Кроме того при ремонте линии, бывают проблемы при соединении с медной витой парой(увеличивается затухание сигнала) А еще это гавно пропаять невозможно.
Ответ простой. Омедненка дешевле даже самого простого медного кабеля в 3 раза. У меня снабженцы регулярно пытаются купить то что подешевле, борюсь как могу. 😊 Из опыта скажу, что узнал про обмедненый кабель 7 лет назад, рассказал коллега и рекомендовал никогда его не использовать. Но как оказалось, на моей работе он давно в эксплуатации, больше 12 лет, причём им пользовался и для сети и для видеокамер с РОЕ-питанием. Камеры сменили 3 года назад, но кабели пока работают, правда расстояния небольшие, до 20м и в офисе.
Полностью согласен, использовали обмедненный кабель для камер расстояние от POE коммутатора до камеры 60 метров. Ужасные потери пакетов. Спасибо за видео, скину его знакомым "великим монтажникам", которые юзают это не дорозумение, самое печальное что крупные объекты забирают вот эти вот типы из-за низкой цены, в веду не просвещенности заказчика, а нас потом зовут исправить то что нужно переделывать(((
ЦЕНА. Омеднёнка, пожалуй, самый дешёвый способ раскинуть времянку по стройке, а если не хватает энергии, то + пара ДЦ-ДЦ преобразователей зарешают вопрос с наблюдением. Кста, в таком решении не будет просадки напряжения при включении ИК подсветки. Ну а кабель через полгода любой всё равно в помойку
Последнее время и на работе все сети из алюминиевой омеднёнки и даже Ростелеком тянет в дома омеднённый алюминий. В отношении сети проблем нет никаких скорость передачи данных ничуть не страдает. Линии видеонаблюдения, где к камерам кроме сигнала идёт и питание на работе строго медные.
Страдают потом места обжима, в отличии от чистой меди, разница механическая есть в местах контакта в коннекторах. Просто в масштабе провайдера проблем с ней больше доставится в отношении к потребителям. А так да, работает, экономический эффект возможно и есть, вопрос лишь кому что.
@@iOSINT От скорости зависит. У нас в городе линии в 100 Мбит/с к конечным потребителям тянут витой парой. Даже не заморачиваются на 4 парный кабель, с перспективой до 1000 Мбит/с, а кидают тонкий 4 жильный с 2 витыми парами.
На коробке такой дряни снизу обычно пишут - не более 70метров. Когда кто-то покупает такую дрянь и нужно определить Флюком место обрыва, начинается квест.... Нормальные приборы выдают такую дичь! А еще хуже дрянь под названием стальной омеднённый, не гнется совсем, жесткий... У меня есть фото, от лифта на этаже в квартиру метров 40-50, флюк показывает 420 метро. Линк поднимается только на 10мбит.
Со стальной обмедненкой не сталкивался. А насчёт места обрыва - даже китайская нояфа за 50баксов вполне корректно определяет расстояние. Причём у ноября там просто замер ёмкости. А нормальный флюк ловит отраженый сигнал. Ему вообще пофиг алюминий или медь.
@@user-gu1vo9hm9x какой отраженный, сигнал? Это не рефлюк для оптики. У меня есть 3 нояфы. В основном только одной пользуюсь с большой, с насадками, чтобы пучки маркировать или определять куда на какой этаж в какую комнату какая витухи идет. Узбеки никогда не маркируют. По флюку, заточен на нормальный, кабель, заложены параметры. Само собой, при отключении емкости / индуктивности проводов не по стандарту, показывает дичи. На любых обычных utp, на 50-70 метрах, точность пол метра, норм. Да, стальные , омедненка, 1-2 раз в год попадаются, не чаще. Потом при подключке инета в квартиру выясняется такая фигня. Очень редко, но бывает. Чаще, но все равно редко оседненый алюминий. Припоминаю просто курьезные случи типа "мастеров" с авито, почему гиг не встает, только 100ка. Поленились до стояка 7 метров докинуть до стояка, зацепили на скотчлоки у двери. Дальшу до часа ночи он сидел ломал голову... Прошлым летом. Потом такую дичь напридумывали почему нет.... Не работает.
В меди сигнал отражается точно так же как в оптике - от края кабеля, от соединений. Хороший прибор покажет как и в оптике расстояние до всех соединений, если они не идеальные. Приборы действительно работают по времени отражения и они достаточно точны. А если прибор работает по ёмкости, то его нужно калибровать под разные типы жил и кабеля перед замером.
Омедненка не новое решение. Встречал обмедненный контрольный кабель в оборудовании 80х (Чехословакия или Польша), похож на КВВГ, но очень ломкий и легкий.
Прошу прощения если не в тему, но всё же оставлю свой коментарий) недавно собирал с сыном самодельный металлоискатель пират. Везде в интернетах написано что можно мотать катушку из витой пары. Не работает она если жилы алюминевые!!! Только медный провод нужен
У кого у "вас"? Я 20 лет в РФ с витухами работаю. В руках обмеднёнку держал один раз. Монтажники откуда то то кусок притащили. Были сами удивлены что за кабель.
@@slabotochnik Данные из интернета У первых полоса пропускания равна 100 МГц, скорость - до 100 Мбит/с, у 5E - 125 МГц и 1000 Мбит/с; у шестой категории - 250 МГц и 10 Гбит/с, у 6A - 500 МГц и 10 Гбит/с Но я не понимаю как это считать. Тут физик нужен
Там не физик нужен, а специалист по радиоэлектронике. Дело в том, что кабель 5 категории сертифицируется на 100мгц. И если брать просто - 1 бит это один импульс, то получается 100Мбит, это 100М импульсов в секунду (100Мгц), тоесть 1 к 1, но нужен запас на служебные пакеты, паузы между пакетами и тп, поэтому я предположил, что частота должна быть даже выше. Но после вашего вопроса я погуглил и стал чутка умнее - частоты по сути у сети нет. Там очень хитрая 4х битовая кодировка, передаются только изменения, кодируются сменой полярности и в итоге получается, что частота фактически всё время плавает и достигает 120мгц, но основной несущей, принятой для рассчета будет что-то около 30Мгц.
125 мегагерц. Для 100 мегабит 125 мегагерц. Для гигабита частота модуляции снижена до 125 мегагерц за счёт четырехбитного кодирования и использования четырёх пар.
Услышал "обед-нёнка". ну да, обокрали кабель.
спасибо за идею названия
Кроме того при ремонте линии, бывают проблемы при соединении с медной витой парой(увеличивается затухание сигнала)
А еще это гавно пропаять невозможно.
Ответ простой. Омедненка дешевле даже самого простого медного кабеля в 3 раза. У меня снабженцы регулярно пытаются купить то что подешевле, борюсь как могу. 😊 Из опыта скажу, что узнал про обмедненый кабель 7 лет назад, рассказал коллега и рекомендовал никогда его не использовать. Но как оказалось, на моей работе он давно в эксплуатации, больше 12 лет, причём им пользовался и для сети и для видеокамер с РОЕ-питанием. Камеры сменили 3 года назад, но кабели пока работают, правда расстояния небольшие, до 20м и в офисе.
расстояния зарешали в данном случае
Полностью согласен, использовали обмедненный кабель для камер расстояние от POE коммутатора до камеры 60 метров. Ужасные потери пакетов. Спасибо за видео, скину его знакомым "великим монтажникам", которые юзают это не дорозумение, самое печальное что крупные объекты забирают вот эти вот типы из-за низкой цены, в веду не просвещенности заказчика, а нас потом зовут исправить то что нужно переделывать(((
В любом случаи познавательно спасибо тебе
ЦЕНА. Омеднёнка, пожалуй, самый дешёвый способ раскинуть времянку по стройке, а если не хватает энергии, то + пара ДЦ-ДЦ преобразователей зарешают вопрос с наблюдением. Кста, в таком решении не будет просадки напряжения при включении ИК подсветки. Ну а кабель через полгода любой всё равно в помойку
6 месяцев?
Почему так мало?
Последнее время и на работе все сети из алюминиевой омеднёнки и даже Ростелеком тянет в дома омеднённый алюминий. В отношении сети проблем нет никаких скорость передачи данных ничуть не страдает. Линии видеонаблюдения, где к камерам кроме сигнала идёт и питание на работе строго медные.
Страдают потом места обжима, в отличии от чистой меди, разница механическая есть в местах контакта в коннекторах. Просто в масштабе провайдера проблем с ней больше доставится в отношении к потребителям. А так да, работает, экономический эффект возможно и есть, вопрос лишь кому что.
у ростелекома обычно оптика была у меня в городе
@@iOSINT От скорости зависит. У нас в городе линии в 100 Мбит/с к конечным потребителям тянут витой парой. Даже не заморачиваются на 4 парный кабель, с перспективой до 1000 Мбит/с, а кидают тонкий 4 жильный с 2 витыми парами.
В офисах обмедненка работает прекрасно.
Если там сухо и по ней не пускают питание.
Во влажной среде, быстро окисляется, начинаются потери.
@@palsn-dc1mzа зачем?
Если по тарифу максимум 100мегабит?
На коробке такой дряни снизу обычно пишут - не более 70метров. Когда кто-то покупает такую дрянь и нужно определить Флюком место обрыва, начинается квест.... Нормальные приборы выдают такую дичь! А еще хуже дрянь под названием стальной омеднённый, не гнется совсем, жесткий... У меня есть фото, от лифта на этаже в квартиру метров 40-50, флюк показывает 420 метро. Линк поднимается только на 10мбит.
Со стальной обмедненкой не сталкивался.
А насчёт места обрыва - даже китайская нояфа за 50баксов вполне корректно определяет расстояние.
Причём у ноября там просто замер ёмкости. А нормальный флюк ловит отраженый сигнал. Ему вообще пофиг алюминий или медь.
@@user-gu1vo9hm9x какой отраженный, сигнал? Это не рефлюк для оптики. У меня есть 3 нояфы. В основном только одной пользуюсь с большой, с насадками, чтобы пучки маркировать или определять куда на какой этаж в какую комнату какая витухи идет. Узбеки никогда не маркируют. По флюку, заточен на нормальный, кабель, заложены параметры. Само собой, при отключении емкости / индуктивности проводов не по стандарту, показывает дичи. На любых обычных utp, на 50-70 метрах, точность пол метра, норм. Да, стальные , омедненка, 1-2 раз в год попадаются, не чаще. Потом при подключке инета в квартиру выясняется такая фигня. Очень редко, но бывает. Чаще, но все равно редко оседненый алюминий. Припоминаю просто курьезные случи типа "мастеров" с авито, почему гиг не встает, только 100ка. Поленились до стояка 7 метров докинуть до стояка, зацепили на скотчлоки у двери. Дальшу до часа ночи он сидел ломал голову... Прошлым летом. Потом такую дичь напридумывали почему нет.... Не работает.
В меди сигнал отражается точно так же как в оптике - от края кабеля, от соединений. Хороший прибор покажет как и в оптике расстояние до всех соединений, если они не идеальные. Приборы действительно работают по времени отражения и они достаточно точны. А если прибор работает по ёмкости, то его нужно калибровать под разные типы жил и кабеля перед замером.
Омедненка не новое решение. Встречал обмедненный контрольный кабель в оборудовании 80х (Чехословакия или Польша), похож на КВВГ, но очень ломкий и легкий.
Естественно не новый, основная среда применения - коаксиальные кабели. Вместе с ними оно и должно умереть.
А я раньше встречал информацию только о том, что и при 50 Гц ток шуршит только по поверхности проводника.
При 50Гц, ток зайдет в глубину почти на сантиметр, если диаметр кабеля меньше 2 см, тое будет идти по всей глубине.
@@slabotochnik понятно. Уже гуглю).
Тут даже семи пядей во лбу не надо быть для того чтобы понять для чего делают в свч посеребренку, какие 50 гц по поверхности на🤦
Прошу прощения если не в тему, но всё же оставлю свой коментарий) недавно собирал с сыном самодельный металлоискатель пират. Везде в интернетах написано что можно мотать катушку из витой пары. Не работает она если жилы алюминевые!!! Только медный провод нужен
Да, потому что у меди совсем другие свойства и параметры катушки будут совсем другими.
@@slabotochnik всё верно🤝
Приветствую. Медь однозначно самый лучший проводник. Но с учётом цены в рф на медь скоро перейдём на мусор 😊
@@Grrhc5tпровода и кабели которые сделаны в РФ все медные, алюминиевая и стальная омедненка это китайщина.
У нас только это говно и ложат везде, естественно деньги беря как за нормальный кабель 😂
У кого у "вас"? Я 20 лет в РФ с витухами работаю. В руках обмеднёнку держал один раз. Монтажники откуда то то кусок притащили. Были сами удивлены что за кабель.
@@RadoPro видимо работали, но не там! этого дерьма у провайдеров хоть отбавляй, во всех МКД от патч панелей до конечного пользователя...
Обеднёнка, для бедных😅
100м бит-100мгц. Я в этом ни хрена не мыслю, но почему то уверен процентов на 100, что это ну вообще ни разу не правильно.
Должно быть больше или меньше?
@@slabotochnik
Данные из интернета
У первых полоса пропускания равна 100 МГц, скорость - до 100 Мбит/с, у 5E - 125 МГц и 1000 Мбит/с; у шестой категории - 250 МГц и 10 Гбит/с, у 6A - 500 МГц и 10 Гбит/с
Но я не понимаю как это считать. Тут физик нужен
Там не физик нужен, а специалист по радиоэлектронике. Дело в том, что кабель 5 категории сертифицируется на 100мгц. И если брать просто - 1 бит это один импульс, то получается 100Мбит, это 100М импульсов в секунду (100Мгц), тоесть 1 к 1, но нужен запас на служебные пакеты, паузы между пакетами и тп, поэтому я предположил, что частота должна быть даже выше. Но после вашего вопроса я погуглил и стал чутка умнее - частоты по сути у сети нет. Там очень хитрая 4х битовая кодировка, передаются только изменения, кодируются сменой полярности и в итоге получается, что частота фактически всё время плавает и достигает 120мгц, но основной несущей, принятой для рассчета будет что-то около 30Мгц.
@@slabotochnik вот. Как знал что по-другому. Спасибо.
125 мегагерц.
Для 100 мегабит 125 мегагерц.
Для гигабита частота модуляции снижена до 125 мегагерц за счёт четырехбитного кодирования и использования четырёх пар.
А у нас в городе почти везде эту хрень пихают, зачем же брать нормальный кабель legrand или ship
Потому что востребована. Дёшево и сердито.
И главное в квартире или небольшом офисе отлично работает.
Да уж, в рашке какие только кабеля не встречаются. Все возможно
Свербит чтоль где то, что в России всего навалом? Да на любые деньги можно найти товар, наверное везде же так
Похрюкай еще, полегчает.
@@GrandmasterPoi ты и без меня справляешься с этим
странно с пятаком, а по-русски не забыл разговаривать... вам же запрещают...
У нас в России есть выбор. А вот в других странах не факт😂