ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ส.ค. 2024
- Мало кто знает что было на самом деле во времена ваниллы, основные знания/гайды дошли к нам из версии 1.12.0. Но до этого было еще 10 патчей. В этом видео вы узнаете как Близзард оказуаливали и упрощали игру в разные патчи.
А оказуаливали они очень сильно, вы даже не представляете как =]
-------------------Стать Спонсором--------------------
Подписка Ютуб (бонусы): / @zulkila
Патреон (бонусы) : / zul
----------------------Сообщество--------------------------
Группа ВК: zulkila
Дискорд: discordapp.com...
Твич: / zulkila
100% появится мем
- Долбаные казуалы, я играл в 1.0 - сказал дворф рыцарь смерти 58 уровня
😊😊жжжжжжжжжжжжжжджжжжжжжжжжжжжжжжж№жжжжжжжджжж№жжджжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж№Дж жжжж№джждджджжжд№жжджжжжжжжжжжджжждж№жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжджжжджжжжжжжжжжжжжжжжжжж№жжжжжжджжджжжжжжжжжжжжжджжжжжджжжжжжжжжжджжжжжжжжджджжжжжжжджжжжджжждддж№джжжжжжжжжджжжжжжжжжжжджджж№жждждждждджжддзжжжжждджжжжжжжжжжжжжжджжджжжджжжжжжжжжжжжжюжжжжджжжджжжжджжжжджжжжжжжжжжжжжжжжжжжджджжжжджжжжжжжжжжджжжжджжджжжжжджжджжжжжджжжжжжщжжждджддджжжжжджжджжджжжжждждджжжюжжджжжджжжджжж№жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжджжжджжжжжджжжжжжжджджжжжджджжжджжжжджджжжжжжжжджжжждщжжжжжжжжжжждджжжжжжжжжжжжжжжжжжджжжжжжжжджжжжжжджжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжджжщжжжжжжжжжджжжжджжжжжжжжжжжджджжжджжжжжжддджжжжжджжюжжжжжжжджжжжжжжжжджжжжжжжджжджжжждджджжжжжжжжжжжжжжжжжджжджжжжжжжжжжжжжжжждджжжжжджджджжджджжжджжжжджджжжжжжж№ДЖЖЖЖЖЩЖЖДЖЖЖЖЖЖДЖДДШЖД дджжжжжюжжджжжжжжжжжждждждждждждджджюжждджддждждж№джж№дд№жджжжжжд№ждджжжджжжжджждддююююдэзждж
Кошмар какой, эти казуалы только претворялись хардкорщиками. Нас всех обманули :0
Да нет просто раньше играли хуже вот для всех и было все сложно
Они не притворялись, они правда верили...
я думаю для тру хардкора нужно играть без рук сидя на бутылке (в качестве единственной точки опоры) с помощью руля без доп кнопок, все остальные просто КАЗУАЛЫ
Забавно, коммент удаляют) Ну, перепишу))
Соре, а в каком месте добавление квестов в игру считается оказуаливанием, а не добавлением контента в игру? Или ты считаешь, что просто дрочить мобов 5 уровней это очень сложно? Нет, это просто долго и бессмысленно, по этому квесты и добавили
upd. Так же ты называешь оказуаливанием нерф имбы и добавление логики в виде уменьшенного шанса контроля хайлевельных персов лоулевельными существами, забавно, но смотрим дальше.
upd2. Ну, досмотря видос могу смело сказать, что автор - просто провокатор (а я дурак, повевшийся на провокацию, да :D) и все его аргументы заключаются в том, что близы убрали имбу, добавили логику и кучу контента, и сделали так, что бы у людей не было желания удалить игру из-за её тупости и нелогичности.
824 правило интернета: если у тебя на аватарке аниме-твое мнение не учитывается.
Пастухов Вячеслав, опять стереотипы что аниме для геев, аниме говно, не так-ли?
@@jei3256 нет, просто ЦА инфантильна
Но многие называют эту недоработанность хардкором. Именнл для таких и говорят , что новые задания -> упррщение прокачки ->оказуаливание.
"добавление квестов в игру считается оказуаливанием, а не добавлением контента в игру"
Одно другому не мешает.
"просто дрочить мобов 5 уровней это очень сложно? Нет, это просто долго и бессмысленно"
Для глоров ванилы - это и есть "хардкор".
"Так же ты называешь оказуаливанием нерф имбы"
Так же как и с первым ответом.
"добавление логики в виде уменьшенного шанса контроля хайлевельных"
Это логично, только если у твоего персонажа растет сопротивление контролю. А не просто от циферки уровня.
"Ну, досмотря видос могу смело сказать, что автор - просто провокатор "
Ага, а все остальное видео, помимо озвученных тобой тезисов, попросту не существует, ага. Как вы так видосы смотрите?
А что, если это не "нерф заданий"/"упощение заданий" - а доделывание локаций на ходу?
Согласен, Зул слишком предвзят. Как будто его кто-то обидел сильно, и он агрится на всё :)
Согласен
может и так, полетов, скорее всего, тоже касается. Но это не отменяет факта, что часть легенд о сложности классики не применимы к 1.12.
@@ninele7 согласен, но больно уж зул подменяет понятия и пытается манипулировать фактами в этом видео. Пытается изо всех сил натянуть сову на глобус. Подозрительно!
@@Arlit, Зула оказуалили.
Не Тарасик а Билли.
Ванила ещё не вышла, а некоторые уже могут говорить «Эх, раньше было лучше» :D
Потому ВОВ и стала такой популярной, она доступна не только задротам которым пих на життя, но и обычным людям.
Это был первый(или около того) онлайн проект близов, ясен-красен что ничего в самом начале быть хорошо не могло, все эти "оказуаливания и нерфы" были необходимы вовке, иначе она б не дожила до этого времени.
Да.Задротство тоже должно быть в меру.В патче где была ониксия,люди за месяц качались.Это считалось нормальным.
Соглашусь. Как-то в актуале натыкалась на обсуждение, мол некоторые игроки менее успешны просто потому что они ленивые, после чего выпала в жуткий осадок, мол што? Ленивые? Алло, это онлайн игра, не все предпочитают менять реальную жизнь на нее просто для того, чтобы стать "топовой картинкой" и не ударить в грязь лицом.
Это что, дворф рыцарь смерти 58 уровня в конце?
На каком моменте?
Дефиасы в вестфале почти выносили 1на1 равным левелом с вами... Далее после вестфала, где ты кормил кабанчиков и канюков нужно гриндить мобов чтоб просто перестать кормить дракончиков в лейкшире и перейти к нескольким заданиям , а после лейкшира кормить пауков в дасквуде. А потом все.. по паре квестов в локе и все разбросано так что пешком бегаешь по 4 часа. Или нажал нумлок и поплыл в каком-то направлении... Или когда с босса падает зелёнка :)) но аликам было проще. За орду ты просто подметал Калимдор выживая просто на тоненьком.... Или тупой гринд с 40 левака до 45 .. а потом просто гринд в другой локе где как бы и квестов почти нет, а тусуются все из орды и альянса.... угадайте где? :) Да и квесты что были с 35 леваков небыло смысла делать.
1е их было мало
2е давалось ровно ничего, ни опыта ни наград. Проще было убить + мобов чем бегать за тридевять земель и сдавать.
И опыта... Его надо было просто какое-то колоссальное количество... Так что мы получим ваниллу лайт мод. С наградами, с дропом, с кучей квестов, с кучей данжей. Как раз самое то поиграть.
Самая проблема "развития" ВоВ - каждый новый контент ЗАМЕЩАЕТ предыдущий и именно это убивало целостность мира. В этом смысле скаляция уровней в том же Elder Scrolls Online это благо - весь мир акутален - каждый новый контент ДОПОЛНЯЕТ игру, а не убивает устаревшую часть.
Первое правило соло-игрока: Делай квесты на 2-4 уровня меньше, что бы не возникало трудностей с количеством монстров. Придерживаться этого правила, и шансы выжить выше D
Собственно вопрос: Когда будут твои истории ? Точнее истории нуба
Хы, остроумно
Когда машинимы?
Близартд скатилась с через секунду после выхода ванилы)
14:49 я думал у меня дырка в мониторе
А чё там?
Проблема людей в том что их чсв и т.п. это проблема всего, вместо того чтобы просто играть и не играть если тебе не нравится игра, люди будут обсирать её и многое другое, человеки =(
хардкор это гриндить 1.5 года чтобы получить 60 лвл... логика, ау!!!
Можно управиться за 2 недели.
@@TheNekruss ты имел введу за 4 дня ?)
@@minamiakito3962 Ну я сужу по себе, если бы задрил на максимум, но не до тошноты)))
Ето не хардкор, а просто гринд
Оказуаливали???? А может балансили????
С контролем было веселей а пиратов действительно стало маловато в тернистой долине.
А вообще очень напоминает очень старое л2 судя по луту с боссов, только там были рб.
Да и почти все эти правки это скорее нормлизация геймдизайна, чем оказуаливание, просто убирали потихоньку маразм.
Ещё 9 дней до старта классики :)
она кстати платная? я прост в бфа не играю
@@sanokuro да, она с подпиской
Нуууу, добавление квестов - это не нерф так-то, а добавление контента и доделывание локаций
*Начал бить кабана*
Кабан - *держит тебя в бесконечном контроле*
Ты - *сходил в магазин,попил чай,приготовил ужин,покурил,пришел обратно к компу,а кабан тебя почти убил*
Тоже ты - "воот этоо играаа,как мне нравится смотреть как меня избивают без возможности что то сделать"
Близы - *дают тебе возможность поиграть в игру*
Ты - "вот глупые близы,опять нерфят игру,мне же так нравилось смотреть как моего перса убивают откинувшись в кресле с попкорном!"
P.s вы глупые или куда,вам прикольно было просто так проебывать время ни на что...?
верно сказано
харе ныть про оказуаливание. я пришёл в игру расслабиться после тяжёлого рабочего дня,а в ответ я должен ещё больше напрягаться? нет,спасибо.
Есть другой вариант. Врубаешь Серьёзного Сэма и вперёд.
@@x-comufodefense942 нет,спасибо. нервы дороже
@@user-jg7tr5be9i нервы от Сэма?
@@Juiccy не было нервов,только конструктив.
Времена 1.2, поход в Стратхольм
Собираетесь 30 минут/чистите инст 40 минут/с боссов выпали две синьки/конечно же не тебе/доходите до Ривендера/у тебя выбивает интернет на паке/вы все умираете/бежите с кладбища 7 минут/за это время все мобы реснулись/тратите еще 30 минут на зачистку/убиваете Ривендера/с него ничего не падает/...kill me pls...
чистите инст 40 минут, ты нечего не напутал, может 1,5-2 часа
я понимаю, что ты не читаешь и не отвечаешь на комменты, но послушай сам себя - в квествой ММО добавляют квестов, которых не хватает - разве это не "допиливание" а не "аказуаливание"? Тоже по большинству числу пунктов (Рес мобов, по хорошему в инстах он не нужен - тематически не подходит). Потом упрощение боссов - это уже другой вопрос, ибо есть "математически не убиваемые" или "убиваемые шмотом, что падает с босса". Так что тут надо рассматривать частности, а не ситуацию в целом. Головокружение от лоу лвл мобов на хай лвл? Это тоже "допиливание", так как работает "как с игроками". А вот насчёт нерфов мобов в "мире", здесь не могу дать адекватный коммент, так как не "прочувствовал" с 1.0 и 1.12 разницу, но в 1.12 при игре и каче на фаэр маге была такая ситуация - выучил тир пиробласта - 2-3 лвл в "Шоколаде" после , 3-4 лвл норм кача, потом до апа пиробласта 2-3 лвл сложного кача. И мобов в локах много было, мб "убирание" их - норма. Спасибо за инфу в вк, почитаю.
Вы забыли добавить, что в первых патчах в подземелья можно было ходить рейдовыми группами. Потом ввели ограничение на 5 человек, попутно понизив сложность подземелий. Сейчас рейдом в 10 человек (было 15) можно ходить только в BRS.
Ранний страт версий 1.0-1.10 зергали по 10-15 человек ... потому что в любой инст можно было зайти хоть в 40 человек до патча 1.10 или 1.11 точно не вспомню...
40 минут - это было время зачистки для слаженой, хорошо одетой группы, которая шла делать квест на ап тир 0 в тир 0,5 не в первый раз. И успеть за 40 минут - это было очень круто.
2:45 ты говоришь чем любая сквернопля, и я тем временем, собрала щас эту траву на Полуострове Адского пламени))
Долбаные казуалы, со своей выделенкой! В ваниле мне потребовались 3 часовых карточки (по 150 рублей каждая) чтобы дотянуть своего таурена-вара до 6 лвл. Только хардкор, только dial up!
У меня был диал-ап до 2004 года, я точно помню что карточки продавались в долларах, а не в часах, потому что было 3 тарифа - дневной, вечерний и ночной. Самый дорогой 0,9 доллара в час. 150 рублей это 5 долларов тогда, или 6 часов интернета по самому дорогому тарифу.
@@user-jw2bi1kn2g Не знаю не при какие доллары. В 2005 году, городе Тольятти, от компании "Аист" продавались карты на 1 час по 150 рублей. Позже появилась компания "Инфолада", и они продавали за 150 р аж целых 50 МБ. Выделенка начала появляться в около 2007 году. Раньше я о ней слышал только от бургов. Деревня, что сказать=)
@@Голубь_Обыкновенный Точно ноликом не ошибся? Какая-то охреневшая контора этот Аист. Я подключил диал-ап в 2001 и с самого начала брал карточки МТУ-интел. Там номиналы были 5,10 и 25 долларов. Продавали по чуть завышенному курсу, но не сильно. 10-долларовая карточка стоила около 350 рублей и хватало ее на 16 часов по дневному тарифу или на 11 часов по вечернему
@@user-jw2bi1kn2g что имели, тем и пользовались=)
Ты ещё забыл сказать, что с патчами апались и перерабатывались таланты в лучшую сторону, например: у мага в начале не было хита на фаер и фрост,так эвокейшен качался в аркане, а позже в классике добавили целых 6% и ту способность сделали базовой, чего хватает что бы не было резистов по жёлтым мобам. У друида, например, форма совы была в ферале... (хотя в итоге баланс друид всё равно плохой спек для кача) , инервейт был 31 талантом рестора.
Но лично я не могу назвать это оказуаливанием, кто-то получил небольшой баф, а чьи то ветки просто привели в порядок.
А когда это вдруг любители гринда стали хардкорщиками?
Упрощена прокачка, добавлены квесты, оптимизированы предметы... оказуаливание!!
Т.е. по твоему хардкор состоит в том, чтобы был 1 моб на всю карту, и перерождался он раз в сутки, а когда ты начал его бить у тебя отключение от сервера. "Хаха, у вас есть квесты за которые дают опыт? Казуалы!" Только это не хардкор, а не проработка контента и плохая оптимизация. Именно этим они и занимались первые патчи - исправляли ошибки.
На 100 человек хватит и 1 моба возрождающегося раз в сутки, но когда народу 2к, одного моба уже не хватит, и ускорение его реса в 20 раз не считается оказуаливанием, ведь каждые 100 человек все равно будут убивать его раз в 100 дней. Возьми к примеру Хоггера. если вас 10 чел, то пофиг как он возраждается, хоть раз в сутки, все равно придешь и убьешь, но если вас 1000 то ждать сутки ты уже не сможешь, зато сможешь кричать тем кто ждет всего час, что: "оказуалили, раньше сутки ждали" Хотя сам его в первый же день без очереди завалил, все равно уже все прокачались.
С квестами таже фигня. Квестов не хватало? Естественно не хватало, ведь игру только выпустили, еще не доделанную, мир не заселен, квестов нет. Да еще не знают будет ли она продаваться или скатится во фритуплэй с 1 админом и 1 разработчиком, который будет латать дыры, а не добавлять контент. Вот и не делали квесты на выпуске, добавляли патчами. Кому нравится гринд, все равно на квесты внимания не обращал. Либо в данжах пасся, либо в ворлде... Сейчас вообще квесты кончились за 2 недели. Одни локалки про коз и пчел... Думаю что даже в 1.0.0 квестов было побольше.
Оптимизировали вещи и таланты? Ну так для этого и работают на балансом. Имбы нерфят, остальное апают пока имбами не станет, а потом нерфят. Какой смысл если у тебя интеллект на плэйте, а ты Тарасик? Надо убрать. Или увеличение интелекта в кошаке? Тебе в любом случае надо выбирать что одеть, просто бесполезных шмоток стало меньше. Одна даст 30 силы, другая 1 крит, сиди и считай что тебе выгоднее в данный момент. А сейчас вообще думать не надо. Любая шмотка хороша, в кошаке ты - вот тебе агилка, в мункене - вот тебе интелект. Увидел шмотку с большим ИЛ - надел.
Увеличение количества шмота? А что надо было сделать как в корейско-японских играх? 1 шмотка и заточка на +13. Выбил на 1 лвл чудомеч, и точи его до 60. Та же проблема что и с квестами, просто не успели добавить, и добавляли по мере наполнения мира.
Увеличили время возрождения существ в подземельях. Уменьшение количества мобов в подземельях - это конечно оказуаливание, вот только учти, что в большинства классов не было нормального АоЕ, а проходить такие инсты надо всем, не таскать же с собой 2х магов-локов чтобы убивать пачки по 5+. Вот только казуалы так и дохли в ЗФ на пирамиде даже после всех нерфов ))) Танков и хилов которые выдержат всю толпу маловато было. Это сейчас можно половину инста спулить, и еще босса в придачу...
Мне кажется что мобы и сейчас в спину тебя тормозят? Хоть ты 120 лвл, а моб 1? А можно статистику кого и как отбалансили по ХП? Раньше тебе на 1 выстрел больше надо было? Что то я не заметил чтобы мобы на 1.12 стали падать пачками...
Увеличение количества маршрутов - оказуаливание? Как это влияло на игру? На игровой процесс? НИКАК! Ты просто в это время шел пить чай. И просто тратил свое ОПЛАЧЕННОЕ время. Что изменилось с появлением новых маршрутов? НИЧЕГО, ты по прежнему идешь пить чай, просто пьешь его быстрее. Время потраченное на полет по прежнему большое, и тебе проще сделать все квесты в 1 зоне, а не летать по локациям. Даже если бы они поставили телепорты в каждой зоне, ничего бы не изменилось. Просто меньше чая бы выпил. На сложность никак не влияет. А вот открытие новых маршрутов без твоего присутствия - это оказуаливание. Тебе даже бегать не надо, брать квесты по дороге, изучать карту и кто на ней пасется. Это не просто снижение времени, а упрощение в угоду большинству, которые плачут что их убивают горилы в тернистой долине, хотя что им там делать, если они от горилы отбиться не могут? На аукцион лететь?
Увеличение дропа с боссов - тонкая грань баланса между количеством игроков и новых рэйдов. Если бы они не увеличивали количество предметов то новые рэйды посмотрела бы пара гильдий, остальные так и не оделись бы. Но люди жадные, они кричат еще и еще... и в итоге мы имеем 1000% дроп с боссов. Из 40 чел 20 с дропом. Как будто на пиратке с рейтингм х10. Уже приложение выпустили с одной кнопкой - "Полутать", осталось подождать пока в ВоВ не останется одна такая кнопка.
Да за время патчей с 1.0.0 и до 1.12.0 многое изменилось, но оказуалилось ли? Я бы сказал "отбалансировалось". Может и стало полегче, вот только моей кошке убрали скорость атаки, и мне стало грустно от такого "хардкора"... Я любил ВоВ не за то что надо убить 100500 мобов до следующего лвл, или за то что надо сходить 100500 раз в 1 инст, чтобы выбить 1 шмотку, а за баланс между затраченным усилием и наградой. Делаешь квесты, получаешь опыт и вот тебе 1 талант в награду. Качаешь репутацию - получаешь ценный рецепт, из которого сможешь что-то скрафтить и продать. Прокачал роге взлом? Иди вскрывай высокоуровневые замки. Любое действие давало награду, главное делать. Жаль что метелица нарушила этот баланс.
З.Ы. Простите за стену текста, высказался - полегчало ) Задолбали эти недохардкорщики. Что-то вообще можно назвать хардкором*? Тетрис на 1000 уровне - вот это хардкор, а любая ММО просто детская игра. Их специально делают легкими, чтобы больше народу поиграть могло.
Как же удобно всё подминать под свою точку зрения. ;)
@@TheLesoro все судят со своей колокольни.
Он если что это все намеренно утрированно и с сарказмом говорит. Он как раз высмеивает всю эту канитель с "Вот раньше мы 2 часа собирались, чтобы побить боссов-манекенов на которых вайпнуться можно, только если танк неодетый", в то время как рейдовые энкаунтеры по сравнению с Классиком стали сложнее в 100 раз. Если раньше главное было не стоять в огне, да диспелить вовремя - то сейчас есть механики где нужно постоянно прохиливать рейд при этом уворачиваясь от говна постоянно, заливать вовремя мобов и правильно заливать, заряжать всякие печати, которые к тому же могут вешать дебафф на людей. Короче сейчас бой с боссом походит больше на превозмогание, чем раньше. Раньше - ну пофармил (причем реально пофармил, прям как сейчас лфр или нормал - тупо забежал на часик - два, а потом тебе всю неделю нехуй делать, только расходники фармить) рейды послабее месяца 3 - статик оделся, все - можно идти и закрывать следующий рейд без особых напрягов. Сейчас тебе надо правильно одеться и еще соблюсти тактику, а это полный пиздец. Не зря меньше 5 % людей закрывают мифические рейды в актуале. Просто если раньше вся сложность игры концентрировалась в открытом мире - оно и понятно, в классическом вове - рейды это всего 30 % от контента, остальные 70 % это левелинг, то сейчас наоборот - все что вне рейдов это прогулка, а на самой высокой сложности игра начинает ебать тебя в задницу членом Шакила О'Нила без вазелина. Если кто в английском шарил уже в 2005 - 6 году, то помнит какой пиздец на форумах творился и как все ныли, что всю ваниллу играли, а контента не увидели. Если бы они продолжили все идеи Ваниллы в БК, то игра бы загнулась. А так - они в БК именно ОКАЗУАЛИЛИ игру и появился рост подписчиков, в ЛК было так же. А потом люди начали уходить и знаете почему? Да потому-что ВоВ это игра парадокс, аномалия - это ММО для тех, кто не любит ММО и вот после Лича людям уже не было интересно рейдить/пвпшить, потому-что каждый новый аддон это все тоже самое, только в разных декорациях и с новыми финтиплюшками.
Больше похоже на некую предвзятость по отношению к Newfag retail lover/Oldfag(Vanilla/BC/Wotlk) Boyyyy. По факту, то что ты перечисляешь в большинстве своём - это доделка игры. Ибо Blizzard не думали, что их игра будет так популярна. Дисков заготовили вроде бы всего 5000 их все раскупили в первые часы, они даже продали десятки копий, что были оставлены для самих разработчиков и их друзей/семей(по крайней мере как я слышал). Сервера крашились от нагрузки и т.д. В какой-то момент они даже сомневались что делать дальше, куда двигаться, потянут ли они такую аудиторию, что росла как на дрожжах ? Плюс это как-бы первая их MMORPG, естественно там была куча костылей, что могли звучать круто на бумаге и в голове, а на деле даже "задротам" было не в радость. И то что ты озвучиваешь якобы с сарказмом "можно сказать ОкАзУаЛэЛэ" - по большей части неправда. Сам же говоришь(причём правду), что игра квесто-ориентированная, но допустимо ли чтобы в такой игре была нехватка квестов для прокачки ? Я думаю нет и это недоработка, как и сложный кач профессий в виду отсутствия трети рецов и т.д. Сейчас же в предстоящем "1.12" будет немало тех кому опять будет не хватать квестов, но уже просто по невнимательности и из-за забивание болта на цепочки квестов и не знание местоположения некоторых квестгиверов(по сути ты можешь прокачаться, игра тебе позволяет, даже с запасом, но опять-же прилагая усилия, что уже является доработанной и играбельной игрой) отсутствие некоторых полётчиков - это не "дух ванилы хардкор" а просто очередная не доработка.
Я бы припомнил как оказуаливание - например удаление профессии выживания. Трут, кремень/доски для костра. А ещё очень тёмные врырвиглазные ночи, особенно в сумеречном лесу, где без факела(который так-же крафтился) было очень трудно играть - но они это всё вырезали и упростили (фу долфбаныэ кафзуалфы). Но даже тут люди могут оспорить, надобность такой механики в игре А балансировка - это правильно(главное не в лютую зюзю, когда у всех есть контроль, хилки, бурсты и т.д.).
А теперь вспомните ритэйл. Начиная где-то с панд - вроде wow стал таким, каким его не любят те, кто о нём отзываются не очень хорошо. Вот тут уже сравните, где уже перегиб палки с упрощением, а где доделка игры, до уровня "всё-ещё бросающая вызов, но не неиграбельная как раньше).
Имхо.
Но за видео - пасеба.
Умер на рамсах в разорхилле - воскрес в терраморе, о да.
Автор не прав. То что он называет нерфом квестом, на самом деле было наполнением контента мира. Так как он был пустым а история и события мира, не были ещё введены в игру. Игра была в статусе релиза и разработки. Тогда не было ранних доступов и т.п. Игра развивалась на глазах. Версия игры 1.1 была ранней сырой версией игры, и только к 1.10 она стала более менее похожа на полноценную игру. А к 1.12 вышла уже вышла отшлифованная игра.
Ну, по поводу заданий: мне кажется просто не успели сделать их часть к релизу. Да и все эти нерфы пошли игре на пользу, имхо.
вы бы форум урок в 2004 почитали. они как чайки из мультика:"дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай,дай" собственно благодаря импотенции этих игроков и неспособности найди правильный путь в прокачке даже в 1.12.1 и потом на бк было немало нытья о том, что "квесты то закончились", хотя у других игроков на 60 уровне было еще по 5 локаций с незавершенными квестами.
Как видавший древние времена,скажу он прав.Но в этом нечего плохого нету.Сейчас же с аддонами и известной информацией всё будет легче)
для меня они не упращяли игру а доделывали ее и в этом и кроится огромный нюанс...
klik bait i nemnogo breda. otpiska
Вы же сказали что все анонимно будет, зачем мою историю всем рассказали, да ещё и имя настоящее выдали...
Спасибо за ролик. Раньше думал что казуаливание началось с гнева лича.
Мне одному захотелось поиграть именно в 1.0? Это же реально круто, тебя никто не водит за ручку, ты сам ищешь способы как то подняться в игре, без ссаных квестовых цепочек, без кормежки вкусным опытом через попку. Может быть я дикий мазохист-извращенец, но это блин так привлекательно, ты сам изучаешь мир, ищешь чем в нем заняться, игра не делает из тебя полного кретина, водя за ручку везде и всюду. Ты чувствуешь себя частью мира, а не гостем. В общем я за то что бы близы добавили сервер с версией 1.0
Забавно, раньше её оказуаливали чтобы мы побыстрее делали дела, теперь всё делают для того, чтобы мы подольше сидели в онлайне.
DAoC, UO, anarchy online были от апще недружелюбны к новичкам. Один моб на карту, масса пиздюлин, смерть@кишки@агония.
И ничего - играли.
WoW поначалу отличалась тем же трешем в софт-стайле, а потом - да-да - таки оказуалили, упростив механики и трату времени на кач@прохождение. И ничего плохого, в этом, нет кек.
Ну кроме нытиков, которые вайнят "ваниля хооордкооор", а сами Азшару в мифе не закрыли.
Я тебе больше скажу, большинство и в обычке не закрыли
Он был жопораздирающим больше либо меньше. А казуальным он стал резко. В Пандарии, аддоне в котором в даже ферму ввели.
Будешь делать интервью с Иллиданом или с Смертопсом. Самые топовые интервью
В катаклизме уже переборщили с оказуаливанием, хотя возможно система дополнений начала давать сбой. В личе прокачка была долгой (хотя количество опыта было уменьшено)
ко-ко-ко в 1.12 вы казуалы
ты с таким ущербным тоном говоришь что шло АКАЗУАЛИВАНИЕ, а не улучшение играбильности, и настройки баланса.
ты думаешь что в 1.0 САМИ близы могли все протестить? ахгрххх, как же ТУПО и УЩЕРБНО ты доносишь ОЧЕНЬ стоящую инфу....
По многим пунктам согласен, однако с чего это добавление заданий это упрощение игры? Вам не кажется, что если задания попросту заканчиваются, а персонаж не прокачан и ему остается лишь бить кабанов, это скорее недостаток игры нежели олдфажная хардкорность?
Очень плохо что старая-новая ванилла базируется на версии 1.12. Необходимо было сделать прогрессию патчей
Больше квестов - упрощение. Дальше не смотрел. Очко автора в зрительский зал.
Вот я лично хочу чтобы из современного ВоВа убрали титанфорджинг, артефактную шею, вернули пвп вендоров и вернули классам некоторые скиллы и механики, вроде стоек вара/дк, ауры паладина, тотемы шамана, ну вот такого. Пве контент в целом - мне нравится, ну может немного начал действовать на нервы М+, но это скорее потому-что коммьюнити токсичное. Рейды шагнули далеко вперед в плане механик и боссов на мифическом уровне сложности реально классно убивать, это интересно и когда ты, обычный игрок, наконец кладешь на лопатки босса над которым ты корпел возможно не одну неделю (Эшвейн к примеру мы убили где-то за 3 недели, т.к. нам нужно было доодеть людей + они должны были перестать тупить). Странное у меня ощущение от ВоВа вообще складывается - я сторонник выражения "Истина где-то посередине", поэтому в Ванилле например - мне нравится открытый мир и атмосфера, классовые квесты и весь контент до 60 лвла, а вот после капа - игра превращается в сессионку, прям как наш нынешний ВоВ, ну не, реально - если вы чистый пвешник, то весь ваш контент сведется к фарму расходников к рейду и походу в сам этот рейд, т.к. когда вы начинаете рейдить - вам уже нечего лутать в инстах.
А в современном ВоВе мне нравится пве контент, но не нравится открытый мир, так же многие классы превратились в какие-то табуретки на костылях, у тебя либо класс у которого дохрена разных возможностей, вроде того же разбойника в ПВП или друида - либо ты огрызок, как вар. ПвП мне вообще больше всего нравилось в БК и Пандарии.
Я думаю Близзам надо делать золотую середину, нет смысла откатывать ВоВ во времена Ваниллы, когда подтирались лопухом - лучше найти новые способы вернуть социальный аспект в игру - плюс вернуть классам и спекам глубину. Как вариант - перезапуск ВоВа с переосмыслением всех механик и типов контента. Тем более, если Близзов выкупит Дисней - у них появятся на это деньги.
Введение М+ добило значимость рейдов. Я не застал введения системы, но придя в последний патч ужаснулся ее тупости. Когда отдельные индивиды задрачивая один инст во все более сложном режиме. порой абузя механики каких-либо классов одеваются в рейдовый шмот. Это все напоминает какой-то нью гейм плюс в гриндилках.
Были простые подземелья и сложные, сейчас игроки разбежались по тирам ключей. Хочешь пойти в данж. а половина знакомых нос воротит. Одним слишком низко, другим слишком сложно, никому тиром ключа не угодишь.
@@Saironsmv Ну рейдовый шмот лучше все равно, убило это все отсутствие сет бонусов, а так да - все кроме некоторых бисовых вещей можно добыть в инстах.
>Вот я лично хочу чтобы из современного ВоВа убрали
>титанфорджинг, - СДЕЛАНО
>артефактную шею, - СДЕЛАНО
>вернули пвп вендоров - СДЕЛАНО
>и вернули классам некоторые скиллы и механики, вроде стоек вара/дк, ауры паладина, тотемы шамана, ну вот такого - СДЕЛАНО
и все в ШЛ. Ну как аддон, чо скажешь?)
@@LairOfLair Вендоров не вернули, стойки ДК не вернули, говно аддон:)
@@poorpriest4549 э, а в орибосе кто стоит за честь и завоевание? ДК да, все, провал х)
Не знал, что Орка Подкастера на само деле зовут Тарас, а не Оркадий
(Или это старый Орк Подкастер, который ещё такие акценты на саркастичные обороты ставил, что это было ПРОООСТО ВОЛШЕЕЕБНО ДЛЯ НАААШИХ УШЕЕЕЙ)
Зул сделай часть про рейды!
в итоги делаем 4 локи, так еще теперь делаем 4 локи с нпс-помощником, дальше будет одна лока видимо, а потом дадут помощника который ее сам сделать и все что потребуется это зайти нажать 2 клика
Это классика! Это знать надо!
Разработчики просто недоделали игру и выпустили то что есть...
МММ ХАРДКОР, НЕТ КВЕСТОВ!!
Очень рад видеть новый контент от тебя, дружище))
Огромное спасибо что трудишься ради нас!
Машинами это весело! Но твой серьезный подход тоже очень радует! И его приятно смотреть.)
Продолжай в том же духе!)
то что было в патчах до 1.12.0 была огранка алмаза. А сейчас каждый патч - это ебучий кирпич, который с каждым разом заворачивают еще в большее количество подарочной обёрточной бумаги (а во внутриигровом магазине вы еще можете купить себе парочку слоёв красивой, блестящей и бесполезной обёрточной бумаги с ленточками). Автор оставайся в БФА.
То есть рыцарь смерти 58го уровня уже в классике называл всех долбаными казуалами?
Ждём интервью, алля как Дудь 💥👍🏻
Даёшь контент
Тут все спорят, допиливание или оказуаливание это всё. А вы не думали, что это и то и другое одновременно?
а хардкором называть почасовой симулятор бега язык не поворачивается
Это же я ТАРАСИК))))
Один факт что на серверах стоит патч 1.13 (!) уже говорит что будет не классика =)
А сопротивление сделали, вроде бы, чтобы твинков не было. Тк они нагибали высокоуровневых игроков
Если WoW даже на релизе считалась казуалкой, то как тогда игралась эверквест и прошлые ммо?
Слышал только Л2, где до лвлкапа добирались (Или не добирались?) только существа без личной жизни, которые питались сразу на месте, им доставлялась питательная смесь раз в несколько часов и сами они играли на стуле. И это еще в обязательном порядке сотни, или даже тысячи часов фарма мобов, параллельно хардкорное пвп, где на тебя мог напасть кто угодно чисто из-за спота для фарма и при этом после смерти ты терял опыт (А на высоких лвлах терять опыт, накопленный днями или даже неделями было больно, имхо) и одну рандомную вещь. Да, это было хардкорно
Но что было в эверквест? Что было в ультиме и что было в прочих "Хардкорных" ммо? Пермасмерть? Гринд в обязательном порядке, отсутствие квестов, размер карты 1:1 к реальному размеру нашей земли? Куда еще сложнее то?
В Ультиме в самом начале ты даже оленя убить не можешь. Он тебя изобьет. Надо идти на тренировочную площадку и избивать манекен(вручную. Один клик - один удар) по паре часов реального времени.
В EVE, Ультиме была система фулл-лута, если умерал, то все что было заработано непосильным трудом терялось и это досталось другому игроку.
@@user-pb4yv4hd8q ну не надо человека пугать. Не все терялось. Не терялся начальная палка и свечка)
А еще для воскрешения надо самому без подсказок найти нужного НПС и написать в чат, чтобы он тебя воскресил. Иначе будешь бегать призраком)
@@njaab5097 а я думал видеоигры были предназначены, чтобы забыть про проблемы при жизни, а в старых ммо, оказывается "прям как в жизни" (ну почти, разве что после смерти не банят твой акк навсегда)
@@user-ml9vo3bd8w да в Ультиме каких-то редких предметов было мало. Нужен хороший меч - попроси другого игрока, который прокачал кузнечество, но придется заплатить много. А деньги храняться в банке(по крайней мере у умных людей). Так что спокойно можно собраться по новой.
Спасибо за видео. Мне кажется нужно разделять понятие оказуаливание и доработка! Например, добавление квестов в пустые локации - это доработка. Здравый смысл - зачем нужна локация, в которой игроки не понимают зачем они сюда пришли и кто эти мобы. А оказуаливание - это лфр, лфг,баджи в вотлк, бафы в рейдах. Есть блогер бургер - у него на канале есть видео о том как разрабатывался вов, посмотрев его будет понятно в каком ужасном состоянии находился тогда вов и то как его видели разработчики. Как программист, я их понимаю, главное было сделать ядро, а потом в ходе бета тестирования вносить корректировки. Кстати такой подход у близов до сих пор - да тот же бфа, только сейчас стало интересно играть, Дренор так вообще ожил в последнем патче....
ЛФГ норм вещь, какая разница - ищешь ли ты себе пати в Мифик + пока собираешь траву на поты, или просто сидя в городе и спамя в чат? Если его убрать - игроки просто сайт создадут или аддон, вон в Дестини той же самой на сайте пати собирают. Баджи в Вотлк реально были адом, бафы в рейдах насколько я помню были только когда уже закрыт контент и вышел новый. Насчет ЛФРа - я в нем бываю только когда надо твинку вещей набрать и то, чаще одеваюсь находя группу в инст. На мейне у меня ни один ЛФР не закрыт к слову, а с момента выхода 8.1 я даже в нормал не хожу - сразу в гер, а потом освоение мифика. Тут проблема в чем, в ВоВе рейдингом всегда интересовался очень маленький процент людей. На момент выхода Наксрамаса из 7 миллионов игроков - меньше миллиона (где-то 895 к) людей было 60 лвла, остальные до него не добрались. И всего 900 гильдий в Наксе убило хотя бы 1 босса т.е. это ~ 40к человек. И эта тенденция сохраняется до сегодняшнего дня, только с поправкой на то, что сейчас взять максимальный уровень - дело одной недели. Однако люди просто не хотят ходить в рейды, делать прогресс Мифика, аргументируя это тем, что в следующем патче их шмотки обесценятся и с первой же локалки им упадет шмотка как из Мифика. Однако это максимально ущербная логика, и корни у неё уходят действительно в Классику. Людям шмот падающий с босса - гораздо интереснее чем сам процесс убийства босса, они не умеют получать удовольствия от самого босса. Нет, я не отрицаю - когда ты делаешь своего персонажа сильнее и чувствуешь это - это приятно, но те же его делаешь сильнее не просто так, тебе это нужно чтобы справляться с более сильными боссами. Играть в игру, только ради того чтобы максимально одеть персонажа, это тоже самое, что заработать кучу денег, а потом ка Кощей над златом чахнуть. У людей серьезные проблемы с философским восприятием игры, оттуда 50 % проблем этой игры и вытекают.
Было бы интересно взглянуть на хардкорную версию, что было бы если полёток не было вообще как в Black Desert и без шмоток за квесты, звучит интересно.
Сидишь рассказываешь какие раньше сложные инсты были. Зайди в бфа и пройди хотя бы 18 ключ в тайм, а потом рассказывай какой сложный был классик.
Я играл в ВОВ классик очень давно, зато там можно было в одиночку зайти в Улдаман например и убивать в соло боссов. А вот когда пытался зайти в подземелье в Пылающих степях, там при входе толпа мобов убивала быстрее чем загружалось подземелье. Мой первый класс - прист.
а ещё на 1.0.* паладины ломали будки похлеще, чем в ЛК.
некоторые те скилы, вроде как, до сих пор юзаются рыцарями алого ордена в данже, а самим паладинам на скорую руку сделали механику с печатями и их высвобождением.
Я не казуал, и не хардкорщик, но оказуаливание, не так плохо, ведь, половина "хардкорщиков", не проходят игры на сложном уровне сложности, и сами жалуются на то что лут в играх плохой, да и чем оно плохо? отбивает интерес к игре? Неа, они могут Нёрфить! Ты стремился год, а они за 1 квест? Это зависть. Но всё же, это моё мнение, так-что всё же, иногда лучше не оказуваливать много
Зул проснулся) об этом уже 2 или 3 видоса есть
ХЗ при каком патче я играл, но на Америке еще, так вот там при смерти 10% опыта от уровня отбирали =))) Вот там вот вообще весело было. Ну и ПВП тупорылого не было - все боялись умереть и дрались только в крайних случаях, а не как щас ОЛОЛО-сдох-добежал-ОЛОЛО
И тогда уровень не рулил... Не было дикого штрафа попадания\урона по уровню в пвп, что попасть невозможно. Я 46 Варом-протом 60 разбойников крошил. Они тупо об меня разбивались и на 10% убегали просто - не могли расковырять, а в ответку получали. А сейчас 60й в трусах кулаками забьёт 30 в латах с двуручкой.
признайся, придумал ведь
Мы казуалыы! И нам всего мало!!!
апять всякая херабора в рекомендациях...
Лайк за отсылку к MMOBOOM
Прокачку упрощали но всё равно качаться все будут месяц)) Я бы не сказал что добавление квестов, локаций и мобов это оказуаливание, раз это квест-ориентированная игра как ты сам сказал, значит квестов должно хватать для прокачки. Wow игра не о прокачке, хотя близзардам все равно даже в 1.12 удалось сохранить её как очень весомой составляющей частью игры. Это скорее допиливание игры до идеала, а не какое то оказуаливание. Любая игра выходит сырой и любая игра в процессе своей жизни улучшается. Оказуаливание для меня, например, это когда сделали автоматический поиск групп в пятерки и ты вместо того чтобы идти туда пешком теперь просто телепортируешся по необъяснимым причинам, или когда данжи превратили в бой с манекенами.
Тащемта старые Страт и Шоло были на 10 тел, так что мы вполне справлялись. Но так то да, было сурово.
Ну не. Увеличение наград - это не оказуаливание. А вот ослабление и упрощение существ и заданий - это да.
а теперь представь каково было играть на пиратке классики с кучей неработающих механик и квестов, когда офф сам был классикой в 2004. Ведь приватные сервера отставали по патчу от актуала. Вот это было даже хардкорней ванилы на ранних этапах )
казуалы... казуалы повсюду)
Some WOW developers worked with Everquest before. There should be true hardcore.
Спасибо за ролик!
Роскошно и информативно)
Ждём больше видео с участвием Тарасика!
Предлагаю урон и здоровье мобов увеличить, допустим, раз в 5. Или 10. 20? Все ещё казуально? Может сделаем их бессмертными?
Переживаю за Тарасика больше чем за свою жизнь
ОКАЗУАЛЕЛЕ!!11!1!
Гыг
Близзард не "Оказуалила" а сбалансировала контент! Вы товарищ путаете понятия, попытка хайпа да? Однозначно диз
Чертовы кащуалы,не играли в альфу вов 👺
Вобщем резюме выражается одним словом - Инфляция.
ого, вот так оказуалеле
Ох уж это "оказуаливание". Это же самое настоящее дрочево. Сложность должна регулироваться какими то сложными и разнообразными механиками, а не тем, что в игру тупо не завезли квесты. Вот бы для челов, которые за такое топят, убрали бы все квесты. И опыт порезать. Что бы 60ый надо было апать месяц тупо битьём мобов. Тогда то "хардкорщики" были бы довольны.
Я видимо застал что то типо 1.4. Когда пак мобов в Страте ресался на расстоянии в зачищенный пак в конце боя с нынешним. Тоесть никаких перекуров до босса, бежать и пробивать себе путь через этот горящий ад! Но мы пробивали, было интересно.
Спасибо за видео. Безумно информативно ❤️❤️❤️
Судя по словам автора, не оказуваливание, а доделование игры. И мы играем тупа в доделанную игру. Это как тотал вар со своими dlc. Или другими словами каждый видит в этой инфе все что ему хочется.
За дварф-войс от дельный лукас)
Прокачка на заданиях..... Пойду я.
ну и что, что оказуалили. Это же хорошо
Пиздец пацаны там такие очереди , а прокачка действительно хардкорная ибо ты не знаешь куда идти - на карте нет значков
Я соглашусь , я ебаный казуал нооо даже в то время когда мне было примерно 8 я мог сам играть в вов (ну как играть - жать поиск подземелий из оргримара)
Тот уровень казуала, который был в финальной версии ваниллы всеровно в разы ниже, чем в актуальной версии. Один только лфг практически убил социальный
фактор в игре. А добавление шмота за арену сильно понизило ценность пве.
Я не могу понять что именно вы называете оказуаливанием. Лфр это отдельная сложность, чисто посмотреть контент, квесты сделать. Тот же мифик рейд без социального фактора и сбора группы закрыть нельзя. Высокие ключи (15 там) тоже. Ну на недельный сундук ладно, можно и без разговоров, тут да, но такая уж у людей натура, всё делать молча. В магазинах с кассирами тоже не все в беседы вступают(и слава богу). Так если мифик попрежнему сложен, причём сейчас он сложен именно по умению двигаться и выдавать дпс\хпс, а не просто по фарму и эквипу, тогда в чём же казуальность? Убрали это дрочево, где каким-нибудь локом надо было бегать с забитыми осколками душ сумками. По 100 пушек носить у варов, и вечные макросы на стойки. ПВП может и пострадал, тут ничего не могу сказать. Никогда им особо не интересовался, но пве аспект легче не стал. Занимать меньше времени, возможно, но не легче
@@user-qn6yj3ih9f какой лфр?
@@FivFivVyfVyf В видосе рассказывается об ЛФР. А мифик легче не стал. Тот же самый всеми любимый лич, по количеству попыток убивался быстрей Азшары. А по времени там вышло дольше только из-за ограничения на кол-во попыток на весь инст. Что по сути является искусственным растягиванием контента. Ах да, её ещё и убили после фиксов, а до них её и на 50%хп опустить было счастьем. Взять те же ключи, сомневаюсь что люди не проходят всякие +25 только потому что им становится скучно апать ключ
а по поводу инстов:зачем мне по сто раз чистить инст ради одной шмотки?
Зул красавчик! Спасибо за ролик!