16:46 "no niby 800pln, no to nie jest dużo..." Staram się nie komentować yt ani fb, ale tu nie mogę się powstrzymać. W Twoim kontekście zabrzmiało to jak ironia. Spora część obywateli tego kraju pracuje cały miesiąc za dwukrotność tej kwoty. W kontekście wynagrodzenia faktycznie nie zarabiają dużo. Pozdrawiam.
Miało to zabrzmieć tak że 800 zł jeszcze można przyjąć na klatę, ale sprzęt warty 40 000 zł który można uszkodzić przez przeskok iskry już zaboli i to mocno. Mówię np. o Intel Xeon E7-8893v3. Są też sprzęty bardzo drogie np Firewall CISCO ASA5585-S10P10-K9 więc nie można sobie pozwolić na pracę bez takiej ochrony. Pozdrawiam.
Czy istnieje jakieś alternatywne podłączenie tej opaski ESD zamiast gniazdka elektrycznego? Nie mam wiedzy elektrycznej i boję się z wiadomych względów podłączyć do swojej sieci domowej.
Oczywiscie ,ze jest mozliwosc . Musialbys zrobic własne uziemienie ,zwyczajnie wbic odpowiedni metal w ziemie na odpowiednia glebokosc i pociagnac przewod do ktorego podlaczysz swoje opaski i maty.
Jak grzejnik jest dobrze uziemiony to tak. Tylko co jak już puscisz grzejnik i dalej wiercisz się na krzesle i się elektryzujesz? Predzej czy później znów może nastąpić rozładowanie elektrostatyczne.
0:32 oj nie iskra. Mylnie ludzie mówią na to wyładowanie "iskra" , ale ta iskra wcale nie jest potrzebna. Napięcie między palcami wynosi 1,5 V. Po prostu wystarczy aby ładunki przeszły na układ. Ta "iskra" mocno boli w uszy, ale sam filmik fajny.
Witam mam pytanie, mieszkam w bloku bez uziemienia ale z zerowaniem gniazdka, czy położenie pod komputerem maty i podpięciem PC i kaloryfera do niej wyeliminuje wyładowania elektrostatyczne generowane przez PC?
Witam . Brak mi w tym filmie opisu co do dwuwarstwości tej maty . Taka mata z allegro składa się z dwóch warstw o rezystancjach 1. rezystancja powierzchniowa - strona zielona lub niebieska - zalecana jako górna : 100-1000MOhm 2. rezystancja powierzchniowa - strona czarna- zalecana jako dolna - przewodząca: 1-100kOhm Ja mam taką mate zakupioną na allegro . Zrobiłem prowizoryczne pomiary miedzy dwoma punktami przy pomocy dwóch krokodylków obejmujących powierzchnię dolną i górną .Wykazały one około 5 MOhm i w zasadzie ta oporność pochodzi z warstwy dolnej . Wg sztucznej inteligencji wartość oporności maty antystatycznej powinna wynosić 1MOhm do 10 MOhm . Warstwa zielona- górna nie bierze udziału w tej oporności . Autor zapomniał ze grot lutownicy grzejnej też należy uziemić- najlepiej przez opornik 1MOhm . . I tutaj rodzi sie pytanie ??? Która warstwę należy używać jako górną na której dokonujemy lutowania : - czy zieloną o oporności 100-1000MOhm( czy tak duża oporność odprowadzi ładunki elektryczne w krótkim czasie ) ----czy tez czarną o oporności 1-100kOhm - tak by kładąc lutowany układ scalony na niej, zostały odprowadzane z niego ładunki ???? i czy nie spowoduje się jakiś zwarć. Spotkałem się także z opiniami iż lutowany układ scalony należy także uziemić . I tu rodzi się następne pytanie - po co w takim razie stosować mate antystatyczną . Czy tylko by uporządkować sobie śrubki i oporniki ??? W sklepie z renex Rezystancja powierzchniowa (warstwa antystatyczna): 10^7 - 10^9 Ohm = 10 MOohm - 1 000 MOohm Rezystancja powierzchniowa (warstwa przewodząca): 10^6 Ohm. = 1MOhm
Mam pytanie. W bloku mieszkalnym mam starą instalację i uziemienie na bolcach w gniazdku jest zrobione z zera. Uziemienie powinno być osobno lecz u mnie niestety tak nie jest. Czy istnieje jakieś rozwiązanie abym mógł bezpiecznie uziemić matę?
Skontaktuj sie z elektrykiem. Musi Ci sprawdzić instalację i doradzić. Coś tam wiesz co jest zrobione w gniazdku ale pewnosci nie ma. Wiec w takich sprawach tylko elektryk z uprawnieniami.
Do tego wszystkiego warto dodać, że powinno się mieć na sobie fartuch bawełniany :) Poza tym filmik całkiem poprawny :) Składasz retro PC? ;) Aż łezka w oku mi się zakręciła, w moim pierwszym własnym komputerze był właśnie Pentium II na slot1 :)
W dawnych czasach jak mialem 486 DX2 to ten Pentium II był dla mnie przedmiotem porzadania. Moim zdaniem najbardziej dostojnie wgladajacy procesor. Jeszcze ten hologram. Odpaliłem go i działa :)
Ja podchodziłem do tego z dystansem dopóki wczoraj po zdjęciu polaru, który mnie naelektryzował, nie dotknąłem telefonu... przeskoczył dosyć duży ładunek, który jakimś trafem spowodował zwarcie w ładowarce (takiej większej mogącej ładować kilka urządzeń) Co doprowadziło do "wyrzucenia" bezpiecznika i różnicówki... ładowarka nie żyje... Dobrze że to nie telefon trafił szlag
A co powinienem zrobić jeśli kupiłem matę nie w firmie, o której Pan mówi - i opaska ma na stałe zaciśniętego krokodylka, a nie ma tych zacisków na macie? i przewodu do maty? Pytanie do osób bardziej świadomych?
Jak dla mnie, to najlepszy materiał w sieci na ten temat. Ale jednego nie rozumiem: skoro ta niebieska powierzchnia nie przewodzi, to w jaki sposób jest wyrównywany potencjał między elementem elektronicznym a naszą dłonią lub ziemią?
Niebieska powierzchnia czyli mata, przewodzi... Tylko że rozprasza.... Nie przewodzi gwałtownie, gdyby tak było, że by nie rozpraszała to ładunki z płyty mogłyby szybko przeskakiwać na matę tworząc np iskrę
To bardzo ciekawe pytanie! :) Tak w bardzo dużym uproszczeniu: na powierzchni izolatorów mogą gromadzić się ładunki elektrostatyczne (potarty balonik przyciągający włosy, długopis przyciągający skrawki papieru itd). A że mówimy o napięciach rzędu kilku- czy kilkudziesięciu tysięcy woltów to jeśli już się na nim znajdą to chętnie z niego odpłyną do ziemi (bo to względem niej podaje się wartości tych napięć). Sama mata potrafi rozpraszać ładunki dzięki dużej powierzchni i właśnie jej "niechęci" do ładowania się elektrostatycznie. Dobre maty składają się z 2 lub więcej warstw, z czego zewnętrzna jest dobrym izolatorem a spodnia pozwala odpływać ładunkom. Napy są zamocowane na wylot, wiec mają kontakt z tą lepiej przewodzącą stroną.
Widziałem firmy które zajmują się elektroniką. Mata na stanowisku pracy (stole), podłodze, rękawice i uziemienie przez opaskę na kostkach ESD. Ja za młodu składałem komputery bez niczego. Tylko czasami pamięć RAM nie działała, karta graficzna nie przekazywała sygnału wideo, kilka takich usterek by się znalazło. Na 100 % nie jestem pewny czy przez brak maty, ale jak zacząłem używać maty niespodzianki znacznie się ograniczyły.
Jest tam taki sam klips jak na macie. Żeby wszytko działało trzeb podłączyć jak na filmie. więcej informacji znajdziesz w podręczniku ESD ściągnij sobie go i przeczytaj.
Tak, możesz tak podłączyć. Przewód opaski ma rezystor 1MΩ i w tym adapterze jest rezystor 1MΩ. Wtedy Ty jesteś zabezpieczony 2MΩ. Nie trzeba więcej. Matę podłączamy zwykłym przewodem do uziemienia poprzez żółty adapter -1MΩ.
Ja szukam wiedzy jak uziemić lutownicę podczas lutowania elektroniki. Nie ma konkretów jak to zrobić jak krowie na rowie. jedni mówią że lutownica sama w sobie jest uziemiona. Drudzy że trzeba jakieś oporniki w kablu wlutowywać. Proszę napiszcie jak to zrobić?
Troche przesadzasz tyle laptopów konsol komputerow naprawilem bez żadnego uziemienia i nigdy nic nie uszkodziłem. Jedynie mnie prad walna z kondensatora 380V hehe
To jest dobre dla ludzi którzy masowo składają komputery, wtedy ta inwestycja ma sens... A dla przeciętnego człowieka, który składa sobie raz na parę lat komputer to wystarczy po pierwsze nie zakładać swetrów itp, po drugie dotknąć wystarczy uziemienia przez chwilę i wszystko... a poza tym zwykłe rękawiczki np nitrylowe do tego... i gitara... Nie widuję np też na poradnikach żeby Ci co składają komputer zakładali opaski, ewentualnie mata była, ale mate widziałem u zdecydowanej mniejszości. Pzdr
Mata silikonowa nie służy do ochrony przed wyładowaniem elektrostatycznym, tak? Jeśli chodzi o te ogólnie dostępne maty ESD to widziałem komentarze na temat nieprzyjemnego zapachu. Jak bardzo poważnym problemem jest zapach? Któraś oferta z naturalną gumą (45%) jest określana jako niewydzielająca aż takiego zapachu. Prawda li to? Tworzę sobie stanowisko w domu i powinno być funkcjonalne oraz powinno się jakąś prezentować, a przede wszystkim nie powinno śmierdzieć ;'D
Ja w zeszłym tygodniu poraziłem pamieć ram z zakupionych 16 GB mam 8 GB. włożyłem w dwa pierwsze sloty i widziało 16 GB potem przeczytałem że wydajniej będzie jak będzie w pierwszym i 3 slocie przy wyciąganiu przeskoczyła iskra i już tylko widać 8 GB. Własnie szukam takiej maty. dzięki ja chyba kupie większą matę żeby wszystkie części weszły na nią.
![Jak złożyć komputer? Poradnik krok po kroku [LIVE]](/img/n.gif)
Szukałem na swoim dywanie ale nie znalazłem żadnych ładunków, to znaczy że mogę składać komputer bez opaski?
Stary mi mówił jakieś 15 lat temu że aby pozbyć się ładunków elektrostatycznego wystarczy dotknąć ręką metalowej np. poręczy.
Bo to prawda
Kaloryfera
tak ale później jak będziesz się ruszał to ten ładunek elektrostatyczny będzie się dalej w tobie ładował i będziesz musiał latać w te i we wte
16:46 "no niby 800pln, no to nie jest dużo..." Staram się nie komentować yt ani fb, ale tu nie mogę się powstrzymać. W Twoim kontekście zabrzmiało to jak ironia. Spora część obywateli tego kraju pracuje cały miesiąc za dwukrotność tej kwoty. W kontekście wynagrodzenia faktycznie nie zarabiają dużo. Pozdrawiam.
Miało to zabrzmieć tak że 800 zł jeszcze można przyjąć na klatę, ale sprzęt warty 40 000 zł który można uszkodzić przez przeskok iskry już zaboli i to mocno. Mówię np. o Intel Xeon E7-8893v3. Są też sprzęty bardzo drogie np Firewall CISCO ASA5585-S10P10-K9 więc nie można sobie pozwolić na pracę bez takiej ochrony. Pozdrawiam.
A jeśli nie mam w gniazdkach elektrycznych bolca uziemiającego to czy mogę jakoś podłączyć taką matę?
Czy istnieje jakieś alternatywne podłączenie tej opaski ESD zamiast gniazdka elektrycznego? Nie mam wiedzy elektrycznej i boję się z wiadomych względów podłączyć do swojej sieci domowej.
Oczywiscie ,ze jest mozliwosc . Musialbys zrobic własne uziemienie ,zwyczajnie wbic odpowiedni metal w ziemie na odpowiednia glebokosc i pociagnac przewod do ktorego podlaczysz swoje opaski i maty.
kaloryfer
@@dzikibill6756 wbicie czegoś w ziemię to nie uziemienie, musi być odpowiednia rezystancja
@@V1lkas ale nie malowany
Witam
Czy jeżeli ten przewód uziemiający podepnę pod kaloryfer będzie dobrze bo nie mam możliwości podpiąć go do gniazdka?
Czy przez dotniecie grzejnika możemy się od elektyzować
Jak grzejnik jest dobrze uziemiony to tak. Tylko co jak już puscisz grzejnik i dalej wiercisz się na krzesle i się elektryzujesz? Predzej czy później znów może nastąpić rozładowanie elektrostatyczne.
Tak
witam a po co jest ta żabka,krokodylek - końcówka na klips nie wykorzystana ???
0:32 oj nie iskra. Mylnie ludzie mówią na to wyładowanie "iskra" , ale ta iskra wcale nie jest potrzebna. Napięcie między palcami wynosi 1,5 V. Po prostu wystarczy aby ładunki przeszły na układ. Ta "iskra" mocno boli w uszy, ale sam filmik fajny.
Witam mam pytanie, mieszkam w bloku bez uziemienia ale z zerowaniem gniazdka, czy położenie pod komputerem maty i podpięciem PC i kaloryfera do niej wyeliminuje wyładowania elektrostatyczne generowane przez PC?
tak, tylko upewnij się, że dany element kaloryfera jest pozbawiony farby/lakieru. Jeśli jest to musisz zdrapać w danym miejscu do gołej blachy.
A to trzeba cały element z kaloryfera zedrzeć do gołej blachy czy tylko to miejsce gdzie łączę krokodylkiem. Pozdrawiam
To ten prąd będzie tak jakby do gniazdka wracał?
Witam . Brak mi w tym filmie opisu co do dwuwarstwości tej maty .
Taka mata z allegro
składa się z dwóch warstw o rezystancjach
1. rezystancja powierzchniowa - strona zielona lub niebieska - zalecana jako górna :
100-1000MOhm
2. rezystancja powierzchniowa - strona czarna- zalecana jako dolna - przewodząca:
1-100kOhm
Ja mam taką mate zakupioną na allegro . Zrobiłem prowizoryczne pomiary
miedzy dwoma punktami przy pomocy dwóch krokodylków obejmujących
powierzchnię dolną i górną .Wykazały one około 5 MOhm i w zasadzie ta oporność pochodzi z warstwy dolnej .
Wg sztucznej inteligencji wartość oporności maty antystatycznej powinna wynosić 1MOhm do 10 MOhm .
Warstwa zielona- górna nie bierze udziału w tej oporności .
Autor zapomniał ze grot lutownicy grzejnej też należy uziemić- najlepiej przez opornik 1MOhm .
. I tutaj rodzi sie pytanie ??? Która warstwę należy używać jako górną na której dokonujemy lutowania :
- czy zieloną o oporności 100-1000MOhm( czy tak duża oporność odprowadzi ładunki elektryczne w krótkim czasie )
----czy tez czarną o oporności 1-100kOhm - tak by kładąc lutowany układ scalony na niej, zostały odprowadzane z niego ładunki ???? i czy nie spowoduje się jakiś zwarć.
Spotkałem się także z opiniami iż lutowany układ scalony należy także uziemić .
I tu rodzi się następne pytanie - po co w takim razie stosować mate antystatyczną . Czy tylko by uporządkować sobie śrubki i oporniki ???
W sklepie z renex
Rezystancja powierzchniowa (warstwa antystatyczna): 10^7 - 10^9 Ohm =
10 MOohm - 1 000 MOohm
Rezystancja powierzchniowa (warstwa przewodząca): 10^6 Ohm. = 1MOhm
W instrukcji obsługi powinno być.
Które urządzenie nie powinno być naprawiane w trakcie używania urządzeń antystatycznych i dlaczego? np zasilacz
kozak stanowisko mordeczko, jesteś najlepszy!
Czy zamiast takiej maty i uziemienia można założyć rękawiczki ESD i będzie ok?
Mam pytanie. W bloku mieszkalnym mam starą instalację i uziemienie na bolcach w gniazdku jest zrobione z zera. Uziemienie powinno być osobno lecz u mnie niestety tak nie jest. Czy istnieje jakieś rozwiązanie abym mógł bezpiecznie uziemić matę?
Skontaktuj sie z elektrykiem. Musi Ci sprawdzić instalację i doradzić. Coś tam wiesz co jest zrobione w gniazdku ale pewnosci nie ma. Wiec w takich sprawach tylko elektryk z uprawnieniami.
a co jeśli uziemienie w gniazdku jest podłączone do neutralnego ???
Remont instalacji elektrycznej.
@@FreezerSIG 🤣
Do tego wszystkiego warto dodać, że powinno się mieć na sobie fartuch bawełniany :) Poza tym filmik całkiem poprawny :) Składasz retro PC? ;) Aż łezka w oku mi się zakręciła, w moim pierwszym własnym komputerze był właśnie Pentium II na slot1 :)
W dawnych czasach jak mialem 486 DX2 to ten Pentium II był dla mnie przedmiotem porzadania. Moim zdaniem najbardziej dostojnie wgladajacy procesor. Jeszcze ten hologram. Odpaliłem go i działa :)
Ja podchodziłem do tego z dystansem dopóki wczoraj po zdjęciu polaru, który mnie naelektryzował, nie dotknąłem telefonu... przeskoczył dosyć duży ładunek, który jakimś trafem spowodował zwarcie w ładowarce (takiej większej mogącej ładować kilka urządzeń) Co doprowadziło do "wyrzucenia" bezpiecznika i różnicówki... ładowarka nie żyje... Dobrze że to nie telefon trafił szlag
A co powinienem zrobić jeśli kupiłem matę nie w firmie, o której Pan mówi - i opaska ma na stałe zaciśniętego krokodylka, a nie ma tych zacisków na macie? i przewodu do maty? Pytanie do osób bardziej świadomych?
Może możesz odesłać do 14 dni i kupić z klipsem.
@@FreezerSIG dziękuję za odpowiedź
Jednostki odmieniamy :)
Jak dla mnie, to najlepszy materiał w sieci na ten temat. Ale jednego nie rozumiem: skoro ta niebieska powierzchnia nie przewodzi, to w jaki sposób jest wyrównywany potencjał między elementem elektronicznym a naszą dłonią lub ziemią?
Niebieska powierzchnia czyli mata, przewodzi... Tylko że rozprasza.... Nie przewodzi gwałtownie, gdyby tak było, że by nie rozpraszała to ładunki z płyty mogłyby szybko przeskakiwać na matę tworząc np iskrę
@@szymonugowski9539 Hmm... w przypadku mojej maty, nie przewodzi nawet gdy sondy z miernika umieszczę w odległości 1mm od siebie.
@@RobertSurma może to dla elektryków izolacyjna? Sam już nie wiem zgłupiałem trochę 🤷🏻♂️
To bardzo ciekawe pytanie! :) Tak w bardzo dużym uproszczeniu: na powierzchni izolatorów mogą gromadzić się ładunki elektrostatyczne (potarty balonik przyciągający włosy, długopis przyciągający skrawki papieru itd). A że mówimy o napięciach rzędu kilku- czy kilkudziesięciu tysięcy woltów to jeśli już się na nim znajdą to chętnie z niego odpłyną do ziemi (bo to względem niej podaje się wartości tych napięć). Sama mata potrafi rozpraszać ładunki dzięki dużej powierzchni i właśnie jej "niechęci" do ładowania się elektrostatycznie. Dobre maty składają się z 2 lub więcej warstw, z czego zewnętrzna jest dobrym izolatorem a spodnia pozwala odpływać ładunkom. Napy są zamocowane na wylot, wiec mają kontakt z tą lepiej przewodzącą stroną.
@@majkel9541 Dziękuję Ci za rzeczowy głos w tej dyskusji.
Czy tą matę można zastąpić rękawiczkami ESD?
Widziałem firmy które zajmują się elektroniką. Mata na stanowisku pracy (stole), podłodze, rękawice i uziemienie przez opaskę na kostkach ESD. Ja za młodu składałem komputery bez niczego. Tylko czasami pamięć RAM nie działała, karta graficzna nie przekazywała sygnału wideo, kilka takich usterek by się znalazło. Na 100 % nie jestem pewny czy przez brak maty, ale jak zacząłem używać maty niespodzianki znacznie się ograniczyły.
Czy można podłączyć o opaskę ESD, którą mamy na dłoni do tej żółtej wtyczki do gniazdka (chyba ma taki sam zatrzask jak na macie)?
Jest tam taki sam klips jak na macie. Żeby wszytko działało trzeb podłączyć jak na filmie. więcej informacji znajdziesz w podręczniku ESD ściągnij sobie go i przeczytaj.
Tak, możesz tak podłączyć. Przewód opaski ma rezystor 1MΩ i w tym adapterze jest rezystor 1MΩ. Wtedy Ty jesteś zabezpieczony 2MΩ. Nie trzeba więcej. Matę podłączamy zwykłym przewodem do uziemienia poprzez żółty adapter -1MΩ.
Według mnie, opaskę tylko podłączamy do adaptera, nie do maty. Mata jest rozpraszająca, a my z ciała potrzebujemy szybko usuwać ładunki
Poprawna wartość rezystancji opaska-uziemienie to 2MΩ - jeden rezystor !MΩ w przewodzie opaski, drugi 1MΩ w adapterze.
ja już nie raz składałem pc i za każdym razem dotykałem rurki od grzejnika i jeszcze nic nie popsułem
Ja szukam wiedzy jak uziemić lutownicę podczas lutowania elektroniki. Nie ma konkretów jak to zrobić jak krowie na rowie. jedni mówią że lutownica sama w sobie jest uziemiona. Drudzy że trzeba jakieś oporniki w kablu wlutowywać. Proszę napiszcie jak to zrobić?
I jak? Logicznie chyba producent powinien o tym pomyśleć i ją uziemić.
Czy rękawiczki esd wystarczą do składania peceta? Nie chce wydawać kasy na opaski lub matę
Rękawiczki ESD w normie PN-EN 61340-5-1 nie są ujęte jako środek ochrony osobistej ESD. Przede wszystkim opaska.
rękawiczki nic nie dadzą jeśli nie masz uziemienia na logikę tak
Troche przesadzasz tyle laptopów konsol komputerow naprawilem bez żadnego uziemienia i nigdy nic nie uszkodziłem. Jedynie mnie prad walna z kondensatora 380V hehe
To jest dobre dla ludzi którzy masowo składają komputery, wtedy ta inwestycja ma sens... A dla przeciętnego człowieka, który składa sobie raz na parę lat komputer to wystarczy po pierwsze nie zakładać swetrów itp, po drugie dotknąć wystarczy uziemienia przez chwilę i wszystko... a poza tym zwykłe rękawiczki np nitrylowe do tego... i gitara... Nie widuję np też na poradnikach żeby Ci co składają komputer zakładali opaski, ewentualnie mata była, ale mate widziałem u zdecydowanej mniejszości. Pzdr
sorry, ale jakie zabezpieczenie dają takie rękawiczki dla napięć rzędu kilkunastu tys. V?
Witam Pana gdzie pan zakupił taki zestaw taki?
W opisie filmu znajdziesz. Pozdrawiam.
Ok dzięki poszperałem na aliexpresie znalazłem cały zestaw taki jak pan zakupił 89zł z przysyłkoł bo trochę cena zabija zobaczymy jak przyjdzie.
Też miałem przygodę z karą graficzną ale dałem na gwarancje i dostałem nową bez większego marudzenia.
U mnie tylko jedno złącze (wyjście wideo) padło
Mata silikonowa nie służy do ochrony przed wyładowaniem elektrostatycznym, tak?
Jeśli chodzi o te ogólnie dostępne maty ESD to widziałem komentarze na temat nieprzyjemnego zapachu. Jak bardzo poważnym problemem jest zapach? Któraś oferta z naturalną gumą (45%) jest określana jako niewydzielająca aż takiego zapachu. Prawda li to?
Tworzę sobie stanowisko w domu i powinno być funkcjonalne oraz powinno się jakąś prezentować, a przede wszystkim nie powinno śmierdzieć ;'D
Ja w zeszłym tygodniu poraziłem pamieć ram z zakupionych 16 GB mam 8 GB. włożyłem w dwa pierwsze sloty i widziało 16 GB potem przeczytałem że wydajniej będzie jak będzie w pierwszym i 3 slocie przy wyciąganiu przeskoczyła iskra i już tylko widać 8 GB. Własnie szukam takiej maty. dzięki ja chyba kupie większą matę żeby wszystkie części weszły na nią.
To ja nie wiem ile razy juz mogłem zniszczyć taki sprzęt i prawdopodobnie to zrobiłem z kartą graficzną.
Adaptor bierze ziemię z gniazdka wow co ty bierzesz ?
Albo rękawiczki nitrylowe ¯\_(ツ)_/¯
zaczaski iksde
Wkładałem kartę ale zrezygnowałem
Jak masz kartę za 6000 zł to bądź ostrożny.
@@FreezerSIG ostatni raz składałem pc z 7 lat temu. Zleciłem to koledze.