Делал я коробочку. Прикольное занятие ) А штамповка выгодна только при большом объёме производства. Это ещё очень сильно уметь надо. Знаком с этим. В ЦНИИКМ всё-таки работал.
История становления производства и инженерного образования в СССР - штука предельно интересная. Могу порекомендовать книгу Вадима Нестерова "Двинулись земли низы" - документальная история нескольких студентов 20х - металлург, геолог, управленец и будущий ядерщик.
Спасибо за увлекательный экскурс в историю. Несмотря не некоторые оговорки, которые на мой взгляд нуждаются в уточнении (какой "вылизанный" ППШ после 1945 года? Их в Союзе не выпускали, хватало на складах, а "вылизывали" на ремонтных арсеналах ГРАУ в порядке арсенального ремонта перед закладкой на хранение избыточного, для сокращенной армии, или ППШ на Ленинградских заводах, которые там не производились), тема очень интересная. Скажите, а почему не обсудили затворную группу MP-38/40 как пример, что в тотальной войне сложные затворные системы ПП дороги и избыточны? Стоило отметить, что ППС - ПП нового поколения, если считаем первым поколением ПП (MP-18 и M1928A1), который не только обеспечил надежность за счет двухрядного магазина (тут бы АС-46 вспомнить и сказать тов. Судаеву спасибо за магазин АК) но и надежность подвешенного затвора, уменьшение темпа стрельбы за счет увеличения хода затвора и технологической доступности, ведь гнуть толстый металл ППШ требовалось более энергозатратное прессовое оборудование, чем гнуть более тонкий метал ППС. Собственно этим, полагаю, можно объяснить феномен производства ППС-42 на Ленинградских заводах в 1942 году. Межведомственные разборки по конкурсу 1942 года между сторонниками ППШ-2 и ППС-42, это тема отдельного ролика, в том числе про Максима, Льюса и тп оружейников, чье оружие, объективно лучшее на тот момент, продиралось через личностные или ведомственные препоны, которые были как при капитализме, так и социализме. Ждем новых бесед Уланов&Конев!
Здравствуйте команда МБ и Константин! Спасибо за ролик. Токаревский ПП под патрон наган имел коробчатый магазин и обжатый на конус патрон, но думаю, что под этот патрон целесообразнее всего делать дисковый магазин по типу ДП. Но это разумеется техническое решение не привязанное к реальности того времени.
Смысл ролика конспективно- МП-18 - заложил ВСЕ конструктивные особенности ПП первого поколения (карабинного типа)- свободный затвор, работа с заднего шептала, мет ограждение ствола, дер приклад- Суоми, ППД, ППШ, Беретты и пр..... МП-38/40- заложил основу конструкции ПП второго поколение- М3, ППС, МАТ- 49 и пр по всему Миру, а также введение в производство штамповки пластмассы. Лучший ПП современности- МП- 5. Если продолжить тему ролика, то получится наверное так- следующее ключевое изменение в производстве и применении стр. оружия- СТГ-44 Штурм винтовка/ автомат. Следующее оружие установившее мировой стандарт- М-16 - введение малоимпульсного патрона
Артель - да, это колективная форма собственности, в которой все принадлежало именно работающим. Но все мало-мальски крупные артели также были включены в плановое хозяйство.
Выбора особого не было - в середине ПМВ, когда дошло, что нужен еще один пулеметный завод, купить можно было только у датчан. Вместе с инженерами и даже мастарми, которые должны были обучать рабочих на месте. Впрочем, до серийного производства дело так и не дошло, а мнения по поводу того, что успели сделать, встречаются очень разные.
Да, производственные проблемы оружейников СССР - это архиинтересная тема. И не только оружейников, и не только СССР. Но интересна она кому угодно, кроме студентов всякоразных академий управления. Туда идут не для того, чтобы научиться решать чужие проблемы, а для того, что бы сесть в кресло, которое позволит забыть о проблемах собственных... 😂
Тема связи технологии и конструкции парадоксальна и интересна. Многие полагают, что конструкция первична, но кладбище конструкций, не принятых к производству, угробленных производством и просто экономически нецелесообразных необъятно.
Господа специалисты, а не могли бы вы уже, в конце концов, рассказать, как делают АК в разных шалманах, скажем Пакистана и Африки?! А то об этом много говорят, а насколько это соответствует истине?
@@AndrewUlanov Андрей, я, конечно, смотрел эту серию видео Онокоя (как же я пропущу Владимира), но он там не раскрывает подобные детали. Как они делают затвор, например? Прочие высокотехнологичные детали? Сами же говорили, что штамповка дёшева только после мегавложений в создание и отладку этого производства. А там не только штамповка.
@@ovasiliev2000 А штамповки там и нет, многотонный пресс, это уже другой уровень производства. Если не используются детали от китайских или других производителей, получается нечто вроде Pakistani AK-style bolt-action rifle (можно погуглить) К слову, как мы уже писали, последнее время они массово перешли на изготовление Ар-подобных, потому что у НАТО-вского контингента в Афгане воровалась куча деталей.
@@ovasiliev2000 Могут и сами выпилить. Но чем больше доля "местного", тем меньше шансов, что будет работать, как надо. Даже если внешне выглядит "ну как родной, даже лучше". Сцена с телефоном из советского "Хоттабыча" - это как рза про них.
Спасибо , немного посмеялся над А. Улановым по поводу приоритетности по времени между ,,Суоми,, и ,,ППД,, .... Мол , ППД( имеется ввиду более-мене окончательный вариант ) придумали аж в 34-м , а вот Суоми позже )))). Давайте разберёмся ... И так : первый образец ППД был придуман в 1929 году и являл собой симбиоз из немецкого ручного пулемёта на основе Ма'ксима без водяного охлаждения Mg 08/18 и верхнего круглого магазина аля Льюис . В промсерию не пошёл : тяжёлый , не удобный , глючит . Потом уже улучшенный вариант уже новой собственной конструкции в 1934 году , который пошёл в промсерию в ... ... нет , не в армию => пограничникам и охране войск НКВД .... А вот в армию! ППД пошёл только ! в 1939 ! году во время так называемой Финской компании . Суоми был создан впервые в 1922-м. Потом модификация в 1926 и окончательная ! серийная! модель в 1931! которая пошла на вооружение в армию . В 1933 году один финский офицер продал/передал чертежи Суоми в Совок . Итого в сухом остатке : Суоми уже ! полностью эксплуатировалась ! в армии с 1931г. , а ППД в армии ! только! с 1939-го года .
Для ,,особоодарённых😎🤓😅,, критиканов моего поста - сообщения про ,,ППД-34,, и ,,Суоми KPm/31,, .... Просмотрите цикл ,,Музей Калашникова,, : там про ППД-34 довольно юнтюрёсная история сообщаетси ))) .... Что первые серийные образцы пошли погранцам : с карабином и наганом( ,,Маузер-96,, были только у командиров , комисаров и следователей ) против целой банды( от 5-и и до 45 ,,штыков,, конрабандистов и прочей швали ) не шибко легко воевать одному , с автоматом намного сподручней => мемуары Героя СССР лучшего пограничника Никиты Фёдоровича Карацупы Вам в помосчччььь господа . Весьма занятное чтиво и про автоматы тоже . А так-же почитайте и про вооружение войск НКВД : почитайте с периода 1930-й и позже - и что у них появилось в 1934-м и в каком количестве у этих ,,вертухаев,,-конвойников , а ? ) .... По поводу ,,Совка,, для тех-же ,,особошибко-грамматных,, : это слово появилось в конце 60-х , начала 70-х годов в среде поэтов и поэтов-песенников( бардов ) свободно-народно-лирического( как тогда говорили ) жанра . В последствии этот жанр окрестили благородным забугорно-французким словом ,,Шансон,, , когда стал популярный в СыСыСыРе французкий певец и актёр Шарль Азнавур . И ещё был один жанр - дворово-тюремно-лагерный ,,блатняк,, , который тоже потом присоединили к благородному ,,Шансону,, . - ,,Зри в корень,, : как любил поговаривать не без известный Козьма Прутков . Тырнет в помосчь , господа Незнайки . С большим пролетарским приветом к вам - ,, ... - а я простой советский заключённый , который жил во сралинском Совке... ,, - может догадаетесь что это за песня , когда она появилась , и кто автор ?
Как же приятно послушать двух интеллигентных людей, это как бальзам на душу! Андрей, Константин, благодарю вас за столь познавательную лекцию!
Делал я коробочку. Прикольное занятие ) А штамповка выгодна только при большом объёме производства. Это ещё очень сильно уметь надо. Знаком с этим. В ЦНИИКМ всё-таки работал.
История становления производства и инженерного образования в СССР - штука предельно интересная. Могу порекомендовать книгу Вадима Нестерова "Двинулись земли низы" - документальная история нескольких студентов 20х - металлург, геолог, управленец и будущий ядерщик.
Спасибо за увлекательный экскурс в историю. Несмотря не некоторые оговорки, которые на мой взгляд нуждаются в уточнении (какой "вылизанный" ППШ после 1945 года? Их в Союзе не выпускали, хватало на складах, а "вылизывали" на ремонтных арсеналах ГРАУ в порядке арсенального ремонта перед закладкой на хранение избыточного, для сокращенной армии, или ППШ на Ленинградских заводах, которые там не производились), тема очень интересная. Скажите, а почему не обсудили затворную группу MP-38/40 как пример, что в тотальной войне сложные затворные системы ПП дороги и избыточны? Стоило отметить, что ППС - ПП нового поколения, если считаем первым поколением ПП (MP-18 и M1928A1), который не только обеспечил надежность за счет двухрядного магазина (тут бы АС-46 вспомнить и сказать тов. Судаеву спасибо за магазин АК) но и надежность подвешенного затвора, уменьшение темпа стрельбы за счет увеличения хода затвора и технологической доступности, ведь гнуть толстый металл ППШ требовалось более энергозатратное прессовое оборудование, чем гнуть более тонкий метал ППС. Собственно этим, полагаю, можно объяснить феномен производства ППС-42 на Ленинградских заводах в 1942 году. Межведомственные разборки по конкурсу 1942 года между сторонниками ППШ-2 и ППС-42, это тема отдельного ролика, в том числе про Максима, Льюса и тп оружейников, чье оружие, объективно лучшее на тот момент, продиралось через личностные или ведомственные препоны, которые были как при капитализме, так и социализме. Ждем новых бесед Уланов&Конев!
Спасибо!
Здравствуйте команда МБ и Константин! Спасибо за ролик. Токаревский ПП под патрон наган имел коробчатый магазин и обжатый на конус патрон, но думаю, что под этот патрон целесообразнее всего делать дисковый магазин по типу ДП. Но это разумеется техническое решение не привязанное к реальности того времени.
Спасибо
Очень хотелось бы послушать про японское вооружение и как японская виденье конструирование огнестрельного оружи в 20 веке.
Константин, интернет,домофон, пожарная сигнализация, видеонаблюдение у вас дома - этот тоже "слаботочные" системы🤣
Спасибо!
Константин - это не слаботочная система)
Домофон: вроде бы, кто-то пришёл. Сигнализация: Пожаааааар! Но это не точно...
Про ППС-74 можете рассказать?Очень интересно узнать.
Подскажите пожалуйста , какая резьба у томпсона на стволе с тыльной стороны? Нигде найти не могу. Заранее спасибо
Как в советскую школу попал. Всё просто и понятно. Что может быть лучше?
Напишу гадость: Приятно слушать)
Легенда о "STEN", что он сделан из водопроводных труб - это примерно то же самое, что самолет "de Havilland Mosquito" сделан из фанеры.
Спасибо , мужики. Гадостей писать не буду
Артель - хозрасчетное коллективное хозяйство. Производство фотоаппаратов ФЭД - АРТЕЛЬ.
Смысл ролика конспективно- МП-18 - заложил ВСЕ конструктивные особенности ПП первого поколения (карабинного типа)- свободный затвор, работа с заднего шептала, мет ограждение ствола, дер приклад- Суоми, ППД, ППШ, Беретты и пр..... МП-38/40- заложил основу конструкции ПП второго поколение- М3, ППС, МАТ- 49 и пр по всему Миру, а также введение в производство штамповки пластмассы. Лучший ПП современности- МП- 5. Если продолжить тему ролика, то получится наверное так- следующее ключевое изменение в производстве и применении стр. оружия- СТГ-44 Штурм винтовка/ автомат. Следующее оружие установившее мировой стандарт- М-16 - введение малоимпульсного патрона
Артель - да, это колективная форма собственности, в которой все принадлежало именно работающим. Но все мало-мальски крупные артели также были включены в плановое хозяйство.
54:45 сам хотел о снайпере Зайцеве сказать.
1:00:00 -- Было бы интересно когда-то послушать про это.
Сделайте такое же видео только про штурмовые винтовки!!! было бы очень классно!
Под какой патрон быс создан STEN ? 9 х 19 ?
Да
Скажите, пожалуйста, как в Коврове ставили производство Мадсенов, если Роллс-Ройс отказался делать в Англии? Упоминалось в лекциях..
Выбора особого не было - в середине ПМВ, когда дошло, что нужен еще один пулеметный завод, купить можно было только у датчан. Вместе с инженерами и даже мастарми, которые должны были обучать рабочих на месте. Впрочем, до серийного производства дело так и не дошло, а мнения по поводу того, что успели сделать, встречаются очень разные.
Спасибо, с большим удовольствием смотрю Ваши ролики 🙂
Есть ролик. На канале Цейхгауз кажется
А ни фига себе отдача ! Схемка BULLPUP ... Никогда не видел такого , даже у АКМ помягче , очередями ! О - о плечо !..
Это - 45 . 44 .
Да, производственные проблемы оружейников СССР - это архиинтересная тема. И не только оружейников, и не только СССР. Но интересна она кому угодно, кроме студентов всякоразных академий управления. Туда идут не для того, чтобы научиться решать чужие проблемы, а для того, что бы сесть в кресло, которое позволит забыть о проблемах собственных... 😂
Тема связи технологии и конструкции парадоксальна и интересна. Многие полагают, что конструкция первична, но кладбище конструкций, не принятых к производству, угробленных производством и просто экономически нецелесообразных необъятно.
Ещё одна иллюстрация того, что, когда ты видишь у американцев что-то сделанное с умом, то без русского тут не обошлось )
Крышку затвора ввели японцы на Арисаках
Нафига было звать эксперта и не давать ему рот открыть? 😂
Артель - это коллективное предприятие. Не государственное, но и не частное.
Господа специалисты, а не могли бы вы уже, в конце концов, рассказать, как делают АК в разных шалманах, скажем Пакистана и Африки?! А то об этом много говорят, а насколько это соответствует истине?
Об этом уже есть подробный рассказ у Володи Онокоя в серии "худшие АК мира" :)))
@@AndrewUlanov Андрей, я, конечно, смотрел эту серию видео Онокоя (как же я пропущу Владимира), но он там не раскрывает подобные детали. Как они делают затвор, например? Прочие высокотехнологичные детали? Сами же говорили, что штамповка дёшева только после мегавложений в создание и отладку этого производства. А там не только штамповка.
@@ovasiliev2000 А штамповки там и нет, многотонный пресс, это уже другой уровень производства.
Если не используются детали от китайских или других производителей, получается нечто вроде Pakistani AK-style bolt-action rifle (можно погуглить)
К слову, как мы уже писали, последнее время они массово перешли на изготовление Ар-подобных, потому что у НАТО-вского контингента в Афгане воровалась куча деталей.
@@AndrewUlanov Ну, то есть, они занимаются сборкой на основе импорта.
@@ovasiliev2000 Могут и сами выпилить. Но чем больше доля "местного", тем меньше шансов, что будет работать, как надо.
Даже если внешне выглядит "ну как родной, даже лучше".
Сцена с телефоном из советского "Хоттабыча" - это как рза про них.
Ppd34
Спасибо , немного посмеялся над А. Улановым по поводу приоритетности по времени между ,,Суоми,, и ,,ППД,, ....
Мол , ППД( имеется ввиду более-мене окончательный вариант ) придумали аж в 34-м , а вот Суоми позже )))).
Давайте разберёмся ...
И так : первый образец ППД был придуман в 1929 году и являл собой симбиоз из немецкого ручного пулемёта на основе Ма'ксима без водяного охлаждения Mg 08/18 и верхнего круглого магазина аля Льюис . В промсерию не пошёл : тяжёлый , не удобный , глючит . Потом уже улучшенный вариант уже новой собственной конструкции в 1934 году , который пошёл в промсерию в ... ... нет , не в армию => пограничникам и охране войск НКВД .... А вот в армию! ППД пошёл только ! в 1939 ! году во время так называемой Финской компании .
Суоми был создан впервые в 1922-м. Потом модификация в 1926 и окончательная ! серийная! модель в 1931! которая пошла на вооружение в армию . В 1933 году один финский офицер продал/передал чертежи Суоми в Совок .
Итого в сухом остатке : Суоми уже ! полностью эксплуатировалась ! в армии с 1931г. , а ППД в армии ! только! с 1939-го года .
Погуглите, когда ППД был принят на воооружение РККА.
Ну раз у тебя совок, то и мусор в голове. Странно что человек обзывает свою родину, нормальные люди так не делают.
Андрей а дебилам гугл не в помощь)).
@@AndrewUlanov , для школоты @MegaIzotov армия и погранвойска - "...это другое..." 😀
Для ,,особоодарённых😎🤓😅,, критиканов моего поста - сообщения про ,,ППД-34,, и ,,Суоми KPm/31,, ....
Просмотрите цикл ,,Музей Калашникова,, : там про ППД-34 довольно юнтюрёсная история сообщаетси ))) ....
Что первые серийные образцы пошли погранцам : с карабином и наганом( ,,Маузер-96,, были только у командиров , комисаров и следователей ) против целой банды( от 5-и и до 45 ,,штыков,, конрабандистов и прочей швали ) не шибко легко воевать одному , с автоматом намного сподручней => мемуары Героя СССР лучшего пограничника Никиты Фёдоровича Карацупы Вам в помосчччььь господа . Весьма занятное чтиво и про автоматы тоже . А так-же почитайте и про вооружение войск НКВД : почитайте с периода 1930-й и позже - и что у них появилось в 1934-м и в каком количестве у этих ,,вертухаев,,-конвойников , а ? ) ....
По поводу ,,Совка,, для тех-же ,,особошибко-грамматных,, : это слово появилось в конце 60-х , начала 70-х годов в среде поэтов и поэтов-песенников( бардов ) свободно-народно-лирического( как тогда говорили ) жанра . В последствии этот жанр окрестили благородным забугорно-французким словом ,,Шансон,, , когда стал популярный в СыСыСыРе французкий певец и актёр Шарль Азнавур . И ещё был один жанр - дворово-тюремно-лагерный ,,блатняк,, , который тоже потом присоединили к благородному ,,Шансону,, .
- ,,Зри в корень,, : как любил поговаривать не без известный Козьма Прутков .
Тырнет в помосчь , господа Незнайки .
С большим пролетарским приветом к вам - ,, ... - а я простой советский заключённый , который жил во сралинском Совке... ,, - может догадаетесь что это за песня , когда она появилась , и кто автор ?
boring
Доброе время суток всем.
А зачем два раза, одно и тоже
каждый спикер на своем канале публикует, аудитории-то не на сто процентов пересекаются
Ролик совместный, а подписчики у нас далеко не все совместные.
А чтобы можно было и там и там лайк поставить :-)
Граждане,вы откуда вещаете?У вас нет нормального интернета ,У Уланова вообще половину фраз не понятно, т виснет постоянно.