Atheismus oder Gott - Wohin mit all dem Leid?
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- เผยแพร่เมื่อ 17 เม.ย. 2024
- Die Welt in der wir leben ist einerseits von einer unglaublichen Schönheit geprägt - sei es in Landschaften, der Kunst oder in zwischenmenschlichen Beziehungen - und andererseits kann man nicht leugnen, dass sie voll tiefer Ungerechtigkeit und unvorstellbarem Elend ist. Daher stellen sich schwierige Fragen: Kann man trotzdem davon ausgehen, dass es einen guten Schöpfer gibt, der uns in diesem Leid begegnen möchte um uns Hoffnung zu geben? Oder ist es im Anbetracht all des Leids, besonders des vielen, völlig unnötigen Leids, sinnvoller davon überzeugt zu sein, dass das Universum uns gegenüber gleichgültig ist? Diesen Fragen haben sich Dr. Christian Hofreiter und Matthias Narr im Zuge der Red ma drüber Tage in Wien am 12.03.2024 gestellt gehabt.
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Moderation: Sarah-Joe Burn
Gesprächspartner: Dr. Christian Hofreiter und Matthias Narr
Ton: Samuel Buttinger
Bild: Stephan Zagler und Sascha Smolka
Schnitt: Stephan Zagler
Mehr zu Dr. Christian Hofreiter
Christian ist ehrenamtlicher Senior Fellow am Pontes Institut für Wissenschaft, Kultur und Glaube. Der gebürtige Tiroler studierte zunächst Übersetzen und Dolmetschen an der Universität Innsbruck, an der er anschließend als Lehrbeauftragter unterrichtete. Danach war er in Washington, DC in einer Lobbyingfirma tätig, bevor er in Oxford Theologie studierte und zum Thema Völkermord im Alten Testament promovierte. Seine einschlägigen Forschungsarbeiten erschienen 2018 als Making Sense of Old Testament Genocide bei Oxford University Press. Seit 2013 referiert er zur Möglichkeit eines intellektuell robusten und persönlich erfüllenden Glaubens an Universitäten und in zahlreichen anderen Foren im deutschsprachigen Raum und darüber hinaus. Er lebt mit seiner Familie in Wien, wo er die Citykirche leitet, eine neu entstehende anglikanische Gemeinde.
Mehr Infos: www.citykirche.wien/christian...
Mehr zu Matthias Narr @BiasedSkeptic
Matthias betreibt den TH-cam-Kanal „BiasedSkeptic“ und ist als Kommunikationsexperte Gründer und Geschäftsführer von "we communicaid". Er hat Studien in Deutsche Sprach- und Literaturwissenschaft an der Albert-Ludwigs-Universität Freiburg und Werbung und Marktkommunikation an der Hochschule der Medien in Stuttgart abgeschlossen. Als Philosophieautodidakt befasst er sich leidenschaftlich gerne mit „den großen Fragen“, wie: „Gibt es einen Gott?“ „Ist Glaube plausibel?“ „Gibt es Moral“ und „Wie sollten wir leben“? Zusätzlich analysiert er auf TH-cam kontroverse gesellschaftliche Debatten, die er auf sprachlicher-rhetorischer und auf rational-logischer Ebene betrachtet.
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Was hast du aus dem Gespräch mitgenommen? Welche Argumente und Gedankengänge haben dich überzeugt? Was denkst du zu der Leidfrage und Gott? Red ma in den Kommentaren darüber und teilt den Inhalt mit anderen, die sich für diesen Austausch interessieren könnten. Ein großer Dank an Christian und Matthias für ihren respektvollen, offenen, ehrlichen inhaltlichen Austausch - Bitte haltet auch euren Austausch im Kommentarbereich respektvoll, offen, ehrlich und inhaltlich.
Es hat großen Spaß gemacht, zu Gast zu sein! 🙏
Danke, dass du bei uns dabei warst. War klasse mit dir.
Das Gespräch hat riesig Spaß gemacht! Danke, dass du da warst!
Sehr interessanter Austausch! Vielen Dank an Christian und Matthias.
Teil 2 bitte !
Q&As kommen noch :)
Danke für das interessante Gespräch. Ich fand das Buch von Timothy Keller sehr gut zu dem Thema: Gott im Leid begegnen.
Ein super Gespräch, vorallem auch die Bereitschaft des Skeptikers, sich auf Christians Terrain zu begeben. Bei ihm (Christian) schimmerte, wie ich es bei Christen oft erlebe, nicht unsympathisch aber doch, die Haltung durch, die besseren Argumente zu haben. Auch wenn die Fragen des Gegenübers als „cool“ bezeichnet wurden. Ist es nicht so: (Wir) Christen haben aufgrund von subjektiven Erfahrungen einen Willen, das Unverständliche einzuordnen, und Gott letztlich eine gute Lösung für (hoffentlich) alle zuzutrauen. Das ist legitim, erfolgt aber nicht deshalb, weil durch rationales Überlegen alle Zweifel auszuräumen wären, sondern weil wir es glauben und hoffen wollen.
Dass das Leid durch höhere Güter bzw. einen unbekannten Plan ausgeglcihen werden könnte, würde vorraussetzen, dass Gott keine deontologische Ethik hat, sondern ihm alle Mittel recht sind seine Ziele zu erreichen.
Ich finde es zeigt sehr gut auf, mit wie wenig objektiver Ernsthaftigkeit Apologeten sich mit ihren eigenen Fragestellungen beschäftigen, wenn ein Christian Hofreiter bei der Hälfte der Argumente von Mathias meint, diese noch nie gehört zu haben oder noch nicht darüber nachgedacht zu haben. Dann dürfte er bisher sich nur mit total biased Inhalten auseinandergesetzt haben und kein ehrliches Interesse daran haben das beste Argument zu finden.
Wenn Gott schon vorher weiß, wie man sich entscheidet kann man sich nicht anders entscheiden, weil Gott sich sonst irren würde.
Aus Allwissendheit folgt, dass der Determinismus wahr ist. Dann gibt es aber keine alternativen Möglichkeiten und man ist unfrei.
Als Christ und seit längerem auch auch BS Abonnent hab ich das Gespräch schon sehensüchtig erwartet. Ich wurde nicht enttäuscht!! Wow, super spannend! Die Stunde ist in der Tat verflogen - hätte noch lange weiter hören können.
Sehr schön wie beide auf die Argumente des Anderen eingehen und nicht stumpf ihr Punkte scoren wollen und auch bereit sind off the cuff auf neue Gedanken einzugehen. Großen Dank an beide Referenten und die Veranstalter, gerne red ma weiter drüber!
Ich verstehe nicht, wie man sich als Theolge mit solchen Ausreden zufrieden geben kann. Fehlt es an Mitgefühl, Logik oder intellektueller Redlichkeit?
Wieso tut mich YT mit diesen mist Bombardieren?