para mi lo que supera un maratón es ya una odisea, y no olvidemos lo que le pasó a Filípides..
Interesante cuestión, no me había dado cuenta, jejeje
Gracias por la opinión ✌
el problema no es de organizacion ni subir puntos ni acortar tiempos.el problema es el sentido comun y no ir preparado para afrontar esa carrera o cualquier otro reto que no estes preparado,pero en este por ejemplo no se habla de la gente que ves descender dando tumbos sin fuerzas que en cualquier momento puede tener un accidente,luego terminan pero se la estan jugando por falta de preparaccion conocimiento etc etc
Gracias por la opinión ✌
juan sei grande!
A tope!
hola! que son carreras de 5 o 6 puntos? me darias un ejemplo x favor?
El motivo creo que está claro, la cabeza de cada uno. La gente no es consciente de donde se mete, sólo quiere llegar al final para poder decir: "yo terminé la UTMB....". Hacer una carrera de 100 km sin apenas desnivel ni dificultad en más de 20-24 horas, no es señal de estar preparado para una UTMB.
Yo cuando empecé a correr me planteé los objetivos muy claros, nada de locuras. Hasta que no bajara fácilmente de 47' los 10 km no aumentaría distancia. Cuando lo conseguí intenté la media maratón. Y hasta que no la bajé fácilmente de 1h 30' no me planteé una carrera de 100 km. Para la cual estuve entrenando un par de años después. Actualmente por motivo de tiempo, molestias y lesiones no puedo correr más de 3 veces en semana unos 10 Km cada día. Por lo cual no se me ocurriría apuntarme a una carrera de más de 16-18 km, aunque sé que podría hacer un trail de 30-40-50 km rozando el tiempo límite. Pero a mi no me basta con decir, he terminado... me gusta disfrutarlo, y por algo se llama Trail RUNNING, porque hay que correr, y yo disfruto corriendo (dentro de mis posibilidades claro está). Para andar, se disfruta más los fines de semana con la familia y tienda de campaña, puedes hacer rutas de hasta 1000 km si quieres.
Que me encantaría hacer el UTMB, pues claro! como a todo el mundo. Y si algún día vuelvo a mis tiempos de antaño, pues seré coherente con la distancia, y si tengo que hacer la OCC pues la hago y disfruto del ambiente de todas las demás carreras.
Gracias por la opinión ✌
Mi opinión desde la barra del bar: está claro que el postu, la falta de respeto, el terminar cierta carrera mitificada o distancia, sin importar la manera y a cualquier precio, el "por mis huevos" y toda esta capullada pues lleva a esto. También pienso que los tiempos de corte se ponen en funcion de lo que vaya a suceder, para cuadrar esa campana de gauss, asi que hay que mirar si con los años ha habido una deriva de los tiempos o siempre han sido así. Y después que hay límites físiologicos y cuanto mas dura el desafio mas se acentuan. Alguien que va al 70% durante 30h sufre mucho menos que el que va al 70% 40h, no significa que el de 40h esté iendo al 50% necesariamente. Ya sea por falta de preparación, por edad o cualquier factor, no todo el mundo tiene por que querer llegar al 100% de su potencial a una prueba. Lo que quiero decir con lo de las 30 y 40h, es que cuanto mas lento mas fatiga acumulas, y se se va acentuando.
Y al margen de todo esto opino que cada uno haga lo que quiera, los datos están allí para quien los quiera analizar, y que cada uno evalue si esta capacitado o no para hacer algo o si le apetece, o si le apetece por el motivo A o el B o por el C, todo es igual de legitimo, tampoco haces daño a nadie, es mas bien decision de la organización permitir que en su carrera el grueso de corredores este al final o no, poniendo medidad como las que dices de los puntos o cambiando tiempos de corte o lo que sea, pero cada corredor que haga con su salud lo que quiera y que viva el deporte como lo prefiera.
Gracias por tus videos Juanma!
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Es la mejor carrera del mundo y hay personas que la van a correr como sea....después ya se verá
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