Professor Leandro, no slide 2 do vídeo, a variação dentro seria melhor representada considerando a Barra de erro do gráfico de barras e não a Barra completa, uma vez que esta engloba também o efeito do tratamento.
Professor, parte do meu trabalho é fazer análise biométrica de sementes de maracujá. Foram 50 sementes em que medi, largura, comprimento e espessura. Qual a melhor análise estatística posso fazer?
Oi Luciano. O valor de F é resultado da divisão do quadrado médio do tratamento sobre o quadrado médio do resíduo. Esse valor é mais fidedigno. O valor de P representa a probabilidade de erro se vc rejeitar a hipótese nula (H0). Eu ficaria com esses dois valores
@@ecologiadescomplicada9937 Professor, obrigado pela resposta. Deixa eu explicar melhor a minha dúvida. Eu gostaria de saber se posso usar a soma dos quadrados no sentido de explicar a influência de algum fator que estou estudando. No vídeo diz que a irrigação explicou (influenciou|) 66%. É nesse sentido que falo, pois o valor F, pelo menos no meu raso entendimento não tem uma aplicação prática se eu precisasse explicar a influência de algum fator.
@@lcd78 agora entendi sua intenção e vou tentar te ajudar na interpretação. Usando a mesma linha de raciocínio que vc citou, o F acaba tendo uma aplicação tão boa quanto: ele representa a "força" do tratamento em relação aos demais fatores (resíduo). Por exemplo, se F = 2 significa que seu efeito é 2 vezes o efeito do resíduo. Se F = 100 seria 100x mais evidente, ou seja, o resultado encontrado é muito mais explicado pelo tratamento do que por outros fatores possíveis...No vídeo (9:17 minutos) observe que irrigação "explica" 66% da caixa e, ao mesmo tempo, seu quadrado médio é 10x maior do que o quadrado médio do resíduo (F = 10,49), indicando uma "influência" nos resultados dez vezes maior do que teve o resíduo. Espero ter ajudado e não complicado ainda mais rsrs
Bom dia Professor, parabéns pela desenvoltura em explicar estatística. Durante as análises que faço, apareceu uma dúvida. Durante a análise de ANOVA aparece p< 0.05 *, no entanto, quando faço pós teste Tukey, os resultados das comparações aparecem ns (não significativos), o que isso quer dizer, tenho a significância ou não? Para as análises estou usando o graphPad. Obrigado
Excelente material Leandro! Gostaria de tirar uma dúvida se for possível, digamos que neste exemplo que vc deu das cementes eu tivesse mais um fator, por exemplo o tempo. Eu faria a coleta dos tratamentos hj e seria essa tabela que vc usou no eexemplo mas depois eu repito com 8 dias depois o ensaio. Como eu considerar esse novo fator dentro do past, onde tem mais um fator como influencia?
Então a conclusão é: não aguar as árvores produz uma diferença significativa na sua capacidade de produzir sementes, certo? Ou seja, os outros tratamentos (irrigação semanal, alternada e diária) não possuem diferença significativa entre si? Tanto faz o tratamento?? Com certeza algum desses 3 tratamentos vai possuir uma média maior, é possível afirmar que esse tratamento é melhor, mais produtivo, apenas olhando a média?? A propósito, excelente didática, professor (=
Professor, como rodar no PAST a comparação de 3 tratamentos onde cada tratamento está em duplicata? Desejo comparar se existe diferença significativa entre os tratamentos e entre as réplicas. Parabéns pelos vídeos! Estou assistindo todos, mas essa dúvida não achei
Olá Bruno, pelo que entendi você tem uma planilha com três colunas (tratamento A, B e C) e duas linhas (réplica 1 e 2). A comparação entre três tratamentos geralmente é feita por meio do teste F de Fisher (ANOVA), caso seus dados sejam normais, ou pelo teste de Kruskal, caso seus dados não sejam normalizados. O problema é que o número de réplicas é muito pequeno e pode haver muita variação entre elas. Veja a aula de normalidade dos dados para vc fazer o teste de normalidade antes. Espero ter ajudado, se continuar com dúvidas poste sua tabela para eu dar uma olhada e te ajudar melhor
@@ecologiadescomplicada9937 Professor, realizamos a biometria de ostras em 3 diferentes densidades (100, 150 e 250 ostras por piso) com a contagem de 30 ostras por densidade e em replica, ou seja, total de 60 ostras por densidade. A dúvida seria como rodar essas informações no PAST a fim de saber se existe diferença entre os tratamento e entre as próprias réplicas. Como dispor os dados na planilha do PAST e rodar a estatística conforme o Sr. propôs os testes acima. Muito obrigado desde já!
Ok, entendi um pouco mais dos seus dados. Se a biometria for apenas um valor (p.ex. peso da ostra) então vc terá uma planilha com três colunas (densidade) e 60 linhas. cada linha terá o valor do peso de uma ostra (réplica). Assim, basta selecionar todas as 3 colunas e linhas e clicar no teste correspondente (one-way ANOVA). Antes disso, faça o teste de Shapiro (clicando em Normality tests) e veja se o valor de p do teste é maior do que 0,05. Se o valor em cada densidade for maior que 0,05 vc pode fazer a anova sem problemas. Apenas uma sugestão: mude a informação na planilha para as densidades: em vez de 100, 150 , 250 use baixa, media e alta.
Olá Luciana, ótima pergunta. No artigo utilizamos sim essas informações. A forma correta é mais ou memnos assim: "Houve diferença significativa entre os tratamentos (F = xxx; p < 0,05; Gl = 32)" Espero ter ajudado.
![[Live] : ONE 169 วันนี้!! "อนาโตลี vs อูมาร์"](http://i.ytimg.com/vi/IK3YZVWuFJg/mqdefault.jpg)
Excelente apresentação. Realmente, fácil de aprender. Obrigado!
Excelente aula!! Vou apresentar IC mais tranquila agora
Simples e objetivo. Obrigado
Obrigada pela excelente explicação!
Professor Leandro, no slide 2 do vídeo, a variação dentro seria melhor representada considerando a Barra de erro do gráfico de barras e não a Barra completa, uma vez que esta engloba também o efeito do tratamento.
Professor, parte do meu trabalho é fazer análise biométrica de sementes de maracujá. Foram 50 sementes em que medi, largura, comprimento e espessura. Qual a melhor análise estatística posso fazer?
Leandro, gratidão pelo vídeo! Ajuda bastante!!!
Vídeo super simples. Obrigado amigo.
Eu posso fazer ANOVA se a homogeneidade das variâncias é menor que 0.05?
Eu posso utilizar somente esse dado da somas dos quadrados? Posso dispensar o F e o "p"?
Oi Luciano. O valor de F é resultado da divisão do quadrado médio do tratamento sobre o quadrado médio do resíduo. Esse valor é mais fidedigno. O valor de P representa a probabilidade de erro se vc rejeitar a hipótese nula (H0). Eu ficaria com esses dois valores
@@ecologiadescomplicada9937 Professor, obrigado pela resposta. Deixa eu explicar melhor a minha dúvida. Eu gostaria de saber se posso usar a soma dos quadrados no sentido de explicar a influência de algum fator que estou estudando. No vídeo diz que a irrigação explicou (influenciou|) 66%. É nesse sentido que falo, pois o valor F, pelo menos no meu raso entendimento não tem uma aplicação prática se eu precisasse explicar a influência de algum fator.
@@lcd78 agora entendi sua intenção e vou tentar te ajudar na interpretação. Usando a mesma linha de raciocínio que vc citou, o F acaba tendo uma aplicação tão boa quanto: ele representa a "força" do tratamento em relação aos demais fatores (resíduo). Por exemplo, se F = 2 significa que seu efeito é 2 vezes o efeito do resíduo. Se F = 100 seria 100x mais evidente, ou seja, o resultado encontrado é muito mais explicado pelo tratamento do que por outros fatores possíveis...No vídeo (9:17 minutos) observe que irrigação "explica" 66% da caixa e, ao mesmo tempo, seu quadrado médio é 10x maior do que o quadrado médio do resíduo (F = 10,49), indicando uma "influência" nos resultados dez vezes maior do que teve o resíduo. Espero ter ajudado e não complicado ainda mais rsrs
@@ecologiadescomplicada9937 Professor, muito obrigado pelo retorno! Sua contribuição foi importante demais. Clareou o entendimento!
Muito bom! Obrigada!
Existe um n mínimo dentro de cada tratamento? Os tratamentos devem ter o mesmo tamanho de n? ou podem ser diferentes?
Valeu professor.
Professor, seus videos são excelentes, mas o final fica complicado de assistir. Será que nos próximos dá pra aumentar um pouquinho?
Bom dia Professor, parabéns pela desenvoltura em explicar estatística. Durante as análises que faço, apareceu uma dúvida. Durante a análise de ANOVA aparece p< 0.05 *, no entanto, quando faço pós teste Tukey, os resultados das comparações aparecem ns (não significativos), o que isso quer dizer, tenho a significância ou não? Para as análises estou usando o graphPad. Obrigado
Boa tarde, tive esta mesma dúvida, conseguiste descobrir a resposta?
boa tarde ,por favor,onde acho este programa...grata
Ótima explicação, obrigado por dedicar seu tempo!
boa tarde !com e que voçe faz para deixar finalizado e configurado os dados com voçe fez no final do video
Excelente material Leandro! Gostaria de tirar uma dúvida se for possível, digamos que neste exemplo que vc deu das cementes eu tivesse mais um fator, por exemplo o tempo. Eu faria a coleta dos tratamentos hj e seria essa tabela que vc usou no eexemplo mas depois eu repito com 8 dias depois o ensaio. Como eu considerar esse novo fator dentro do past, onde tem mais um fator como influencia?
Tive essa mesma dúvida. Conseguiu solucionar?
@@acsalopes9659 ainda não...sem resposta por enquanto
Excelente aula!
Então a conclusão é: não aguar as árvores produz uma diferença significativa na sua capacidade de produzir sementes, certo? Ou seja, os outros tratamentos (irrigação semanal, alternada e diária) não possuem diferença significativa entre si? Tanto faz o tratamento??
Com certeza algum desses 3 tratamentos vai possuir uma média maior, é possível afirmar que esse tratamento é melhor, mais produtivo, apenas olhando a média??
A propósito, excelente didática, professor (=
Prof Leandro, o 66% pode ser considerado como uma medida do tamanho do efeito?
Muito bom!! Me ajudou muito..
excelente!
ótimo vídeo. poderia também gravar usando software statistica
O que significa o df?
Professor, como fazer o gráfico pra esses teste ?
Oi Sergio! é só ir na opção PLOT lá em cima da tela e clicar na opção Barchat/BoxPlot
@@liviacavalcante2970 Poxa Livia, muito obirgado viu, grande ajuda viu amiga. Grato estou
Professor, como faço pra entrar em contato com o senhor para tirar algumas duvidas?
Show!
Poderia fazer um post hoc p kruskall wallis? Tipo dunn ? Obg !
Luciana, testes post hoc p kruskall e Tukey são possíveis sim. Veja mais informações no link: folk.uio.no/ohammer/past/past3manual.pdf
abs
Boa tarde professor, estou com dificuldade para entender os resultados
e dic ou dbc
Professor, como rodar no PAST a comparação de 3 tratamentos onde cada tratamento está em duplicata? Desejo comparar se existe diferença significativa entre os tratamentos e entre as réplicas. Parabéns pelos vídeos! Estou assistindo todos, mas essa dúvida não achei
Olá Bruno, pelo que entendi você tem uma planilha com três colunas (tratamento A, B e C) e duas linhas (réplica 1 e 2).
A comparação entre três tratamentos geralmente é feita por meio do teste F de Fisher (ANOVA), caso seus dados sejam normais, ou pelo teste de Kruskal, caso seus dados não sejam normalizados. O problema é que o número de réplicas é muito pequeno e pode haver muita variação entre elas. Veja a aula de normalidade dos dados para vc fazer o teste de normalidade antes.
Espero ter ajudado, se continuar com dúvidas poste sua tabela para eu dar uma olhada e te ajudar melhor
@@ecologiadescomplicada9937 Professor, realizamos a biometria de ostras em 3 diferentes densidades (100, 150 e 250 ostras por piso) com a contagem de 30 ostras por densidade e em replica, ou seja, total de 60 ostras por densidade.
A dúvida seria como rodar essas informações no PAST a fim de saber se existe diferença entre os tratamento e entre as próprias réplicas. Como dispor os dados na planilha do PAST e rodar a estatística conforme o Sr. propôs os testes acima. Muito obrigado desde já!
Ok, entendi um pouco mais dos seus dados. Se a biometria for apenas um valor (p.ex. peso da ostra) então vc terá uma planilha com três colunas (densidade) e 60 linhas. cada linha terá o valor do peso de uma ostra (réplica). Assim, basta selecionar todas as 3 colunas e linhas e clicar no teste correspondente (one-way ANOVA). Antes disso, faça o teste de Shapiro (clicando em Normality tests) e veja se o valor de p do teste é maior do que 0,05. Se o valor em cada densidade for maior que 0,05 vc pode fazer a anova sem problemas.
Apenas uma sugestão: mude a informação na planilha para as densidades: em vez de 100, 150 , 250 use baixa, media e alta.
Perfeito professor! muito obrigado pelas orientações! estarei acompanhando seu canal e indicando para os colegas
Muito didática a video aula! Só faltou dizer se no artigo ou similares se coloca o valor do F, do P e do grau de liberdade?
Olá Luciana, ótima pergunta. No artigo utilizamos sim essas informações. A forma correta é mais ou memnos assim: "Houve diferença significativa entre os tratamentos (F = xxx; p < 0,05; Gl = 32)"
Espero ter ajudado.