Antes de que se adelanten y digan que fue Saga sí o sí, esperen a ver lo que se explica en el vídeo, ya que este lo hice dado que muchos siguen pensando que el manga y el anime cuentan exactamente la misma historia...
Obvio que fue Shion, se le ve el cabello café porque en el anime los colores de pelo no son ordinarios, puede ser que quien lo tenga verde, al envejecer se les ponga café, o tal vez se quedó calvo y solo usaba una peluca café...
Fue Junini y le ordenó a Oroshú que matara a Saori Y A ATHENA. Eso lo sabe todo el mundo. Kal me regaló un corazón 😍 ¿Puedo lucirlo con orgullo para recibir una Rosa sangrienta de Aphrodite?
Me extraña que no le prestaron atención a ese detalle en la traducción y el doblaje: si los otros caballeros dorados se tradujeron adecuadamente, pudieron haber dicho Géminis tranquilamente por deducción simple (es el único signo que faltaría). Ahora bien, quizás se dejaron engañar por la pronunciación algo tramposa de ese signo en inglés (transcripta fonéticamente sería algo así como "yéminai").
Esta es la explicación definitiva de como ocurrieron las cosas Manga: Shion, siendo ya de muy avanzada edad para seguir siendo el Patriarca, designa a Aioros como su sucesor, sin embargo aquella misma noche, el lado maligno de Saga se despierta y le hace asesinar a Shion en Star Hill, tras lo cual Saga procede a tomar su identidad e intenta asesinar a la infante Atenea, siendo descubierto por Aioros, quien escapa con la diosa en brazos, a quien poco después entrega en manos de Mitsumasa Kido, mientras agonizaba tras haberse enfrentado a 3 caballeros dorados (Shura, Afrodita y Deathmask) enviados por el falso Patriarca para deshacerse del "traidor" Aioros. Mientras tanto, la personalidad benévola de Saga regresa a él, *al darse cuenta del horrible crimen que había cometido matando al Patriarca, y viendo que el Santuario había quedado sin su verdadero líder, Saga decide muy a su pesar seguir adelante con la farsa y seguir usurpando el lugar del Patriarca, ya que de no hacerlo, el Santuario y sus caballeros no tendrían un líder que los dirigiese hasta la próxima guerra santa.* Sabiendo el riesgo que implicaba ser poseído por su personalidad maligna, pero sin tener otras opciones, a Saga no le queda más remedio que seguir ocupando el lugar que ha usurpado. En ese contexto, una de sus acciones como un Patriarca benévolo fue entregarle la armadura de Pegaso a Seiya luego de que éste pasara con honores la prueba para ser caballero. Anime: Shion le hace entrega a Seiya la armadura de Pegaso después de que éste pasa su examen de caballero, pero al poco tiempo Shion deja el cargo de Patriarca, siendo sucedido por su hermano Arles. Es éste último quien resulta asesinado por Saga en Star Hill.
Las armaduras de Toei originales entonces no eran las originales o sí? Es decir yo crecí con los cascos de dragon 🐲 de pegaso y en la saga de Odin fue cuándo les cambiaron la armadura a una más parecida a la del manga pero, no sé si en el manga alguna vez tuvieron la antigua armadura...
Yo tengo una teoría respecto a lo visto en el anime y lo que se ve en el manga, y es que Arles llegaria a ser un invento De Saga, cuando Marin descubre el cadaver de Shion en Star Hill con data de muerte de 10 años aproximadamente, aqui queda muy en claro que el asesino es Saga/Arles, recuerden que desde inicios se sabia que habia solo dos candidatos a suceder al patriarca, cuando Saga asesina a Shion y provoca la muerte e imagen de traidor de Aiolos, se dice que el santo de geminis desaparece aun siendo quien queda el como único candidato, siendo Arles el invento del anime se podría decir que la única explicación entre manga y anime es que Saga haciendose pasar por el patriarca, se inventa el cargo y figura de Arles que recaeria en el elegido Saga o inventaria eso de que Arles era el hermano menor del patriarca, como sucesor de Shion, para hacer transicion del cargo y asi no haya dificultades cuando el anciano Shion fallezca, y esto sirve de pretexto para no levantar sospechas, quien pudo ayudar en este plan? es facil de decir que fue Kanon, que ocupo el puesto de Shion y Saga el de Arles, mientras generaban la transicion de puesto y no levantar sospechas por la ausencia repentina del patriarca Shion, asi una vez se genera la transicion, y al no ser necesario Kanon, Saga se deshace de de kanon encerrandolo en cabos union por ser el unico que sabe la verdad de Saga, aun asi quedan demasiados vacios generados por el anime...
Sentido común: los de bronce y Saori tenían la misma edad. Saga (Arles), ya habiendo asesinado a Shion, intenta matar a Saori y después la adopta el viejo millonario Kido. Convive Saori con Seiya y los de bronce hasta que llega el sorteo: Acto siguiente, a Seiya le toca ir a Grecia para ganarse la armadura de pegaso. Quien carajo le va a entregar la armadura? Shion? No, ya había sido asesinado. Entonces era Saga. Y recordemos que Saga en algún momento mostró compasión a Seiya en los últimos capítulos de las 12 casas (se había vuelto bueno), y el mismo Shaka de virgo dijo que Saga tenía la cara buena y la cara mala. Y el viejo Doko, afirmando lo que dijo Shaka, continuó diciendo que Saga era un pobre hombre (haciendo referencia a su doble personalidad). Siendi Géminis de alguna manera todo tiene sentido...si este quilombo lo hicieron a propósito o sin querer....les salió bien porque es Géminis...jaja
ademas te faltó agregar algo para afirmar lo que dices: cuando Marin le cuenta a Shina que subió a star hill le dice que habia visto el cuerpo del antiguo maestro asesinado hace más de 10 años (Y NO HACE UN PAR DE MESES)... th-cam.com/video/oWXP0bWQMaQ/w-d-xo.html
Exacto! Excelente explicación ya que en el video indica que Shion le dio la armadura a Seiya lo que no tiene nada de sentido y se contradice con el mismo video (al menos eso entendí)
Bro, todo eso que dices exactamente lo que sucede en el manga, pero veo que no te das cuenta que en el vídeo además explico lo que sucede en el anime, lo cual es distinto. Acaso piensas que haría un vídeo explicando algo que no necesita explicación? Si lo hice fue porque ese tema había sido una pregunta demasiado recurrente en el canal por ese entonces, lo que evidenciaba la duda generalizada que podría haber al respecto.
@@melvicsosa4067 Por qué no tiene sentido si en la versión del anime claramente dicen que el antiguo Patriarca murió después de que Seiya obtuvo la armadura de Pegaso? No tiene sentido cuando piensas que manga y anime cuentan la misma historia. En ese caso, sería claro que Saga (en su parte buena) entregó a Seiya la armadura, pero afortunada o desafortunadamente en el anime las cosas no suceden así y en este vídeo explico las dos versiones. Es bastante claro en realidad.
@@eldelospiesligerosEn este caso, Toei publicó más tarde que, en armonía con lo que ellos habían planteado sobre que Shion tenía un hermano llamado Arles (al cual Saga había asesinado) el cadáver que Marin vio en Star Hill era justamente el de Arles y no el de Shion. Ella pensó que había visto al antiguo Patriarca, cuando en realidad era su hermano. El cadaver de Shion (en el anime) fue sepultado en el cementerio del Santuario. Como ya lo he repetido muchas veces en los comentarios de este vídeo (lo cual pienso que debería ser innecesario ya que justamente de esto trata el vídeo) manga y anime trazan dos historia diferentes, pero la gente sigue sin entenderlo y se aferran a pensar que sucedieron igual. Por esa razón comentan que no tiene sentido porque piensan que se está hablando de la historia del manga cuando en realidad se está explicando la del anime.
Yo siempre imaginé que Saga fungia ambas personalidades, era Shion en su parte bondadosa y Arles en la malvada. Para cierto momento, su lado maligno se impondria y eliminaría a la versión de Shion de la ecuación.
En pocas palabras fue saga que le entrego la armadura a Seiya, en ese momento tenía el lado bueno ya que no había intensiones por el cual se preocupara, me imagino que durante los primeros años lo invadió lo bueno para que así repartiera las armaduras de bronce alrededor del mundo y al enterarse de que estaba en disputa la armadura de oro, lo invadió el lado del mal y tuvo todo este cambio, que sería lo más logico
Kal , recuerda que tambien toei quizo ajustar su desastroza version con la del manga cuando los santos de bronce iban en el avion con saori. la cual dijo que no creia que el patriarca haya muerto y que su hermano lo sucedio si no que era uno de los 12 santos de oro, a lo que hyoga y luego seiya dicen que el maestro debia tener 2 caras, a lo que saori reacciona que solo existia un santo con 2 caras en el zodiaco presentando la imagen de geminis. A partir de ahi y poco a poco lo de arles se iba dejando a un lado. - Excelente analisis hermano saludos .
Exactamente, cuando cuentan la rebelión de Saga y su intento de asesinar a Athena 13 años antes, se vuelve obvio que es Saga quien entrega la armadura de Pegaso a Seiya
Más bien es el contexto, Kurumada, cuando se empezó el anime, ni tenía idea del rumbo de su historia, por lo que no fue que medio pudiera orientar a Toei para decirles que es tal o cual personaje. El estudio tuvo que improvisar con la historia, y ya cuando Kurumada presentó la historia de Saga y demás pues Toei se tuvo que ajustar como pudo, olvidando cosas de la trama antes presentada, así como le hizo con los caballeros de acero y rellenos así.
Y no se supone que todo lo que sucedió en el santuario era por culpa del "Caballero de Junini que venía del palacio de Guarumara...???" Jajajajajajaja...
WOOOOW no pensé que una incongruencia así de grande como es lo usual en el anime pudo tener una buena explicación. Personalmente nunca creí eso que decían de Shion dándole la armadura de Pegaso a Seiya, siempre creí y eso que lo vi primero por el anime, que Saga bueno sé la había dado; tenía sentido para mi y pues cada uno toma lo que cree de esta obra. Aún así sigue siendo una buena explicación de este malentendido, claro que Toei siempre contradiciendo a Toei y Kurumada luego enojándose por lo que hicieron... JAJAJAJAJA. PD: si quisiera ver la historia secreta de Excalibur
Si Toei no hubiera hecho esa supuesta muerte del patriarca que le entrego la armadura habrian podido manejar mejor la situacion pero eso pasa cuando te adelantas a los hechos y no le preguntas al creador de la obra como esta se va a desarrollar
@@StarHill Hay que ser sincero el es don troleos locos, el se los hace a todos un ejemplo a todos los mangakas de los spinn offs les da esperanzas de que seran canon y boom te saca origin, destiny y zero y descanonizo todo incluido la novela gigantomaquia
6:01 Kurumada troleando a TOEI 🤣 Después de ver este video, reafirmó mi preferencia que Kurumada se tome su tiempo con el ND; cosa de que un potencial anime, sea lo más fiel posible al manga.
Hubiera tenido más sentido que Shion hubiera fallecido antes de que Atena naciera, Arles tomara el lugar como nuevo patriarca, Saga lo mata e intenta tomar la vida de Athena y ya saben lo demás... : )
Bueno Saga ya había matado a Arles y se hacía pasar como tal y convivía con Shion y es Arles o sea Saga que ordena matar a Saori bebé pasa el tiempo el verdadero Shion sigue vivo entrega la Armadura a Seiya y luego fallece por edad o ataque de Saga siendo Arles y así el trama continúa
Al final de cuentas kurumada se inspiró en el enredo de toei en cuanto al hermano menor del patriarca para la creación de Kanon. O así parece. Buen video man, para cuando uno sobre las defensas propias de las 12 casas? Saludos.
Wowww!!! Muchas gracias por tu "Me gusta" me siento muy halagado. Soy super fan de Saint Seiya desde niño y es una parte muy importante de mi vida. Tu canal es muy especial para personas como yo, y te deseo todo el éxito del mundo. Felicitaciones de nuevo.
Y otro punto cuando aioria enfrento al patriarca se sorprendio por ataques a la velocidad de la luz porque aioria sabia que arles era el caballero de plata
Si, tienes lógica en tu análisis del ANIME, y esta crítica no va para ti ni tu análisis, pero tomando los cambios que hizo toei, es hasta cierto punto ilógico que Shion no haya descubierto que Saga no era Arles, ya sea por el cosmos diferente o simplemente porque Shion es el caballero más experimentado en la psicoquinésis y todo lo que tenga que ver con Psico..... Pero en fin, bendito toei
En mi opinión lo más lógico esque shion de aries murió porque estaba muy viejo y tenía un hermano menor al cual saga asesinó, yo si creo eso porque tenían diferente vestimenta shion y arles
Que buena noticia kal por fin está aclarado este suceso , ahora sí , por momentos parece que el anime debía crear capitulos para esperar estar al mismo nivel que el manga pero lo que toei hizo fue salirse de la línea original y ajustaba capitulos que no son pertenecientes al manga , peroooo !!😅... Bueno , si kal por favor lea esa historia de Excalibur y como siempre amigo excelente informe 👍🏻
Solo lean Saint Seiya episode Cero y ya Es saga, ahí mata a Shion y se queda de lleno en el poder, luego viene lo que todos conocemos Recuerden que lo CANON CANON CANON es el manga, la animación tiene sus fallos
Todos listos estén con todas sus fuerzas para el viernes palomero que es hoy viernes 21 de agosto vamos a por Hades caballeros y octavo sentido Jajajajaja me sentí como un comandante Autolike para no desaparecer
Partiendo de la historia explicada en el manga, yo no entiendo por qué si la mayoría del tiempo la parte buena de Saga estaba en control, este seguía pretendiendo ser el patriarca. Por qué nunca dijo nada o huía o buscaba ayuda? Cualquier cosa
Yo digo que cuano Marin dijo que el patriarca había fallecido después de que Seiya se fue del santuario, fue una manera en que ellos se explicaron el cambio repentino de actitud del patriarca... Cómo pasó de Shion bueno a Shion malo? Pues se murío y alguien más tomó su lugar.
Y yo sigo preguntando si Shion iba a escoger sucesor porque sabia que moriria de viejo, lo matarian o se suicid... digo, "alcanzaria el octavo sentido" para que no se ofenda esta generación
Me gusta saint seiya, pero debo de admitir que cuando ves el ánime, tu cerebro tiene que solventar muchos huecos, incoherencias, vacíos argumentales y errores de doblaje. Es como escuchar a un tartamudo contandote una gran historia. Por eso es necesario un remake que le de coherencia.
Saludos desde Panamá. Muy buenos vídeos. Definitivamente el pobre Saga luchando con ese lado maligno. Lord Saga fue el que entregó la armadura de Pegaso. Ese "Arles" no era una mala traducción de ARIES?
Nop. Fue un nombre creado específicamente para el Patriarca por parte de Toei. Uno de tantos detalles que hacen de la versión animada una historia muy distinta al manga.
Si yo fuera kurumada diría que son tres gemelos de gemisis, Arlés el del lado bueno, saga el q no es bueno ni malo, puesto que tanto el lado bueno y malo lo manipula y canos el lado malo.
fue saga obviamente porque cuando saori era bebe saga trato de matarla y cuando seiya gana la armadura saori es grande si fuera shion no combinan los años de edad de cada personaje
A ver si entiendo. El que le entregó la armadura a Seiya fue Shion, que después murió de anciano. Lo sucedió su hermano menor Arles y este fue asesinado por Saga. ¿Correcto? 🤔
Nop. Arles había sido asesinado por Saga 13 años antes y se hizo pasar por él todo ese tiempo. Cuando Shion muere, Arles (Saga) toma su lugar. Esto solo en el anime, por supuesto.
@@StarHill con ello entonces Shion, que en el anime vivió más de una decada después de eso se paso todo ese tiempo sin reconocer que un impostor había usurpado el puesto de su hermano, vaya desastre hizo Toei, me imagino a Shion en esa versión pensando algo como "Es algo extraño que le haya cambiado la voz Arles y que haya crecido 15 cm, debe ser la segunda pubertad, esa que llega a veces a gente que tiene más de 200 años como nosotros", el Shion de Toei estaba algo senil.
Mi duda es, como Arles logro vivir tanto, porque los dones de longevidad los únicos que lo recibieron fueron Shiion y Doko, en ningún momento se nombra que atenea bendijera a ese Arles
Shion no recibió longevidad. Una teoría es que su raza vive más tiempo o simplemente es una capacidad que otorga el cosmos. La diferencia con Dohko es que el santo de Libra sí pudo rejuvenecer, mientras que Shion no habría podido.
fue saga en su estado bondadozo quien entrego la armadura a seiya; el antiguo patriarca fue asesinado y suplantado por el mismo saga justo cuando atenea era un bebe. De seguro starhill ya gano sus centavitos con este mini video que se contesta a si mismo; benditos fans que le dan de comer a estos miserables youtubers incapaces de siquiera levantar un ladrillo o planchar una playera.
Vamos por partes para atender a tu peculiar comentario: Primero, dado que al parecer no viste el vídeo te explico rápido que en el anime la historia fue modificada por Toei y si pones atención ahí Shion seguía vivo hasta después de que Seiya regresa a Japón. Luego la misma Toei lo quizo modificar pero ya era tarde, ya había contado otra historia. Segundo, sí, este vídeo sumó a lo que en su momento TH-cam pagó. Eso es más que evidente. Tercero, no creas que hice este vídeo solo porque sí. Era una pregunta que me habían estado haciendo y bueno, quise responderla desde mi perspectiva Cuarto, "youtuber miserable". Vaya que te expresas lindo. Ni siquiera me conoces como persona, pero eres capaz de emitir un juicio como este. Te informo que hago eso que dices que no soy capaz y mucho más. Si tu crees que por hacer vídeos en TH-cam no hago otra cosa, te precipitas en tus conclusiones. Lo curioso es que, a pesar de usar el calificativo "youtubers miserables" aquí estás, en esta plataforma buscando el contenido que hacemos. No creo que hayas llegado a este vídeo por casualidad. Un poquito más de respeto, que yo a ti no te estoy calificando sin conocerte.
Aclarado está, esperemos que con esto las dudas lógicas se reduzcan al minimo, ya que de teorías más fantasiosas no va a parar la comunidad. Gracias por esta bien planteada explicación, si podés plantea esa historia que mencionas. Pero entonces te gusta el yaoi o no? Jajaja. Saludos a la distancia kal
Muy asequible y profesional tu explicación. Siempre me ha surgido una duda. Saga podría tener el aspecto del patriarca y quizá para algunos bastaba con que llevase la insignia de tal personaje. Pero ¿como le hizo para no ser detectado con su cosmo?, pues dan a entender que éste se siente a grandes distancias y es único en cada persona.
No pudo haber sido Shion en el anime quien le haya entregado la armadura a Seiya puesto que fue asesinando por Saga antes que Athena naciera o mientras ella aún era un bebé. Por lo tanto quien entregó la armadura a Seiya fue Saga bondadoso haciéndose pasar por Shion hasta que su parte malvada lo domina y se vuelve Arles cuando Seiya va al torneo galáctico .
Eso sucedió en el manga. En el anime, Shion murió hasta después que Seiya volvió a Japón. A quien Saga mató en este caso fue al hermano de Shion (también personaje exclusivo del anime).
Saga en su versión buena fue el que le entrego la armadura a Seiya. Toei animation confundio a todos. En el Manga queda más claro. Saludos star Hill!!!!
Antes de que se adelanten y digan que fue Saga sí o sí, esperen a ver lo que se explica en el vídeo, ya que este lo hice dado que muchos siguen pensando que el manga y el anime cuentan exactamente la misma historia...
kal pa cuando el directo de hoy
Obvio que fue Shion, se le ve el cabello café porque en el anime los colores de pelo no son ordinarios, puede ser que quien lo tenga verde, al envejecer se les ponga café, o tal vez se quedó calvo y solo usaba una peluca café...
relatanos la historia secreta de excalivur
por que ya no haces vídeos de saintia sho ????
Por favor la otra entrega 👌💙 saludos desde Costa Rica!🙋
Pues saga sino saori estaria muerta
Quien le entregó su armadura a Seiya?
Fácil; el caballero de Junini🤣🤣🤣
Fue Junini y le ordenó a Oroshú que matara a Saori Y A ATHENA. Eso lo sabe todo el mundo.
Kal me regaló un corazón 😍
¿Puedo lucirlo con orgullo para recibir una Rosa sangrienta de Aphrodite?
Se la dió en el palacio de Warumara.
@@MAP2023 Les diré algo, no vale la pena llorar por la leche derramada...
@@jesuscontreraslopez no es el momento de explicar explicaciones tontas
Me extraña que no le prestaron atención a ese detalle en la traducción y el doblaje: si los otros caballeros dorados se tradujeron adecuadamente, pudieron haber dicho Géminis tranquilamente por deducción simple (es el único signo que faltaría). Ahora bien, quizás se dejaron engañar por la pronunciación algo tramposa de ese signo en inglés (transcripta fonéticamente sería algo así como "yéminai").
HERMANO DETALLA LA HISTORIA SECRETA DE ESCALIBUR LIKE SI QUIEREN VER LA
Excalibur fue creada como en 2002 o más y ni es canónica , ni siquiera la,escribió Kuramada
¡Por fin un vídeo en el que se explica todo como es realmente, toma tu like!
Esta es la explicación definitiva de como ocurrieron las cosas
Manga:
Shion, siendo ya de muy avanzada edad para seguir siendo el Patriarca, designa a Aioros como su sucesor, sin embargo aquella misma noche, el lado maligno de Saga se despierta y le hace asesinar a Shion en Star Hill, tras lo cual Saga procede a tomar su identidad e intenta asesinar a la infante Atenea, siendo descubierto por Aioros, quien escapa con la diosa en brazos, a quien poco después entrega en manos de Mitsumasa Kido, mientras agonizaba tras haberse enfrentado a 3 caballeros dorados (Shura, Afrodita y Deathmask) enviados por el falso Patriarca para deshacerse del "traidor" Aioros.
Mientras tanto, la personalidad benévola de Saga regresa a él, *al darse cuenta del horrible crimen que había cometido matando al Patriarca, y viendo que el Santuario había quedado sin su verdadero líder, Saga decide muy a su pesar seguir adelante con la farsa y seguir usurpando el lugar del Patriarca, ya que de no hacerlo, el Santuario y sus caballeros no tendrían un líder que los dirigiese hasta la próxima guerra santa.* Sabiendo el riesgo que implicaba ser poseído por su personalidad maligna, pero sin tener otras opciones, a Saga no le queda más remedio que seguir ocupando el lugar que ha usurpado. En ese contexto, una de sus acciones como un Patriarca benévolo fue entregarle la armadura de Pegaso a Seiya luego de que éste pasara con honores la prueba para ser caballero.
Anime:
Shion le hace entrega a Seiya la armadura de Pegaso después de que éste pasa su examen de caballero, pero al poco tiempo Shion deja el cargo de Patriarca, siendo sucedido por su hermano Arles. Es éste último quien resulta asesinado por Saga en Star Hill.
Espero con ansias la continuacion. Y como asi q estaba involucrada una marina? Eso no lo vi venir. Saludos Desde Colombia
Esperamos tu otro video q que expliques el enredijo que hizo Toei...Kal'el...
Haz el análisis de la historia secreta de excalibur deseo saber más sobre esa historia de saint seiya
Me gustaría que narres la historia de Excalibur y después des una explicación de la acontecido con el Patriarca en el caso de Saint Seiya...
Definitivamente debes detallar la historia de excalibur y me encantó la explicación, tiene sentido para mí y encaja perfectamente
Excalibur no es canónica ni la escribió kuramada es de 2002 y a escribió un pupilo de kuramada kumads solo la autorizó como un spin off
Las armaduras de Toei originales entonces no eran las originales o sí? Es decir yo crecí con los cascos de dragon 🐲 de pegaso y en la saga de Odin fue cuándo les cambiaron la armadura a una más parecida a la del manga pero, no sé si en el manga alguna vez tuvieron la antigua armadura...
En este canal estan los primeros capitulos del manga comentados. Cada martes se sube uno nuevo
th-cam.com/video/fpd0oibvjLQ/w-d-xo.html
Es correcto bro. Las primeras armaduras del anime fueron diseñadas así por Toei para que así fuesen también las figuras de Bandai.
Que música es la del principio del video
Todo este "lio" con lo del hermano menor de Shion podria explicarse muy facilmente:
Viajes en el tiempo! xD
DARK
Jajajaja
Yo tengo una teoría respecto a lo visto en el anime y lo que se ve en el manga, y es que Arles llegaria a ser un invento De Saga, cuando Marin descubre el cadaver de Shion en Star Hill con data de muerte de 10 años aproximadamente, aqui queda muy en claro que el asesino es Saga/Arles, recuerden que desde inicios se sabia que habia solo dos candidatos a suceder al patriarca, cuando Saga asesina a Shion y provoca la muerte e imagen de traidor de Aiolos, se dice que el santo de geminis desaparece aun siendo quien queda el como único candidato, siendo Arles el invento del anime se podría decir que la única explicación entre manga y anime es que Saga haciendose pasar por el patriarca, se inventa el cargo y figura de Arles que recaeria en el elegido Saga o inventaria eso de que Arles era el hermano menor del patriarca, como sucesor de Shion, para hacer transicion del cargo y asi no haya dificultades cuando el anciano Shion fallezca, y esto sirve de pretexto para no levantar sospechas, quien pudo ayudar en este plan? es facil de decir que fue Kanon, que ocupo el puesto de Shion y Saga el de Arles, mientras generaban la transicion de puesto y no levantar sospechas por la ausencia repentina del patriarca Shion, asi una vez se genera la transicion, y al no ser necesario Kanon, Saga se deshace de de kanon encerrandolo en cabos union por ser el unico que sabe la verdad de Saga, aun asi quedan demasiados vacios generados por el anime...
Sentido común: los de bronce y Saori tenían la misma edad. Saga (Arles), ya habiendo asesinado a Shion, intenta matar a Saori y después la adopta el viejo millonario Kido. Convive Saori con Seiya y los de bronce hasta que llega el sorteo: Acto siguiente, a Seiya le toca ir a Grecia para ganarse la armadura de pegaso. Quien carajo le va a entregar la armadura? Shion? No, ya había sido asesinado. Entonces era Saga. Y recordemos que Saga en algún momento mostró compasión a Seiya en los últimos capítulos de las 12 casas (se había vuelto bueno), y el mismo Shaka de virgo dijo que Saga tenía la cara buena y la cara mala. Y el viejo Doko, afirmando lo que dijo Shaka, continuó diciendo que Saga era un pobre hombre (haciendo referencia a su doble personalidad). Siendi Géminis de alguna manera todo tiene sentido...si este quilombo lo hicieron a propósito o sin querer....les salió bien porque es Géminis...jaja
ademas te faltó agregar algo para afirmar lo que dices: cuando Marin le cuenta a Shina que subió a star hill le dice que habia visto el cuerpo del antiguo maestro asesinado hace más de 10 años (Y NO HACE UN PAR DE MESES)...
th-cam.com/video/oWXP0bWQMaQ/w-d-xo.html
Exacto! Excelente explicación ya que en el video indica que Shion le dio la armadura a Seiya lo que no tiene nada de sentido y se contradice con el mismo video (al menos eso entendí)
Bro, todo eso que dices exactamente lo que sucede en el manga, pero veo que no te das cuenta que en el vídeo además explico lo que sucede en el anime, lo cual es distinto. Acaso piensas que haría un vídeo explicando algo que no necesita explicación? Si lo hice fue porque ese tema había sido una pregunta demasiado recurrente en el canal por ese entonces, lo que evidenciaba la duda generalizada que podría haber al respecto.
@@melvicsosa4067 Por qué no tiene sentido si en la versión del anime claramente dicen que el antiguo Patriarca murió después de que Seiya obtuvo la armadura de Pegaso? No tiene sentido cuando piensas que manga y anime cuentan la misma historia. En ese caso, sería claro que Saga (en su parte buena) entregó a Seiya la armadura, pero afortunada o desafortunadamente en el anime las cosas no suceden así y en este vídeo explico las dos versiones. Es bastante claro en realidad.
@@eldelospiesligerosEn este caso, Toei publicó más tarde que, en armonía con lo que ellos habían planteado sobre que Shion tenía un hermano llamado Arles (al cual Saga había asesinado) el cadáver que Marin vio en Star Hill era justamente el de Arles y no el de Shion. Ella pensó que había visto al antiguo Patriarca, cuando en realidad era su hermano. El cadaver de Shion (en el anime) fue sepultado en el cementerio del Santuario. Como ya lo he repetido muchas veces en los comentarios de este vídeo (lo cual pienso que debería ser innecesario ya que justamente de esto trata el vídeo) manga y anime trazan dos historia diferentes, pero la gente sigue sin entenderlo y se aferran a pensar que sucedieron igual. Por esa razón comentan que no tiene sentido porque piensan que se está hablando de la historia del manga cuando en realidad se está explicando la del anime.
Todo el desastre que hizo Toei... Y que ni me dí cuenta cuando era niño JAJAJA! Excelente video y muy buena explicación PatriarKal !!
Sí, creo que el manga tenía cosas muy buenas que lamentablemente TOEI no incluyó.
@@Dama_de_la_Luna es muy cierto, muchos buenos detalles quedaron por fuera. Como lo de Shaka e Ikki.
Yo si, incluso cuando salio Kanon pensé que eran trillizos
@Mercury Son las insignias de los que tienen membresía del Canal. 🙂🙂
@Mercury Y a parte de la imagen hay muchos beneficios geniales.
Yo siempre imaginé que Saga fungia ambas personalidades, era Shion en su parte bondadosa y Arles en la malvada. Para cierto momento, su lado maligno se impondria y eliminaría a la versión de Shion de la ecuación.
tenia talento pero descuido los pilares de origen
En pocas palabras fue saga que le entrego la armadura a Seiya, en ese momento tenía el lado bueno ya que no había intensiones por el cual se preocupara, me imagino que durante los primeros años lo invadió lo bueno para que así repartiera las armaduras de bronce alrededor del mundo y al enterarse de que estaba en disputa la armadura de oro, lo invadió el lado del mal y tuvo todo este cambio, que sería lo más logico
Nunca ya estuvo bueno desde usurpar el poder por eso su traje de falso Patriarca es rojo
Kal , recuerda que tambien toei quizo ajustar su desastroza version con la del manga cuando los santos de bronce iban en el avion con saori. la cual dijo que no creia que el patriarca haya muerto y que su hermano lo sucedio si no que era uno de los 12 santos de oro, a lo que hyoga y luego seiya dicen que el maestro debia tener 2 caras, a lo que saori reacciona que solo existia un santo con 2 caras en el zodiaco presentando la imagen de geminis. A partir de ahi y poco a poco lo de arles se iba dejando a un lado.
- Excelente analisis hermano saludos .
Exactamente, cuando cuentan la rebelión de Saga y su intento de asesinar a Athena 13 años antes, se vuelve obvio que es Saga quien entrega la armadura de Pegaso a Seiya
Más bien es el contexto, Kurumada, cuando se empezó el anime, ni tenía idea del rumbo de su historia, por lo que no fue que medio pudiera orientar a Toei para decirles que es tal o cual personaje. El estudio tuvo que improvisar con la historia, y ya cuando Kurumada presentó la historia de Saga y demás pues Toei se tuvo que ajustar como pudo, olvidando cosas de la trama antes presentada, así como le hizo con los caballeros de acero y rellenos así.
Y no se supone que todo lo que sucedió en el santuario era por culpa del "Caballero de Junini que venía del palacio de Guarumara...???" Jajajajajajaja...
Realmente no me acuerdo de ese dato o lo estas inventando
@akirax5 Está tomando referencias del video en forma de sátira que hice del "Caballero de Junini". Está reciente en el canal por si deseas verlo 🙂
@@StarHill ohh gracias por el dato XD más rato me paso a verlo
Pues por supuesto.
XDDDDDDD
WOOOOW no pensé que una incongruencia así de grande como es lo usual en el anime pudo tener una buena explicación.
Personalmente nunca creí eso que decían de Shion dándole la armadura de Pegaso a Seiya, siempre creí y eso que lo vi primero por el anime, que Saga bueno sé la había dado; tenía sentido para mi y pues cada uno toma lo que cree de esta obra. Aún así sigue siendo una buena explicación de este malentendido, claro que Toei siempre contradiciendo a Toei y Kurumada luego enojándose por lo que hicieron... JAJAJAJAJA.
PD: si quisiera ver la historia secreta de Excalibur
Mercury la de Aioros de Sagitario, es porque soy miembro del canal
Estoy empezando a verla y ya le doy like 😊
Siempreee!
Igual yo. Me Encanta esa serie. Ayer me desvele viendola
no fue saga , ni tampoco shion
un mago lo hizo xd
🤣🤣🤣🤣
Si Toei no hubiera hecho esa supuesta muerte del patriarca que le entrego la armadura habrian podido manejar mejor la situacion pero eso pasa cuando te adelantas a los hechos y no le preguntas al creador de la obra como esta se va a desarrollar
Aunque sospecho que Kurumada igual no les hubiera dicho jajaja
@@StarHill Hay que ser sincero el es don troleos locos, el se los hace a todos un ejemplo a todos los mangakas de los spinn offs les da esperanzas de que seran canon y boom te saca origin, destiny y zero y descanonizo todo incluido la novela gigantomaquia
Fue Saga, y ellos mismos (Saori y los caballeros) lo dicen en el capítulo "La crisis de Atena"
Mentira, fue Shion que entregó la armadura de bronce a Seiya antes de su muerte.
Saga de Geminis como patriarca entrego a la Armadura de Pegaso .
Porque recordemos que Saga ya era patriarca cuando Atena era una bebe.
Shion ya había muerto hace 13 años…
6:01 Kurumada troleando a TOEI 🤣
Después de ver este video, reafirmó mi preferencia que Kurumada se tome su tiempo con el ND; cosa de que un potencial anime, sea lo más fiel posible al manga.
Más claro no se puede!! Arles, todo un personaje creado para cubrir el afán de Toei..... gracias por la explicación Kal!!
No puede ser! El jefe gorgori era el patriarca 5:27
Jajaja y nunca lo supimos 😆😆
Yo que casi todos los días veo los Simpson en la tv no pude darme cuenta de eso 😂...
El actor era Eduardo Borja, que falleció. El también interpretó a Dohko (anciano) hasta la saga de Poseidón.
Hubiera tenido más sentido que Shion hubiera fallecido antes de que Atena naciera, Arles tomara el lugar como nuevo patriarca, Saga lo mata e intenta tomar la vida de Athena y ya saben lo demás... : )
pero quedaría el mismo problema de quien le entregó la armadura a seiya 13 años después...
Fue Saga quien entrego esa armadura por logica .
Saga ya era patriarca cuando Atena y Seiya eran recien nacidos.
@@Mo-Face Jajaja al final siempre sería ese el asunto. Conclusión: Saga bueno le entregó la armadura a Seiya.
Bueno Saga ya había matado a Arles y se hacía pasar como tal y convivía con Shion y es Arles o sea Saga que ordena matar a Saori bebé pasa el tiempo el verdadero Shion sigue vivo entrega la Armadura a Seiya y luego fallece por edad o ataque de Saga siendo Arles y así el trama continúa
Yo estoy casi seguro que quien le entregó la armadura a Seiya fue el caballero de Junini.
Al final de cuentas kurumada se inspiró en el enredo de toei en cuanto al hermano menor del patriarca para la creación de Kanon. O así parece. Buen video man, para cuando uno sobre las defensas propias de las 12 casas? Saludos.
Tenía un embrollo con los patriarcas,y los tiempos y circunstancias en que aparecían...ahora está más clara la cuestión... :-)
Por favor!!! Realiza ese video. Me gustaría saber más sobre esa historia (La historia secreta de excalibur). Eres super genial!!!
Wowww!!! Muchas gracias por tu "Me gusta" me siento muy halagado. Soy super fan de Saint Seiya desde niño y es una parte muy importante de mi vida. Tu canal es muy especial para personas como yo, y te deseo todo el éxito del mundo. Felicitaciones de nuevo.
BUEN VIDEO PRATRIARCA KAL😎💯
Y otro punto cuando aioria enfrento al patriarca se sorprendio por ataques a la velocidad de la luz porque aioria sabia que arles era el caballero de plata
Realmente son 4 hermanos entonces: Saga, Kanon, Arles y Junini, todos son uno mismo y los cuatro son uno solo. Punto
Que Buena Info
Si, tienes lógica en tu análisis del ANIME, y esta crítica no va para ti ni tu análisis, pero tomando los cambios que hizo toei, es hasta cierto punto ilógico que Shion no haya descubierto que Saga no era Arles, ya sea por el cosmos diferente o simplemente porque Shion es el caballero más experimentado en la psicoquinésis y todo lo que tenga que ver con Psico..... Pero en fin, bendito toei
Es cierto. La única posibilidad es que Shion estuviera realmente senil pero ya es querer explicar algo que no tiene explicación lógica. Toei toei...
En mi opinión lo más lógico esque shion de aries murió porque estaba muy viejo y tenía un hermano menor al cual saga asesinó, yo si creo eso porque tenían diferente vestimenta shion y arles
Que buena noticia kal por fin está aclarado este suceso , ahora sí , por momentos parece que el anime debía crear capitulos para esperar estar al mismo nivel que el manga pero lo que toei hizo fue salirse de la línea original y ajustaba capitulos que no son pertenecientes al manga , peroooo !!😅... Bueno , si kal por favor lea esa historia de Excalibur y como siempre amigo excelente informe 👍🏻
Solo lean Saint Seiya episode Cero y ya
Es saga, ahí mata a Shion y se queda de lleno en el poder, luego viene lo que todos conocemos
Recuerden que lo CANON CANON CANON es el manga, la animación tiene sus fallos
Shion se la entrego en el anime
Y saga en el manga
Porque dice que el video fue subido hace 15 minutos pero hay comentarios de hace 21 hrs atrás 🙄
Porque los que tienen beneficios de Caballeros de Plata o superior tienen acceso a los vídeos un día antes que se publiquen en el canal.
Todos listos estén con todas sus fuerzas para el viernes palomero que es hoy viernes 21 de agosto vamos a por Hades caballeros y octavo sentido
Jajajajaja me sentí como un comandante
Autolike para no desaparecer
Partiendo de la historia explicada en el manga, yo no entiendo por qué si la mayoría del tiempo la parte buena de Saga estaba en control, este seguía pretendiendo ser el patriarca. Por qué nunca dijo nada o huía o buscaba ayuda? Cualquier cosa
Saludos kal👍, excelente explicación pero eso de que shion tenía un hermano es Canon o es por parte de toei
Totalmente de Toei.
Cualquier cosa hicieron en el anime.
Yo digo que cuano Marin dijo que el patriarca había fallecido después de que Seiya se fue del santuario, fue una manera en que ellos se explicaron el cambio repentino de actitud del patriarca...
Cómo pasó de Shion bueno a Shion malo? Pues se murío y alguien más tomó su lugar.
Entiendo entonces que Toei hizo un embrollo con la línea que llevaba el manga y su adaptación al anime... Tendré que empezar a leer el manga entonces.
Geminis entrego a Seiya la armadura de Pegaso.
Athena y Seiya son de la misma edad. Y Saga elimino al patriarca bondadoso hace 13 años atrás.
Y yo sigo preguntando si Shion iba a escoger sucesor porque sabia que moriria de viejo, lo matarian o se suicid... digo, "alcanzaria el octavo sentido" para que no se ofenda esta generación
Fue saga porque Aioros murió cuando Athena y Seiya todavía eran infantes.
Me gusta saint seiya, pero debo de admitir que cuando ves el ánime, tu cerebro tiene que solventar muchos huecos, incoherencias, vacíos argumentales y errores de doblaje. Es como escuchar a un tartamudo contandote una gran historia. Por eso es necesario un remake que le de coherencia.
Saludos desde Panamá. Muy buenos vídeos.
Definitivamente el pobre Saga luchando con ese lado maligno.
Lord Saga fue el que entregó la armadura de Pegaso.
Ese "Arles" no era una mala traducción de ARIES?
Nop. Fue un nombre creado específicamente para el Patriarca por parte de Toei. Uno de tantos detalles que hacen de la versión animada una historia muy distinta al manga.
@@StarHill muy bueno! Gracias! Soy fiel seguidor de tus vídeos.
fue el patriarca Bueno shion le entrego la armadura de pegaso a seiya antes matalo saga asumió la vestimenta más Diabolica
Gracias!!! Nunca había entendido el quilombo de patriarcas en el Anime. Ahora sí. Por favor lo de Excalibur!!!
Gracias por resolver esta pregunta
Siiiii yo quiero ver el otro video !! Jaja la verdad es todo muy confuso jajaja no entendí nada jajaja 🤪😅😅😂😂
Si yo fuera kurumada diría que son tres gemelos de gemisis, Arlés el del lado bueno, saga el q no es bueno ni malo, puesto que tanto el lado bueno y malo lo manipula y canos el lado malo.
Según yo Shion es más fuerte que Saga por lo cual Shion no debía morir por Saga
Yo siempre creí que fue Saga el patriarca bipolar. Ahora si me confundí más..
Lo era, pero en el anime Toei añadió el personaje Arles y ahí es donde se empezó a diferenciar del manga.
fue saga obviamente porque cuando saori era bebe saga trato de matarla y cuando seiya gana la armadura saori es grande si fuera shion no combinan los años de edad de cada personaje
Kal pero si en el video de las 100 curiosidades dijeron que era shion 🤔🤔
Así es. Aquí explicamos con más detalle.
Pero Marin dice que Shion llevaba muerto varios años
Que es esto? Es un maestro santo
A ver si entiendo. El que le entregó la armadura a Seiya fue Shion, que después murió de anciano. Lo sucedió su hermano menor Arles y este fue asesinado por Saga. ¿Correcto? 🤔
Nop. Arles había sido asesinado por Saga 13 años antes y se hizo pasar por él todo ese tiempo. Cuando Shion muere, Arles (Saga) toma su lugar. Esto solo en el anime, por supuesto.
@@StarHill con ello entonces Shion, que en el anime vivió más de una decada después de eso se paso todo ese tiempo sin reconocer que un impostor había usurpado el puesto de su hermano, vaya desastre hizo Toei, me imagino a Shion en esa versión pensando algo como "Es algo extraño que le haya cambiado la voz Arles y que haya crecido 15 cm, debe ser la segunda pubertad, esa que llega a veces a gente que tiene más de 200 años como nosotros", el Shion de Toei estaba algo senil.
Fue una incoherencia que fue saga, y noshion que le entregó la cloth de pegasus ah seiya en el anime
Muy bueno este video. Despeja muchas dudas. Estaria excelente que hagas un video sobre esa historia de Excalibur que mencionaste.
Y yo de niño me creía que ya sabía que fue saga pero de ver esto me siento tontito 😶
me convencieron con la traduccion jejejejej muy buena explicacion!
Ahhhh que buen video
"Es un maestro Santo" jajajaja siempre me da mucha risa.
Fue Junini
Jajaja una vez más Junini está en todas partes XD
Buena Erandi 😂
Entonces fue la novia de Shun ( June Chameleon ).
El caballero de junini 😂
Toei hizo sin querer, hizo una de tantas realidades alternas del multiverso
Si cuanta la historia secreta de excalubur 😎😎😎
Exquisito
Pensé que había Sido el caballero de junini
Lo importante es ke a seiya le dieron la armadura de pegaso 😃
Nunca aparecieron los maestros de los Santos de bronce second
Y cual Figura Myth Cloth será tu favorita
Aaa ok ya todo tiene sentido ahora... Hay ese saga sino
Gracias por el video kal 💖😆
Shion ya que Saga había matado a Arles.
Mi duda es, como Arles logro vivir tanto, porque los dones de longevidad los únicos que lo recibieron fueron Shiion y Doko, en ningún momento se nombra que atenea bendijera a ese Arles
Shion no recibió longevidad. Una teoría es que su raza vive más tiempo o simplemente es una capacidad que otorga el cosmos. La diferencia con Dohko es que el santo de Libra sí pudo rejuvenecer, mientras que Shion no habría podido.
Habla de la historia secreta de escalibur 🐐
Ya detallalo maldita sea ? (Abuelo Simpson)
Ya saca por favor la historia secreta de excalibur
La Historia Secreta de Excalibur...
fue saga en su estado bondadozo quien entrego la armadura a seiya; el antiguo patriarca fue asesinado y suplantado por el mismo saga justo cuando atenea era un bebe. De seguro starhill ya gano sus centavitos con este mini video que se contesta a si mismo; benditos fans que le dan de comer a estos miserables youtubers incapaces de siquiera levantar un ladrillo o planchar una playera.
Vamos por partes para atender a tu peculiar comentario:
Primero, dado que al parecer no viste el vídeo te explico rápido que en el anime la historia fue modificada por Toei y si pones atención ahí Shion seguía vivo hasta después de que Seiya regresa a Japón. Luego la misma Toei lo quizo modificar pero ya era tarde, ya había contado otra historia.
Segundo, sí, este vídeo sumó a lo que en su momento TH-cam pagó. Eso es más que evidente.
Tercero, no creas que hice este vídeo solo porque sí. Era una pregunta que me habían estado haciendo y bueno, quise responderla desde mi perspectiva
Cuarto, "youtuber miserable". Vaya que te expresas lindo. Ni siquiera me conoces como persona, pero eres capaz de emitir un juicio como este. Te informo que hago eso que dices que no soy capaz y mucho más. Si tu crees que por hacer vídeos en TH-cam no hago otra cosa, te precipitas en tus conclusiones.
Lo curioso es que, a pesar de usar el calificativo "youtubers miserables" aquí estás, en esta plataforma buscando el contenido que hacemos. No creo que hayas llegado a este vídeo por casualidad.
Un poquito más de respeto, que yo a ti no te estoy calificando sin conocerte.
Aclarado está, esperemos que con esto las dudas lógicas se reduzcan al minimo, ya que de teorías más fantasiosas no va a parar la comunidad. Gracias por esta bien planteada explicación, si podés plantea esa historia que mencionas. Pero entonces te gusta el yaoi o no? Jajaja. Saludos a la distancia kal
Jajaja. No, a mi no me gusta el Yaoi 😅😅
Toei deberia hacer todo de nuevo y como corresponde
Yo digo que también analises la historia de excalibur
En saintia sho igual muestran a saga matando a Shion
Aioriaaaaaaaaa!!!!...
Aioriaaaaaaaaa!!!!
😅😅😅😅😅
Muy asequible y profesional tu explicación.
Siempre me ha surgido una duda. Saga podría tener el aspecto del patriarca y quizá para algunos bastaba con que llevase la insignia de tal personaje. Pero ¿como le hizo para no ser detectado con su cosmo?, pues dan a entender que éste se siente a grandes distancias y es único en cada persona.
Fue trastada del creador del anime
No pudo haber sido Shion en el anime quien le haya entregado la armadura a Seiya puesto que fue asesinando por Saga antes que Athena naciera o mientras ella aún era un bebé. Por lo tanto quien entregó la armadura a Seiya fue Saga bondadoso haciéndose pasar por Shion hasta que su parte malvada lo domina y se vuelve Arles cuando Seiya va al torneo galáctico .
Eso sucedió en el manga. En el anime, Shion murió hasta después que Seiya volvió a Japón. A quien Saga mató en este caso fue al hermano de Shion (también personaje exclusivo del anime).
Saga en su versión buena fue el que le entrego la armadura a Seiya. Toei animation confundio a todos. En el Manga queda más claro. Saludos star Hill!!!!
Es correcto.
Shion le entrego la armadura!!!
Al poco tiempo q seiya partiera "murio" el patriarca y tomo su lugar arles su hermano, lo dice marin en el anime!!
Es correcto
Queremos la siguiente descripción
esto leyendo el manga para comprender la historia de los caballeros del zodiaco
En el anime fue Shion pero habra sido Saga