사실 제보할 때는 내 말이 저렇게 대신 화낼 정도인가? 싶었는데 사장님 설명 들으며 다시 보니 아나 입장도 어느 정도 이해가 되고 차라리 혼자서 힘드니 도와 달라고만 했으면 나았을 것 같은데 그냥 제가 이해도 없이 못한 걸 키리코 백업 핑계 대며 자존심 세운 것 같아 많이 민망하네요 장문철 보면서 부터는 남탓 말고 나부터 잘하자고 생각은 하는데 안 풀리는 날에는 남탓하는 습관을 완전히 놓지 못한 거 같아요 아무튼 이런 제보도 다뤄 주시고 피드백 해주셔서 감사합니다 사장님이 해주신 말씀대로 열심히 노력해 보겠습니다!
맵을 크게 사용하려는 의지는 보이시는데 아군을 이용하는 방법, 킬각, 딜우겨넣기 등이 아직 미숙한거 같네요 급하게 하지마시고 좀 늦어도 되니 탱커끼리 혹은 한타가 일어나는 도중에 상대 뒷라인에 접근해서 딴곳에 정신이 팔린(어그로 끌린) 딜러, 힐러 위주로 헤드라인 노려서 딜 우겨넣으면 좋을거 같습니다 진입시 상대 cc기 스킬이나 위협적인 스킬 등 빠졌는지 확인하시고 진입할때도 은엄폐 꼭 껴서 점멸 타주시면 생존에도 도움이 됩니다 지금은 먀치 애쉬나 한조 같은 영웅으로 사이드 파는 거리에서 때리시는데 조금더 가까운 엄폐 장소에서 점멸 한두개로 뒷통수, 옆통수로 접근 하는 동선을 익히시면 좋을거 같습니다
맞아요 뒷말은 너무 감정적으로 뱉은 거 같다고 생각합니다 근데 제가 저렇게 말하긴 했지만 제보한 이유는 저는 키리코한테 말한 건데 그룹도 아니고 생각지도 않던 아나가 갑자기 공격적으로 나오고 채팅 뒷부분이 안 나오긴 했는데 생각 없냐는 둥 비꼬길래 아나가 저렇게 화낼 정도로 제가 잘못한 건지 2,3거점에서 막혔던 것들이 저 혼자만의 문제인지 이해가 안 됐고 나름 열심히 한다고 했는데 욕 먹으니 억울해서 제보한 겁니다~
이거 딜러 못하는 사람들의 특징. 딜을 넣으려는 의지까진 있는데 사냥본능과 살의 같은 게 없음. 이게 역시너지를 일으켜서 적이 시야에 보이기만 하면 무작정 쏴대거나, 영상처럼 생명줄과 킬각을 담당하는 이동기까지 펑펑 써가며 접근시간을 단축시키는 걸로 '딜량을 올리려' 함. 이러니 킬이라는 게임의 승패를 결정하는 '점수'는 못 따고, 딜 그래프를 올리기 위한 무의미한 티키타카의 여정만 반복하게 됨. 즉 뻔히 앞에 보이는 상대를 쏘지 않고 거리를 좁히거나 우회하는 시간을 '아깝다'라고 느낌... 딜 그래프 가지고 정치하는 게 공공연히 계속되는 좆망겜이라 이해 못하는 건 아니지만 딜러는 딜만 많이 넣는다고 되는 포지션이 아니라 킬을 노려야 하는 포지션. 특히 섭딜은 더더욱 저런 아웃복싱 스타일로 어그로 운영할거라면 트레보다 솔저로 했다면 잘하지 않았을까 싶음
진짜 다른거 필요 없이 말씀 해주신대로 일단 상대 등 보이면 냅따 쏴서 나 여기 있다고 광고 안하고 좀 더 드가서 때리면 좋을듯. 역행이라는 희대의 개사기 스킬이 트레는 있기 때문에 심지어 솜브라도 어쨌든 은신해서 가까이 가서 한 탄창 해보고 안되면 위치 변환기 던져도 감각 있는 사람들은 은신 되고 떨어지는 루트로 예측샷 잘 떄리면 잡히는데 트레는 역행 해 버리면 어지간하면 안 잡힘. 그러니까 역행 쿨 아닐때는 확실하게 잡을만한 타켓 골라서 여유있게 가서 잡는거 연습하시면 좋을듯. 그래도 트레 들고 아무것도 안하고 앞에서 정면딜만 주구장창 하는 사람들 보다야 사이드에서 뭔가 해보려는 의지는 보이시는듯. 본인 역행 이용해서 여유 있게 긁고 돌아 오는거 되시면 그 이후에는 아군 탱커나 아군들이 정면에서 어그로 끌때 이용하는거 하시면 되시고 본인이 어그로 끌고 아군이 들어 오기를 바라는건 솔직히 5명 전원 보이스 하는거 아니면 좀 힘듬. 우연히 아다리가 잘 맞는거 아닌 이상. 트레/솔져/솜브라 이런 애들은 진짜 졸렬의 극치 개얍삽하게 간사하게 게임 해야함 ㅋㅋㅋㅋ 간혹 같은 케릭 미러전 아닌 이상 굳이 존심 싸움 해줄 필요 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
차라리 키리코가... 따졌으면... 굳이 제보 안했을것같은데 -> 위선자 같음 키리코가 따졌으면 신나서 제보 했을것같음 제 말이 공격적이었나요 -> 제보자 실력이랑 무관하게 정치 시동거는 걸로 느껴짐 그나저나 상대가 아나야타 애쉬위도우인데 정면 거리 싸움을 하고싶나 투섭딜하면 상대 바보만들기 개꿀잼 행복옵치 하는건데 정면 갈거면 차라리 루시우 같은 거라도 하지 뭔 힐리코여
영상 댓글로는 다들 트레이서 문제라고 뭐라고 하고 계셔서 이해가 안 되네요. 트레는 기본적인 사이드 운영은 노력하되 플레이 디테일이 부족했고 키리코는 아예 메르시처럼 플레이하는데, 댓글로는 다들 "키리코는 목숨 걸고 사이드 순보 탄다" < ??, "멀리서 때리면서 키리코한테 와달라고 하는 건 좀" < ?? '사이드 자리를 민다≠킬을 내겠다' 자리를 밀어내고 적팀 어그로를 끄는 것만으로도 서브 딜러는 제 몫을 하고 있습니다. 제보자 분 트레이서 숙련도가 부족한 건 맞지만, 애초에 적팀 조합이 아나야타 기반의 포킹이고 아군 조합은 아나키리코(힐리코) 기반의 어중이떠중이 조합이라 제보자 분이 메인에서 힘 싸움 했으면 되려 힘들어졌을 테고요. 키리코가 트레이서한테 붙어주는 것만으로도 서브 딜러는 더 공격적으로 나갈 근거가 생깁니다. 힐팩을 찾아먹으면서 살 수 있게 설계된 캐릭터는 맞지만, 애초에 메인 힘싸움이 밀리는 상황에서 힐 자원 하나도 없이 사이드를 혼자 파고 있는 건 트레이서가 독박을 쓰고 있는 상황입니다. 숙련도 이슈를 감안해서 제보자의 플레이는 부족했을지언정 틀리지 않았습니다. 사이드 밀어야 하는 조합인데 혼자 개고생하고 있는 거 사실이고, 저렇게 혼자 아등바등하다 보면 섭딜만 오버뎃 처박히고 어그로 끌다가 죽고, 아군은 그걸 이용해 자리를 밀어내도 "우리 섭딜 하루 종일 뒤지네 던지냐". 영상 내에서만 봐도 섭딜이 케어 받는 장면이 없었습니다. 사이드 먹고 자리 밀어내고 어그로 핑퐁하면서 개고생해도 눈에 안 보이는 캐리는 알아주지도 않고… 눈에 보이지 않는 요소까지 고려할 수 없는 실력이라면 최소한 게임 내에서는 그냥 말을 얹지 않으시면 좋겠습니다. 제보자의 말투가 다소 시비조로 느껴질 수 있다는 건 감안하는데, 애초에 개개인이 해야 할 플레이를 요구할 때 부탁까지 해야 한다는 게 참 어려운 게임이네요.
@@해피해피해피-j7g 제보자 분의 실력 이슈를 부정한 적은 없습니다. 그리고 예의 갖춰서 제 의견을 적은 글에 그렇게 공격적으로 발언하실 필요는 없다고 생각합니다. 사이드 파야 하는 캐릭터가 사이드를 파는 건 당연한 건데, 그 당연한 걸 하지 않았기 때문에 키리코의 문제가 더 크다고 적은 겁니다. 영상에서도 분명 "사이드를 깎아야 하는 건 맞았다 트레이서가 있고 없고 차이가 분명 게임에 근소하게나마 영향을 끼쳤을 거다"라고 하셨는데, 댓글에서는 키리코의 플레이에는 조용하고 제보자 욕만 하고 있는 상황이 이해 되지 않아서 적은 글이고요. 메인이 센 적팀 조합을 상대로 이기려면 아군 조합상 사이드에 더 힘을 실어줘야 합니다. 하려고 하는데 잘 못하는 것과, 해야 하는 걸 시도조차 안 하는 건 다릅니다. 저는 트레이서 숙련도 부족을 감안하더라도 저 분이 할 일은 했다고 말한 겁니다. 키리코를 드신 분은 사이드 파는 기본적인 플레이 자체를 안 하셨기 때문에 문제가 더 크다고 말씀 드린 건데, 제 말에 어떤 논리 오류가 있습니까?
그리 따지면 어그로 끌었으면 됐지 키리코한테 와달라고 할 필요도 없지요ㅋㅋ트레가 깊게 들어간 장면이 한 번이라도 나왔으면 사람들이 '왜 후추딜 뿌리면서 키리코한테 와달라고 하냐'는 말은 안했을거임. 왜 키리코 플레이에 조용하고 트레만 까고 있겠습니까? 선정치를 트레가 걸었기 때문입니다ㅋ 지는 멀리서 후추딜 넣으면서 접근하다가 야타한테 대가리터지는 수준인데 키리코한테 '님이 사이드 타면 잡는데' 이러면서 남탓했으니까요. 선후 관계를 똑바로 따지셔야죠ㅎㅎ
@@ik8319 본문에도 적어뒀는데 글을 읽긴… 읽어보셨나요. [키리코가 트레이서한테 붙어주는 것만으로도 서브 딜러는 더 공격적으로 나갈 근거가 생깁니다.] 힐을 받을 수 있고, 정화가 있으니까요. 어그로를 먹는 것에만 그치고 앞에서 킬각을 보기 힘들었던 건 트레이서의 숙련도 이슈도 있었지만, 기본적으로 적팀 뒷라인과 1:3으로 싸워야 하는 상황이 나온 것부터가 문제였던 겁니다. 그리고 다들 시비조라고 말씀하셔서 감안한 건데, 저는 저 말의 어떤 부분이 그렇게 공격적이었는지도 이해가 되지 않네요. "키리코님 정면만 계시지 마시고 사이드 좀 타주세요 님이 타기만 하면 잡는건데" 이 말이 뭐 대단히 공격적입니까? 원거리에서 싸우고 동선이 그리 좋지 않았던 건 알겠는데, 적팀과 1:3으로 싸우는 중에 깊게 들어가면 그게 더 던지는 플레이였을 것 같습니다.
오늘은 뭐, 간만에 순수 용기로 제보하신 분이니까 순한맛~ 순한맛으로 얘기하자면 (1)트레도, _한 번씩은_ 영거리 들어가야돼요. 매번 그럴수야 없지만, 펄스 붙일때만큼이나 가까이 붙어서 탄창 휘갈기고 도망가는 루틴이 주기적으로 나와줘야되는데... 너무 후추만 뿌립니다. 본인이 죽을 일은 없는데, *본인도 누굴 죽일 수가 없어요.* 천생아예요. 트레할라면 한번씩 들어가주는 _용기,_ 거기에 훅 들어가더라도, _들어가는 동선 전부가 상대 딜각을 빗겨가도록 설계하는 맵리딩,_ 두 가지가 모두 필요합니다 (2)한마디로 그냥 운영난도가 높은 챔이니까, 맵리딩 경험치 쌓이기 전에 쓰기좋은 대안 섭딜 추천드려요. *겐지.* > 저도 옛날엔 겐지 잘 안썼는데... 이게 진짜 광물구간 섭딜픽 킥입니다. 2층 잘타고, 킬각 잘보이고, *_거리뎀감이 없어요._* 상대 경로에 미리 총알박아서 맞히는 연습 좀만 해두면, 겐지로 헤드라인 표창 박아가면서 전진하는 맛이 있습니다. 트레보다 시원시원해요 > 튕겨내기도 있으니, 적진에 들어가면서 생존시간 익히는 연습하기엔 트레보다 겐지가 낫습니다. 겐지 난이도가 '트레보다 무조건 쉬운 픽이다'라고 단정할 정도는 아니지만, 들이는 연습시간에 비해 얻어가는 것들이 많아요. 겐지 연습 시작하면 맵별 2층루트, 상대 딜힐 스킬심리, 킬각계산 쪽 빠르게 익혀집니다
(개인적인 생각임) 보통 이런 경우 그룹이더라고요 요즘 이런 그룹들이 많아졌어요 각 안벌리고 정커퀸에게 뛰는 윈스처럼 탱커를 할 줄 모르는 사람 뒤에서 힐만하는 키리코처럼 아무 생각 없는 사람 아나처럼 뭔가 위 2명보단 괜찮은데 딱 그 티어대로 플레이하는 사람으로 이루어져 있는 그룹 보통 이런 경우 탱커가 기본적인 각 벌리는법을 모르니 초반에는 윈스턴 같이 진입하는 탱커 하다가 슬며시 오리사로 바꿈 이제 오리사로 바꾸고 정면에서 맞으면서 가겠다는거라 힐러진이 사이드 파는 딜러들 힘 실어줘야함 그래서 딜러진이 아무것도 안하는 키리코같은 애들에게 요구 그러자 갑자기 아나가 불같이 화를냄 (그룹 쉴드 같음) 이런 그룹이 있으면 2명이 못하는거라 게임이 너무 힘들어질뿐만 아니라 아나처럼 그룹 쉴드를 하니 뭘 부탁하지도 못함
안녕하세요 현 플레2유저입니다.질문을 드리고 싶은데 저희 쪽 픽이 윈,트,캐,아나,키리코 또는 윈,트,캐,아나,바티 요런식으로 조합 되면 윈,트,키 나 윈,트는 상대 뒷진영쪽으로 뛸텐데 우리팀 뒷진영은 상대 조합에 따라 어떤 대응이나 모션을 취해야할까요?? 궁금합니다 ㅜㅠ
본인이 힐러신지 캐서디이신지 모르겠는데 캐서디라면 상대가 맞다이브하면 내가 에임으로 뚜까 팰수있으면 우리 힐러믿고 상대 겐트를 짜르면 되고요 내가 상대를 에임으로 패기 힘들다 우리힐러가 못 미덥다싶으면 캐서디 내리고 윈트키에 합류하는 픽으로 바꾸는게 나음 겐지라던가 벤처라던가 솜브라하시든가요 본인이 만약 아나라면 첫번째로 내 생존을 가장 신경써야 하고요(우리 윈트가 상대 터트릴때까지 살아있어야 함) 틈이 날때 힐을 넣는식으로 해야 함 아나로도 못살겠다 그러면 루시우해서 키리코와 합류해서 앞라인에 힘을 실으셔도 되고요 루시우 못하겠다 그러면 모이라라도 해서 본인생존을 도모하세요
기본은 우리팀 점프했을때 땡겨주고 빠지면 후퇴하는거긴 한데 상황에 따라 조금 달라요. 1.상대가 포킹이 쎄서 오래 대치할수록 불리한 조합이면 윈트 뛸때 뒷라인도 적극적으로 땡겨줘야 해요. 그래야 상대의 딜각이 점점 줄어들어서 우리팀이 유리해져요. 2.상대가 다이브 조합인데 우리 뒷라인이 못버티는 조합(ex.위도우, 아나, 키리코 등)일때는 뒷라인이 최대한 안죽도록 항상 거리 유지하면서 안전하게 해주면서 어차피 상대 뒷라인도 물리고 있을테니 우리가 더 오래살도록 노력한다는 마인드로, 상대 뛴거 패싱이나 드리블해주면 베스트입니다. 3.상대 다이브인데 우리가 버티고 쳐낼 힘이 있는 조합일때는(ex.캐서디, 아나, 브리기테 등)상대 다이브 뛰는걸 도망가기보단 쳐낸다는 마인드로 한번 걷어내고--> 뒷라인이 전진or자리유지-->또 들어오면 한번 더 걷어내고-->전진or자리유지 이런식으로 보통 플레이합니다.
정성답변 감사합니다! 한가지 더 여쭙자면 만약 정면이 강한 조합으로 시그마(or 오리사등),캐,겐 이면 캐 정면(본인),사이드 겐 이런식으로 운영하는데 다이브 조합인 윈스(or 둠피,해저드),캐,겐 이런 식으로 되면 겐지가 정면으로 같이 다이브 들어갈텐데 적 사이드(2층 사이드각,후방 등)를 제가 봐줘야 하는 걸까요?다이브 뛰기 전에 2층 사이드 자리를 먹어줘야하는건지…
키리코는 순보를 타면 다시 쿨 돌때까지 빠질수가 없어요 본대가 아닌 사이드 딜러 한명에게 순보를 탔을때는 무조건 킬이 나거나 or 후방 케어가 되는 자리가 아니라면 못따면 죽는겁니다 님은 아니다 싶으면 점멸로 도망 역행으로 도망가면 되지만 키리코는 목숨 걸고 타는거에요 더군다나 광물티어에서는 못하는 트레이서한테 순보 타는 키리코는 그냥 없다고 보시면 됩니다 그냥 냉정하게 말해서 내가 광물현지인이면 키리코 백업은 없다고 생각하고 플레이 하시는게 더 나아요 ㅜㅜ😢
그렇게 플레이하실 거면 차라리 야타를 하거나 뭐 진짜 차라리 위버나 메르시 하시는 게 낫습니다. 애초에 키리코는 아군이 위험한 각에서 교전 중일 때 순보를 타는 캐릭터가 아닙니다. 아군 서브 딜러가 자리를 먹으러 가고 있을 때 순보로 붙고, 그 뒤로는 걸어서 따라가는 겁니다. 게다가 키리코의 스킬 셋 자체가 위험한 곳에서도 살아 돌아올 수 있는 사이드 캐릭터로 출시되었기 때문에 순보와 방울, 헤드 대미지 계수를 썩히고 탱커 뒤에서 힐만 하실 거라면 힐량 빵빵한 캐릭터 하시는 게 낫습니다. 못하는 트레이서라고 욕하기 전에 사이드에 아군이 얼마나 자원을 쏟았는지도 돌이켜 보시면 좋을 것 같네요.
@ 유감이지만 저는 제보자팀 키리코가 아닙니다~ 트레이서도 아니고요 ㅋㅋ 뒤에서 힐부적만 던지는 키리코보다 메르시가 당연히 낫습니다 키리코가 위험한 각에서 교전중일때 순보를 타는 캐릭이 아니라는건 동의하나, 타야만 하는 순간도 당연히 존재합니다 나는 안전한 각에서만 순보를 타겠다 한다면 본대 힐리코 되는겁니다 아군 서브 딜러가 자리를 먹으러 가고 있을때는 가야죠 근데 제보자 트레님이 멀리서 때리면서 다 보여주며 가는 동선이 메롱 했고 트레님 말처럼 붙어줬으면 잡았을 상황은 안보였네요 트레님을 욕하는게 아닙니다ㅋㅋ 제가 브론즈에서 부터 잘근잘근 올라온 사람이라 광물 힐러를 너무 잘알아요 못하는 섭딜은 거의 버려집니다 사이드 플레이는 본대가 다같이 가는거 아닌이상 섭딜 하나에 같이 붙어주는거 거의 본적이 없어요 잘해도 붙을까 말까인데 숙련도가 낮다면 더더욱 기대하지 마시고 거기에 맞게 플레이하라는 말인겁니다 나도 못하고 너도 못하고 우리가 다 못하는데 괜히 요구했다가 영상처럼 본전도 못찾으니까요 메인딜만 차고 넘치는데 섭딜유저가 많아지길 바랍니다 욕한게 아녀요 ㅋㅋ😊 위에 키리코 예시는 저런 이유들 때문에 보통 안가요 따라갔다 죽을까봐서. 겁 많은 힐리코분들 순보 탔다가 개죽음 당한 트라우마가 하나씩 있거든요
@@ruha6876 글 적으신 분이 제보자팀 키리코라고 말한 적도, 트레이서라고 말한 적도 없습니다. "키리코가 목숨 걸고 순보 타는 거다"라는 말을 듣고 그렇게 플레이하실 거면 키리코를 안 하는 게 낫다고 말씀드린 겁니다. 교전 중 순보를 타야만 하는 순간도 뭐 존재하겠지만, 거기부턴 상황 판단과 피지컬의 영역이고요. 골드 구간에서 따질 만한 플레이 요소는 아닌 것 같습니다. 게다가 광물 힐러가 어떤지 아신다면 직접 보신 적 있을 텐데요. 광물은 탱커한테 순보 타고 들어가서 자살하는 키리코도 널렸잖습니까? 그냥 키리코를 들어놓고 사이드를 깎거나 섭딜 케어를 할 생각이 없는 것 자체가 문제라는 얘기입니다. 광물에서는 못하는 섭딜이 버려지는 게 아니고 서브 딜러란 서브 딜러는 죄다 버려집니다. 애초에 케어할 생각을 안 하고 사이드를 관리할 생각을 하지 않기 때문에요. 그리고 서브 딜러한테 순보 타서 붙어야 한다는 생각 자체가 티어 판단 능력의 한계를 보여주는 것 같습니다…. 논조가 서브 딜러 유저가 저티어의 힐러 수준에 맞춰서 천천히 플레이 하는 게 낫다는 얘기셨다면, 그 자체에는 동의합니다. 하지만 아군 키리코의 실력 부족 및 트라우마를 아군 서브 딜러가 감안해야 된다는 게, 그리고 아군에게 올바른 플레이를 요구하는 것이 시비로 보인다는 게, 댓글에서조차 모두가 키리코 얘기는 일언반구 없고 트레이서 얘기를 하고 있는 상황이란 게 안타까워서 적은 글입니다.
@@ETC-mj6lh 다른 장문철 못 보셨나? 겐지가 꼬라 박고 죽는데 키리코 안붙어준다고 찡찡대는 영상 있습니다. 거기서 장지수님이 겐지는 나오지만 키리코는 순보타면 죽는다고 하셨던 영상 있습니다. 실제로도 거기선 키리코가 붙어줬는데도 죽었음. 키리코가 사이드 안붙는다고 트레 쉴드칠 일이 아닙니다ㅋㅋ 심지어 여기 트레는 후추딜 뿌리느라 어그로란 어그로는 다 끌어놓고 지 혼자 빠지면 키리코는 걍 죽으라는 소린데ㅋㅋㅋ 사람들이 적어놨잖아요. '멀리서 후추딜 뿌려놓고 키리코 왔으면 잡는다는건 그냥 키리코보고 헤드 2대 때려달란 소리 아님?ㅋㅋㅋㅋ' 다른 댓글 좀 읽어보시길
@@ik8319 1. 블리자드 월드는 맵이 넓습니다. 거리 조절을 하는 한 생존력 좋은 키리코가 죽을 일은 절대 없습니다. 2. 적팀 조합은 퀸, 애쉬, 위도우, 아나, 야타로 먼 거리를 쫓아올 상대가 없습니다. 물러 올 서브 딜러나 기동성 좋은 탱커가 있는 것도 아니고요. 3. 트레이서를 하신 분은 적팀과 근접할 수 없는 길로 가는 등 동선이 미흡했을지언정, 2거점에서 오른쪽 건물을 사용하는 등 벽을 끼면서 다니셨습니다. 엄폐가 있으므로 걸어서 붙고 순보로 빠진다면 키리코가 죽을 일은 더더욱 없습니다. 4. 타 영상에서 던지는 섭딜 쉴드 친 적 없고, 상황이 키리코가 붙어줘야 하는 상황이 맞기 때문에 이 영상에만 댓글을 단 겁니다. 5. 장지수님이 말씀하신 부분이 틀렸다고 적은 적도 없습니다. 6. 오버워치는 모든 게임, 조합, 맵, 위치에 따라서 항상 베스트 플레이와 워스트 플레이가 달라집니다. 예시라고 꺼내오신 영상은 이 상황과 부합하지 않는, 틀린 예시입니다. 7. 전 키리코가 붙었으면 사이드 공간을 세게 전개하면서 서브 딜러가 공격적으로 딜할 수 있는 상황이라고 분명 말씀드렸습니다.
![[최저점의 옵치] 핵쟁이,해저드 대응법 찾았습니다.](http://i.ytimg.com/vi/p9wBEnvLJqg/mqdefault.jpg)
사실 제보할 때는 내 말이 저렇게 대신 화낼 정도인가? 싶었는데 사장님 설명 들으며 다시 보니 아나 입장도 어느 정도 이해가 되고 차라리 혼자서 힘드니 도와 달라고만 했으면 나았을 것 같은데 그냥 제가 이해도 없이 못한 걸 키리코 백업 핑계 대며 자존심 세운 것 같아 많이 민망하네요 장문철 보면서 부터는 남탓 말고 나부터 잘하자고 생각은 하는데 안 풀리는 날에는 남탓하는 습관을 완전히 놓지 못한 거 같아요 아무튼 이런 제보도 다뤄 주시고 피드백 해주셔서 감사합니다 사장님이 해주신 말씀대로 열심히 노력해 보겠습니다!
너무 멀리서 때리는게 제일큰문제같아요. 사이드파는건 좋은데 점멸아꼈다가 상대위도나 야타 암살노리는게 좋지않았을까싶네요.. 꾸준히 치는것보다 처음칠때 세게치는게 중요하더라구요
수용하는 모습 보기 좋네요! 응원합니다
너무 지나치게 비난하는 댓글에도 마음 쓰지 마세요 정진하려는 마음이 중요한 것 같음
너무 멀리서 때리시면서 가요
좀 가까이 가서 싸워요
트레, 겐지는 기본 이동속도가 다른 영웅보다 조금 더 빠릅니다. 그걸 이용해서상대가 도망가려해도 어느정도 따라잡을 수 있어요
트레하시는데 왤케 멀리서 치셨나요 딜도 안들어가는디ㅋㅋ 안타깝네ㅠ
트레 채팅 그렇게 공격적인지도 모르겠고(워낙 공격적이고 예의없는 채팅 많아서ㅋㅋㅋ), 제보 내용이나 댓글 다시는 것만 봐도 이분은 본인 못한거 알고 배울려고 제보한 사람임. 응원해드리고 싶음
본인못하는거모름 , 제보자가 용의자라는걸 설명해줘도 자꾸 자기가 피해자인줄암
'님이 타면 잡는데' 이건 아무래도 빡칠만함ㅋㅋㅋ저걸 키리코가 탔다고 잡았겠음?ㅋㅋㅋㅋ
방향성은 맞아요 디테일이 좀 부족해서 그렇지...힐러 물어서 죽인다기보다는 뒷라인 시선이랑 스킬빼고 살아남는걸 목표로 하고 움직이면 좀 낫지 않을까 싶음
가뜩이나 섭딜하려는사람도 잘 없는데 응원합니다
트레들고 멀리서 때리는게 디테일이 좀 부족한거임?ㅋ
맵을 크게 사용하려는 의지는 보이시는데
아군을 이용하는 방법, 킬각, 딜우겨넣기 등이 아직 미숙한거 같네요
급하게 하지마시고 좀 늦어도 되니
탱커끼리 혹은 한타가 일어나는 도중에 상대 뒷라인에 접근해서
딴곳에 정신이 팔린(어그로 끌린) 딜러, 힐러 위주로 헤드라인 노려서 딜 우겨넣으면 좋을거 같습니다
진입시 상대 cc기 스킬이나 위협적인 스킬 등 빠졌는지 확인하시고
진입할때도 은엄폐 꼭 껴서 점멸 타주시면 생존에도 도움이 됩니다
지금은 먀치 애쉬나 한조 같은 영웅으로 사이드 파는 거리에서 때리시는데
조금더 가까운 엄폐 장소에서 점멸 한두개로 뒷통수, 옆통수로 접근 하는 동선을 익히시면 좋을거 같습니다
굿
사이드 좀 타주세요, 여기까지 했어야지. 님이 타기만 하면 잡는건데 이게 공격적인 말이잖아.
맞아요 뒷말은 너무 감정적으로 뱉은 거 같다고 생각합니다
근데 제가 저렇게 말하긴 했지만 제보한 이유는 저는 키리코한테 말한 건데 그룹도 아니고 생각지도 않던 아나가 갑자기 공격적으로 나오고 채팅 뒷부분이 안 나오긴 했는데 생각 없냐는 둥 비꼬길래 아나가 저렇게 화낼 정도로 제가 잘못한 건지 2,3거점에서 막혔던 것들이 저 혼자만의 문제인지 이해가 안 됐고 나름 열심히 한다고 했는데 욕 먹으니 억울해서 제보한 겁니다~
@@xy0k1x 다음엔 여기서 말하는 것처럼 첫 마디 부터 곱게 말해보세요. 이니시를 그렇게 걸면 욕 들을만하죠.
@@xy0k1x똑같은 말 똑같은 뜻이라도 단어 하나 두개 차이가 상대가 이해햐나 화나냐가 갈려요
어짜피 상대가 님 말이 맘에 안들면 안따라오고 맘에 들면 따라 올텐데
키리코님 사이드 저랑 같이 가죠 정도로 말해도 저정도로 급발진은 안하지 않았을까 쉽네요
이게 보통인데도 공손히 말하는 것 자체에 민감하게 반응 하시는 분들도 너무 많더라구요; 첫말이 고와도 사람따라 너무 차이난다 생각합니다
@@Myaaaaoong ㅋㅋㅋ 님은 앞으로도 많이 부딪히겠네요
키리코가 사이드 파는건 당연한 건데도 제보자 트레가 후추플레이를 보여주며 곱지않은 말투로 이니시를 걸어서 욕을 먹고 있는 모습
갠적으로 옵치 최고 역겨운게 선정치거는 행동임 상대가 대놓고 낙사한다거나 하는 식으로 던지는게 아닌이상..
ㅇㅇ 선이니시만 안걸었어도
이거 딜러 못하는 사람들의 특징. 딜을 넣으려는 의지까진 있는데 사냥본능과 살의 같은 게 없음.
이게 역시너지를 일으켜서 적이 시야에 보이기만 하면 무작정 쏴대거나,
영상처럼 생명줄과 킬각을 담당하는 이동기까지 펑펑 써가며 접근시간을 단축시키는 걸로 '딜량을 올리려' 함.
이러니 킬이라는 게임의 승패를 결정하는 '점수'는 못 따고, 딜 그래프를 올리기 위한 무의미한 티키타카의 여정만 반복하게 됨.
즉 뻔히 앞에 보이는 상대를 쏘지 않고 거리를 좁히거나 우회하는 시간을 '아깝다'라고 느낌...
딜 그래프 가지고 정치하는 게 공공연히 계속되는 좆망겜이라 이해 못하는 건 아니지만
딜러는 딜만 많이 넣는다고 되는 포지션이 아니라 킬을 노려야 하는 포지션. 특히 섭딜은 더더욱
저런 아웃복싱 스타일로 어그로 운영할거라면 트레보다 솔저로 했다면 잘하지 않았을까 싶음
사냥본능과 살읰ㅋㅋㅋㅋ 무슨 말 하는지는 알 것 같음 투지 비슷한 얘긴가
멀리서 때리면서 키리코한테 와 달라고 하는건 좀 아니지 않나....?
키리코가 와준다고 잡을 수 있던 각이 없던데
트레는 로마 시절 콜로세움 경기장에서 보는 1ㄷ1 맞다이 까는 영웅이 아니예요~~
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누가 선정치를 했고 잘못을 했고를 떠나서 제보자분 트레 숙련도가 처참하긴 하네... 티어맞추기보면 요즘 광물들도 좀 하는줄 알았는데 이렇게 보면 또 그냥 못하는거같고
죽더라도 과감하게 영거리 근접해서 한탄창 긁어보면서 해야 숙련도 늘어요
내가 볼땐 맵이 좁은곳에서는 이것보다 훨 나을듯. 자기가 생각하는 구조랑 달라지면 응용을 못하는 전형적인 광물
진짜 다른거 필요 없이 말씀 해주신대로 일단 상대 등 보이면 냅따 쏴서 나 여기 있다고 광고 안하고 좀 더 드가서 때리면 좋을듯. 역행이라는 희대의 개사기 스킬이 트레는 있기 때문에 심지어 솜브라도 어쨌든 은신해서 가까이 가서 한 탄창 해보고 안되면 위치 변환기 던져도 감각 있는 사람들은 은신 되고 떨어지는 루트로 예측샷 잘 떄리면 잡히는데 트레는 역행 해 버리면 어지간하면 안 잡힘. 그러니까 역행 쿨 아닐때는 확실하게 잡을만한 타켓 골라서 여유있게 가서 잡는거 연습하시면 좋을듯.
그래도 트레 들고 아무것도 안하고 앞에서 정면딜만 주구장창 하는 사람들 보다야 사이드에서 뭔가 해보려는 의지는 보이시는듯. 본인 역행 이용해서 여유 있게 긁고 돌아 오는거 되시면 그 이후에는 아군 탱커나 아군들이 정면에서 어그로 끌때 이용하는거 하시면 되시고 본인이 어그로 끌고 아군이 들어 오기를 바라는건 솔직히 5명 전원 보이스 하는거 아니면 좀 힘듬. 우연히 아다리가 잘 맞는거 아닌 이상. 트레/솔져/솜브라 이런 애들은 진짜 졸렬의 극치 개얍삽하게 간사하게 게임 해야함 ㅋㅋㅋㅋ 간혹 같은 케릭 미러전 아닌 이상 굳이 존심 싸움 해줄 필요 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
딜러는 중요할때 한번...!
찍
역시 명언제조기는 땁황
맞긴함
근데 못했을 때 남한테 같이 해달라고 말하는 건 명언에 없는데
사연자분 마지막 발언이 조금 썌게 나왔지만 충분히 요구 할 수 있고
사연자분이 피드백 겸 제보하셔서 피드백 받으셨겠지만
키리코 하신분도 같이 봤으면 좋겠네요
키리코님 사이드 같이 돌아주세요 아님 키리코님 같이 사이드 ㄱㄴ?
차라리 키리코가... 따졌으면... 굳이 제보 안했을것같은데 -> 위선자 같음 키리코가 따졌으면 신나서 제보 했을것같음
제 말이 공격적이었나요 -> 제보자 실력이랑 무관하게 정치 시동거는 걸로 느껴짐
그나저나 상대가 아나야타 애쉬위도우인데 정면 거리 싸움을 하고싶나
투섭딜하면 상대 바보만들기 개꿀잼 행복옵치 하는건데
정면 갈거면 차라리 루시우 같은 거라도 하지 뭔 힐리코여
광물 트레유저로서 7분부터 하신말 너무 제 플레이스타일에 해당사항이 많아서 배우고갑니다...ㅠㅠ
영상 댓글로는 다들 트레이서 문제라고 뭐라고 하고 계셔서 이해가 안 되네요. 트레는 기본적인 사이드 운영은 노력하되 플레이 디테일이 부족했고 키리코는 아예 메르시처럼 플레이하는데, 댓글로는 다들 "키리코는 목숨 걸고 사이드 순보 탄다" < ??, "멀리서 때리면서 키리코한테 와달라고 하는 건 좀" < ??
'사이드 자리를 민다≠킬을 내겠다' 자리를 밀어내고 적팀 어그로를 끄는 것만으로도 서브 딜러는 제 몫을 하고 있습니다. 제보자 분 트레이서 숙련도가 부족한 건 맞지만, 애초에 적팀 조합이 아나야타 기반의 포킹이고 아군 조합은 아나키리코(힐리코) 기반의 어중이떠중이 조합이라 제보자 분이 메인에서 힘 싸움 했으면 되려 힘들어졌을 테고요. 키리코가 트레이서한테 붙어주는 것만으로도 서브 딜러는 더 공격적으로 나갈 근거가 생깁니다. 힐팩을 찾아먹으면서 살 수 있게 설계된 캐릭터는 맞지만, 애초에 메인 힘싸움이 밀리는 상황에서 힐 자원 하나도 없이 사이드를 혼자 파고 있는 건 트레이서가 독박을 쓰고 있는 상황입니다.
숙련도 이슈를 감안해서 제보자의 플레이는 부족했을지언정 틀리지 않았습니다. 사이드 밀어야 하는 조합인데 혼자 개고생하고 있는 거 사실이고, 저렇게 혼자 아등바등하다 보면 섭딜만 오버뎃 처박히고 어그로 끌다가 죽고, 아군은 그걸 이용해 자리를 밀어내도 "우리 섭딜 하루 종일 뒤지네 던지냐".
영상 내에서만 봐도 섭딜이 케어 받는 장면이 없었습니다. 사이드 먹고 자리 밀어내고 어그로 핑퐁하면서 개고생해도 눈에 안 보이는 캐리는 알아주지도 않고… 눈에 보이지 않는 요소까지 고려할 수 없는 실력이라면 최소한 게임 내에서는 그냥 말을 얹지 않으시면 좋겠습니다. 제보자의 말투가 다소 시비조로 느껴질 수 있다는 건 감안하는데, 애초에 개개인이 해야 할 플레이를 요구할 때 부탁까지 해야 한다는 게 참 어려운 게임이네요.
디테일이 부족한수준이아니고 1도할줄모르는수준인더만
너는 옆으로가는걸 노력이라고하냨ㅋㅋ
디테일이 부족하다 , 사이드간게 노력이다
트레가못하는건 대충넘어가고 별거아닌건 조카치켜세우네
이래놓고뭔
"다들 트레이서 문제라고 뭐라고 하고 계셔서 이해가 안 되네요"
이런소리하니?ㅋ
거기다 숙련도 이슈를 감안해서 , 말투가 다소 시비조로 감안해서
다 감안이얔ㅋㅋㅋㅋ
조카편파적이네 누가보면 객관적이고 중립적인입장인줄알겠다
@@해피해피해피-j7g 제보자 분의 실력 이슈를 부정한 적은 없습니다. 그리고 예의 갖춰서 제 의견을 적은 글에 그렇게 공격적으로 발언하실 필요는 없다고 생각합니다. 사이드 파야 하는 캐릭터가 사이드를 파는 건 당연한 건데, 그 당연한 걸 하지 않았기 때문에 키리코의 문제가 더 크다고 적은 겁니다. 영상에서도 분명 "사이드를 깎아야 하는 건 맞았다 트레이서가 있고 없고 차이가 분명 게임에 근소하게나마 영향을 끼쳤을 거다"라고 하셨는데, 댓글에서는 키리코의 플레이에는 조용하고 제보자 욕만 하고 있는 상황이 이해 되지 않아서 적은 글이고요.
메인이 센 적팀 조합을 상대로 이기려면 아군 조합상 사이드에 더 힘을 실어줘야 합니다. 하려고 하는데 잘 못하는 것과, 해야 하는 걸 시도조차 안 하는 건 다릅니다. 저는 트레이서 숙련도 부족을 감안하더라도 저 분이 할 일은 했다고 말한 겁니다. 키리코를 드신 분은 사이드 파는 기본적인 플레이 자체를 안 하셨기 때문에 문제가 더 크다고 말씀 드린 건데, 제 말에 어떤 논리 오류가 있습니까?
그리 따지면 어그로 끌었으면 됐지 키리코한테 와달라고 할 필요도 없지요ㅋㅋ트레가 깊게 들어간 장면이 한 번이라도 나왔으면 사람들이 '왜 후추딜 뿌리면서 키리코한테 와달라고 하냐'는 말은 안했을거임.
왜 키리코 플레이에 조용하고 트레만 까고 있겠습니까? 선정치를 트레가 걸었기 때문입니다ㅋ 지는 멀리서 후추딜 넣으면서 접근하다가 야타한테 대가리터지는 수준인데 키리코한테 '님이 사이드 타면 잡는데' 이러면서 남탓했으니까요. 선후 관계를 똑바로 따지셔야죠ㅎㅎ
@@ik8319 본문에도 적어뒀는데 글을 읽긴… 읽어보셨나요. [키리코가 트레이서한테 붙어주는 것만으로도 서브 딜러는 더 공격적으로 나갈 근거가 생깁니다.] 힐을 받을 수 있고, 정화가 있으니까요. 어그로를 먹는 것에만 그치고 앞에서 킬각을 보기 힘들었던 건 트레이서의 숙련도 이슈도 있었지만, 기본적으로 적팀 뒷라인과 1:3으로 싸워야 하는 상황이 나온 것부터가 문제였던 겁니다. 그리고 다들 시비조라고 말씀하셔서 감안한 건데, 저는 저 말의 어떤 부분이 그렇게 공격적이었는지도 이해가 되지 않네요. "키리코님 정면만 계시지 마시고 사이드 좀 타주세요 님이 타기만 하면 잡는건데" 이 말이 뭐 대단히 공격적입니까?
원거리에서 싸우고 동선이 그리 좋지 않았던 건 알겠는데, 적팀과 1:3으로 싸우는 중에 깊게 들어가면 그게 더 던지는 플레이였을 것 같습니다.
남이 하는거지만 보면서 저같다고 생각되는 부분들이 보였습니다
많이 배우는거 같네요
잘보고 갑니다
와 나 예전에 이렇게 했는데 진짜 다 공감 된다 이 판 트레 공부하기 너무 좋은듯
트레 때리는것만큼 급하게 달려왔습니다
아니요 너무 급하세요
원거리 산탄 후추딜 넣을거면 솔저나 소전을 해야
오늘은 뭐, 간만에 순수 용기로 제보하신 분이니까 순한맛~ 순한맛으로 얘기하자면
(1)트레도, _한 번씩은_ 영거리 들어가야돼요.
매번 그럴수야 없지만, 펄스 붙일때만큼이나 가까이 붙어서 탄창 휘갈기고 도망가는 루틴이 주기적으로 나와줘야되는데... 너무 후추만 뿌립니다. 본인이 죽을 일은 없는데, *본인도 누굴 죽일 수가 없어요.* 천생아예요.
트레할라면 한번씩 들어가주는 _용기,_ 거기에 훅 들어가더라도, _들어가는 동선 전부가 상대 딜각을 빗겨가도록 설계하는 맵리딩,_ 두 가지가 모두 필요합니다
(2)한마디로 그냥 운영난도가 높은 챔이니까, 맵리딩 경험치 쌓이기 전에 쓰기좋은 대안 섭딜 추천드려요. *겐지.*
> 저도 옛날엔 겐지 잘 안썼는데... 이게 진짜 광물구간 섭딜픽 킥입니다. 2층 잘타고, 킬각 잘보이고, *_거리뎀감이 없어요._*
상대 경로에 미리 총알박아서 맞히는 연습 좀만 해두면, 겐지로 헤드라인 표창 박아가면서 전진하는 맛이 있습니다. 트레보다 시원시원해요
> 튕겨내기도 있으니, 적진에 들어가면서 생존시간 익히는 연습하기엔 트레보다 겐지가 낫습니다. 겐지 난이도가 '트레보다 무조건 쉬운 픽이다'라고 단정할 정도는 아니지만, 들이는 연습시간에 비해 얻어가는 것들이 많아요. 겐지 연습 시작하면 맵별 2층루트, 상대 딜힐 스킬심리, 킬각계산 쪽 빠르게 익혀집니다
와 이번판 진짜 내리플보는줄 알았네
어떻네 나랑 똑같이 행동하냐
내가 저 트레자리에서 겜했어도 똑같이 죽고 똑같은 위치로가고 했을듯 ㅋㅋ..
트레 채팅이 공격적인데? 사이드 함 도와주실수 있나요 했으면 좋았을텐데
그러게 길게 말할 것도 없이 키리코 나랑 같이 사이드 ㄱㄴ? 이렇게만 해도 되는데 ㅇㅇ…. 캐리하고 있었던 것도 아니고
제가못해서그런데 키리코님 도와주세요 이랫어도됫음
(개인적인 생각임)
보통 이런 경우 그룹이더라고요
요즘 이런 그룹들이 많아졌어요
각 안벌리고 정커퀸에게 뛰는 윈스처럼
탱커를 할 줄 모르는 사람
뒤에서 힐만하는 키리코처럼 아무 생각 없는 사람
아나처럼 뭔가 위 2명보단 괜찮은데 딱 그 티어대로 플레이하는 사람으로 이루어져 있는 그룹
보통 이런 경우
탱커가 기본적인 각 벌리는법을 모르니
초반에는 윈스턴 같이 진입하는 탱커 하다가
슬며시 오리사로 바꿈
이제 오리사로 바꾸고 정면에서 맞으면서 가겠다는거라 힐러진이 사이드 파는 딜러들 힘 실어줘야함
그래서 딜러진이 아무것도 안하는 키리코같은 애들에게 요구
그러자 갑자기 아나가 불같이 화를냄
(그룹 쉴드 같음)
이런 그룹이 있으면
2명이 못하는거라 게임이 너무 힘들어질뿐만 아니라
아나처럼 그룹 쉴드를 하니 뭘 부탁하지도 못함
영상 속 트레이서 숙련도가 낮은건 사실이나
트레이서는 상대 실력 만큼 했다고 생각함
와 그룹이었다고 생각하니 진짜 끔찍한데ㅋㅋㅋㅋ 하루종일 뒤에서 부적난 날리는 힐리코를 감싸는 힐듀오 웁
과감하게 빡 긁어보세요 보단 저렇게 무의미한 루트를 지적해줘야 함 2층에서 간보다 드랍각 보는게 더 딜각이 잘열립니다 그래야 점멸안빼고 진입가능하고 나를 인지 못하는 각에서 갑자기 한탄창을 박을수있음
안녕하세요 현 플레2유저입니다.질문을 드리고 싶은데 저희 쪽 픽이 윈,트,캐,아나,키리코 또는 윈,트,캐,아나,바티 요런식으로 조합 되면 윈,트,키 나 윈,트는 상대 뒷진영쪽으로 뛸텐데 우리팀 뒷진영은 상대 조합에 따라 어떤 대응이나 모션을 취해야할까요?? 궁금합니다 ㅜㅠ
참고고 전 캐서디를 자주 합니다
본인이 힐러신지 캐서디이신지 모르겠는데 캐서디라면 상대가 맞다이브하면 내가 에임으로 뚜까 팰수있으면 우리 힐러믿고 상대 겐트를 짜르면 되고요 내가 상대를 에임으로 패기 힘들다 우리힐러가 못 미덥다싶으면 캐서디 내리고 윈트키에 합류하는 픽으로 바꾸는게 나음 겐지라던가 벤처라던가 솜브라하시든가요 본인이 만약 아나라면 첫번째로 내 생존을 가장 신경써야 하고요(우리 윈트가 상대 터트릴때까지 살아있어야 함) 틈이 날때 힐을 넣는식으로 해야 함 아나로도 못살겠다 그러면 루시우해서 키리코와 합류해서 앞라인에 힘을 실으셔도 되고요 루시우 못하겠다 그러면 모이라라도 해서 본인생존을 도모하세요
기본은 우리팀 점프했을때 땡겨주고 빠지면 후퇴하는거긴 한데 상황에 따라 조금 달라요.
1.상대가 포킹이 쎄서 오래 대치할수록 불리한 조합이면 윈트 뛸때 뒷라인도 적극적으로 땡겨줘야 해요. 그래야 상대의 딜각이 점점 줄어들어서 우리팀이 유리해져요.
2.상대가 다이브 조합인데 우리 뒷라인이 못버티는 조합(ex.위도우, 아나, 키리코 등)일때는 뒷라인이 최대한 안죽도록 항상 거리 유지하면서 안전하게 해주면서 어차피 상대 뒷라인도 물리고 있을테니 우리가 더 오래살도록 노력한다는 마인드로, 상대 뛴거 패싱이나 드리블해주면 베스트입니다.
3.상대 다이브인데 우리가 버티고 쳐낼 힘이 있는 조합일때는(ex.캐서디, 아나, 브리기테 등)상대 다이브 뛰는걸 도망가기보단 쳐낸다는 마인드로 한번 걷어내고--> 뒷라인이 전진or자리유지-->또 들어오면 한번 더 걷어내고-->전진or자리유지
이런식으로 보통 플레이합니다.
답변 적으려고 댓글보는데 정석적인 답변이 이미 적혀있어서 이분 댓글 참고하시면 좋을 것 같습니다!
정성답변 감사합니다! 한가지 더 여쭙자면 만약 정면이 강한 조합으로 시그마(or 오리사등),캐,겐 이면 캐 정면(본인),사이드 겐 이런식으로 운영하는데 다이브 조합인 윈스(or 둠피,해저드),캐,겐 이런 식으로 되면 겐지가 정면으로 같이 다이브 들어갈텐데 적 사이드(2층 사이드각,후방 등)를 제가 봐줘야 하는 걸까요?다이브 뛰기 전에 2층 사이드 자리를 먹어줘야하는건지…
멀리서 후추딜 뿌려놓고 키리코 왔으면 잡는다는건 그냥 키리코보고 헤드 2대 때려달란 소리 아님?ㅋㅋㅋㅋ
빙고 딜러해놓고 팀원들한테 "해줘!" 이거임ㅋ 제보만하면 피해자인줄암
차라리 트레 말고 솜브라 하지 사이드 도는거 잘하는거 같은데 트레할때 그 쫄리는 마음에 왠지 너무 가까이가서 못 때리는 건 이해감. 솜브라로 적당한 거리에서 해킹, 바이러스로 못 죽여도 되니깐 개딸피 만들면 탱이 알아서 잡음
광물 트레솜 같은 캐는 걍 피지컬 올리거나 자원0인 경우 생각하고 플레이 하는게 편함
그리고 돌고, 점멸+근접+평타+역행 해서 위협적으로 해야 적도 좀 눈치보고 스킬도 뺌
잘 보고 갑니다
일단 안죽어야 뭐라도 하죠 ㅋ 딜런데 못 죽이면 그것도 문제...
트레로 상대 뭉쳐있는 조합한테 무기력하다고 느끼면 벤처랑 겐지도 좋을듯! 겐지는 용검이 좀 어려워서 벤처 한번 해보세요
키리코 순보 타주세요 타기만 하면 잡는건데=사이드에서 저 대신 킬 내주세요 😂
한문철은 무조건 제보하면 이기는데.여기는 아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이것도 좋아요 100개눌러주고싲네
사이드 딜러 생존 못 하는 사람은
100% 확률로 탱커도 못함
섭탱 포지션이라
채팅 쓴게 너무 시비조다
저런 채팅 받으면 대다수는 선정치 거는 걸로 보일듯
트레들고 솔져처럼하는사람 오랜만에보네요
사이드는 솜브라가 못하는 트레보다 나음...
키리코한테 와달라는거는 내가 후추딜 넣을게 헤드 두방 넣어줘 이건가..?
그냥 광물에서 요구하는것 자체가 잘못임 그냥 님할거하면댐
? 할 거 모르고 못하니깐 요구하는 거 아님?
@@Sal_mon. 그러니까 그게 잘못됫다고 , 할거를 알아야 하는게 우선이지 요구하는게 우선이아님
왜 자꾸 사이드 파놓고 정면에서 때리는지 모르겠네 2:54같은 구도에서 옆각으로 드가면 위도 바로 잡는데 안타깝다
교토삼굴. 사이드는 다양하게 파자
사이드딜러 너무어렵 ㅜ
트레숙련도가 너무낮으신듯
키리코는 순보를 타면
다시 쿨 돌때까지 빠질수가 없어요 본대가 아닌 사이드 딜러 한명에게 순보를 탔을때는 무조건 킬이 나거나 or 후방 케어가 되는 자리가 아니라면 못따면 죽는겁니다
님은 아니다 싶으면 점멸로 도망 역행으로 도망가면 되지만 키리코는 목숨 걸고 타는거에요
더군다나 광물티어에서는
못하는 트레이서한테 순보 타는 키리코는 그냥 없다고 보시면 됩니다 그냥 냉정하게 말해서
내가 광물현지인이면 키리코 백업은 없다고 생각하고 플레이 하시는게 더 나아요 ㅜㅜ😢
그렇게 플레이하실 거면 차라리 야타를 하거나 뭐 진짜 차라리 위버나 메르시 하시는 게 낫습니다. 애초에 키리코는 아군이 위험한 각에서 교전 중일 때 순보를 타는 캐릭터가 아닙니다. 아군 서브 딜러가 자리를 먹으러 가고 있을 때 순보로 붙고, 그 뒤로는 걸어서 따라가는 겁니다. 게다가 키리코의 스킬 셋 자체가 위험한 곳에서도 살아 돌아올 수 있는 사이드 캐릭터로 출시되었기 때문에 순보와 방울, 헤드 대미지 계수를 썩히고 탱커 뒤에서 힐만 하실 거라면 힐량 빵빵한 캐릭터 하시는 게 낫습니다. 못하는 트레이서라고 욕하기 전에 사이드에 아군이 얼마나 자원을 쏟았는지도 돌이켜 보시면 좋을 것 같네요.
@ 유감이지만 저는 제보자팀 키리코가 아닙니다~ 트레이서도 아니고요 ㅋㅋ
뒤에서 힐부적만 던지는 키리코보다 메르시가 당연히 낫습니다 키리코가 위험한 각에서
교전중일때 순보를 타는 캐릭이 아니라는건
동의하나, 타야만 하는 순간도 당연히 존재합니다
나는 안전한 각에서만 순보를 타겠다 한다면
본대 힐리코 되는겁니다 아군 서브 딜러가 자리를 먹으러 가고 있을때는 가야죠 근데 제보자 트레님이 멀리서 때리면서 다 보여주며 가는 동선이 메롱 했고 트레님 말처럼 붙어줬으면 잡았을 상황은 안보였네요 트레님을 욕하는게 아닙니다ㅋㅋ
제가 브론즈에서 부터 잘근잘근 올라온 사람이라
광물 힐러를 너무 잘알아요 못하는 섭딜은
거의 버려집니다 사이드 플레이는 본대가
다같이 가는거 아닌이상 섭딜 하나에 같이 붙어주는거 거의 본적이 없어요 잘해도 붙을까 말까인데 숙련도가 낮다면 더더욱 기대하지 마시고
거기에 맞게 플레이하라는 말인겁니다
나도 못하고 너도 못하고 우리가 다 못하는데
괜히 요구했다가 영상처럼 본전도 못찾으니까요
메인딜만 차고 넘치는데 섭딜유저가
많아지길 바랍니다 욕한게 아녀요 ㅋㅋ😊
위에 키리코 예시는 저런 이유들 때문에 보통 안가요 따라갔다 죽을까봐서. 겁 많은 힐리코분들 순보 탔다가 개죽음 당한 트라우마가 하나씩 있거든요
@@ruha6876 글 적으신 분이 제보자팀 키리코라고 말한 적도, 트레이서라고 말한 적도 없습니다. "키리코가 목숨 걸고 순보 타는 거다"라는 말을 듣고 그렇게 플레이하실 거면 키리코를 안 하는 게 낫다고 말씀드린 겁니다. 교전 중 순보를 타야만 하는 순간도 뭐 존재하겠지만, 거기부턴 상황 판단과 피지컬의 영역이고요. 골드 구간에서 따질 만한 플레이 요소는 아닌 것 같습니다. 게다가 광물 힐러가 어떤지 아신다면 직접 보신 적 있을 텐데요. 광물은 탱커한테 순보 타고 들어가서 자살하는 키리코도 널렸잖습니까?
그냥 키리코를 들어놓고 사이드를 깎거나 섭딜 케어를 할 생각이 없는 것 자체가 문제라는 얘기입니다. 광물에서는 못하는 섭딜이 버려지는 게 아니고 서브 딜러란 서브 딜러는 죄다 버려집니다. 애초에 케어할 생각을 안 하고 사이드를 관리할 생각을 하지 않기 때문에요. 그리고 서브 딜러한테 순보 타서 붙어야 한다는 생각 자체가 티어 판단 능력의 한계를 보여주는 것 같습니다….
논조가 서브 딜러 유저가 저티어의 힐러 수준에 맞춰서 천천히 플레이 하는 게 낫다는 얘기셨다면, 그 자체에는 동의합니다. 하지만 아군 키리코의 실력 부족 및 트라우마를 아군 서브 딜러가 감안해야 된다는 게, 그리고 아군에게 올바른 플레이를 요구하는 것이 시비로 보인다는 게, 댓글에서조차 모두가 키리코 얘기는 일언반구 없고 트레이서 얘기를 하고 있는 상황이란 게 안타까워서 적은 글입니다.
@@ETC-mj6lh 다른 장문철 못 보셨나? 겐지가 꼬라 박고 죽는데 키리코 안붙어준다고 찡찡대는 영상 있습니다. 거기서 장지수님이 겐지는 나오지만 키리코는 순보타면 죽는다고 하셨던 영상 있습니다. 실제로도 거기선 키리코가 붙어줬는데도 죽었음. 키리코가 사이드 안붙는다고 트레 쉴드칠 일이 아닙니다ㅋㅋ 심지어 여기 트레는 후추딜 뿌리느라 어그로란 어그로는 다 끌어놓고 지 혼자 빠지면 키리코는 걍 죽으라는 소린데ㅋㅋㅋ
사람들이 적어놨잖아요. '멀리서 후추딜 뿌려놓고 키리코 왔으면 잡는다는건 그냥 키리코보고 헤드 2대 때려달란 소리 아님?ㅋㅋㅋㅋ' 다른 댓글 좀 읽어보시길
@@ik8319
1. 블리자드 월드는 맵이 넓습니다. 거리 조절을 하는 한 생존력 좋은 키리코가 죽을 일은 절대 없습니다.
2. 적팀 조합은 퀸, 애쉬, 위도우, 아나, 야타로 먼 거리를 쫓아올 상대가 없습니다. 물러 올 서브 딜러나 기동성 좋은 탱커가 있는 것도 아니고요.
3. 트레이서를 하신 분은 적팀과 근접할 수 없는 길로 가는 등 동선이 미흡했을지언정, 2거점에서 오른쪽 건물을 사용하는 등 벽을 끼면서 다니셨습니다. 엄폐가 있으므로 걸어서 붙고 순보로 빠진다면 키리코가 죽을 일은 더더욱 없습니다.
4. 타 영상에서 던지는 섭딜 쉴드 친 적 없고, 상황이 키리코가 붙어줘야 하는 상황이 맞기 때문에 이 영상에만 댓글을 단 겁니다.
5. 장지수님이 말씀하신 부분이 틀렸다고 적은 적도 없습니다.
6. 오버워치는 모든 게임, 조합, 맵, 위치에 따라서 항상 베스트 플레이와 워스트 플레이가 달라집니다. 예시라고 꺼내오신 영상은 이 상황과 부합하지 않는, 틀린 예시입니다.
7. 전 키리코가 붙었으면 사이드 공간을 세게 전개하면서 서브 딜러가 공격적으로 딜할 수 있는 상황이라고 분명 말씀드렸습니다.
내가못하면 상대방에게 바라지좀마라 장난하나 , 제보만하면 피해자인줄아네 대체이걸왜제보한거냐
선생님은 왜이리 화나셨나요
제보한거로 뭐라하노 그럼 도대체 뭘 제보해야함? 장문철은 이런저런 제보들어오고 각 상황별로 뭘 해야하는지 알려줘서 이런 제보도 고마운데 제보한거로 뭐라하네
@@pshistory6362 그럴거면 피드백을 보내야지 이걸 제보할건 아니지
인생 힘드냐?
@@오빛-q2n그걸 몰라서 제보한것같음. 그리고 채널 취지에도 맞으니 상관없을듯.
힐러라고 힐만 넣으면 평생 골딱이인겨~
경쟁에서 숙련도 낮은 픽을 고르는거 자체가 문제라고 본다. 광물 따위가 뭔 트레 , 솜이여 . 연습이나 빡시게 하고 오던지 ㅡㅡ 광물에서 트레 솜은 , 토르비욘 포탑 보다 못한다 생각한다
내말이이거임ㅋㅋㅋ
못하는거들고 승패에영향끼쳐서 팀원들 등급 떨어지게하는데 니가왜 피해자인거마냥 제보하냐
이랬더니
자꾸 자기가당한것만생각하더라