Ещё можно садить персик под углом 45 градусов. И в будущем формировать кустом без штамба. Летом постепенно пригибать ветки . На зиму сильно пригнуть. Весной половину куста обрезать на 15 - 20см ( это на замещение - обновление веток), 2 половина на плодоношение. Эта схема у кого нет места для кордона.
Спасибо, Сергей за урок! У меня двухлетка уже готов для такой формировки. Только в зиму я оставил 4 ветки. Я живу в Рязанской области и это мой первый персик, поэтому оставил с запасом.
Сергей, спасибо за отличный ролик. А, главное, за Ваш метод объяснений с использованием рисунков. С ними все понятнее, чем объяснения в куче веток и листвы.
Здравствуйте, Сергей!С выходом этого ролика уменьшилось количество моих вопросов по персику,сохраняю как шпаргалку и может даже попробую эту формировку!Спасибо!
Сергей, огромное спасибо за информацию! Для меня очень и очень во время . Хоть и живу на юге, но этот метод и меня заинтересовал. Виноград и инжир формирую именно так, а теперь решила взяться за другие культуры. Ещё раз благодарю!
Здравствуйте , я выращиваю персик в Тюмени, тоже кордоном. Но в нашей широте нельзя прореживать позднее 7-10 июня , так не успеют вызреть новые побеги. Всё прореживание оставляю на весну!
Результаты есть? Какие сорта? На что привиты? Как укрываете? Что с "конденсатом" (подпреванием или типа того)? Сам в Тюмени живу, но земля в сверловской области, близ Тугулыма. Пока высадил алычу и жерделу как подвой, в следующий сезон буду прививать. Видел сорта, пишут до -30 держат, но в Тюмени за 2023 год и -33 бывало. Думаю даже пробовать бессмысленно. А вот с кордоном или под углом садить с укрыванием на зиму - интересно. Мб есть группы какие или форумы садоводов из наших регионов с "рискованным садоводством"?
@@youzaks посмотрите Хабаровских. Там есть Чудопалов, занимается персиками и виноградом. И фирма зелёный сад. Они и саженцы продают. Может Вам помогут.
Вечер добрый, Сергей! Просмотрев ролик, совсем выпала в осадок..., для меня, чайника, это высшая математика, немного аж голова закружилась, видимо, я одна такая... Два года назад я посадила персик по осени и летом обрезала приросты, чтобы было по кучнее. Такой вариант у меня уже не получится... 😢
Сергей, спасибо за ваши уроки! Есть уже два персика чашей, один колоновидный, в этом году займусь горизонтальным кордоном с вашей лёгкой руки- уж очень это увлекательно !!! Ростовская область.
Колоновидных персиков не существует. Есть низкорослые, карлики, но не колоновидные. Это развод доверчивых садоводов маркетологами и недобросовестными торгашами саженцами.
Здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, про этот метод для абрикоса. Не могу нигде найти. Ведь там разница, что абрикос плодоносит на однолетнем приросте? Как тогда обрезать?
Как раз абрикос плодоносит на многолетних шпорцах. И еще он сильнорослый и древесина у него крепкая. Как его удержать в горизонте не представляю. Если только карликовые формы пробовать.
Здравствуйте, Сергей! Спасибо за науку, было интересно! Очень большая просьба сделать учебное видео про стланцевую форму персика, горизонтальный кордон, как мне кажется, очень близок стланцевой форме, но может мне так кажется! Хотелось бы узнать Ваше мнение!
Тоже очень интересно. Я уже начала формировку санцем на персике, под дугами сейчас, вчера проверяла, жив и здоров, неделю уже +5, +15,а через 2 дня - 10. Хорошо бы конечно сейчас посмотреть такой фильм пока можно исправить косяки, если они есть.
Горизонтальный кордон чем выгоден, он легко помещается под стандартное укрытие по дугам тоннелем. Очень простое и бюджетное. А сланец больше для регионов с высотой снежного покрова метр. Тогда будет удобно. Надо время выделить, если успею до начала сезона.
У нас в Хабаровске используют сланцевую формировку. Наберите в поиске " зелёный сад Хабаровск персик" и Чудопалов персик. Будет несколько подробных роликов с проверенными временем рекомендациями.
Спасибо за ответ Сергей. А какую оптимальную длину одного рукава формировать. И если сравнить по урожайности например персик с 4 ветвями чашей и этот двухсторонний кордон. Поэтому есть мысль может формировать если получится по два рукава в каждую сторону как на винограде в плане увеличения урожая.
Очень интересно, спасибо. Сергей, расскажите пожалуйста про формировку UFO, и в частности для черешни. А также какие сорта для такой формировки наиболее подходит в Центральном черноземье (Белгородская область
Если по времени удастся выкроить. постораюсь по формировке снять. А вот по сортам сложно. Нет у нас системных сортоиспытаний по данным формировкам с ведением точной статистики в паралели с эталонными. тут столько всех разных условий нужно учитывать. что бы результат удовлетворил.
В каком возрасте можно сделать первичную обрезку саженца для отращивания ветвей для кордона? Можно ли обрезать 4-х летний саженец, который рос в свободном режиме?
В год посадки саженца. Если у дерева уже есть крона, вам придется резать почти на пень. для получения боковых расположенных низко. Все зависит как низко вам нужно расположить рукава.
@@vsadu_rabotau_s_love я понял вас, что персик нормально переносит срезку на пень и нормально даёт поросль. Я выращиваю в контейнерах. Всё хорошо, но сложно избегать раннего пробуждения, когда хранится зимой в более тёплом, по сравнению с улицей, помещении. Нужно попробовать рекомендованный вами кордон.
Спасибо огромное. Первый раз поняла про обрезку персика. А вот если нет нижней ветки новой, а все новые ветки растут на конце плодоносящего побега пучком, тогда как обрезать?
Персик на старой древесине перестает давать молодые побеги. Как при такой формировке производится на персике замена основных рукавов на 5-6 год вегетации?
Здраствуйте Сергей покажите пожалуйста как сделать обреку и формировку шарафуги! С таким деревом сталкиваюсь первый раз!. Мама купила и посадила прошлой весной 2 летку
Здравствуйте! Благодарю за видео, всё очень понятно рассказываете и показываете! 🙏 Я получила недавно саженец персика Бургунди , первые веточки начинаются на высоте 1.20 от прививки, толщина столика примерно 2см, боковых почек много, они проснулись уже. В грунт не высадила пока, сейчас саженец в большом тех. горшке, буду перевалку делать. Такой вопрос. Правильно сделать обрезку, когда саженец укоренится или можно сразу после высадки? Живём в Новосибирской области, зимы холодные, думаю, что буду укрывать, так же, как и виноград.
Правильно обрезать саженец с ОКС в день посадки. Плодовая почка у персика выдерживает -23-26 по разным сортам. Поэтому лучше сразу формировать низким кордоном под укрытие. Посмотрите ролик на канале про формировку Горизонтальный кордон. Зимой выпустил.
Сергей здравствуйте, спасибо за все ваши труды , мне лично очень помогает потому что бывший северянин еще тупит😂😂😂 кое в чем но прогресс идет положитно, Сергей подскажите пожалуйста а если на две плоскости его разложить как виноград , хочеься ваше мнение услышать, заранее спасибо ) Андрей!)
@@vsadu_rabotau_s_love Сергей спасибо за ответ , вот тоже про это подумал с утра , но как говорится будем посмотреть и думать , посадили тут с питомника вроде как персик Уралец , Ульяновская область , был ростом 1,8 где-то так вымерз даже что в снегу было а снегу море было , с низу отбил стоит веник но удачные как раз есть для этой формировки , будем пробовать ,, Сергей спасибо и всех благ вам 🤝Загущается да уже вижу )
Спасибо, очень интересно. Вопрос. А если саженец посадить наклонно? Получится одноплечий кордон. Начнет ветвиться в год посадки. Тогда на второй год уже возможен урожай. Или я не права?
Вполне возможен урожай на 2 год. Если это самоцель. Но нагрузка урожаем неокрепшего деревца - сразу отодвинет срок введения этого деревца на максимальную урожайность. Собрав 5 плодов через год. через 5 недополучите несколько ведер. Это образно.
Сергей а какая максимально возможная длина рукавов при такой формировке? Если три метра , чтобы итого было 6 ок? И есть ли смысл последнюю треть, например, сделать как бы на повышение, чтобы туда шло питание активнее? Или смысла нет? ( я пока теоретик;)
Максимальная длина будет зависеть от силы роста сорта. Как раз на слаборослых формах не идет чисто горизонтально расти ветвь, и делают наклонные пальметты. И также положительно на усиление роста будет влиять подъем крайней части. Так поступают в случае формировки канделябром.
Да вот не успеваю я снимать прививки. Я их провожу утром в день обрезки. но до её начала. в режиме "галопом", 20-30 минут на все. Практически нет времени еще и снимать. Выделить целый день только на съемку без работы по обрезке - сейчас для меня непозволительная роскошь. Канал же не дает доход.
Здравствуйте Сергей. Персик посажен прошлой весной. Изогнутся ли побеги прошлого года на проволоку или это надо было делать раньше? И если вести в параллель два рукава , то 40см между ними будет достаточно? А так формировка для Саратова думаю идеальна.
Тут насколько я понял попытка формирования плодового звена на каждом побеге, это мне кажется излишне усложняет обрезку. Проще один побег пускать на плодоношение другой на рост, и постоянно их менять местами. Чередуя через одного.
Плодовое звено на персике принято считать один длинный побег на 10 почек. другой короткий на 2. При горизонтальной формировке в принципе длинных побегов не оставляют. При нормировке побегами на рукаве, фактически получится даже не один сучек на замещение.
Добрый день. Скажите, в бордосскую жидкость можно сразу добавить мочевину для отодвигания времени цветения? И если да, то сколько. Или нужно проводить отдельные обработки. Спасибо.
Сергей, спасибо за интересный способ формировки персика, ранее думал, что там можно только яблони и груши. Хотел спросить, ранее тоже хотел использовать арматуру из стекловолокна для каркаса пальмет, но не знаю как она себя ведёт. Арматура эта не боится солнца, не трескается, не разваливается как пластмасса?
Очень точно подмечено. Формировка винограда кордоном была придумана для укрывной формы ведения культуры. Собственно кордон можно формировать и на плодовых. Даже на яблонях.
Здравствуйте! Хотел бы получить у вас совет по поводу сливы. Десятилетнее дерево практически не даёт урожая, ну почему-то каждое лето приходится бороться с мощным приростом молодой поросли стоит ли вообще обрезать? И каковы дальнейшие действия?
Мощная поросль - следствие недогруза урожаем. десятилетнее совсем еще не старое дерево. А как с цветением? Цветет ли? нужно вначале попытаться причину выявить.
@@vsadu_rabotau_s_love пустоцвет есть но мало в период цветения у нас ветра может это как то сказываеться В 22 году урожай был но для десятилетней сливы маловато собрали около десяти литров .
Главного не смог понять: есть плодовая почка в большом количесве на дере или нет? От этого тогда выстраиваем тактику: или наращиваем обрезкой плодовую древесину, или сажаем-прививаем опылитель.@@АлександрБалашов-я6г
Я тоже посадил тутовник, тоже думаю, как его формировать. Смотрел видео, как в Сибири садоводы растят южные культуры в стланцевой формировее. Они не режут,а пригибают ветви проволочными дугами, считается, что дерево за пару лет "привыкает" и в дальнейшем сила роста вверх останавливается. Жта формировка, со слов садовода,ускоряет вступление в плодоношение. Не попробую, не узнаю. Под снегом белый тутовник обглодали мыши, чёрный не тронули.
@@ВикторЛукьянов-б1д Дерево не "привыкнет" никогда. Это заблуждение. У него есть свой генетический код в котором "прописано" расти вверх, к солнцу. А все виды формировок - рукотворные, требующие постоянной корректировки крон. Никаких чудес - просто постоянно режем, отгибаем. А факт ускорения плодоношения за счет расположения ветвей горизонтально имеет место быть. И это объясняется физиологией роста дерева просто. Поэтому метод отгибания применяется повсеместно для семечковых культур для ускорения плодоношения.
@@vsadu_rabotau_s_love Спасибо Вам за добрые советы! Я просто любетель, образования соответствующего нет. Родился, волею судьбы, в Приаралье, в Каракалпакии. Хочется иметь в саду плоды, вкус которых знаком с детства, но пока не удаётся так, как мечтается. Живу в частном доме, в Рязани, участок не позволяет разместить раскидистые деревья, а некоторые просто невозможно вырастить без укрытия. Пытаюсь вырастить , к примеру, хурму из косточки. Нектарин из косточеи покупного рос в теплице три года посаженный наклонно, и вот муравьи устроили в корнях муравейник, чем только не пытался их извести, не успел, листья пожелтели, отпали и сеянец мой погиб. Хурма зимует, прижатая к земле под снегом. Пока не цвела, как формировать дальше, затрудняюсь с решением. С большим интересом и уважением отношусь к опыту садоводов, продвигающих новые способы ухода, новые виды и сорта растений. Вам желаю, от всей души, здоровья и всго доброго!!!!
Сергей, добрый день! Сергей поделитесь Вашим опытом или мнением по правильной обрезке персика. Во многих источниках встречал следующее утверждение, что персик нельзя обрезать на кольцо (или выше почки), т.к. персик очень склонен к некрозу (по-моему так называется правильно) и обрезанное место начинает не зарастать а постепенно усыхать. Поэтому нужно оставлять небольшой пенёчек над веточкой или почкой, типа пока этот пенёчек усыхает нижлежайшая веточка живёт. Не слышали ли Вы такое утверждение не встречали ли на практике?
Начет запрета обрезки на кольцо - полная ерунда. Прекрасно затягиват в ноль срезы. Усыхают срезы как раз недорезанные, когда сверху под ноль. а снизу оставляют выстпающий угол пенька.
Да уж , никогда не думал что так можно деревья вести, а грушу так тоже можно?я так понял. А то у меня есть груша,похоже южных сортов, вымерзает по уровню снега. Привил от неё ветки на нашу местную дикарку,посмотрим как в этом году перезимуют. От ствола ниже уровня снега даёт молодые побеги ,может из них горизонтальный кордон попробовать сделать?
У груши буйный нрав, по части роста. Может тяжело будет усмирить на два рукава. Тогда можно пробовать по два рукава в каждую сторону пускать. что бы нагрузить сильнее урожаем и не дать много волчковаться. Либо пробовать на слаборослых подвоях варианты. Если побеги выходят выше прививки. можно пробовать.
Смотря в какой стадии находится. Полностью закрытая самая стойкая, но если -28 и ниже, то гибнет даже закрытая. Воздействие мороза может ускориться если сопутствует ветер.
@@vsadu_rabotau_s_loveСамо собой.....Осталось сорта подобрать.Предположу,что ,,Редхейвен,кондор и посол мира будут плохо себя чувствовать..... Ростовская обл,Каменский р-н
Здравствуйте, Сергей. У меня такой вопрос - я хочу сформировать плодовое дерево горизонтальным кордоном, но в 2 или в 3 яруса, как вы считаете, в этом случае, нужно ли саженец так коротко обрезать? Или не трогать центральный проводник и оставить на нем только нужные боковые ветви?
Вот я не пойму а зачем вам ярусы? Это же формировка под виноград. Где ветки второго \третьего прорядка коротко обрезаются только из за цели их укрыть. Так не обрезайте коротко пусть растут вверх до метра и больше как и виноград. Просто и шпалера нужна полноценная виноградного типа. Проще же не обрезать коротко чем городить огород с ярусами..
@@Yaroslav_Ivan4enko Да нет, я хочу такую формировку не в целях удобства укрытия ( мне оно не требуется, т.к.я живу на юге) , просто участок небольшой, а дерево хочется. И при такой формировке и место экономится, и эстетически интересно.
Да. можно формировать в несколько ярусов. Это уже получится пальметта. И в случае формировки многоярусного дерева, каждый ярус формируют на следующий год. Иначе верхние неачнут обгонять нижние, в итоге не получится равновесной пальметты.
@@vsadu_rabotau_s_love То есть,если я правильно поняла - в первый год посадки я сначала формирую первый ярус, обрезав центральный проводник, как вы показали на видео. Далее дерево даёт приросты за сезон - я выбираю центральный и уже работаю с ним. А боковые раскладываю горизонтально. Правильно?
не получится. Доминировать в росте будет только верхний. Если хотите многоярусную формировку (горизонтальная пальметта), то в год 1 ярус формируете.@@A56-l
Сергей, привет у меня примерно такая формировка персика в холодном климате, уже плодоносить пытается, вопрос такой, ветки с плодами надо прищипывать или пусть растут? Я их все равно после плодоношения вырежу. Веду как виноград ,примерно
@@vsadu_rabotau_s_love спасибо, у северян много вопросов по южным растениям, а на своём опыте больно долго, я до такой формировки пока додумался, можно было уж нормальные деревья вырастить, пробовал по разному, даже сендбэгами закрывал...
@@vsadu_rabotau_s_love Сергей, привет, подскажи, пожалуйста, новые плодовые звенья надо прищипывать или пусть гонит хлысты? Гнуть под укрытие удобнее, а весной обрезать, как надо или прищипнуть?
Можно. Но тогда надо разводить 2 в паралель и делать между ними зазор полметра хотя бы. И с укрытием тогда посложнее станет. Но сланцы формируют и с большим количеством ветвей.
Возможно в ваших условиях так. У нас климат жесткий. Если приходит мороз в апреле мае, пусть и -3-4, то с сильным ветром 15-20 м/с. что понижает градус воздействия раза в два и сильнее. А вот морозостойкость почек персика зимой в моем климате при -18 в январе. совершенно не страшно. Я разрезаю почки проверяю каждую весну. Зимует прекрасно.@@Yaroslav_Ivan4enko
@@vsadu_rabotau_s_love у меня морозы зимой до -27 могут быть. И цветочные почки на персике подмерзают частично. Весной у меня заморозки до -5, 6 в период цветения. В том году во время цветения выпал снег и шапкой лежал сутки на деревьях И персик все равно частично плодоносил. А абрикоса не было совсем.
Как раз наоборот. На участке где выращивается подобным образом персики и инжир деревья помещаются в стандартных виноградных рядах. Просто в длину вытянутая формировка но узкая.
в английских садах, я видела, так формируют яблони. которыми огорожены грядки в огороде. Натурально, деревца-кордоны, увешанные яблоками, играют роль заборчиков-разделителей грядок с овощами. Очень красиво выглядят, не мешают, места вдоль дорожек почти не занимают. Сергей, спасибо за видео, понятнее и доступнее объяснить просто невозможно.
@@vsadu_rabotau_s_love Так и делаю. Вернее стараюсь. Но. Из земли густая орда лезет и по основному стволу, до плодовых веток разветвлённых. Получаеться вся эта молодь забирает всё питание. Не могу знать с чем это связано🥺
В живую. Сейчас планирую себе на новом участке один ряд выделить под такие формировки. Как раз черенки инжира задарили. Будут в компании с инжирным персиком.
@@dmitrykozlov3660 думаю что можно и меньше. Можно дорнит 2 метра ширины по дугам класть, вот сколько под ним будет высоты столько и растить. А можно не дугами а домиком, так еще больше высоты можно выкроить.
Сергей, благодарю, как раз искал данные про укрывные формировки для Средней полосы. А то однолетка абрикос у меня вымерз в единственную морозную ночь, -34 и всё, древесина чёрная. Про абрикос и черешню под укрытие расскажете?
Нет. совсем другая. По системе УФО сажают сразу под наклоном саженец. и первый ЦП сгибают на второй год до горизонтали. После чего формируют плодоносную "расческу" вертикальных ветвей.
@@vsadu_rabotau_s_love по мне так тоже самое... Односторонний, наклонный кардон с вертикальными побегами ( UFO), на горизонтальной шпалере, так же обрезается каждый год.
В УФО вормируется плодоносящая древесина на вертикальных побегах выстой по метру примерно. И они систематически заменяются. В горизонтальном кордоне нет длинной рабочей древесины.@@_kpukc_7745
Надеюсь автор не обидится, но... Это наверное худшая из возможных формировок для персикапо ряду причин. Ну во 1- нужно под это формировку выбрать определенный сорт не по плодам,вкусу, урожайности и тд, а именно по формату кроны. Во 2- урожая существенно меньше, чем при той же формировке стланцем. В 3- очень, очень трудозатратный способ формировки. Шпалеры+нон-стоп обрезки. В 4- оставляя вертикальные побеги на следующий год теряется смысл такой формировки для холодных регионов. А низкие побеги возвращают нас к причине 2. Пишу как практик выращивания персика, абрикоса, черешни в средней полосе.
У вас может быть свое мнение. Но для оценки способа надо учитывать условия. 1. Маркировки под формировку кордоном по сортам не найдете. тут в принципе персик не прописан для большинства регионов РФ. Это все наши хотелки. 2. Формировка сланцем не для всех регионов подойдет. а только для снежных. Я понимаю, что некоторые жители северных регионов могут даже не догадываться, что есть места, где за всю зиму можно не увидеть даже 5 см снега. И для такого района сланец сразу вычеркиваем. 3. Когда альтернативы нет получить урожай южных культур, то затраты уже не важны. Выращивание южной культуры в неподходящем климате это не рентабельный комерческий проект. Это сродни выращиванию лимонов на лоджии. 4. Вот по этому пунку не смог понять. Про какие вертикальные речь? Про молодой летний прирост? Пригибается на раз-два. Многолетних вертикальных нет.
@@vsadu_rabotau_s_love по сортам я имел ввиду, что например понравился сорт, но он формирует раскидистую крону, что для кордона не очень вариант. Про стланец и северные регионы упомянул лишь потому, что Вы коснулись этого вопроса. По этому не вижу причин для северных регионов в формировке кардоном, тут стланец лучше. По поводу уровня снега, то не это основная проблема. Крона и побеги то у районированных персиков выдерживают морозы без проблем. И даже если немного подмерзает, то дерево нагоняет её за сезон. Тут у нас скорее проблема в выживаемости молодых плодовых/цветочных почек в весенние качели. Зиму то они держат, а вот температурные качели в феврале/начале марта....когда позавчера +2, а сегодня в ночь -15/-18 вот это сложно. В целом я кардон воспринимаю скорее как декоративную формировку, нежели чем практичную. Дело конечно "вкусовщины", как модно говорить - ИМХО))) З. Ы. Кстати, знакомым в Карелии сажал персик, так на удивление единственная формировка которая там показывает стабильный результат по урожаям - веретено. Не очень люблю эту формировку, но... Именно она подошла по причине, что можно укрыть компактную крону с внутренним утеплением. Утепление они используют солому, а сверху два слоя спанбонда 120.
По сортам очень сложно что то предсказать. Без опытных наблюдений на больших площадях статистики не порлучить. А в большинстве регонов где дачники любители пытаются выращивать персик, пром посадок точно нет. И на выбор подвойно-привойной пары очень сильно влияет климат и микроклимат. А еще почвенно водяной баланс. И если у меня на карбонатных почвах при влажности 20% летом и САТ 3300 какой то соррт покажет нормальный прирост и урожай, это совсем не означает что у другого любителя на кислом груне, при влажности 75% и САТ 2400 будет аналогичный результат. Да, конечно искусственные формировки, которые кардинально отличаются от природного габитуса дерева намного больше требуют внимания и работ. Но повторюсь - исходим из таких условий, что по другому совсем невозможно. Насчет снега. Сланцевые формировки изначально разрабатывались именно с учетом уровня снежного покрова. Т.е. без барханов снега данная формировка не имеет смысла. Конечно, можно и на сланец диаметром 4 метра придумать укрытие, но согласитесь на порядок сложнее, чем для траншейного метода. Я то сам постоянно агитирую за простые и удобные формировки для любительских садов. Если посмотрите больше моих роликов с натуры, я почти всегда агитирую за чашу или ярусную. А касательно горизонтальног кордона, то планирую им отсаживать ряд культур у себя. Т.е. это вариант реально рабочий. Укрыть ряд шириной 80 см даже в одиночку занимает у меня 20 минут времени. При хорошей инжинерии посадки. И как верно заметили, основная угроза для персика не зима и -25, а весна и во время цвета -4. Так вот, траншейный метод позволяет укрывать оперативно посадку при угрозе возвратных. В прошлом сезоне я за один вечер снял со шпалер уже подвязаннй виноград с 8 рядов и поставил дуги и укрыл спанбондом. Т.к. в ночь прошел заморозок до -5. У соседей ни у кого винограда не было. Я был с великолепным урожаем. И эту технологию я испытывал ранее на малине и ежевике. Поэтому траншейный метод и под него формировку кордоном считаю оптимальным вариантом для своих условий.
У меня дача в пригороде Владивостока, 5- я зона, но зимой может вообще не быть снега, как, например, было прошлой зимой. Для меня это единственный вариант вырастить крупные персики , без укрытия у нас растут только мелкие, хоть и вкусные персики из косточек.
Ещё можно садить персик под углом 45 градусов. И в будущем формировать кустом без штамба. Летом постепенно пригибать ветки . На зиму сильно пригнуть. Весной половину куста обрезать на 15 - 20см ( это на замещение - обновление веток), 2 половина на плодоношение. Эта схема у кого нет места для кордона.
Спасибо, Сергей за урок! У меня двухлетка уже готов для такой формировки. Только в зиму я оставил 4 ветки. Я живу в Рязанской области и это мой первый персик, поэтому оставил с запасом.
Как же все понятно,Сергей ,вы все объясняете!!!! Спасибо
Сергей, спасибо за отличный ролик. А,
главное, за Ваш метод объяснений с использованием рисунков. С ними все понятнее, чем объяснения в куче веток и листвы.
Как всегда подробно и понятно...благодарю..
Здравствуйте, Сергей!С выходом этого ролика уменьшилось количество моих вопросов по персику,сохраняю как шпаргалку и может даже попробую эту формировку!Спасибо!
Большое спасибо, так вовремя вышел ваш ролик! Как всегда все очень подробно, понятно и наглядно!
Вы большой молодец так держать все понятно и ясно
Спасибо, Сергей! Все наглядно и понятно.
Сергей, спасибо.Я именно с яблоней хотела поэкспериментировать так.Просто попробовать,что будет.Теперь точно так сделаю.
Сергей спасибо вам огромное!!! Я как раз 15- го апреля забираю саженец укрывного персик и очень ждала видео именно по такому типу формировки.
Сергей, огромное спасибо за информацию! Для меня очень и очень во время . Хоть и живу на юге, но этот метод и меня заинтересовал. Виноград и инжир формирую именно так, а теперь решила взяться за другие культуры. Ещё раз благодарю!
Замечательная инструкция, все очень просто и понятно, спасибо🙏
Сергей, больше вам спасибо за ролик.Успехов вам.
Очень хочу такое сделать, спасибище❤❤❤❤❤
Спасибо! Надо будет попробовать!
Спасибо Серёжа большущее, а сланцем хотелось бы посмотреть на схемке. Очень доходчиво.
При возможности если успею до начала сезона и по сланцу подготовлю.
@@vsadu_rabotau_s_love 💖💋🙏
Спасибо! Очень интересно
Здравствуйте , я выращиваю персик в Тюмени, тоже кордоном.
Но в нашей широте нельзя прореживать позднее 7-10 июня , так не успеют вызреть новые побеги. Всё прореживание оставляю на весну!
Здравствуйте! Как с вами можно связаться? Тоже хочу попробовать развести персик (Красноярск).
Результаты есть? Какие сорта? На что привиты? Как укрываете? Что с "конденсатом" (подпреванием или типа того)? Сам в Тюмени живу, но земля в сверловской области, близ Тугулыма. Пока высадил алычу и жерделу как подвой, в следующий сезон буду прививать. Видел сорта, пишут до -30 держат, но в Тюмени за 2023 год и -33 бывало. Думаю даже пробовать бессмысленно. А вот с кордоном или под углом садить с укрыванием на зиму - интересно. Мб есть группы какие или форумы садоводов из наших регионов с "рискованным садоводством"?
@@youzaks, Вам не ответили, может, не увидели вопрос. Кликните на имя". Там видео есть.
@@youzaks посмотрите Хабаровских. Там есть Чудопалов, занимается персиками и виноградом. И фирма зелёный сад. Они и саженцы продают. Может Вам помогут.
Сколько новинок появляется на вашем канале!🙏
Спасибо. Очень полезно. Все понятно.
❤❤❤❤❤❤❤ всё как на винограде и это может подойти для инжира!
На инжире даже проще.
Вечер добрый, Сергей!
Просмотрев ролик, совсем выпала в осадок..., для меня, чайника, это высшая математика, немного аж голова закружилась, видимо, я одна такая...
Два года назад я посадила персик по осени и летом обрезала приросты, чтобы было по кучнее.
Такой вариант у меня уже не получится... 😢
Сергей, спасибо за ваши уроки! Есть уже два персика чашей, один колоновидный, в этом году займусь горизонтальным кордоном с вашей лёгкой руки- уж очень это увлекательно !!! Ростовская область.
Колоновидных персиков не существует. Есть низкорослые, карлики, но не колоновидные. Это развод доверчивых садоводов маркетологами и недобросовестными торгашами саженцами.
Замечательный выпуск😀👍 а всё таки при какой формировке будет огромное количество урожая.😊
Нужная для меня информация.
Здравствуйте Сергей зделай те пажалуста ролик по фармеровке УФО.
Супер!
Всегда интересно посмотреть мастера. Хотя персик я сажать не собираюсь.
Хорошо что увас зима,унас на севере Узбекистане пятый день +19 а после пятницы недели снега и морозы до-14.не зима а сказка.
Да какая там зима. Условно календарная. В неделю три-четыре раза с минуса на плюс скачет температура.
Здравствуйте, Сергей, спасибо большое, ваши ролики очень помогают. Могли бы объяснить как формировать и обрезать кизил.
По возможности как время выкрою, постараюсь.
Здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, про этот метод для абрикоса. Не могу нигде найти. Ведь там разница, что абрикос плодоносит на однолетнем приросте? Как тогда обрезать?
Как раз абрикос плодоносит на многолетних шпорцах. И еще он сильнорослый и древесина у него крепкая. Как его удержать в горизонте не представляю. Если только карликовые формы пробовать.
Здравствуйте, Сергей! Спасибо за науку, было интересно! Очень большая просьба сделать учебное видео про стланцевую форму персика, горизонтальный кордон, как мне кажется, очень близок стланцевой форме, но может мне так кажется! Хотелось бы узнать Ваше мнение!
Мне тоже интересно
Тоже очень интересно. Я уже начала формировку санцем на персике, под дугами сейчас, вчера проверяла, жив и здоров, неделю уже +5, +15,а через 2 дня - 10. Хорошо бы конечно сейчас посмотреть такой фильм пока можно исправить косяки, если они есть.
Горизонтальный кордон чем выгоден, он легко помещается под стандартное укрытие по дугам тоннелем. Очень простое и бюджетное. А сланец больше для регионов с высотой снежного покрова метр. Тогда будет удобно. Надо время выделить, если успею до начала сезона.
У нас в Хабаровске используют сланцевую формировку. Наберите в поиске " зелёный сад Хабаровск персик" и Чудопалов персик. Будет несколько подробных роликов с проверенными временем рекомендациями.
Дадатковая карысная інфармацыя. Дзякуй🌱
Спасибо.👍👍👍💪💪💪
Подскажите пожалуйста у персика есть спящие почки как у яблони? со штамба могут прорасти новые ветки если верх отмёрз?
Спасибо
Есть, но с возрастом пробудимость снижается. Если совсем погибли все сверху, тогда активней выдавит новые побеги.
спасибо большое
Спасибо за ответ Сергей. А какую оптимальную длину одного рукава формировать. И если сравнить по урожайности например персик с 4 ветвями чашей и этот двухсторонний кордон. Поэтому есть мысль может формировать если получится по два рукава в каждую сторону как на винограде в плане увеличения урожая.
Спасибо❤
Очень интересно, спасибо. Сергей, расскажите пожалуйста про формировку UFO, и в частности для черешни. А также какие сорта для такой формировки наиболее подходит в Центральном черноземье (Белгородская область
Если по времени удастся выкроить. постораюсь по формировке снять. А вот по сортам сложно. Нет у нас системных сортоиспытаний по данным формировкам с ведением точной статистики в паралели с эталонными. тут столько всех разных условий нужно учитывать. что бы результат удовлетворил.
@@vsadu_rabotau_s_loveполучается - чисто эмпирически. Что "выстрелит"
Попробую так в Тюмени сделать
В каком возрасте можно сделать первичную обрезку саженца для отращивания ветвей для кордона?
Можно ли обрезать 4-х летний саженец, который рос в свободном режиме?
В год посадки саженца. Если у дерева уже есть крона, вам придется резать почти на пень. для получения боковых расположенных низко. Все зависит как низко вам нужно расположить рукава.
@@vsadu_rabotau_s_love я понял вас, что персик нормально переносит срезку на пень и нормально даёт поросль.
Я выращиваю в контейнерах. Всё хорошо, но сложно избегать раннего пробуждения, когда хранится зимой в более тёплом, по сравнению с улицей, помещении. Нужно попробовать рекомендованный вами кордон.
Спасибо огромное. Первый раз поняла про обрезку персика. А вот если нет нижней ветки новой, а все новые ветки растут на конце плодоносящего побега пучком, тогда как обрезать?
Персик требует ежегодной и сильной обрезки. Тогда будет выбивать побеги. Вы упускаете значить крону высоко и пропускаете летнюю обрезку.
Персик на старой древесине перестает давать молодые побеги. Как при такой формировке производится на персике замена основных рукавов на 5-6 год вегетации?
Основные рукава кордона не меняются. на них растут боковые ответвления разных порядков. вот по ним и производится замена.
Сколько лет живет такой рукав (плечо)? Когда требуется его замена?
Фактически до раскорчевки. Это невозобновляемая древесина. Он остается на постоянно. Заменяются на нем боковые приросты
Очень жду весну чтоб узнать перезимовал ли мой персик укутан очень хорошо, но кто его знает первая зима у него
Добрый день. Спрашиваю как у Учителя, можно ли после мочевины обработать абрикос бордской житкостю. Заране благодарен.
Можно.
Здраствуйте Сергей покажите пожалуйста как сделать обреку и формировку шарафуги! С таким деревом сталкиваюсь первый раз!. Мама купила и посадила прошлой весной 2 летку
У шарафуги габитус кроны как у алычи. И по типу роста она ведет себя как алыча. Поэтому ей очень подходят чашевидные формировки без лидера.
Здравствуйте! Благодарю за видео, всё очень понятно рассказываете и показываете! 🙏 Я получила недавно саженец персика Бургунди , первые веточки начинаются на высоте 1.20 от прививки, толщина столика примерно 2см, боковых почек много, они проснулись уже. В грунт не высадила пока, сейчас саженец в большом тех. горшке, буду перевалку делать. Такой вопрос. Правильно сделать обрезку, когда саженец укоренится или можно сразу после высадки? Живём в Новосибирской области, зимы холодные, думаю, что буду укрывать, так же, как и виноград.
Правильно обрезать саженец с ОКС в день посадки. Плодовая почка у персика выдерживает -23-26 по разным сортам. Поэтому лучше сразу формировать низким кордоном под укрытие. Посмотрите ролик на канале про формировку Горизонтальный кордон. Зимой выпустил.
@@vsadu_rabotau_s_love Благодарю! Ролик уже смотрела, буду делать по Вашим рекомендациям. 🙏
14.02 будет +8, а 15.02 будет - 15 градусов, побелку смыло осадками, как помочь саду? Белить, заматывать тряпками, или будь, что будет?
тут против природы тяжело что то противопоставить.
Сергей здравствуйте, спасибо за все ваши труды , мне лично очень помогает потому что бывший северянин еще тупит😂😂😂 кое в чем но прогресс идет положитно, Сергей подскажите пожалуйста а если на две плоскости его разложить как виноград , хочеься ваше мнение услышать, заранее спасибо ) Андрей!)
Я лично не пробовал. думаю возможно. но придется широко рукава раздвигать. Загущается персик сильно.
@@vsadu_rabotau_s_love Сергей спасибо за ответ , вот тоже про это подумал с утра , но как говорится будем посмотреть и думать , посадили тут с питомника вроде как персик Уралец , Ульяновская область , был ростом 1,8 где-то так вымерз даже что в снегу было а снегу море было , с низу отбил стоит веник но удачные как раз есть для этой формировки , будем пробовать ,, Сергей спасибо и всех благ вам 🤝Загущается да уже вижу )
Спасибо, очень интересно. Вопрос. А если саженец посадить наклонно? Получится одноплечий кордон. Начнет ветвиться в год посадки. Тогда на второй год уже возможен урожай. Или я не права?
Вполне возможен урожай на 2 год. Если это самоцель. Но нагрузка урожаем неокрепшего деревца - сразу отодвинет срок введения этого деревца на максимальную урожайность. Собрав 5 плодов через год. через 5 недополучите несколько ведер. Это образно.
Сергей а какая максимально возможная длина рукавов при такой формировке? Если три метра , чтобы итого было 6 ок? И есть ли смысл последнюю треть, например, сделать как бы на повышение, чтобы туда шло питание активнее? Или смысла нет? ( я пока теоретик;)
Максимальная длина будет зависеть от силы роста сорта. Как раз на слаборослых формах не идет чисто горизонтально расти ветвь, и делают наклонные пальметты. И также положительно на усиление роста будет влиять подъем крайней части. Так поступают в случае формировки канделябром.
Валика (от авто) для расположения "удобняк" на спинке - откинуться, не хватает. Шея в напряжении.. Прикольно бы вышло!
Спасибо за видео! Сергей, а вы на практике покажите данный эксперимент на своем участке (видел у вас в саду персик частенько подмерзает)?
Покажу. если успею летом траншеии новые подготовить.
Здравствуйте! Подскажите любые сорта подойдут?
надо пробовать. Полной статистике нет пока
Здравствуйте Сергей подскажите пожалуйста, какие секаторы порекомендуйте исходя из вашего опыта. Заранее благодарю за ответ 👍
Я нашол ваше видео по секаторам, спасибо.
Мне понравилсь Лёве, Фелко, Чикасама, Окатсуми.
Сергей здравствуйте, покажите пожалуйста как правильно прививать семечковые плодовые деревья.
Да вот не успеваю я снимать прививки. Я их провожу утром в день обрезки. но до её начала. в режиме "галопом", 20-30 минут на все. Практически нет времени еще и снимать. Выделить целый день только на съемку без работы по обрезке - сейчас для меня непозволительная роскошь. Канал же не дает доход.
здравствуйте,какое расположение по сторонам света?
Для горизонтальных формировок практически не зависит. Полное освещение.
@@vsadu_rabotau_s_love спасибо!
Здравствуйте. А как вы думаете, мандарин можно также формировать? Кубань, степная зона.
А мандарин субтропическая зона. Ему кроме тепла еще и влажность нужна высокая. У нас только в оранжерейном виде возможно успешное культивирование.
@@vsadu_rabotau_s_love Да, у нас очень сухо бывает.
Здравствуйте Сергей. Персик посажен прошлой весной. Изогнутся ли побеги прошлого года на проволоку или это надо было делать раньше? И если вести в параллель два рукава , то 40см между ними будет достаточно? А так формировка для Саратова думаю идеальна.
Смотря какая толщина прироста. 40 см между паралельными думаю будет мало. летом там будет сплошной частокол.
Приветствую. Подскажите . Я в Волгограде. И вот сегодня 25.02.24-начал обрезку плодовых деревьев. Не рано ли?
Нормально, я с 23 февраля начал обрезать.
Понял благодарю .
Тут насколько я понял попытка формирования плодового звена на каждом побеге, это мне кажется излишне усложняет обрезку. Проще один побег пускать на плодоношение другой на рост, и постоянно их менять местами. Чередуя через одного.
Плодовое звено на персике принято считать один длинный побег на 10 почек. другой короткий на 2. При горизонтальной формировке в принципе длинных побегов не оставляют. При нормировке побегами на рукаве, фактически получится даже не один сучек на замещение.
Здравствуйте, Сергей,скажите, пожалуйста,можно ли делать обрезку персика и абрикоса если еще ожидаются морозы до 7градусов?
Можно. Для древесины это не мороз.
Спасибо,очень рада,что нашла ваш канал 👍🙏🥰
Приветствую. Сергей.
Работаю в саду( Волгоград.краснооктябр.20 деревьев).
После обрезки подскажите чем обрабатывать спилы?
Крупные спилы можно закрасить масляной краской.
Добрый день. Скажите, в бордосскую жидкость можно сразу добавить мочевину для отодвигания времени цветения? И если да, то сколько. Или нужно проводить отдельные обработки. Спасибо.
С бордоской ничего не мешаем.
Многие агрономы опровергают факт задержки в цветении после обработки мочевиной. Сергея не спрашивал))
Сергей, спасибо за интересный способ формировки персика, ранее думал, что там можно только яблони и груши. Хотел спросить, ранее тоже хотел использовать арматуру из стекловолокна для каркаса пальмет, но не знаю как она себя ведёт. Арматура эта не боится солнца, не трескается, не разваливается как пластмасса?
Прям виноград какой-то! 😁
Очень точно подмечено. Формировка винограда кордоном была придумана для укрывной формы ведения культуры. Собственно кордон можно формировать и на плодовых. Даже на яблонях.
Здравствуйте! Хотел бы получить у вас совет по поводу сливы. Десятилетнее дерево практически не даёт урожая, ну почему-то каждое лето приходится бороться с мощным приростом молодой поросли стоит ли вообще обрезать? И каковы дальнейшие действия?
Мощная поросль - следствие недогруза урожаем. десятилетнее совсем еще не старое дерево. А как с цветением? Цветет ли? нужно вначале попытаться причину выявить.
@@vsadu_rabotau_s_love спасибо за ответ,не большой урожай есть , раз в три года может это последствия майских заморозков в нашем регионе.
А на важный вопрос так и не ответили.
@@vsadu_rabotau_s_love пустоцвет есть но мало в период цветения у нас ветра может это как то сказываеться В 22 году урожай был но для десятилетней сливы маловато собрали около десяти литров .
Главного не смог понять: есть плодовая почка в большом количесве на дере или нет? От этого тогда выстраиваем тактику: или наращиваем обрезкой плодовую древесину, или сажаем-прививаем опылитель.@@АлександрБалашов-я6г
Очень здОрово! Спасибо большое.
Единственный вопрос - а если мыши-мыши придут????
надо позаботиться о защите от грызунов.
Здравствуйте, спасибо большое за ваши ролики. Подскажите пожалуйста, можно ли так же формировать тутовники на северо-западе.
Я даже не представляю как шелковицу с её чудовищной силой роста удержать в горизонт. У нас тутовники это 15 метровые монстры.
Я тоже посадил тутовник, тоже думаю, как его формировать. Смотрел видео, как в Сибири садоводы растят южные культуры в стланцевой формировее. Они не режут,а пригибают ветви проволочными дугами, считается, что дерево за пару лет "привыкает" и в дальнейшем сила роста вверх останавливается. Жта формировка, со слов садовода,ускоряет вступление в плодоношение.
Не попробую, не узнаю. Под снегом белый тутовник обглодали мыши, чёрный не тронули.
@@ВикторЛукьянов-б1д Дерево не "привыкнет" никогда. Это заблуждение. У него есть свой генетический код в котором "прописано" расти вверх, к солнцу. А все виды формировок - рукотворные, требующие постоянной корректировки крон. Никаких чудес - просто постоянно режем, отгибаем. А факт ускорения плодоношения за счет расположения ветвей горизонтально имеет место быть. И это объясняется физиологией роста дерева просто. Поэтому метод отгибания применяется повсеместно для семечковых культур для ускорения плодоношения.
@@vsadu_rabotau_s_love Спасибо Вам за добрые советы! Я просто любетель, образования соответствующего нет. Родился, волею судьбы, в Приаралье, в Каракалпакии. Хочется иметь в саду плоды, вкус которых знаком с детства, но пока не удаётся так, как мечтается. Живу в частном доме, в Рязани, участок не позволяет разместить раскидистые деревья, а некоторые просто невозможно вырастить без укрытия. Пытаюсь вырастить , к примеру, хурму из косточки. Нектарин из косточеи покупного рос в теплице три года посаженный наклонно, и вот муравьи устроили в корнях муравейник, чем только не пытался их извести, не успел, листья пожелтели, отпали и сеянец мой погиб. Хурма зимует, прижатая к земле под снегом. Пока не цвела, как формировать дальше, затрудняюсь с решением. С большим интересом и уважением отношусь к опыту садоводов, продвигающих новые способы ухода, новые виды и сорта растений.
Вам желаю, от всей души, здоровья и всго доброго!!!!
Сергей, добрый день! Сергей поделитесь Вашим опытом или мнением по правильной обрезке персика. Во многих источниках встречал следующее утверждение, что персик нельзя обрезать на кольцо (или выше почки), т.к. персик очень склонен к некрозу (по-моему так называется правильно) и обрезанное место начинает не зарастать а постепенно усыхать. Поэтому нужно оставлять небольшой пенёчек над веточкой или почкой, типа пока этот пенёчек усыхает нижлежайшая веточка живёт. Не слышали ли Вы такое утверждение не встречали ли на практике?
Начет запрета обрезки на кольцо - полная ерунда. Прекрасно затягиват в ноль срезы. Усыхают срезы как раз недорезанные, когда сверху под ноль. а снизу оставляют выстпающий угол пенька.
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, от столов абрикоса снег надо отгребать (26 февраля), сейчас снега много...
нет. снег лучший утеплитель.
Здравствуйте. На какой высоте от земли делать кордон?
как раз об этом и говорил в ролике. Под ваши условия вы и выбираете. Под укрытие пониже. без укрытия если можно и выше, хоть 50 см.
Да уж , никогда не думал что так можно деревья вести, а грушу так тоже можно?я так понял. А то у меня есть груша,похоже южных сортов, вымерзает по уровню снега. Привил от неё ветки на нашу местную дикарку,посмотрим как в этом году перезимуют. От ствола ниже уровня снега даёт молодые побеги ,может из них горизонтальный кордон попробовать сделать?
У груши буйный нрав, по части роста. Может тяжело будет усмирить на два рукава. Тогда можно пробовать по два рукава в каждую сторону пускать. что бы нагрузить сильнее урожаем и не дать много волчковаться. Либо пробовать на слаборослых подвоях варианты.
Если побеги выходят выше прививки. можно пробовать.
Цветочная почка вымерзает сразу же при наступлении сильного мороза или в течение определённого времени?
Смотря в какой стадии находится. Полностью закрытая самая стойкая, но если -28 и ниже, то гибнет даже закрытая. Воздействие мороза может ускориться если сопутствует ветер.
Мелькнула мысль,формировать на две плоскости,как виноград,чтобы побольше персика.Каплю раскинуть и аодкормочки с водичкой проводить.
Тогда шире раздвигать придется, что бы летом загущения чрезмерного не было.
@@vsadu_rabotau_s_loveСамо собой.....Осталось сорта подобрать.Предположу,что ,,Редхейвен,кондор и посол мира будут плохо себя чувствовать..... Ростовская обл,Каменский р-н
Здравствуйте, Сергей. У меня такой вопрос - я хочу сформировать плодовое дерево горизонтальным кордоном, но в 2 или в 3 яруса, как вы считаете, в этом случае, нужно ли саженец так коротко обрезать? Или не трогать центральный проводник и оставить на нем только нужные боковые ветви?
Вот я не пойму а зачем вам ярусы? Это же формировка под виноград. Где ветки второго \третьего прорядка коротко обрезаются только из за цели их укрыть. Так не обрезайте коротко пусть растут вверх до метра и больше как и виноград. Просто и шпалера нужна полноценная виноградного типа. Проще же не обрезать коротко чем городить огород с ярусами..
@@Yaroslav_Ivan4enko Да нет, я хочу такую формировку не в целях удобства укрытия ( мне оно не требуется, т.к.я живу на юге) , просто участок небольшой, а дерево хочется. И при такой формировке и место экономится, и эстетически интересно.
Да. можно формировать в несколько ярусов. Это уже получится пальметта. И в случае формировки многоярусного дерева, каждый ярус формируют на следующий год. Иначе верхние неачнут обгонять нижние, в итоге не получится равновесной пальметты.
Да нет, вполне можно плодовые вести многоярусной формировкой. Это очень декоративно смотрится.
@@vsadu_rabotau_s_love То есть,если я правильно поняла - в первый год посадки я сначала формирую первый ярус, обрезав центральный проводник, как вы показали на видео. Далее дерево даёт приросты за сезон - я выбираю центральный и уже работаю с ним. А боковые раскладываю горизонтально. Правильно?
Здравствуйте. Можно ли делать несколько этажей?
Можно и получится горизонтальная пальметта. В один год формируется 1 ярус.
А если на сильном саженцев где просматривается три яруса, сразу все три и завести на шпалеру?@@vsadu_rabotau_s_love
не получится. Доминировать в росте будет только верхний. Если хотите многоярусную формировку (горизонтальная пальметта), то в год 1 ярус формируете.@@A56-l
А если каждый последующий верхний ярус делать сильно короче предыдущего нижнего, с приподниманием концов побегов?@@vsadu_rabotau_s_love
Сергей, привет у меня примерно такая формировка персика в холодном климате, уже плодоносить пытается, вопрос такой, ветки с плодами надо прищипывать или пусть растут? Я их все равно после плодоношения вырежу. Веду как виноград ,примерно
Если все равно на удаление. пусть растут. Лист на побеге это питание плода и накопление запаса веществ на зимовку и старт весной.
@@vsadu_rabotau_s_love спасибо, у северян много вопросов по южным растениям, а на своём опыте больно долго, я до такой формировки пока додумался, можно было уж нормальные деревья вырастить, пробовал по разному, даже сендбэгами закрывал...
@@vsadu_rabotau_s_love Сергей, привет, подскажи, пожалуйста, новые плодовые звенья надо прищипывать или пусть гонит хлысты? Гнуть под укрытие удобнее, а весной обрезать, как надо или прищипнуть?
А для Инжира такая формировка подойдёт?
Подойдет, даже проще. Перед зимой можно сразу на короткие рожки все лишнее срезать и получать один урожай основной на новом приросте.
Здравствуйте Можно 4 ветви на одном дереве так формировать или только 2?
Можно. Но тогда надо разводить 2 в паралель и делать между ними зазор полметра хотя бы. И с укрытием тогда посложнее станет. Но сланцы формируют и с большим количеством ветвей.
@@vsadu_rabotau_s_love а если "крестом" во взаимно перпендикулярных направлениях развести?
@@vsadu_rabotau_s_love а можно ветви под прямым углом расположить?
Под прямым к чему?@@Сергей-д1ъ2о
Здравствуйте для семечковых эта формировка тоже подходит?
Да. но с особенностями о которых сказал в конце ролика.
у вас растет персик,какой сорт ?
Памяти Симиренко и Донецкий желтый.
👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍
А можно персик формировать каким то классическим методом , типа как яблоню. А то у меня столько места нет !
Можно, например веретеном. Но много очень обрезки предстоит.
Так и в СПб вероятность плодоношения? Может?..
Я не в Питере, проверить не могу.
👍👍👍
А сливу можно так формировать?
А есть ли в этом особый смысл? Слива достаточно морозостойка. Хотя если южные сорта в суровых условиях. тогда надо пробовать.
У меня груша высока мягка. Падает и рабивается
теперь вы должны показать это в реале.
постараюсь. Черенки уже ждут посадку.
Кустовая проще. И укрывать нетрудно.
Здравствуйте!
Сергей, а какую длину ветви оптимально оставлять ?
Я прям загорелась! Очень хочу попробовать. У нас персики вымерзают.
Примерно 2 м.
Как защитить персик от возвратных майских заморозков в подмосковье?
Ставить купола из укрывного материала и подогревать.
Персик не абрикос, хорошо переносит возвратные заморозки даже во время цветения. Его проблема очень низкая морозостойкость плодовых почек зимой.
Возможно в ваших условиях так. У нас климат жесткий. Если приходит мороз в апреле мае, пусть и -3-4, то с сильным ветром 15-20 м/с. что понижает градус воздействия раза в два и сильнее. А вот морозостойкость почек персика зимой в моем климате при -18 в январе. совершенно не страшно. Я разрезаю почки проверяю каждую весну. Зимует прекрасно.@@Yaroslav_Ivan4enko
@@vsadu_rabotau_s_love у меня морозы зимой до -27 могут быть. И цветочные почки на персике подмерзают частично. Весной у меня заморозки до -5, 6 в период цветения. В том году во время цветения выпал снег и шапкой лежал сутки на деревьях И персик все равно частично плодоносил. А абрикоса не было совсем.
Для такой формировки надо много места, а у меня его нет... 😮
Как раз наоборот. На участке где выращивается подобным образом персики и инжир деревья помещаются в стандартных виноградных рядах. Просто в длину вытянутая формировка но узкая.
в английских садах, я видела, так формируют яблони. которыми огорожены грядки в огороде. Натурально, деревца-кордоны, увешанные яблоками, играют роль заборчиков-разделителей грядок с овощами. Очень красиво выглядят, не мешают, места вдоль дорожек почти не занимают. Сергей, спасибо за видео, понятнее и доступнее объяснить просто невозможно.
А про инжир есть у вас формировка?
Как раз горизонтальный кордон на укрывном инжире активно используют.
@@vsadu_rabotau_s_love вот я поэтому и спросила) спасибо!
Привет тёзка ✌
Про жёлтую сливу сделай ролик🙂
У меня просто кошмар с ней. Приросту очень много и по всему кусту.
Особенно на основном проводнике.
Ну как с погодой повезет, постараюсь. Растет одна.
@@vsadu_rabotau_s_love
4 куста у меня.
Очень ну очень загущаеться, как сорняк.
Первая ошибка- не кустом вести. а на штамбе деревом в один ствол.@@SergeyMakarov_835
@@vsadu_rabotau_s_love
Так и делаю.
Вернее стараюсь.
Но.
Из земли густая орда лезет и по основному стволу, до плодовых веток разветвлённых.
Получаеться вся эта молодь забирает всё питание.
Не могу знать с чем это связано🥺
Если это корневая поросль - проблема подвоя. выбрали неудачный вариант. дающий много корневой поросли.@@SergeyMakarov_835
Вы так выращивали? Или видели где-то в живую такое?
В живую. Сейчас планирую себе на новом участке один ряд выделить под такие формировки. Как раз черенки инжира задарили. Будут в компании с инжирным персиком.
@@vsadu_rabotau_s_love не представляю какое будет укрытие, когда рукава обрастут плодовыми звеньями и утолщаться. Метр высоты?
@@dmitrykozlov3660 думаю что можно и меньше. Можно дорнит 2 метра ширины по дугам класть, вот сколько под ним будет высоты столько и растить.
А можно не дугами а домиком, так еще больше высоты можно выкроить.
Сергей, благодарю, как раз искал данные про укрывные формировки для Средней полосы. А то однолетка абрикос у меня вымерз в единственную морозную ночь, -34 и всё, древесина чёрная.
Про абрикос и черешню под укрытие расскажете?
Наверное уже не этой зимой. т.к. через неделю планирую начинать сезон обрезки. Съемки только в живую.@@Baibak1
Это разве не формировка по системе UFO !? Так черешню выращивают.
Нет. совсем другая. По системе УФО сажают сразу под наклоном саженец. и первый ЦП сгибают на второй год до горизонтали. После чего формируют плодоносную "расческу" вертикальных ветвей.
@@vsadu_rabotau_s_love по мне так тоже самое... Односторонний, наклонный кардон с вертикальными побегами ( UFO), на горизонтальной шпалере, так же обрезается каждый год.
В УФО вормируется плодоносящая древесина на вертикальных побегах выстой по метру примерно. И они систематически заменяются. В горизонтальном кордоне нет длинной рабочей древесины.@@_kpukc_7745
Надеюсь автор не обидится, но... Это наверное худшая из возможных формировок для персикапо ряду причин. Ну во 1- нужно под это формировку выбрать определенный сорт не по плодам,вкусу, урожайности и тд, а именно по формату кроны. Во 2- урожая существенно меньше, чем при той же формировке стланцем.
В 3- очень, очень трудозатратный способ формировки. Шпалеры+нон-стоп обрезки. В 4- оставляя вертикальные побеги на следующий год теряется смысл такой формировки для холодных регионов. А низкие побеги возвращают нас к причине 2. Пишу как практик выращивания персика, абрикоса, черешни в средней полосе.
У вас может быть свое мнение. Но для оценки способа надо учитывать условия. 1. Маркировки под формировку кордоном по сортам не найдете. тут в принципе персик не прописан для большинства регионов РФ. Это все наши хотелки. 2. Формировка сланцем не для всех регионов подойдет. а только для снежных. Я понимаю, что некоторые жители северных регионов могут даже не догадываться, что есть места, где за всю зиму можно не увидеть даже 5 см снега. И для такого района сланец сразу вычеркиваем. 3. Когда альтернативы нет получить урожай южных культур, то затраты уже не важны. Выращивание южной культуры в неподходящем климате это не рентабельный комерческий проект. Это сродни выращиванию лимонов на лоджии. 4. Вот по этому пунку не смог понять. Про какие вертикальные речь? Про молодой летний прирост? Пригибается на раз-два. Многолетних вертикальных нет.
@@vsadu_rabotau_s_love по сортам я имел ввиду, что например понравился сорт, но он формирует раскидистую крону, что для кордона не очень вариант. Про стланец и северные регионы упомянул лишь потому, что Вы коснулись этого вопроса. По этому не вижу причин для северных регионов в формировке кардоном, тут стланец лучше. По поводу уровня снега, то не это основная проблема. Крона и побеги то у районированных персиков выдерживают морозы без проблем. И даже если немного подмерзает, то дерево нагоняет её за сезон. Тут у нас скорее проблема в выживаемости молодых плодовых/цветочных почек в весенние качели. Зиму то они держат, а вот температурные качели в феврале/начале марта....когда позавчера +2, а сегодня в ночь -15/-18 вот это сложно. В целом я кардон воспринимаю скорее как декоративную формировку, нежели чем практичную. Дело конечно "вкусовщины", как модно говорить - ИМХО)))
З. Ы. Кстати, знакомым в Карелии сажал персик, так на удивление единственная формировка которая там показывает стабильный результат по урожаям - веретено. Не очень люблю эту формировку, но... Именно она подошла по причине, что можно укрыть компактную крону с внутренним утеплением. Утепление они используют солому, а сверху два слоя спанбонда 120.
По сортам очень сложно что то предсказать. Без опытных наблюдений на больших площадях статистики не порлучить. А в большинстве регонов где дачники любители пытаются выращивать персик, пром посадок точно нет. И на выбор подвойно-привойной пары очень сильно влияет климат и микроклимат. А еще почвенно водяной баланс. И если у меня на карбонатных почвах при влажности 20% летом и САТ 3300 какой то соррт покажет нормальный прирост и урожай, это совсем не означает что у другого любителя на кислом груне, при влажности 75% и САТ 2400 будет аналогичный результат. Да, конечно искусственные формировки, которые кардинально отличаются от природного габитуса дерева намного больше требуют внимания и работ. Но повторюсь - исходим из таких условий, что по другому совсем невозможно.
Насчет снега. Сланцевые формировки изначально разрабатывались именно с учетом уровня снежного покрова. Т.е. без барханов снега данная формировка не имеет смысла. Конечно, можно и на сланец диаметром 4 метра придумать укрытие, но согласитесь на порядок сложнее, чем для траншейного метода. Я то сам постоянно агитирую за простые и удобные формировки для любительских садов. Если посмотрите больше моих роликов с натуры, я почти всегда агитирую за чашу или ярусную. А касательно горизонтальног кордона, то планирую им отсаживать ряд культур у себя. Т.е. это вариант реально рабочий. Укрыть ряд шириной 80 см даже в одиночку занимает у меня 20 минут времени. При хорошей инжинерии посадки. И как верно заметили, основная угроза для персика не зима и -25, а весна и во время цвета -4. Так вот, траншейный метод позволяет укрывать оперативно посадку при угрозе возвратных. В прошлом сезоне я за один вечер снял со шпалер уже подвязаннй виноград с 8 рядов и поставил дуги и укрыл спанбондом. Т.к. в ночь прошел заморозок до -5. У соседей ни у кого винограда не было. Я был с великолепным урожаем. И эту технологию я испытывал ранее на малине и ежевике. Поэтому траншейный метод и под него формировку кордоном считаю оптимальным вариантом для своих условий.
У меня дача в пригороде Владивостока, 5- я зона, но зимой может вообще не быть снега, как, например, было прошлой зимой. Для меня это единственный вариант вырастить крупные персики , без укрытия у нас растут только мелкие, хоть и вкусные персики из косточек.
Игнор ВК, может телеграм все же..
На телегу у меня уже нет сил. В сутках всего 24 часа к сожалению.
ЛИСТАЮ ВАШИ РОЛИКИ--ВЫ КРОМЕ РЕЗКИ -ЕЩЁ ЧТО ТО ДЕЛАЕТЕ В САДУ?? ИЛИ ВАША ЗАДАЧА ПОСАДИТЬ И РЕЗАТЬ И РЕЗАТЬ?? В ТАЙГУ СХОДИТЕ!!
Вы очень НЕВНИМАТЕЛЬНЫй мой зритель. Вы в пейлисты на канале зайдите и посмотрите. А потом уж голосите. Выглядите с таким заявленийм честно смешно.