Ясное дело чем мошнее тем выше скорость и производительность. Это как загрузить жигули и газик и сравнивать. 1 экономичнее 2 подороже, но экономия не всегда оправдывает себя и если заказов выше крыши мощь и производительность может оказаться экономнее
все обрабатываемые мягкие материалы, фрезеруются с подачей 0,18мм/оборот , подача рассчитывается исходя кол зубьев на фрезе если 2 зуба то S=0.18*2 подставляем в формулу и вуаля V=пDN/1000 м/мин
ежу понятно что лучше. видео не об этом, а о том что при разнице в мощности в 36% разница в скорости подачи составляет 50%, а по времени обработки и того больше. разговор о том что выбор "народного 2.2" для мебельного производства это ошибка.
Добрый день. Помогите разобраться пожалуйста. Сейчас установлен шпиндель от ручного фрезера Makita 3709 530W. Его совсем не хватает для работы, иногда выключается( Процесс: резка и сверление дерева(Тик, Мербау) класс А, глубина максимум 15 мм. Хочу поставить профессиональный. И вот вопрос: 2,2 кВт или 1,5 кВт будет достаточно? И с каким охлаждением? Воздушное или водяное? Спасибо огромное за ответ🤝
Здравствуйте! Чем мощнее шпиндель, тем лучше. Если выбирать между 2.2 и 1.5 то берите 2.2 кВт с водяным охлаждением и цанговым патроном ER20. Если вы пользуетесь фрезами и свёрлами диаметром до 6 мм и хотите сэкономить, то можно 1.5 кВт. Если вы работаете фасонными фрезами с большим диаметром, то даже 2,2 маловат будет. В этом случая я бы взял 3 кВт-ный. Воздушное охлаждение на мой взгляд хуже потому, что воздух дует на заготовку, сушит её и деформирует, раздувает стружку и ещё у таких шпинделей могут забиваться вентиляционные каналы. У водяного один недостаток - нельзя забывать включать охлаждение.
Здравствуйте! Конечно можно купить эти станки у нас. Мы их производим. Чтобы узнать про них, посмотрите предыдущие выпуски. Там и обзор и примеры работ.
Здравствуйте! Давайте разбираться. Шпиндели весят 6 и 11 кг соответственно. Разница составляет 5 кг. Конкретно на этом станке общая масса оси Z с порталом около 100 кг. Масса оси Z с вертикальной бабкой примерно 30 кг. Масса вертикальной бабки без шпинделя 3 кг. Увеличение массы для приводов оси Y составит 5% - это несущественно. Для кронштейна оси Z, который перемещается по порталу 5кг - это 17%. Это уже побольше, но на оси X двигатель имеет большой запас по мощности, поэтому 5 кг он не заметит. То же касается вертикальной бабки. По опыту я знаю, что двигатель 86HS78 может перемещать вертикальную бабку массой до 40 кг и винтом 2005 со скоростью до 3 м/мин и ускорением 1м/с2. Здесь же стоит двигатель 86HS118, а масса вертикальной бабки с 3 кВт шпинделем не превышает 15 кг. Поэтому с этим станком можно спокойно покупать более мощный шпиндель, не опасаясь за снижение скорости фрезерования. По поводу других станков ничего сказать не могу, надо рассматривать конкретно. Но, думаю, в любом случае, увеличение массы на 5 кг если и будет влиять, то в первую очередь на двигатель оси Z, так как ему помимо инерции надо преодолевать силу тяжести. Для 3Д обработки это важно и может значительно снизить производительность. Для раскроя же, снижение скорости вертикального перемещения не особо повлияет на общую производительность станка.
@@EvgeniYSZ ясно. А раз уж тут зашёл разговор про вес различных частей станка, скажите пожалуйста, основной материал в изготовлении портала и узлов станка вырезаны из толстых листов стали либо это алюминий?
Ну то что 3 квт обрабатывает быстрее чем 2,2 это и так понятно, вопрос в качестве!! Главное ведь не скорость, а качество обработки при таких больших скоростях!!! Может 2,2 медленнее, но и качество вышло лучше, надо было это показать!!
@@EvgeniYSZ то есть вы даже не заморачиваетесь на это, потому что знаете что качество супер. Это радует. смотрю ваш сайт, очень интересно, в принципе цены норм, но бедность не позволяет расчитывать на много. Понравился станок по обработке пенопласта.....СУПЕР!!!
Видимо вы купили у нас станок раньше, чем мы начали её ставить. Сейчас остановка станка при превышении нагрузки на шпиндель работает на всех блоках управления наших станков.
Неушто разбег в 800 ватт так критично, аж на 60% улучшает, НЕ НУ НА 30-40% поверю прсото как то не вяжется, возможно я во всем вижу заговор, подвох, вы наверно ограничили ток на частотнике у шпинделя 2.2 кв, хотя зачем оно вам нужно =)
всё понятно, но есть один момент, скорость резания не кто не отменял, это когда обороты зависят от подачи и диаметра фрезы, ну и наоборот V=пDN/1000 м/мин от сюда обороты N =V*1000/пD то 17000*1000/3,14*20=270.700 оборотов/мин
А для 3 кВт шпинделя не обязательно нужны 3 фазы. Можно, например, использовать вот этот частотник: cnc-tehnologi.ru/chastotnye-preobrazovateli-powtran/chastotnyj-preobrazovatel-powtran-pi9130a-004g1-4kvt-220vt и вот этот шпиндель: cnc-tehnologi.ru/shpindeli-zhidkostnogo-vodnogo-okhlazhdeniya/shpindel-zhidkostnogo-okhlazhdeniya-gdz-24-1b-3-2-kvt.
Здесь вопрос не в качестве, а в количестве. То есть, не в том, что обгонит или нет, а в том какая именно разница будет. И мы это хорошо продемонстрировали. Дополнительно к этому, для многих важно увидеть эту разницу наглядно , чтобы стало очевидно, что лучше купить шпиндель помощнее.
Кто придумал скорость в минутах считать, почему не в километрах. Все чертежи для чпу, готовая продукция, погрешности и другое всё в миллиметрах все считают но блин скорость резки в минутах 🤦♂️ К автору видео я без притензий, просто давно хотел сказать) спасибо за видео!
"Master" - Фломастер, в миллиметрах, метрах и километрах измеряется расстояние. Для параметра скорости, необходимо время за которое будет пройдено необходимое расстояние... Или в школе не училисЯ(?)
Полное рекламное фуфло. Для тупых покупателей сделано, кто со станком ни разу в жизни не работал. На видео прекрасно видно, что при скоростях 5 м/мин и более, фреза начинает рвать материал. По этой причине, ни один нормальный станочник не будет использовать такие скорости, даже если на станке 20 квт шпиндель стоит. Во второй части видео это реально продемонстрировано. Резка фасада выполняется на скоростях 3-4 м/мин. В первом случае программой скорость чуть уменьшили, и только. Если вторую программу запустить с первым шпинделем, то ровным счетом ничего не изменится. А чтобы такой шнягой не заниматься, для каждой фрезы производитель указывает скорость реза и подачу на зуб (применительно к конкретному материалу). Из этих двух параметров вычисляются реально необходимые обороты и скорость подачи.
Игорь, вы не правы! Рваный край на некоторых проходах получился от того, что фреза сильно заглубилась в материал и режущая кромка оказалась ниже поверхности, так как заготовка была прижата неравномерно. Далее, когда приподняли фрезу это прошло. Качество отфрезерованной поверхности во всех случаях одинаково хорошее. В конце есть крупный план. Скорости резки фасадов для 3 кВт: фреза1 - 8 м/мин, фреза 2 - 12 м/мин, фреза 3 - 12 м/мин; для 2.2 кВт: фреза 1 - 4.4 м/мин, фреза 2 - 8 м/мин, фреза 3 - 7,2 м/мин и это видно. А видео посвящено не подбору режимов резки, а демонстрации отличий в возможностях шпинделей. Вы построили свою теорию основываясь на неправильных наблюдениях. Будте внимательнее.
Жаль что 1.5/1.5 метра станок👎👎👎 у нас в стране фанера 152.5 см размером стандарт , а говорит всё учли подходит для всего , снова врут, и с ходу и в наглую не стесняются даже , поколение ЕГ 👎
@CNC_Technology замечательно, же, уже не важно, человек посмотрел видео, 150/150 прямо сказано, покупают станок 160/160 раз у вас в видео не хватило сил выговорить лишнюю цифру.
@@Pavel.72 Если вы хотели бы приобрести данный станок, то изучили бы предложение и поняли, что уже вышла новая версия станка th-cam.com/video/mjsetFcepTo/w-d-xo.html А тут вы просто придираетесь 😊😊
Ясное дело чем мошнее тем выше скорость и производительность. Это как загрузить жигули и газик и сравнивать. 1 экономичнее 2 подороже, но экономия не всегда оправдывает себя и если заказов выше крыши мощь и производительность может оказаться экономнее
все обрабатываемые мягкие материалы, фрезеруются с подачей 0,18мм/оборот , подача рассчитывается исходя кол зубьев на фрезе если 2 зуба то S=0.18*2 подставляем в формулу и вуаля V=пDN/1000 м/мин
Благодаря вашему видео я понял что 3кВт лучше чем 2,2кВт.
ежу понятно что лучше.
видео не об этом, а о том что при разнице в мощности в 36% разница в скорости подачи составляет 50%, а по времени обработки и того больше.
разговор о том что выбор "народного 2.2" для мебельного производства это ошибка.
Шпиндель помощнее, а сколько полюсов?
Добрый день, вы можете сказать админский пароль от системы с вашей оболочкой, или это платная опция?
STS и GDZ чем эти друг от друга отличаются?
А если подтупится инструмент? Я бы запас давал, 2 раза скажем
Добрый день. Помогите разобраться пожалуйста.
Сейчас установлен шпиндель от ручного фрезера Makita 3709 530W.
Его совсем не хватает для работы, иногда выключается(
Процесс: резка и сверление дерева(Тик, Мербау) класс А, глубина максимум 15 мм.
Хочу поставить профессиональный.
И вот вопрос:
2,2 кВт или 1,5 кВт будет достаточно?
И с каким охлаждением? Воздушное или водяное?
Спасибо огромное за ответ🤝
Здравствуйте! Чем мощнее шпиндель, тем лучше. Если выбирать между 2.2 и 1.5 то берите 2.2 кВт с водяным охлаждением и цанговым патроном ER20. Если вы пользуетесь фрезами и свёрлами диаметром до 6 мм и хотите сэкономить, то можно 1.5 кВт. Если вы работаете фасонными фрезами с большим диаметром, то даже 2,2 маловат будет. В этом случая я бы взял 3 кВт-ный. Воздушное охлаждение на мой взгляд хуже потому, что воздух дует на заготовку, сушит её и деформирует, раздувает стружку и ещё у таких шпинделей могут забиваться вентиляционные каналы. У водяного один недостаток - нельзя забывать включать охлаждение.
защита шпинделя по току, где можно взять схему подключения?
Защиту шпинделя обеспечивает частотник , какой зададите ток такой и будет , только надо делать все в приделах разумного!
Всем доброго времени суток! Обороты шпинделя во всех тестах максимальные - 24000 об/мин. Если есть ещё вопросы, пишите.
Здравствуйте, не подскажите? . Шпиндель 1,5 квт ER-11. Способен снять за проход древесину, скажем мм 5?
Сможет...я проходил 12 мм сразу в глубину ,но подача метров 4 была...фреза двухзаходная была.
Я дерево проходил не фанеру.
Сколько ускорение на осях стоит? Когда вы режете короткие фрагменты станок может не успеть разогнаться до заявленной скорости.
Здравствуйте! 1200 мм/с2. Успевает разогнаться.
Здравствуйте. Меня интересуют вот эти станки. Можно больше узнать про них и какие именно нужны купить и можно ли его купить через вас
Здравствуйте! Конечно можно купить эти станки у нас. Мы их производим. Чтобы узнать про них, посмотрите предыдущие выпуски. Там и обзор и примеры работ.
Система с щетками заинтересовала на аспирацию. Сколько стоит и где взять?
Здравствуйте! Есть на нашем сайте cnc-tehnologi.ru/shchetka-nasadka Звоните менеджерам, они помогут.
На алиэкспрессе то же самое дешевле)
Интересное видео. Но про обороты ничего не сказано. Вы скорость подачи увеличивали, а обороты были одни и те же?
Во всех тестах частота вращения шпинделя 24000 об/мин.
А на каких оборотах проводили испытания ?
Во всех тестах частота вращения шпинделя 24000 об/мин.
В целом интересная дилемма - но у них разница в массе же тоже значительная! Это устанавливает свои требования к другим элементам станка - разве нет?
Здравствуйте! Давайте разбираться. Шпиндели весят 6 и 11 кг соответственно. Разница составляет 5 кг. Конкретно на этом станке общая масса оси Z с порталом около 100 кг. Масса оси Z с вертикальной бабкой примерно 30 кг. Масса вертикальной бабки без шпинделя 3 кг. Увеличение массы для приводов оси Y составит 5% - это несущественно. Для кронштейна оси Z, который перемещается по порталу 5кг - это 17%. Это уже побольше, но на оси X двигатель имеет большой запас по мощности, поэтому 5 кг он не заметит. То же касается вертикальной бабки. По опыту я знаю, что двигатель 86HS78 может перемещать вертикальную бабку массой до 40 кг и винтом 2005 со скоростью до 3 м/мин и ускорением 1м/с2. Здесь же стоит двигатель 86HS118, а масса вертикальной бабки с 3 кВт шпинделем не превышает 15 кг. Поэтому с этим станком можно спокойно покупать более мощный шпиндель, не опасаясь за снижение скорости фрезерования. По поводу других станков ничего сказать не могу, надо рассматривать конкретно. Но, думаю, в любом случае, увеличение массы на 5 кг если и будет влиять, то в первую очередь на двигатель оси Z, так как ему помимо инерции надо преодолевать силу тяжести. Для 3Д обработки это важно и может значительно снизить производительность. Для раскроя же, снижение скорости вертикального перемещения не особо повлияет на общую производительность станка.
@@EvgeniYSZ спасибо, очень ценна информация! А что вы подразумеваете под вертикальной бабкой - часть механизма оси Z?
@@reactstore Ту часть станка, которая перемещается по вертикали.
@@EvgeniYSZ ясно. А раз уж тут зашёл разговор про вес различных частей станка, скажите пожалуйста, основной материал в изготовлении портала и узлов станка вырезаны из толстых листов стали либо это алюминий?
@@reactstore На данном станке портал весь из стали. Ось Z частично из стали, частично из алюминия.
Ну то что 3 квт обрабатывает быстрее чем 2,2 это и так понятно, вопрос в качестве!! Главное ведь не скорость, а качество обработки при таких больших скоростях!!! Может 2,2 медленнее, но и качество вышло лучше, надо было это показать!!
Одинаково получилось. В конце есть крупный план.
@@EvgeniYSZ то есть вы даже не заморачиваетесь на это, потому что знаете что качество супер. Это радует. смотрю ваш сайт, очень интересно, в принципе цены норм, но бедность не позволяет расчитывать на много. Понравился станок по обработке пенопласта.....СУПЕР!!!
@@Сачёк Спасибо за добрые слова! Думаю, что вы правы, про качество всё-таки надо было упомянуть.
Ну, это как бы очевидно, Кэп.
Что , серьёзно что ли?
А мне такую защиту шпинделя по току при заказе станка у вас не поставили, а жаль , да ишпиндель1,5 отстой.
Видимо вы купили у нас станок раньше, чем мы начали её ставить. Сейчас остановка станка при превышении нагрузки на шпиндель работает на всех блоках управления наших станков.
@@EvgeniYSZ А как можно сейчас это решить?
@@ВикторЮхневский-я4и Позвоните в техподдержку, вам подскажут.
Спасибо
Неушто разбег в 800 ватт так критично, аж на 60% улучшает, НЕ НУ НА 30-40% поверю прсото как то не вяжется, возможно я во всем вижу заговор, подвох, вы наверно ограничили ток на частотнике у шпинделя 2.2 кв, хотя зачем оно вам нужно =)
Здравствуйте! Всё честно, без подвохов!
всё понятно, но есть один момент, скорость резания не кто не отменял, это когда обороты зависят от подачи и диаметра фрезы, ну и наоборот V=пDN/1000 м/мин от сюда обороты
N =V*1000/пD то 17000*1000/3,14*20=270.700 оборотов/мин
Не везде есть три фазы
А для 3 кВт шпинделя не обязательно нужны 3 фазы. Можно, например, использовать вот этот частотник: cnc-tehnologi.ru/chastotnye-preobrazovateli-powtran/chastotnyj-preobrazovatel-powtran-pi9130a-004g1-4kvt-220vt и вот этот шпиндель: cnc-tehnologi.ru/shpindeli-zhidkostnogo-vodnogo-okhlazhdeniya/shpindel-zhidkostnogo-okhlazhdeniya-gdz-24-1b-3-2-kvt.
интересно, бэха 3 литровая обгонит фольскваген 2.0?🤣🤣🤣
Здесь вопрос не в качестве, а в количестве. То есть, не в том, что обгонит или нет, а в том какая именно разница будет. И мы это хорошо продемонстрировали. Дополнительно к этому, для многих важно увидеть эту разницу наглядно , чтобы стало очевидно, что лучше купить шпиндель помощнее.
Кто придумал скорость в минутах считать, почему не в километрах. Все чертежи для чпу, готовая продукция, погрешности и другое всё в миллиметрах все считают но блин скорость резки в минутах 🤦♂️ К автору видео я без притензий, просто давно хотел сказать) спасибо за видео!
"Master" - Фломастер, в миллиметрах, метрах и километрах измеряется расстояние. Для параметра скорости, необходимо время за которое будет пройдено необходимое расстояние... Или в школе не училисЯ(?)
Master
там указана скорость в метрах в минуту, что вы несете, хоть сами поняли себя ?
@@kvest_Star ага а по системе СИ должно быть метры в секунду, так как это не удобно делают либо мм/сек либо метр/минуту, я привык к первому
Полное рекламное фуфло. Для тупых покупателей сделано, кто со станком ни разу в жизни не работал.
На видео прекрасно видно, что при скоростях 5 м/мин и более, фреза начинает рвать материал. По этой причине, ни один нормальный станочник не будет использовать такие скорости, даже если на станке 20 квт шпиндель стоит.
Во второй части видео это реально продемонстрировано. Резка фасада выполняется на скоростях 3-4 м/мин. В первом случае программой скорость чуть уменьшили, и только. Если вторую программу запустить с первым шпинделем, то ровным счетом ничего не изменится.
А чтобы такой шнягой не заниматься, для каждой фрезы производитель указывает скорость реза и подачу на зуб (применительно к конкретному материалу). Из этих двух параметров вычисляются реально необходимые обороты и скорость подачи.
Игорь, вы не правы! Рваный край на некоторых проходах получился от того, что фреза сильно заглубилась в материал и режущая кромка оказалась ниже поверхности, так как заготовка была прижата неравномерно. Далее, когда приподняли фрезу это прошло. Качество отфрезерованной поверхности во всех случаях одинаково хорошее. В конце есть крупный план.
Скорости резки фасадов для 3 кВт: фреза1 - 8 м/мин, фреза 2 - 12 м/мин, фреза 3 - 12 м/мин; для 2.2 кВт: фреза 1 - 4.4 м/мин, фреза 2 - 8 м/мин, фреза 3 - 7,2 м/мин и это видно. А видео посвящено не подбору режимов резки, а демонстрации отличий в возможностях шпинделей.
Вы построили свою теорию основываясь на неправильных наблюдениях. Будте внимательнее.
игорь суслов мне например очень интересно как ведет себя станок с разным по мощности шпинделем.
Жаль что 1.5/1.5 метра станок👎👎👎 у нас в стране фанера 152.5 см размером стандарт , а говорит всё учли подходит для всего , снова врут, и с ходу и в наглую не стесняются даже , поколение ЕГ 👎
Здравствуйте. Нет никакого обмана, лист влезет. Рабочее поле станка 1550х1550х220мм
@CNC_Technology замечательно, же, уже не важно, человек посмотрел видео, 150/150 прямо сказано, покупают станок 160/160 раз у вас в видео не хватило сил выговорить лишнюю цифру.
@@Pavel.72 А вы станок по видео покупаете, не обращая внимания на характеристики, указанные на сайте?
@@Pavel.72 Если вы хотели бы приобрести данный станок, то изучили бы предложение и поняли, что уже вышла новая версия станка th-cam.com/video/mjsetFcepTo/w-d-xo.html А тут вы просто придираетесь 😊😊
Еще раз убедился, в том, что вы не понимаете, что делаете.
Это наверное потому что ты очень умный, а мы нет.