Дискретный выход программируемого реле ПР102 от ОВЕН отработал на короткое замыкание при напряжении питания 220В. После чего было решено заменить соответствующее выходное реле, а старое - исследовать.
Это же и хотел написать!!! Вспомнился и другой анекдот: После операции доктор говорит, что операция прошла успешно, на что пациент отвечает, что он электрик и в операционную зашёл просто лампы поменять)))))
Алекс, электронный микроскоп стоил бы нескольких годовых бюджетов Сланцев и в него можно было бы рассмотреть изменения в кристаллической решётке серебра подгоревшего контакта)))
Вам следовало бы для начала подать на него положенное для него напряжение и показать прибором что оно работает/не работает, уже после этого проводить вскрытие.
Разобранное реле командовало, другим реле и скоммутировало 220 вместо 24, при этом КЗ развилось уже после смыкания контактов: сгорела катушка управления следующего реле, начался Армагеддон в 24 вольтовой сборке, что и вызвало срабатывание электромагнитной защиты силового автомата. Вывод: вскрыли не то реле(обугленная обмотка), по уже сомкнутым контактам этого реле протёк незначительный ток зарождающегося КЗ разорванного силовыми контактами автомата. А вот если бы контактами реле было скоммутировано готовое КЗ, а не развившееся во времени, последствия были бы другими, зависящими от сопротивления петли фаза-КЗ-ноль.
Всё зависит от коммутируемого тока , бывает на таких реле китайских всего лишь маленькая точка и реле уже не контачит хотя омметр показывает что реле вроде живое , - это когда не полный выход из строя контактов . Поэтому надо контакты под нагрузкой проверять .
Это реле не перегружалось. Штатный ток его контактов 7 А при 250 В. Очевидно, что сработала защита, предположительно диод зенона, варистор и т.п. Сам ОВЕН не вскрывал, и какая там защита точно не знаю, но Омронов видел много, конкретно это реле под серьезной нагрузкой не работало. А уж КЗ на 220 вольт абсолютно исключено. Если речь о контактах реле, интересно сравнить разные материалы контактов и их покрытий коих сегодня больше десятка. Используются так же допель - контакты с разными материалами и временем срабатывания, вольфрам, к примеру, отвечает за перегруз, а серебро на подхвате уменьшает сопротивление....Сегодня, благодоря новым источникам питания имеющим выраженный емкостной характер, пусковые токи могут превышать в 20 - 40 раз номинальный ток потребления. Это предьявляет особые требования к ключам.
Не верю (с)! Что КЗ 220В было через контакты реле.. что ещё в цепи было? Кстати, какой такой электронный микроскоп 🙄🤔🙃 Теперь надо под этим микроскопом сжечь такое же реле, включив его контакты в розетку, и включив его самого... Только тонированную бленду на оптику надо, что бы не сжечь ...
@@alexzhukblog omron, takamisawa(Fujitsu), finder, relpol, schrack это хорошие реле, сдыхают очень редко. А вот китайские - жесть. Особенно у меня много сгоревших - "HF" и "Goodsky". Даже возгорания были и проплавленные корпуса и дыры в платах. Манал я такой экстрим! Срок работы такого реле- полгода, максимум год там, где то же omron отработает лет 6, а потом тихо мирно в нем приварятся контакты и станут навсегда замкнутыми... И все это без спецэффектов! Можно новое реле хорошее поставить и забыть на долгие годы! Кстати, в hf и goodsky часто механически разрушается контактная группа и потом болтается по корпусу релюхи. Ну и номинал бывает завышен- был один случай. Я конечно допускаю, что мне в руки могли попадать релюхи самых дешманский серий... Но дешманские серии от других - не имеют таких проблем. Хуже всех - iek и ekf... Месяц работы в автоматике и на мусорку. Проверено на паре десятков релюх, купленных в разное время. А нормальные реле там же работают по 5-10 лет. Ps у меня агрегаты с индуктивной нагрузкой.
Отличное состояние после КЗ. Как в старом анекдоте - вскрытие показало , что причиной смерти стало вскрытие :)
Это же и хотел написать!!!
Вспомнился и другой анекдот:
После операции доктор говорит, что операция прошла успешно, на что пациент отвечает, что он электрик и в операционную зашёл просто лампы поменять)))))
С языка снял 🙂
Алекс, электронный микроскоп стоил бы нескольких годовых бюджетов Сланцев и в него можно было бы рассмотреть изменения в кристаллической решётке серебра подгоревшего контакта)))
Вам следовало бы для начала подать на него положенное для него напряжение и показать прибором что оно работает/не работает, уже после этого проводить вскрытие.
Вывод: Расколупывать надо аккуратно, чтобы потом можно было заклеить.
Разобранное реле командовало, другим реле и скоммутировало 220 вместо 24, при этом КЗ развилось уже после смыкания контактов: сгорела катушка управления следующего реле, начался Армагеддон в 24 вольтовой сборке, что и вызвало срабатывание электромагнитной защиты силового автомата. Вывод: вскрыли не то реле(обугленная обмотка), по уже сомкнутым контактам этого реле протёк незначительный ток зарождающегося КЗ разорванного силовыми контактами автомата. А вот если бы контактами реле было скоммутировано готовое КЗ, а не развившееся во времени, последствия были бы другими, зависящими от сопротивления петли фаза-КЗ-ноль.
А там надо не реле вскрывать, а поврежденный элемент искать.
Если реле после работало, то 220 было подано недостаточно доблестно.😁
В руководстве термодат сказано что эффективно защитить прибор от кз можно только предохранителем пр-45. Зато теперь знаем что реле omron держат кз...
Интересненько, спасибо
Всё зависит от коммутируемого тока , бывает на таких реле китайских всего лишь маленькая точка и реле уже не контачит хотя омметр показывает что реле вроде живое , - это когда не полный выход из строя контактов . Поэтому надо контакты под нагрузкой проверять .
Вскрвтие показало, что пациент умер от вскрытия...
Это реле не перегружалось. Штатный ток его контактов 7 А при 250 В. Очевидно, что сработала защита, предположительно диод зенона, варистор и т.п. Сам ОВЕН не вскрывал, и какая там защита точно не знаю, но Омронов видел много, конкретно это реле под серьезной нагрузкой не работало. А уж КЗ на 220 вольт абсолютно исключено. Если речь о контактах реле, интересно сравнить разные материалы контактов и их покрытий коих сегодня больше десятка. Используются так же допель - контакты с разными материалами и временем срабатывания, вольфрам, к примеру, отвечает за перегруз, а серебро на подхвате уменьшает сопротивление....Сегодня, благодоря новым источникам питания имеющим выраженный емкостной характер, пусковые токи могут превышать в 20 - 40 раз номинальный ток потребления. Это предьявляет особые требования к ключам.
А как подача напряжения на дискретный ВХОД связана с РЕЛЕ (дискретным выходом)?
Получается, что сгорели именно входные цепи, а реле тут не причем.
Присоединяюсь, сначала сказали, что через реле было КЗ,в конце ролика оказалось, что на Овна на вход подали , ничего не понимаю
Одно реле Овен через свой дискретный выход командовало другим, подавая напряжение на его дискретный вход. Так нужно было.
@@alexzhukblog ну дык дискретный вход сработал предохранителем...
Несомненно, но не мгновенно же?
@@alexzhukblog смотря что за элемент испарился с платы Овна
Скотчем заклейте и дальше в работу.
Какой бы бык был , если бы доярки по пьяни не спутали его с коровой ! 😂😂😂
Я разбирал автомат после кз, вот там жесть, а тут все четко.
Я тут все одного камрада склоняю предоставить мне на вскрытие модульный автомат с оборванной фазой. а ему все поменять его некогда.
Жук-потрошитель.
Добрый день! Вопрос не по теме видео. Что думаете насчет новых ПТЭЭП? На что теперь ссылаться при периодических испытаниях ЭУ до 1000В?
Ничего пока не думаю. мы наладчики, по ПУЭ работаем.
Не верю (с)!
Что КЗ 220В было через контакты реле.. что ещё в цепи было? Кстати, какой такой электронный микроскоп 🙄🤔🙃
Теперь надо под этим микроскопом сжечь такое же реле, включив его контакты в розетку, и включив его самого... Только тонированную бленду на оптику надо, что бы не сжечь ...
от так уот от так уот, абсолютли
А вы пробовали когда-нибудь чистить контакты МЭР электроискровым методом, вот уж где реальный изврат..
Реле жалко, могло бы ещё послужить.
На наждачной бумаге вскрывать легче .
Гриндера нету.
Алекс Жук разобрал, но тут виноват Александр ((теневой) надеюсь клещи на производстве не убил и не давал ни кому)) скорее всего, чай он монтировал.
Тут новогодняя путаница была - вообще не поймешь, кто из них чего творил. Хорошо, хоть камера работала, видно: кто паял, кто ломал ))
Что означает слово "дискретный"
выход или вход, имеющие два состояния: "включен" или "отключен" (для входа: есть сигнал на входе или нет его).
Что-то в этой истории лишнее. Или реле или сама история...
Я тоже люблю вскрывать подобные сломанные/горевшие приблуды. Правда последнее вскрытие iek предохранителя на 100а, весь стол в кварцевом писке был)
Я тебе в ВК скинул, как надо проверять.
И никаких угрызений совести! Смотрите-ка - еще и радуется.
Для этого омметр есть вскрывать было необязательно. Можно было вообще не вытаскивать если не греется сильно значит норм.
А контент? Автор молодец, что вскрыл и всё показал, чисто для себя может и не стал бы.
@@accountgoogle7265 Контент для электрика? 😁😁
@@vertucald9391 а кто ещё его смотрит? Не дальнобойщики же.
@@accountgoogle7265 Со вторым разрядом должен знать чего внутри. Электрик имелось ввиду с техническим образованием естественно.
Обмотка управления на реле 5В на видео
Контакты на 250В и 7,5А.
Ненавязчивая скрытная реклама? Кстати, омрон действительно очень неплохие реле
что вам все реклама мерещится? Показал, как реле под микроскопом выглядит.
@@alexzhukblog omron, takamisawa(Fujitsu), finder, relpol, schrack это хорошие реле, сдыхают очень редко. А вот китайские - жесть. Особенно у меня много сгоревших - "HF" и "Goodsky". Даже возгорания были и проплавленные корпуса и дыры в платах. Манал я такой экстрим! Срок работы такого реле- полгода, максимум год там, где то же omron отработает лет 6, а потом тихо мирно в нем приварятся контакты и станут навсегда замкнутыми... И все это без спецэффектов! Можно новое реле хорошее поставить и забыть на долгие годы!
Кстати, в hf и goodsky часто механически разрушается контактная группа и потом болтается по корпусу релюхи. Ну и номинал бывает завышен- был один случай.
Я конечно допускаю, что мне в руки могли попадать релюхи самых дешманский серий... Но дешманские серии от других - не имеют таких проблем.
Хуже всех - iek и ekf... Месяц работы в автоматике и на мусорку. Проверено на паре десятков релюх, купленных в разное время. А нормальные реле там же работают по 5-10 лет.
Ps у меня агрегаты с индуктивной нагрузкой.
Нужно быдо сначала соорудить на выходе цепи КЗ, а потом подать туда через реле 220В, тогда было бы веселее при включении 🤗
Злой ты, доцент 🙂
Meow!!!