【雑談&補足】超動αウルトラマンについて思う事。

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 88

  • @ultra-kunnew1314
    @ultra-kunnew1314 12 วันที่ผ่านมา +20

    一般のアーツやアクションフィギュアみたいに商品の中身見れないのが個人的に難点ですよね😅超動α買えても顔の塗装など大丈夫か不安でしかないです

  • @しばわんさくら
    @しばわんさくら 12 วันที่ผ่านมา +12

    だからバンダイの株買う気にならないんだよね
    クオリティ下がって社員の給料と商品の価格だけはどんどん上がる

  • @kakutaka9851
    @kakutaka9851 11 วันที่ผ่านมา +3

    これは本当に難しい問題ですよね…。昨今の材料費や人件費の高騰とか、人材の育成。その中でこの食玩を作ってくれたバンダイやベトナムの工場の人達にも、もちろん感謝してます。実際、タイラントはメッチャ出来が良いと思います!!だからこそ、消費者の自分たちも、不良品やミスがあった場合は黙らずに声を上げていった方が良いのではないでしょうか。

  • @monster3768
    @monster3768 12 วันที่ผ่านมา +14

    やっと見つけて開封して不良品だった時の「返品しなきゃいけないのか…」という残念感はエグいですよね…。
    こういう意見が届いて欲しいですね!
    あと指の絆創膏大丈夫ですか?

  • @キダグチヒロ
    @キダグチヒロ 12 วันที่ผ่านมา +21

    フリマサイトや中古で無く正規ルートで購入されたならレシート等を添付して遠慮なくバンダイ栃木へ返送しましょう!

  • @iriguchi1125
    @iriguchi1125 12 วันที่ผ่านมา +9

    先ず…初めて買った人がこのクオリティだと次はないでしょうね😅
    ずっと長く買ってたら多少は目を瞑りますけど…
    あと1番気になるのはメーカーとして、どのくらいのクオリティなら🆗と判断してるかだと思います…
    今回のも「これぐらいは許容範囲」と思って出荷されたのなら、工場が慣れるまでこのクオリティになってしまい…ますます客離れはおこしそうですし、恐らくクレームが入るまで企業も気付かないかもしれないですね…
    (このクオリティだと客が怒る事に)
    なので、多少はクレームを入れて教えた方が良いかもですね…
    なんにしろ、企業と客の求める物が乖離してては永久に良いもの(求める物)が届かないので(儲け主義)クレームと言うより
    こうして欲しい…若しくは何故こうなのか?と言う意見書は必要かとは思います!!

  • @codegikogikoclub6861
    @codegikogikoclub6861 12 วันที่ผ่านมา +3

    新作が手に入らない昨今、
    子供達に比較的手に入りやすい食玩商品。
    だからこそ水準は安定していてほしいと切に思っています。
    あとは謙虚に向き合って改善します。

  • @島崎貢-t2t
    @島崎貢-t2t 12 วันที่ผ่านมา +3

    巨人さんの優しさに感動です😊『楽しいときを創る企業バンダイ』昔からTV番組のCMに入るタイミングでよく聴いてたフレーズでした😅
    商品化に感謝は激しく同意です。企画製造検品出荷まで今一度企業スローガンに掲げられている事を…
    とイチファンとして切に願いたいと思います。。
    業種違いますが、製造国の差・システム。今はAI・機械化とかありますが、最終的には『楽しいとき』を提供し、つくる人の意識かなぁ…と思います。
    今回は自分事としてもすごく色々な事を感じさせ気がつかせていただきました。😮

  • @井上和彦-z7r
    @井上和彦-z7r 12 วันที่ผ่านมา +9

    両足左や右ってあるあるですよね、ただガシャポンなどでレアなものがそうだと"ランダムか返金"で対応されるのがキツいですね。

  • @edoranmo
    @edoranmo 12 วันที่ผ่านมา +10

    仮面ライダーの掌動シリーズが一時期ベトナム製になってたときがあったんですよね。塗装のミスやパーツの接着が間違っていたりと散々なクオリティでした。今回の超動αを見るとまだ成長していないのかと思えてガッカリしてしまいますね。

  • @プルージュ
    @プルージュ 12 วันที่ผ่านมา +5

    仮に商品の品質守るために、ウルトラ戦士が1000円、怪獣が2000円とかになるなら、もう少し塗装や付属品で頑張ってもらわないと辛い

  • @danchouseven
    @danchouseven 11 วันที่ผ่านมา +2

    トランスフォーマーの製造工場がベトナムに移った時にまさに同じことが起きていました。
    毎月何かしらの不具合があったのですが、最近はそういうこともないのでおっしゃる通り段々と良くなるといいですね。

  • @ぽんぽ-o3l
    @ぽんぽ-o3l 12 วันที่ผ่านมา +9

    私はタイラントの尻尾同じパーツでしたね…前のウルトラマンのビートルのフィンが無かったり正直もう集めるのやめようかなって思いました…

  • @グレープチャンネル2
    @グレープチャンネル2 12 วันที่ผ่านมา +7

    今日、テンペラー星人を買って頭がなかなかはめられなかったです

  • @高崎まなつ
    @高崎まなつ 11 วันที่ผ่านมา +2

    これもすべてバンダイとベトナムってやつの仕業なんだ
    ……というのは冗談で、食玩なんだからもう少し、いやもっと頑張ってもらいたいところではありますね
    このままこの悪質な仕組みがずっと続いてるとまじで超動αシリーズが終わるんで

  • @Anoatolopoideru
    @Anoatolopoideru 9 วันที่ผ่านมา +2

    文句を言うと次が危うい、だから黙って耐えるしか無い…ただの消費者からすればおかしな話ですが、ファンからすれば切実な問題ですね

  • @海峡俱楽部
    @海峡俱楽部 11 วันที่ผ่านมา +1

    動画投稿お疲れ様です。巨人さんの言う通り、今回の商品には瑕疵が少々見受けられますね。とは言え、玩具オタクとしては厳しく追求するよりも、現地工場スタッフの方々の経験値アップを長い目で見守るのがベストかなと個人的には思いました。余談ですが、資料的観点からもこれらのような品質不備アイテムも後の世代(お孫さん世代など)が大人になった時、コレクションする上での重要なバリエーション違いとして価値が付くかもしれませんので箱ごと保存しておくのもありかと思います。

  • @わぶわぶさん-v8z
    @わぶわぶさん-v8z 12 วันที่ผ่านมา +9

    工場が一番問題。報告して品質管理をお願いするしかない。
    ちなみに中国工場の琴音ちゃんって漫画が塗りの個体差を学べる漫画です。機会があれば是非😊

  • @龍騎-m9k
    @龍騎-m9k 12 วันที่ผ่านมา +2

    自分は5弾のタロウを逃してしまって今回の弾のタロウを買ったんですが、温めても手首がはめられなくて、やむ無くもう一体買いました…。
    そちらは無事手首がはまりましたけど、
    生産国が変わってるのは気づかなかった…。
    まだ出てないウルトラマンなんかもいると思うので今後に期待したいところです…

  • @ryuken-l3k
    @ryuken-l3k 10 วันที่ผ่านมา +2

    バンダイさん貴方がたは休んだほうが良い休んで脳を回復させてくれ

  • @nmitya
    @nmitya 12 วันที่ผ่านมา +5

    タイラントがジョイント硬すぎてもはや無動だったし。不具合では無いけど皆腕が逆向きに封入されてたのは気になった。

  • @uwasora114
    @uwasora114 11 วันที่ผ่านมา +1

    そりゃ発売早いほうが嬉しいけど、急ぎ急ぎで全然作る必要ないから工場帰るならちゃんと教育から始めないと品質死んでしまうのも明らかですよね。
    バンダイさんよぉ!最近荒れてますけどひとまず落ち着け!

  • @user-dc4in9je2s
    @user-dc4in9je2s 12 วันที่ผ่านมา +18

    ご丁寧にガムまで包装しやがって

  • @えびとろあなご蒸し
    @えびとろあなご蒸し 12 วันที่ผ่านมา +5

    新規立ち上げって言うのは初動が大事なんですよ。事務所の立ち上げで信用墜としたらその事務所にはそう言うところだって言うイメージが付くんです。そのやらかしを放っておいたから倒産したのがCM'sなんですよ。せっかく新しい工場で始めたのに「ベトナム工場ではこんな製品しか作れない。」って評判付いたらその国で作られる製品すべてにまで影響が及ぶ。それが品質管理というものなんです。むしろ立ち上げの製品なら日本の検品スタッフが徹底的に検品して不良をなくすよう注力すべきだった。過去に販売士の免許を持っていた身としてはそう言う風にしか言えませんね。自分のところには今日、届いたので明日開封する予定ですが…鬼が出るか蛇が出るか、豚が出るか狐が出るか…orz

  • @komechi339
    @komechi339 11 วันที่ผ่านมา +4

    仮面ライダーとウルトラマンの超動掌動シリーズを集め始めて10n年になりますが
    一番思うことは、不良品だった場合に、内装されているガムやラムネを既に食べてしまっていると返品不可能と言う所ですね。
    全員が全員そうではないと思いますが、超動シリーズはプラモデルみたいに組み立てて行くものなので、内装されているガム等を噛みながらその時間で組み立てるんですよ…
    完成してから食べるより時間短縮になりますし、組み立てている間に口が寂しくなくて組み立て作業も捗りますから…
    そうすると、組み立て途中に今回のような足の穴のサイズが明らかに違う!だとか、実際にあったのが、身体のパーツが逆向きにセットされていたり、仮面ライダーの顔のど真ん中に大きく顔とは関係ない白い絵の具でべちゃっと塗られていて肝心の顔が半分見えていなかったり
    そんなときに既に付属の一口サイズのお菓子を食べてしまっている訳ですから、返品交換をお願いしてもガムが付いてないとできませんと言われて厳しく断られるんです。
    付属のガムも商品の一部ではありますが、800円の内のほとんどはフィギュアの方にあるじゃないかと思う気持ちもあります。
    食べながら作って下さいと言わんばかりに付いている少々のお菓子を、食べてしまっているから組み立て途中に不良品に気付いても交換してもらえないのが長年の不満です。
    ちなみに、顔に白インクが思いっきりベタ塗りされた食玩は、昔母から夏休みの宿題のご褒美に貰ったのですが、返品交換対応させて貰えず、今も手元にあります。

  • @タツ-m5v
    @タツ-m5v 8 วันที่ผ่านมา +1

    最近の食玩は気軽に買える価格じゃなくなってきてるのに不良品出ちゃうのはそりゃ不満漏れてもしゃーないですは。。😅
    超動の怪獣シリーズも値段高すぎてなかなか財布の紐が緩みませんし。。

  • @sun_octan
    @sun_octan 11 วันที่ผ่านมา +1

    ネクサスは個体差で稼働がアレでしたが文句なしです、
    やはりエースが個人的には気になりますね……フランケンシュタインみたいなつなぎ目で
    バーチカルギロチンは最高です。

  • @コーヒーミルク-y9y
    @コーヒーミルク-y9y 12 วันที่ผ่านมา +5

    僕はライダーも含めてSGアクションフィギュアは集めないようにしてます。品質的な部分と価格が見合ってないように感じます…。

    • @井上和彦-z7r
      @井上和彦-z7r 12 วันที่ผ่านมา +1

      @@コーヒーミルク-y9y 様
      私も足洗いました。高すぎ、意地悪アソートでもう諦めました。

  • @チョコチップメロンパン-v7q
    @チョコチップメロンパン-v7q 12 วันที่ผ่านมา +11

    エースは耳とか顔の繋ぎ目?の処理も酷いですね。タイラントなんて新規造形だっただけに皆さん楽しみだったことと思います

    • @プルージュ
      @プルージュ 12 วันที่ผ่านมา

      頭にホリゾンタルギロチン喰らったかのような横線入ってるのも…
      多分個体差より金型〜量産レベルでの不良だと思う

  • @ねるふ-s2q
    @ねるふ-s2q 12 วันที่ผ่านมา +8

    きっちり検品しないのかなぁ。不良品はちゃんと弾いてほしい。高い金額出して購入しているんだから😢

  • @ChunChunTsubame
    @ChunChunTsubame 11 วันที่ผ่านมา +3

    最近で品質に定評があるのは中国バンダイぐらいか……なんだかなぁ

  • @サイキ-s8v
    @サイキ-s8v 12 วันที่ผ่านมา +5

    まともな商品出せないなら2~3年間学習期間にして工員には他の売り上げからスライドで金渡して成長しないのはバイバイで出来る奴だけでシリーズ復活も

  • @ごるし-j1z
    @ごるし-j1z 8 วันที่ผ่านมา +1

    自分もタイラントだけ買ってみたけど、造形!塗装はともかく正直ボールジョイントのはめ合わせのクレイジーさや狭すぎる可動域とか?1650円も払って買う価値はないかな?と思った…

  • @宇宙人-v4o
    @宇宙人-v4o 12 วันที่ผ่านมา +3

    僕が買ったタイラントは、箱を開けるまでは心配だったのですが、無事でした。良かった😊あとの怪獣は買ってません。

  • @なかがわ-z2c
    @なかがわ-z2c 10 วันที่ผ่านมา +2

    ベトナムは勤勉な方が多いので良くなっていくでしょう!

  • @プルージュ
    @プルージュ 12 วันที่ผ่านมา +2

    自分のタイラントも、脚は両脚入ってたけど、左脚のボールジョイント受けパーツが欠品してて、接続すら出来ませんでした(交換出します)

  • @クレナゐガゐ
    @クレナゐガゐ 12 วันที่ผ่านมา +5

    こういうことはしっかりバンダイに伝えれば改善してくれるのかな?

  • @user-xg4cv8cw2d
    @user-xg4cv8cw2d 12 วันที่ผ่านมา +3

    ウルトラマン中国で儲かってるはずなのに、何でここで手抜くかな…
    これ中国でも発売するのかな?この品質のままだったら超荒れる予感

  • @メビウスオーブ
    @メビウスオーブ 11 วันที่ผ่านมา +1

    やっぱりそうでしたか、僕の買ったギャラクシーアーマーの後ろのベルト部分が全然ハマらないんですよね😅あとエースの左耳酷いし(泣)

  • @ななき-q8q
    @ななき-q8q 11 วันที่ผ่านมา +1

    今回はレビューじゃないんですね。またレビューを楽しみにしています。品質向上には購入をするのもとても大事ですが、バンダイの問い合わせ窓口に意見を送ることが一番重要だと思います。そして、動画でも意見を会社に届けるルートを視聴者にも伝えていくことだと思います。

  • @woc20000
    @woc20000 12 วันที่ผ่านมา +4

    エースキラーの右ひじ内側のゴールド部分が塗り忘れミスでした。交換もめんどいので自分で塗りました・・😥

  • @zin00q52
    @zin00q52 11 วันที่ผ่านมา

    超動ウルトラ怪獣のタイラント欲しくて買おうと思っていますけど、ベトナム製ってなるとちょっと心配になりますね〜不安しかありません。

  • @Battpu28
    @Battpu28 12 วันที่ผ่านมา +5

    タロウとネクサスの光線エフェクトが手首のところからすぐポロッと取れてしまうんですがそういうものなんですか?

    • @1年5ミリ
      @1年5ミリ 12 วันที่ผ่านมา

      タロウはわかりませんけど、自分はネクサス買って確かにオーバーレイシュトロームの手首が緩かったですね。エフェクトの自重もあってぐらつきやすかったです。逆に旧超動のエフェクトはピッタリでした。

    • @ORENNZI-e2o
      @ORENNZI-e2o 12 วันที่ผ่านมา +1

      自分のタロウも全種類の左手がピッタリとハマらないので個体差ではないと思います
      なんなら、開封した時点で腕のロールが外れかけていたり、股の関節もユルユルなので本当に品質がヤバイです

  • @真田まる-j8g
    @真田まる-j8g 9 วันที่ผ่านมา

    うちに届いたタイラントはちゃんと両脚揃ってました 不満点はテンペラ―星人の腕の可動がないくらい

  • @なーや-f2n
    @なーや-f2n 10 วันที่ผ่านมา +1

    怪獣2弾のエレキングは本当に悪い個体を引いてしまいました。背中は黒い塗料がぶちゅぶちゅ散ったような酷い仕上がりでした。
    グドンが好きなので商品化したら欲しいですが1箱2000円ならソフビ買った方がいいかなと思うくらいがっかりしています

  • @ゼクスマーキス-i9u
    @ゼクスマーキス-i9u 12 วันที่ผ่านมา +2

    アクションフィギュアは、中国製なんですね😃
    自分もフィギュア沢山集めてたのに中国製だったのは、知らなかった🤔
    パーツの切り離し跡とかは、自分で修正出来るけど🤔はめ込みの悪さを、直すの難しいですね🤔
    ガンダムや仮面ライダーのアクションフィギュアも中国製だとは、知らなかった🤔

  • @リオ執事レウス侍
    @リオ執事レウス侍 8 วันที่ผ่านมา

    最近の超動は 頭が入りにくいとか○○が入りにくいとか
    ユーザー側がボール側を削って調整等々工夫しないといけない所がありますよね(*≧ω≦*)
    ギャラクシーアーマーも 脚の差し込みがキツかったので 内側削ってスポスポになる様にしたり
    肩アーマーのボール部も 勢いで嵌めると軸が折れそうだったので適度な渋みになるまで削りました☆
    が…
    明かな成型不良や そもそもの部品違いはどうしようもf(^^;
    エースやタロウは前弾から型取り複製で何とかなるとしても…ねぇf(^^;
    てなりますな(*≧ω≦*)

  • @1年5ミリ
    @1年5ミリ 12 วันที่ผ่านมา +1

    自分はネクサスだけ買ってマシな方引けて良かったけど、エースとか見るといくらなんでもこれは無いよな...ってなります。第1弾ゲットできなかったけどこんなの買うよりは入手しない方がいいかも...

  • @太郎リモコン-i7n
    @太郎リモコン-i7n 12 วันที่ผ่านมา +4

    品質管理はしっかりしてほしいですね

  • @青緑チャンネル
    @青緑チャンネル 12 วันที่ผ่านมา +3

    そもそも再販ばかりの超動大丈夫か、、というところです、

  • @dbta2216
    @dbta2216 12 วันที่ผ่านมา +1

    こんばんは、ドラゴンボールのフィギュアはおそらく中国で作られていると思いますが一番くじのフィギュアでけっこう不具合があると聞くので、どのジャンルも品質が良くなってくといいですね

  • @y.o1574
    @y.o1574 12 วันที่ผ่านมา +2

    ギャラクシーアーマーに関しては正直設計が悪いと思います、、、
    バラバラ取れないよう、物のばらつき考慮してもピンの凹凸を決めてるはずだと思います!
    まー、小さい部品の割にどんどん複雑化してる中で難しいとは思うんですが、、、

  • @Diablo99sv
    @Diablo99sv 9 วันที่ผ่านมา +1

    所詮は食玩だしなぁ。
    不良品が多かろうが、メーカー対応悪かろうが、ユーザーが負けて買ってしまうからメーカーがいつまでも調子に乗って真面目にやらないんですよ。
    不良品が多い物なんて断固として買わなきゃいい。
    ましてやメーカー対応悪いなら尚更ですね。

  • @wongnexus7716
    @wongnexus7716 12 วันที่ผ่านมา +8

    っていうかこの人を超動になると毎回不良品当たるんですよね

  • @羽根次郎
    @羽根次郎 12 วันที่ผ่านมา +4

    エースの顔は新規造形なのに酷いですよね😭私は装着系のフィギュアはストレスを感じるので、苦手であります(笑)😁

  • @けんがい-j3i
    @けんがい-j3i 12 วันที่ผ่านมา +4

    ネクサス好きだから買おうか迷ったけど買うのやめよ

  • @地雷王
    @地雷王 12 วันที่ผ่านมา +1

    仮面ライダーのコンバージの品質も安定していないです。
    顔の部分に傷があったのでメーカーに連絡して交換してもらいましたが、塗装(特に金色)のレベルは同じでした……。
    コンバージなので、飾って遠くから鑑賞している分には気にならないからまだ良いといえば良いのですが……。
    ちなみに、先週発売されたの仮面ライダーコンバージ29は欲しいけど、まだ購入していません。

  • @CharlesBerkley
    @CharlesBerkley 12 วันที่ผ่านมา +4

    ???「品質ウぅ〜↑」

  • @user-fs9ul3jy8d
    @user-fs9ul3jy8d 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    自分は超動αウルトラマン4のゼットンが酷かったっす。
    持ってる人は解ると思うけど、あれは胴体と下半身の付け根がボールジョイントなんだけど、レビューされてる動画みたいに動かないし、隙間があって浮いてるからアレ?って思ってよく見ると何とボールジョイントがはめ込んであるのでなくて瞬間接着剤で固定してある(アロンアルファ使ったとしか思えない白化あり)だけでした。
    こら動くわけねえわなってw
    ランナー跡の処理も雑だし塗装も雑でマジで評価出来るの造形くらいだなこのシリーズって思いましたよ。
    んでこないだゴモラだけ買って塗装が酷かったからもう買うの辞めるつもりです。
    不具合あるのが前提でバラして塗装なり色んな工作する気がないなら人には薦められないシリーズだなって。
    あと、超動αウルトラ怪獣も今回ので終わりになるんじゃないかな?
    もう値段相応の価値ないし。

  • @タツ-m5v
    @タツ-m5v 8 วันที่ผ่านมา

    中国最近きな臭い動きしてるからベトナムに変わったんやと考察します。。
    タイラントの不良品はレシート持って買ったお店のサービスカウンターで相談したらもしかしたら交換してもらえるかもですね。。

  • @festivan01
    @festivan01 12 วันที่ผ่านมา +4

    仮面ライダーの掌動は展開がまた再始動らしいので、超動αも来年の作品から仕切り直しあるかもしれません。
    数多のウルトラヒーローを同一スケールで揃えられる数少ないシリーズの一つですし、今後も頑張って続けてほしいです。

  • @ゴース-d9u
    @ゴース-d9u 11 วันที่ผ่านมา

    自分はエースの目の中に黒の斑点がありました…他はいいのに

  • @dougo-ie1ek
    @dougo-ie1ek 11 วันที่ผ่านมา +1

    タロウの左手のジョイント軸がやたら長いので切らんとアカンのかと思たら、キングブレスレットかます為やった。危ない危ない😅

  • @友利奈央-w9u
    @友利奈央-w9u 8 วันที่ผ่านมา +1

    アーク2体買ったけど2体とも左肘不良品だった。いい機会だし超動引退かな…

  • @oboromaru8209
    @oboromaru8209 12 วันที่ผ่านมา +4

    まぁ、しょうがないよね。 生産国が慣れるしかないんじゃね? 最も買う側からしたら、たまったもんじゃないだろうけど。

  • @門脇翔-x6b
    @門脇翔-x6b 9 วันที่ผ่านมา

    私はジュネッスの左腕がまるまるなかったからビビったわw

  • @Agucchi-V2
    @Agucchi-V2 12 วันที่ผ่านมา +2

    宇宙の鎧、ギャラクシーアーマー!

  • @kamisiroreno
    @kamisiroreno 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    もう最近のバンダイ製品は買わないようにしている。結構お金取るのに何年も品質改善されてる気がしない。

  • @Litmus-kun
    @Litmus-kun 11 วันที่ผ่านมา

    超動の値上がり具合が恐ろしい

  • @こいけ-k3x
    @こいけ-k3x 12 วันที่ผ่านมา +3

    掌動時代から品質はそんなに良くはなかったです
    不良品なんかしょっちゅう引いてましたよ
    値段が上がった割には品質が据え置きなのが問題なんだと思います

  • @青たぬき-c1d
    @青たぬき-c1d 12 วันที่ผ่านมา +1

    ベトナムかぁ

  • @michellemana777
    @michellemana777 12 วันที่ผ่านมา +3

    今回は本当にひどいですよね !
    同じタイプ 食玩 なら , 超動α より , 掌動 の方がよっぽど誠意だと思います !
    キャスティング にも , 作品の洗練度 にも , 仮面ライダー の方が上だと思います。ウルトラマン は逆どんどんチャラい感が増していきます。
    それでも、前弾の ジャック、セブン、シャイニングゼロ は比較的良かったと思います、それは賞賛に値します。

  • @ラピスラズリ-q9t
    @ラピスラズリ-q9t 12 วันที่ผ่านมา +1

    うちのベトナムがすみません🇻🇳😅

  • @reogum8504
    @reogum8504 11 วันที่ผ่านมา

    昔の食玩なんてみんなそんなもんやった気がするけどなあ

  • @ペンギン-k1b
    @ペンギン-k1b 12 วันที่ผ่านมา +1

    ポリキャップを少し加工とかしてはめれないの⁉️

    • @雨粒レイン
      @雨粒レイン 12 วันที่ผ่านมา +7

      そもそも消費者による加工が必要な時点でまあアウトなんやけどね